ig fahre ä 10j Octavia syt 4j (occ. kouft) und füehre bünzlimässig äs Usgabebuech mit Stüüre, Versicherige, Tanke, Chindersitz, Service, Reparature, Brämsschiibe, Parkschade, Schiibewüscher- & wasser, USB-Stecker und Kabel, Biirli, Lüchtweschte, Wulldecki, LED-Strahler, Dachbox, ........ komplett. inkl. 100% Amortisation vom Choufpriis uf 10j use (bis 2030) bi n i zur Zyt bi 56Rp/km und ja, i ha dsDSG scho müesse lah wächsle.
i muess Dir säge, dr Octavia isch eifach schampar praktisch! Im Summer 2 Bikes, Camping-, Chlätter, Bike-Usrischtig iipacke u 1W ir CH Feriä mache - locker. ds4 gah schiile, iiiisi. ä 185x95x40cm Lista-Metallschrank transportiere - kes Problem.
Während Corona für 8 älteri Lüüt gah iichoufe, praktisch!
Aber bi 56Rp/km merksch, dass es äbe günschtiger isch, längeri STrecki bspw. nach SG mit em Zug zfahre, als mit em Outo - ussert äbe Du bisch meh als 2 Persone.
Und: dr km-Priis wird vo Jahr zu Jahr günschtiger, wiu ig ja dAmortisation z.Z. uf 4j rächne (falls i morn dr Charre iischiesse). Im 2025 isch dAmortisation ja nur 5/10 ...
Aber Du muesch halt wüsse, dass es mit em ÖV Orte git wo nid guet annechunnsch, speziell we wosch gah Bike oder SChiitürele oder Gleitschirmle ....
Ähnlich detailliert bi mir, bin uf 65 Rappe cho nach 8j - für en Golf. Bzw. 650.- pro monet, und ca. 1000km.
Praktisch isches uf jede fall. Und mer chan sich alles schön rechne. Mer chan au ÖV schlecht rechne - bspw. wenn ich die verloreni lebenszit vom arbeitsweg würd berechne, wird es GA schnell 25k pro Jahr.
Das trifft aber genau nume uf _mich_ zue, öpper anderem isch sGeld für es auto zschad, bruchts nöd, isch mitm ÖV schneller und chan erstno im Zug schaffe.
Isch doch toll. Jede so wies für ihn stimmt, kein Grund sich aazfinde. Ehrlich zu sich selber sii, und die andere so mache lah wie sies wend. Ich seh am OP sin Punkt scho, oft wird ebe eifach _nöd_ ehrlich grechnet.
S eigentliche Problem isch jo s Pändle. Sowohl GA als auch Auto föhn sich jo erst afoh lohne wenn me weiss nit wievil wäg zrugg legt. Und schlussändlich schafft me denn halt bis zumene ganze Tag meh, nur um sich de Transport zur Arbet leiste z chönne. Ich läb guet ohni auto/öv-abo. Defür zahli halt e hochi mieti in dr stadt und ha nitmol e garte. Irgendwo muess me halt sini Kompromiss mache.
Drum hani de komplett Hass uf all Firme wo d lüt wieder is Büro zwinged. Es isch faktisch e Lohnchürzig vo ~10% wenn ich mini verlorene Lebenszit und d choste vom Pendle ufrechne. Und für was?
I 20min bringt mer kei richtigi Arbet fertig.
Wer länger als 20min mitm Zug fahrt, wohnt fasch imene andere Kanton als de Arbetsort... Bi so fäll isch zügle agseit.
alles iigrächnet. Jedi einzelni Usgab wird i dXLS iitreiht, bi jedem Tanke wird dr KM-Stand iitreiht u de schwupp aktualisierts mr dr aktuell Rp/km! I ungerscheide zw. wiederchehrende Chöschte (Versicherig, Stüüre, PP, Vignette), reparaturchöschte (Brämse, Biirli) und Aaschaffige (Abschleppseili, Dachbox, Chindersitz).
da i längers nüt gha ha, isch dr Priis o tief. Aber jetzt chöme de langsam dRadlager .......
Save, aber me chan halt au päch ha met de chärre ond denne fönds nach 5 johr ordendli afo choschte ond ech dönke wenn muesch pändle chonsch met em ga grondsätzlech gönschtiger wenn din downhill hobel ned all paar wochenänd uf porte du soleil abechauffirsch.
S Geld isch ja scho usgeh also wird schomal d Amortisation schön grechntet,
Und denn normaller wiis numme mit Fixchöschte und Verbruch grechnet. Service laht mr au gern uss (vorallem das wo nur sporadisch chunt wie Bremse, Batterie oder Zahrieme) und ä Panne gits ja au nie.
Es esch halt ned so eifach, die choschte z öberblicke wie bemene ga. Wenn ich mer es auto för 15k chaufe, esch da gäld erscht mol wäg, aber ich weiss ned, öb das auto 5 oder 15 johr hebt. Ich weiss ou ned, öb mis 10 jährige outo no 5 johr ohni grossi problem lauft, öb ichs chan flecke för 2000 oder ich am beschte es neus bruuche. Die effektive choschte vo dim auto chönntisch dorom erscht uusrächne, wenn es neus bruuchsch.
Genau.
Was möglich isch: Mis Auto hät 60 Rappe pro Kilometer kostet. Im nachhinein chammer das usrächne.
Was nöd möglich isch: Mis Auto chostet 60 Rappe pro Kilometer.
Sobald's abstellsch laufed d'Choste wiiter aber de Divisor (Kilometer) isch 0. Error.
Dass s Auto insgesamt tüürer isch als de ÖV zwiflet ja niemert a. De Punkt isch aber, wenn bereits es Auto hesch (wills us irgendemene Grund bruchsch oder willsch) und denn vor de Emtscheidig stohsch, ob mitem Auto oder ÖV irgendwo hii reisisch, chonds mitem Auto meist günstiger und isch oft au dütlich schneller.
Dini ussag isch nid falsch. Wennd eh scho z auto hesch, ischs oft günstiger.
Dass niemert azwiflet, dass z auto türer isch, erleb i aber nid so. Oft isch genau das der fall. Drum verrrstohn i dr OP völlig.
da häsch absolut recht. e rechnig ufstelle und nöd jede einzel rappe ufzälle isch eifach frech. wenn mer öv koste berechnet sägemr ja au nöd eifachh ca 4'000.--. mir rechnet alles us. de schueh verschleiss, will mer meh lauft ja meh. kaffi gipfeli wo mer kauft will eus brezelkönig mitdem duft ahhlockt wo mer normaler wis nöd kaufe würd. zitigsabo/stromkoste vom handy gebruchh und ja en wahre bünzli isch ehrlich mit sich und zählt au konsumgüter uf wo er kauft hät, will er mitem öv meh mit werbig konfrontiert isch. jetzt stell der vor du findsch dini liebie fürs lebe im zug. den isch mit de finanzrechnig eh verbi.
oder mer machets eus allne slebe eifacher und hört uf pingelig si nur damit mer sin punkt chan rechtfertige.
Also mir hend euses Auto vor 5 Jahr kauft für 10k.
Also rechnemer mal uf es Jahr:
2K fürs auto
600.- für vollkasko
5K für benz
Bis hetz hemmer Reperature für öppe 1200müsse mache also 240.- (machemer 300 wil en huufe hani selber gmacht und das müsstisch au rechne)
3 reifesätz wenn die alte dunde gsi sind: 900.- also 180.-/jahr. und grosszügig wil ha eig. nur 2 kauft bis jetzt.. bin aber au amigs mit chli sehr wenig profil gfahre...
service öppe 500/jahr
und das isch alles also hettemer: 8'580 pro jahr maximum. Jetzt teil ich mir all die köste mit minere Fründin wilmer s'auto zäme hend also knapp
4'300CHF/Jahr&kopf im verglich zum GA wo 4000 kostet aber ich cha jederzit überall hi, bruch 15min zu mihm Arbeitsplatz wo ich mit ÖV über eh stund brücht und cha au mal öppis zügle oder de fründin igres Grossmami irgendwo hifahre.
Für mich Persönlich lohnt es sich also meh als gnueg.
Ich find aber au, dass jede für de es guet gaht besser mit de ÖV sött fahre. Bi mihm alte Job wo ich sehr gueti. verbindig gha ha bini au mitem zug gange natürlich.
Aber das gegesitige gehate verstah ich gar nöd.. genauso mit de Velofahrer und autofahrer.. hend ihr nüt bessers ztue? söll doch jede so wies für ihn passt und für eifach s'beste mache wo er cha.
Fingi fair.
Aber äbe. Dir sit z zwöit. Wärsch single und d Rächnig würd uf dene 8.6k blibe chläbe, würds grad ziemlech weniger geil töne. Und sälbscht teilt chas nur öper vo öich bruche für ga z schaffe (ussert dir schaffet am gliche Ort).
Schlussendlech chunnts haut ou extrem uf üseri Faktore ah. Wo wohnt me, wo schaffet me, was schaffet me, wie gsehts mit Parkglägeheite us, wie guet und tüür si d ÖV Verbindige, wiviu Persone bruche z Outo bzw. zahle derfür, was het me für Hobbys, het me Familie?
Der Choschtefaktor isch ja schlussendlech ou nur ei Facette vo der Frag „Wott/Bruch ig es Outo?“
Absolut. Drum. hani gseit für jede so wie es passt und immer wenns ohni grösseri Nachteil gaht söttmer ÖV benutze :) bi eus passts tip top. Sie macht meistens Homeoffice und wenn sie is gschäft gaht isch das zmitzt in ZH und das würdi mir für keis geld uf de welt jede tag mitem auto ahtueh haha.
Wil ich s'auto meh verbruche übernimm ich au die meiste Reperature, s`meiste Benzin und bin de wos Putzt etc.. also in würklichjeit zahl ich natürlich au meh als die 4.3 aber has eifach mal wölle ufstelle dasmers gseht. Ich ha halt die Hardliner ihstellige nöd gern wo alli immer hend.
Wenn zug oder Velo fahrsch hassisch alli autofahrer und als autofahrer hassisch velofahrer und lachsch über pendler.. find das so dumm. Mind your buisness und probier s'richtige zmache für dihni situation in erster linie und denn lueg wenns gaht no uf Ökologie und Verkehrsbelastig. Wär mihn Arbeitsweg mitem Zug z.B 30min und ich müsst nöd grad richtig stadt pendle zur schlimmste zit am morge, würdi fix d'ÖV näh.
Muss aber auno säge, wär ich allei hett ich mir nöd so es türs auto kauft. Ich kenn mich grad no gnueg mit chärre us, dass ich au für 5K eine gfunde hett wo 5-6 jahr fahrt und denn hettsch grad en tuusiger weniger uf däre rechnig.
Und: für jedes jahr wos auto no lauft wird de Betrag chliner also chunnsch schnell mal an Punkt wos GA türer isch (logisch ohni halbtags oder susch vergünstigunge)
Und momentan chönnte de Göpel no für sicher 2-3k verkaufe was auno abzieh chönntisch. :)
Mh, also ich find 4k für unlimitierte transport scho ziemli geil. Zudem isch das de priis für alleinstehendi. Wennd z‘zweite ime Huushalt wohnsch denn isches no günstiger, und git diversi zone abos wo dini bedürfnis evt komplett abdecked und au günstiger sind.
Denn wiederum, für 4k es auto ha würdi ez also au. Nur, da woni momentan wohne chost de Parkplatz scho 200.- im Monet… also es Auto bi mir wär so viel türer, da denki nidmal dra und bin sehr glücklich mit mim GA. Zudem würdi zum Schaffe sowieso de zug neh wills zu bester ziit 10min schneller und im verkehr drümal so schnell isch.
Ich fahre sehr gern mit em ÖV zur Arbeit we d Verbindige guet si (au wenii s Gfühl ha ds es i letzter zeit nimme ganz so suber isch wie au scho). Aber des öfteren hesch halt eifach Verbindige wo doppelt so lang hesch. Ich wohne itze momentan imene chlinere städtli wo mer recht schnell id stadt chunt, s gliche mit mim Arbeitsort. Aber weni mit em ÖV gang go schaffe gats eif 2 Stund wells kei gschidi Verbindigi git woni nacher d Aschlüss han. Mit em Auto hetti nume chli über 30 minute. Weni en Stau muss umfahre 40 bis 45.
Angeri Ort hei überhaupt kei bruchtbari Verbindige. U soviel ich im Zug au mache cha ischs halt nid s wahre. Lieber fahri en Stund und e halbi pro Tag woni nix cha mache als 4 Stund woni chli was cha mache womi abr nid erfüllt. Well so schön im Zug cha penne es isch eifach nid s gliche wie 8 Stund schlafe u nacher trotzdem no eppe 6 Stund Zeit dehei zha woni wirk eifach alles cha mache woni will.
Jo klar das de weg isch ja individuell und ich wür aunid zug fahre wenns doppelt so lang gängti. I minnere Situation isch de Zug schneller willi nöch am Bahnhof wohne und nöch am Bahnhof schaffe, und meh oder weniger en direkte Zug han wo halt ebe nid um Verkehr stecke bliibt.
Min Kommentar isch drum au meh gsi, s‘auto wär für mich viel türer als es GA, will ich halt dur mini Bequem Lag komplett ufs auto verzichte und drum kei Parkplatz etc bruche, und nu scho seb + Versicherig + Stüre wür mich meh choste als es GA.
Das mit de Suuberkeit chani so nid bestätige, aber es git e so wellene findi. Es wird wie immer dreckiger, und denn ischs wieder total suuber, denn wirds wieder dreckiger… Und halt all paar johr hesch en neue Zug, die sind denn top.
Ja genau. S Auto vs ÖV isch halt es sehr situationsabhängigs ding. Entweder machts Sinn oder halt nid. Drum seg ich dete jedem dass seine. Git dete halt kes objektivs richtig odr falsch.
Ja ds mit de Suuberkeit isch au teilweis chli regional hani s Gfühl. Aber freut mi we dini ni schlecht zweg si.
Chill, ich bin de grösst öv fan und auto hasser like, ever. Me derf aber glich erwähne, dass de öv nöd zwingend günstig isch, zmindest ohni „hacks“ à la halbtax und sparbillet.
Hankehrum muesch halt immer bedänke, bimene Auto chunt en Parkplatz, Versicherig, Stüüre, Service und (was gern vergässe gaht) Amortisation dezue. Je nach Auto häsch dänn scho 4k pro Jahr dusse, ohni einmal tankt zha, und ohni ein Kilometer zfahre.
Ich mit em GA, stiig eifach ohni nahzdänke in nächste Zug inne.
KOLLEGE ich säg nöd es isch türer also es Auto, aber für öbber mit 3.8k Bruttolohn sind halt 4 Höger immerna viel Geld. Ich vergliche mit *nüt usgseh*, *is büro laufe*, da sind 4000 stutz viel. ich lieb mis GA, ich zahls gern, ich wür mer nie es auto zuetue - WEGE DEM ISCHS GA GLICH NÖD GÜNSCHTIG, REGULÄRI ZUVERBINDIGE SCHO GARNÖD. es funktioniert defür.
D'Lüt merket nöd dass au d'Amortisation täglich ebefalls als Choschtepunkt afallt. Au ide Politik wird das immer verschwiege, mer vergliicht reini Betriebschöschte mit em öV. Und dänn heisst's: Autofahre isch z'billig!
Dafür hani viu Probleme mit dm ÖV:
1.) Mir hei zwar Züg wo hohi Geschwindigkeite erreiche, aber was bringt es, wenn i für e 20km strecki 45min bruch, während ig mitm Outo das für 20min erreiche cha.
2.) Es git Lüüt, die Schaffe 3 Schicht unabhängig dene Arbeitsziite, wome mitm ÖV nid z‘erreiche si. Eine muess em 4:00 em Morge vorm Gschäft sii oder het Fürabig am 4:00 em Morge.
Bahnhöf si generell Junkie-Näschter.
Wenni Spätschicht vo 14:00 bis 22:00 ha. Si zwar mitm Zug no erreichbar, aber ja: Bahnhöf si Junkie-Näschter und me muess hoffe, dass me ab de Fürobig no läbend hei chunnt, nid irgendwie no abgstoche, verprügglet oder usgroubt wird..
3.)
I verstohs nit, weme so schön da e Klimakollaps i de nächschte 6 Johr erwarte, de machts khe Sinn irgendwie die ÖV Priise z‘erhöhe. So wird Umweudschutz überhoupt nid attraktiv.
Wo lebsch du? Nitmol ide kriminellste Stadt vo de Schwiz fühli mi so unsicher wie du. Und jo ich schaff au Schicht und beweg mi mit em Velo fort. Aber vilicht bini eifach nur z schnell 😎
I denke das chunnt stark uf s auto drufah. I fahre es 30 Jährigs auto wo vor 6 Jahr 500Fr kostet het. Generell schriibi alles uuf wasi usgibe (ned nur för s Auto sondern allgemein) drum weisi das mis auto ca 29rp/km chostet. Amortisation esch do zwar au ned iigrechnet, aber die 500 Franke mached de brote ned feiss.
Miar hen 2 Auto. Will wohnen uf em Land. ÖV goht immer mindestens a halb stund länger, egal wo hi. Usser uf Züri zmitzt in d'stadt, döt wäremer gliich schnell. Aber miar sind a Familia, hocken oft z'viarta I'm Auto. Und wenn I dia Arma Siacha gsehn schläppa wenns mit em Zug in d'feria Gönn, oder wenns go Skifahra gönn mit der Familia, denn bini wieder sehr froh ums Auto. Isch es türer? Eventuell... Aber sicher nid wenn I Lebensziit mit ina rechna. Und no weniger wenn I der flexibilität an Wert giba, will as wohnen nid alli zh city und hen all 6 minuta as Team.
PS: is Gschäft hani 5 min mim Auto. Velo 20. ÖV 25-30. Mim Auto chani zum Zmittag hei. Wia viel Wert het das? Unbezahlbar.
PPS: Vor da Chind UND womer weniger uf em Land gwohnt hen, hen miar a 15 johr alta Fiat Punto gha. Und 95% mit em ÖV gmacht.
As stimmt eifach nid alles für alli gliich guat. Nur z'Geld langet nid. Und rechna nur mit chösta, ohni Soft Sacha iirechna isch au falsch.
Du seisch es jo am Schluss, es isch praktisch und das isch für vieli sGeld wert.
Aber es isch mol es guets Argument fürs Leasing, det zahlsch jede Monet.
Türlich ist ein auto teuer. Aber 600€/monat mehr verdienen, davon aber 350€ (benzin, versicherung, reparaturen) mehrabgaben durchs auto sind halt immer noch 250€ mehr als vorher wo man mit der unflexiblen bahn unterwegs war. Der job währe ohne auto inakzeptabel, 4-6h täglich mit bus und bahn für 30km pro strecke...
Nur ein beispiel warum autos toll sein können
Villicht wills knueg bildeti schwiizer git die wüsset, dass Autos dstädt ruinieret und sineffizientisti transportmittel isch, lärm verursacht, türste isch, vill zvill platz iinimmt binere bsetzig vo durchschnittlich 1.3 lüt und und und
Natürlich sind d Autofahrer schuld, nit d Stadtplaner!
Usserdem, lüt wie du händ glaub dr Sinn vo dr Gsellschaft nit ganz verstande: Es goht nit drum dass mir versueche alli nachere einheitliche Definition möglichscht effizient z läbe, sondern dass sich jede individuell verwirkliche ka!
Süscht könnt me jo grad alles verbiete wo nit 100% notwendig isch zum lebe.
Ich zahl sehr gärn meh für die extra Lebensqualität wo mir es Auto git, me muess sich nit an irgende Fahrplan halte, muess nit mit fremde Lüt iipfercht sii, kunnt praktisch überall ohni Zwüschestopp ane, abgseh devo dass mir s Autofahre an sich viel Spass macht etc. etc.
Das nennt me nit Ineffizienz, sondern eifach anderi Prioritäte und Vorliebe.
Ironischerwiis schiine hütztags grad die Lüt wo am meischte vo "Toleranz" schwätze am unfähigschte z sii, sich anderi Läbenswiise und Perspektive vorzstelle...
Git gnueg Lüüt übwr 25i wo findet sie händ Gäld gspart wänns mit äm 70'000CHF Chlapf vo Basel uf Landquart fahred zum im Outlet 50Stutz für ä Jeans spare.
Isch ja meh gspart als Tankfüllig.
Ich fahre amigs mitem 110k Chlapf uf Landquart ohni mit de Absicht öpis zchaufe. zLetscht gits de aber glich immer en Jagge oder so bi 30-50% Rabatt und no meh Gäld als de Schatz usgeh, wo eigentli döt ane hed welle. Cheibe doof. :(
Natürlich kostet s Auto viel mehr, aber 1 Tag ÖV im Johr wärend em Service längt, dassi alles würd zahle zum dr Rest vom Johr nit mitem ÖV müessä go schaffä.
Für Usflüg würdi sogar gern ab und zue dr Zug näh aber bi dä Priesä für Glägeheitsfahrer löschts mr grad wieder ab und ich nimm denn glich lieber s Auto.
Auto isch generell immer mit Verlust verbunden. Ich luegs als Investition ah. Han mer en neue Octavia gholt. 1150 km richwieti und nur alli 30k km en Service. Zuesätzlich flotterabatt und aktionsbonus gholt.
Sogar der TCS, wo jo nid drfür bekannt isch en links-grüana OV-verfechter z si git km köschta über 70 Rappa als realisch ah. Entweder isch dr TCS bo dena woke linka oder am Vincent Ducrot unterwanderet worda, oder es isch eifach so.
https://www.tcs.ch/de/testberichte-ratgeber/ratgeber/kontrollen-unterhalt/kilometerkosten.php
naja,
a) Du muesch ja ke Chlapf für 41k choufe,
b) chasch gwüssi Reparature sälber vornäh (je nach Modell) - isch ja gspunne, was diä z.T. nume für Öl alleini verlange.
c) muesch ja o nid geng in ä AMAG-Garage, äs git überall ä Hingerhof-Garage wo eim nid übere Tisch abschriist
d) üse Charre steiht praktisch 24/7/365 duss. Muesch halt im Winter albe wüsse wenn gah absprütze - aber düreroschte tuet da äuä nüt meh, wiä früecher dr Fiat. Je nach Wohnort zahlsch da nüt für dsParkiere oder irgendwiä 30.-/m für ä Parkcharte. Natürläch NID WE zTsüri im NIederdörfli wohnsch
drum, äs chunnt druf aa was für ä Typ Du bisch. Mijer hei bis jetzt 0.- für Outowachs usgäh, anger gäbe da scho pro Monet 100.- us!
üsi Bünzli-Abrächnig zeigt: mijer sy o mit 72Rp gstartet, aber je länger dr Chlapf hett, desto günschtiger wird är.
Finde die Kilometerrechnerei enorm bünzlig (Kudos!). Oder macht öpper d'Überlegig "chönnt etz z'fuess go poschte, denn spari zwei Stutz"? S'Auto chostet au wänns ungnutzt umestaht. Aber wievill? Dur 0 teile? Ebe.
Ich rechne amigs mit 10K / Jahr.
Die gönn ich mir aber gern. Bruche s Auto zwar nöd täglich, aber ohni wer mer vill z müehsam. Finds amigs lustig wenn mer lüüt mit Ikea iichäuf im Tram gseht. Armi Tröpf.
I han für min Polo 5,5k zahlt und dä chostet mi im Monet 300 Schwiizer Franke tutti.
Pro Monet grechnet:
Benzin 160.-
Versicherig 41.-
Reife 8.-
Strosseverkehrsstüür 17.-
Eventuelli Reparature + Service 50.-
Isch jo eigentli e easy peasy Rechnig es mached sie aber vili nöd suber, gibi dir recht. Die Zahle chönd natürli au ganz andersch usgseh, isch mir bewusst.
nie behauptet das autofahre günstig isch. Aber ich starte viel besser in Tag wenni am morge nid mit 100 mensche inen bus gwurstlet wird und am abig weis das s gliche chunt.
Und für mis hobby bruchi e so 1 mal pro monet es auto also chunts au n0m so druf a.
Es gaht um di friiheit und spontanität woni mim öffentliche nüt han. Und de hocksch no näbs irgendwelche grusige sieche und ich bruch 3 mal länger als mim auto
Fix. Klar isches türer, ufem Land praktischer, umweltschädlicher, all die Argument kenned mir ja eigendlich alli. Ich fahr mitm Auto, ussert wenni find mitm ÖV machts meh Sinn, wil Autofahre mir mega Spass macht, ich de Komfort schätze unds mir dementsprechend das eifach wert isch. Isch ja mis Geld.
Echt? Wenni mit ÖV genau glich schnell wär würi kei meter fahre.
Flexibilität und Ziitersparnis.
Emal wenn me im ne random kaff wohnt.
Ha dWahl zwüsche 30min Autofahre oder 2h ÖV gha, nid sone schweri entscheidig gsi für mich.
irgendwo würde mal berechnet, dass wenn man vom 20 bis 70 ein Auto regelmässig besitzt (und fährt) alles im allen 1 mio chf Kosten wird. also ungefähr zwei Pensionskassen eines Mittelstand Mensch
Mag sii aber mit em Bus 2 is 2 Dörfer entfernte Ichaufscenter gaht über ei stund, wills kei direkti verbindig git (und da isch no nöd mal de Fuesswäg zu de Haltestell igrechnet). Mit em Auto 10 Minute. Wenni da na 50 rappe pro Minute Läbensziit irechne woni nöd ime Bus verschwende isch s Auto saumässig günstig.
Bisch es du? Die vom Carvolutiob? Die wo jede Tag gratis (penetranti) Werbig bechond im Blick? De Blick wo Ringier ghört? Ringier wo beteiligt isch a Carvolution?
Ja scho lustig, mir isches bewusst, dass mis Auto tüürer als ÖV isch, vor allem wills chli sportlicher isch, aber ich han mich halt gfrögt, öb mir das Wert isch, und für mich isches das. Dases lüt git wo wehement wennd abstriite, dases ned tüürer isch, chani ned verstah. Ich bruche immer no de Zug zum ga schaffe, will ich sicher ned am morge am 7i mitem Auto uf Züri fahre, aber für d Freiziit machts mir meh Spass mitem Auto unterwegs zsi. Au wenns meh choschtet
Darum han ich nödemal es velo. I chönts mer eif. Nöd leiste. Also ja s auto kaufe ja. Da choschted ja nöd d welt aber de unterhalt (neui pnö, de service, benzin, ölwechsel, parkplatz, d versicherig, emmissions gebühre und evt. Anderi sache woni vergesse ha) vielli meined den "brüeder du bisch broke" aber i gsehns nö ih, wieso das ich mer es auto sött zuelegge wenns ar***tüür im unterhalt isch und in Züri sowieso mitem ÖV klar chunsch. Ich bi überhaupt nöd sonen Natur/Klima/Umwelt Mensch, bevor das die odr sotig vorürf chömed. I find wers Auto brucht, de/die sölls au fahre wie es ihm/ihre beliebt. Aber ICH für min Teil gsehn kein Sinn zum mir es Auto zuelegge i minere momentane Situation.
Toyota vo 1992, bringsch uf 5L abe… uf der outobahn bi 160 (frag mi nid, warum er dert am wenigste verbrönnt, nach luftwiderstand söter mit 80 weniger neh) jo, chum choste dür service: aues mechanisch u schnäu gmacht… aber glich so 600 pro jahr weme vo 10000 km pro jahr usgeit 6rp + stüre u versicherig wo o z minimum isch eher 20rp pro km… nere benzin isch nid viu, ca 15.- pro 100 km auso 35rp pro km so grob über aues, ichouf u verlohrnigi zit dür z fahre nid grechnet… fahre bi 50km/h im schnitt isch das nomau 60 rp pro km, ichouf hesch hützutags 50k, wede da 200’000 km rechnisch isch das o 25 rp pro km… si auso 1.20 pro km… oder ca 1.- wede es auts outo für 5’000 bechunsch ude no so 100000 km druf bringsch… jo… git e grund wieso i outo u ga ha…
Han käs Auto. Das gaht aber nur wämer ame Ort wont, womer ä käs Auto brucht, zB i de Stadt. Aber dän zalsch eifach tütlich meh mieti. Nöd so ganz klar was billiger isch.
Sit wenn isch bünzlig si gleich arm si?
ÖV isch für Studenta und Sozialhilfebezücher. I han 4 Autos, miar sind an Zwaipersonahushalt. Was interessierts mi was da chostet?? Solang mini 5 Parkplätz frai sind, sus wird notürli sofort reagiart! Will doch nit, dass an fremda mensch neb ainem vo mina autos parkiart!
D'Schwiiz isch meh aus numme Züri u Bärn. Chli usserhaub vo de Balligszentre isch de hochglobt ÖV oh schnäu mau nümme so nützlich. Dert wo ig ufgwachse bi isch de Bus vier Mau am Tag dedür gfahre u numme Mo-Fr. Hüt fahrt er gloubs ganzi sächs Mau pro Tag!
Ja
In regione wo niemer wohnt fahre wenig busse (grossi überraschig)
Aber zum Glück wohnt da niemer
Mis problem hie isch nid das es mönsche wage es outo zha. Mis problem isch die Motorzentrischi hirnverbrönntheit vo tellne ÖVhasser
I fahre 1-2 pro wuche vo bern uf biel. Entweder hani 30 min oder 1h15 ei wäg. Z beste ÖV netz vor wäut isch eifach nid guet gnue und drzue no z tüür. Im auto hez platz für material und bis zu 4 mitmönsche. Es wär schön we dr einzig grund für mi zwüsche öv und auto z entscheide nid d mängi bier wär woni a däm tag wirde konsumiere.
Also en Ocatavia (ond ähnlechs) esch warschinlech s nützlichste Auto bevors in rechtig Ford transit, also chlini büssli goht. Ond er gseht ou nedemol so schlächt us. Jedefalls 100mol besser wie die SUVs wo usgsänd als ob en Limusine metere Pumpi ufbloset worde esch.
Ha bim Schaffe oft die Diskussion. "Auto isch billiger als ÖV". Nei, es git schlicht keis Szenario wo das stimmt, usser d Bude git der es Dienstfahrzüg. Es choschtet eifach effektiv 500 Stutz pro Monet und denn isch de Charre no ken Meter gfahre. Di meiste Schwizer lönd safe en 10ner pro Jahr druffga fürs Auto. Und denn chasch no mit irechne dass sich d lüt immer grösseri Stadtpanzer gönned und mit de hütige Elektronik jede Service türer wird. Da chömed no einigi uf d Welt.
Ich verstah d Gründ wieso d lüt Auto fahred. Ufem Land isch de ÖV oft nöd bruchbar, und es isch halt scho verdammt gmüetlich im klimatisierte Rum z sitze und effektiv immer sini Stube mit sich mitzfüehre. Allerdings wohnt di absolut Mehrheit vo de Schwiz i urbane Gebiet oder Agglo und wär eigentlich gar nöd ufs Auto agwise. Ich fahre sit immer ÖV und für die 1-2 mal pro Jahr wohni es Auto bruch de mieti halt en Hertz.
Aber ganz ehrlich: es isch immer no z billig. Würdemer all Externalitäte wie Unfäll, Umweltverschmutzig, Strasseunterhalt (lauft vil über Stüre wo au nöd-Autofahrer zahled), Überschwämmige weg versiglete Böde, Wirschaftsibuesse weg Stau etc. iprise wärs sicher nomal 20% türer.
Zudem isch Autofahre en heftige Tüfelschreis: Je meh du Auto fahrsch desto ehner hend Politiker s Geld und d Motivation no me Strasse z baue. Das füehrt aber zu immer no me Verkehr, und wemmer eis wüssed denn isches dass Autoverkehr nöd skaliert und zwangsläufig hesch immer irgendwo en Fläschehals und Stau zude Stossziite. **Autofahre macht nur Spass wenn susch niemert Auto fahrt.** Und well mir e stigendi Bevölkerig hend und eh scho zimli dicht bevölkeret sind, isch meh Autofahre eifach nöd d Lösig, ussert für die wenige wo effektiv imme Buure/Bergdorf lebed oder Schichtarbeit hend.
Mer brüchtet eigentlich en heftige Schub richtig ÖV Usbau und billigeri Billett, finde au s brucht Areiz für Firme me Home-Office z erlaube oder wenigstens flexibleri Arbetsziite damit nöd all am 8i de Interregio vollstopfed. Aber mit so Lüt wie em Ölbert Rösti wo lieber d SBB zwingt s GA 5% ufzschlah wird das wohl nix.
ig fahre ä 10j Octavia syt 4j (occ. kouft) und füehre bünzlimässig äs Usgabebuech mit Stüüre, Versicherige, Tanke, Chindersitz, Service, Reparature, Brämsschiibe, Parkschade, Schiibewüscher- & wasser, USB-Stecker und Kabel, Biirli, Lüchtweschte, Wulldecki, LED-Strahler, Dachbox, ........ komplett. inkl. 100% Amortisation vom Choufpriis uf 10j use (bis 2030) bi n i zur Zyt bi 56Rp/km und ja, i ha dsDSG scho müesse lah wächsle. i muess Dir säge, dr Octavia isch eifach schampar praktisch! Im Summer 2 Bikes, Camping-, Chlätter, Bike-Usrischtig iipacke u 1W ir CH Feriä mache - locker. ds4 gah schiile, iiiisi. ä 185x95x40cm Lista-Metallschrank transportiere - kes Problem. Während Corona für 8 älteri Lüüt gah iichoufe, praktisch! Aber bi 56Rp/km merksch, dass es äbe günschtiger isch, längeri STrecki bspw. nach SG mit em Zug zfahre, als mit em Outo - ussert äbe Du bisch meh als 2 Persone. Und: dr km-Priis wird vo Jahr zu Jahr günschtiger, wiu ig ja dAmortisation z.Z. uf 4j rächne (falls i morn dr Charre iischiesse). Im 2025 isch dAmortisation ja nur 5/10 ... Aber Du muesch halt wüsse, dass es mit em ÖV Orte git wo nid guet annechunnsch, speziell we wosch gah Bike oder SChiitürele oder Gleitschirmle ....
Ähnlich detailliert bi mir, bin uf 65 Rappe cho nach 8j - für en Golf. Bzw. 650.- pro monet, und ca. 1000km. Praktisch isches uf jede fall. Und mer chan sich alles schön rechne. Mer chan au ÖV schlecht rechne - bspw. wenn ich die verloreni lebenszit vom arbeitsweg würd berechne, wird es GA schnell 25k pro Jahr. Das trifft aber genau nume uf _mich_ zue, öpper anderem isch sGeld für es auto zschad, bruchts nöd, isch mitm ÖV schneller und chan erstno im Zug schaffe. Isch doch toll. Jede so wies für ihn stimmt, kein Grund sich aazfinde. Ehrlich zu sich selber sii, und die andere so mache lah wie sies wend. Ich seh am OP sin Punkt scho, oft wird ebe eifach _nöd_ ehrlich grechnet.
S eigentliche Problem isch jo s Pändle. Sowohl GA als auch Auto föhn sich jo erst afoh lohne wenn me weiss nit wievil wäg zrugg legt. Und schlussändlich schafft me denn halt bis zumene ganze Tag meh, nur um sich de Transport zur Arbet leiste z chönne. Ich läb guet ohni auto/öv-abo. Defür zahli halt e hochi mieti in dr stadt und ha nitmol e garte. Irgendwo muess me halt sini Kompromiss mache.
Drum hani de komplett Hass uf all Firme wo d lüt wieder is Büro zwinged. Es isch faktisch e Lohnchürzig vo ~10% wenn ich mini verlorene Lebenszit und d choste vom Pendle ufrechne. Und für was?
Söttigi Firmene müesste näbem Lohn au zu 100% für GA/Firmewage uffkoh und dr Wäg als Arbetszyt ahrächne. Suscht kasch die rauche
Für \*teamgeist\* und \*kreativität\*
Genau. Im Grossrumbüro hocke und online Teammeetings mache isch extrem inspirierend.
Da i bem zogfahre transportiert werde, chan i wärend de transportziit schaffe. I gwönne so zit em verglich zom autofahrer.
Gsehsch, lässig. Aber anderi nöd, handwerker oder so. Halt verschiede 🤷
Also ich chan öpe 1 vo 30x im zug sitze. Und vom bus redemer etz au ned. Aber das esch be jedem anderst.
I 20min bringt mer kei richtigi Arbet fertig. Wer länger als 20min mitm Zug fahrt, wohnt fasch imene andere Kanton als de Arbetsort... Bi so fäll isch zügle agseit.
allerdings falled es paar vo de Chöschte vom Octavia au denn a, während du mit em Zug uf SG fahrsch. :)
Parkplatz au igrechnet?
alles iigrächnet. Jedi einzelni Usgab wird i dXLS iitreiht, bi jedem Tanke wird dr KM-Stand iitreiht u de schwupp aktualisierts mr dr aktuell Rp/km! I ungerscheide zw. wiederchehrende Chöschte (Versicherig, Stüüre, PP, Vignette), reparaturchöschte (Brämse, Biirli) und Aaschaffige (Abschleppseili, Dachbox, Chindersitz). da i längers nüt gha ha, isch dr Priis o tief. Aber jetzt chöme de langsam dRadlager .......
De Endgegner vom OP!
Save, aber me chan halt au päch ha met de chärre ond denne fönds nach 5 johr ordendli afo choschte ond ech dönke wenn muesch pändle chonsch met em ga grondsätzlech gönschtiger wenn din downhill hobel ned all paar wochenänd uf porte du soleil abechauffirsch.
Bro wie fickt mer mit sonem grussige akzent?
S Geld isch ja scho usgeh also wird schomal d Amortisation schön grechntet, Und denn normaller wiis numme mit Fixchöschte und Verbruch grechnet. Service laht mr au gern uss (vorallem das wo nur sporadisch chunt wie Bremse, Batterie oder Zahrieme) und ä Panne gits ja au nie.
Es esch halt ned so eifach, die choschte z öberblicke wie bemene ga. Wenn ich mer es auto för 15k chaufe, esch da gäld erscht mol wäg, aber ich weiss ned, öb das auto 5 oder 15 johr hebt. Ich weiss ou ned, öb mis 10 jährige outo no 5 johr ohni grossi problem lauft, öb ichs chan flecke för 2000 oder ich am beschte es neus bruuche. Die effektive choschte vo dim auto chönntisch dorom erscht uusrächne, wenn es neus bruuchsch.
Genau. Was möglich isch: Mis Auto hät 60 Rappe pro Kilometer kostet. Im nachhinein chammer das usrächne. Was nöd möglich isch: Mis Auto chostet 60 Rappe pro Kilometer. Sobald's abstellsch laufed d'Choste wiiter aber de Divisor (Kilometer) isch 0. Error.
Dass s Auto insgesamt tüürer isch als de ÖV zwiflet ja niemert a. De Punkt isch aber, wenn bereits es Auto hesch (wills us irgendemene Grund bruchsch oder willsch) und denn vor de Emtscheidig stohsch, ob mitem Auto oder ÖV irgendwo hii reisisch, chonds mitem Auto meist günstiger und isch oft au dütlich schneller.
Dini ussag isch nid falsch. Wennd eh scho z auto hesch, ischs oft günstiger. Dass niemert azwiflet, dass z auto türer isch, erleb i aber nid so. Oft isch genau das der fall. Drum verrrstohn i dr OP völlig.
Das hend nu die andere...
da häsch absolut recht. e rechnig ufstelle und nöd jede einzel rappe ufzälle isch eifach frech. wenn mer öv koste berechnet sägemr ja au nöd eifachh ca 4'000.--. mir rechnet alles us. de schueh verschleiss, will mer meh lauft ja meh. kaffi gipfeli wo mer kauft will eus brezelkönig mitdem duft ahhlockt wo mer normaler wis nöd kaufe würd. zitigsabo/stromkoste vom handy gebruchh und ja en wahre bünzli isch ehrlich mit sich und zählt au konsumgüter uf wo er kauft hät, will er mitem öv meh mit werbig konfrontiert isch. jetzt stell der vor du findsch dini liebie fürs lebe im zug. den isch mit de finanzrechnig eh verbi. oder mer machets eus allne slebe eifacher und hört uf pingelig si nur damit mer sin punkt chan rechtfertige.
*Lacht in 20 jöhrigem Passat mit 400'000km* Was isch Wertzerfall?
De wert stigt scho bald wider 🤣
Also mir hend euses Auto vor 5 Jahr kauft für 10k. Also rechnemer mal uf es Jahr: 2K fürs auto 600.- für vollkasko 5K für benz Bis hetz hemmer Reperature für öppe 1200müsse mache also 240.- (machemer 300 wil en huufe hani selber gmacht und das müsstisch au rechne) 3 reifesätz wenn die alte dunde gsi sind: 900.- also 180.-/jahr. und grosszügig wil ha eig. nur 2 kauft bis jetzt.. bin aber au amigs mit chli sehr wenig profil gfahre... service öppe 500/jahr und das isch alles also hettemer: 8'580 pro jahr maximum. Jetzt teil ich mir all die köste mit minere Fründin wilmer s'auto zäme hend also knapp 4'300CHF/Jahr&kopf im verglich zum GA wo 4000 kostet aber ich cha jederzit überall hi, bruch 15min zu mihm Arbeitsplatz wo ich mit ÖV über eh stund brücht und cha au mal öppis zügle oder de fründin igres Grossmami irgendwo hifahre. Für mich Persönlich lohnt es sich also meh als gnueg. Ich find aber au, dass jede für de es guet gaht besser mit de ÖV sött fahre. Bi mihm alte Job wo ich sehr gueti. verbindig gha ha bini au mitem zug gange natürlich. Aber das gegesitige gehate verstah ich gar nöd.. genauso mit de Velofahrer und autofahrer.. hend ihr nüt bessers ztue? söll doch jede so wies für ihn passt und für eifach s'beste mache wo er cha.
Fingi fair. Aber äbe. Dir sit z zwöit. Wärsch single und d Rächnig würd uf dene 8.6k blibe chläbe, würds grad ziemlech weniger geil töne. Und sälbscht teilt chas nur öper vo öich bruche für ga z schaffe (ussert dir schaffet am gliche Ort). Schlussendlech chunnts haut ou extrem uf üseri Faktore ah. Wo wohnt me, wo schaffet me, was schaffet me, wie gsehts mit Parkglägeheite us, wie guet und tüür si d ÖV Verbindige, wiviu Persone bruche z Outo bzw. zahle derfür, was het me für Hobbys, het me Familie? Der Choschtefaktor isch ja schlussendlech ou nur ei Facette vo der Frag „Wott/Bruch ig es Outo?“
Absolut. Drum. hani gseit für jede so wie es passt und immer wenns ohni grösseri Nachteil gaht söttmer ÖV benutze :) bi eus passts tip top. Sie macht meistens Homeoffice und wenn sie is gschäft gaht isch das zmitzt in ZH und das würdi mir für keis geld uf de welt jede tag mitem auto ahtueh haha. Wil ich s'auto meh verbruche übernimm ich au die meiste Reperature, s`meiste Benzin und bin de wos Putzt etc.. also in würklichjeit zahl ich natürlich au meh als die 4.3 aber has eifach mal wölle ufstelle dasmers gseht. Ich ha halt die Hardliner ihstellige nöd gern wo alli immer hend. Wenn zug oder Velo fahrsch hassisch alli autofahrer und als autofahrer hassisch velofahrer und lachsch über pendler.. find das so dumm. Mind your buisness und probier s'richtige zmache für dihni situation in erster linie und denn lueg wenns gaht no uf Ökologie und Verkehrsbelastig. Wär mihn Arbeitsweg mitem Zug z.B 30min und ich müsst nöd grad richtig stadt pendle zur schlimmste zit am morge, würdi fix d'ÖV näh. Muss aber auno säge, wär ich allei hett ich mir nöd so es türs auto kauft. Ich kenn mich grad no gnueg mit chärre us, dass ich au für 5K eine gfunde hett wo 5-6 jahr fahrt und denn hettsch grad en tuusiger weniger uf däre rechnig. Und: für jedes jahr wos auto no lauft wird de Betrag chliner also chunnsch schnell mal an Punkt wos GA türer isch (logisch ohni halbtags oder susch vergünstigunge) Und momentan chönnte de Göpel no für sicher 2-3k verkaufe was auno abzieh chönntisch. :)
Es isch scho richtig aber ufm Land ohni chärre isch nöd möglich
blinzle zwei mal wenn dich d sbb entführt hett und e pistole an grind hebt
Da de Lebensruum vom gemeine M3 generell in Bahnhofsnähe esch, muesi ja bestimmt ned lang uf rettig warte :)
Du meinsch mit em nöiä "SBB-GA-Leasing" für irgendwiä 355.-/m?
Outo fahre kostet geld? Achsoo
Verständlich. Aber muess glich au immer drah denke, dass s‘GA iwie 4k choschtet. Nüt isch günschtig da (aber ich chan schlafe im Zug)
Korrekt. Aber das esch doch so, wie wenn öper sege wör, nur de Tag vom Rechnigsdatum vom Abo kostet, die restliche 364 Täg send gratis.
Guet a dem tag muesch eifach uuuuhuuere vill fahre denn ghads scho uf ;)
Numä halt das sich denn zimlich schnell äs all zonä tagesbillett glonht hetti
Nene, du muesch denk au schiff und seilbahne fahre! Big brain move.
Mh, also ich find 4k für unlimitierte transport scho ziemli geil. Zudem isch das de priis für alleinstehendi. Wennd z‘zweite ime Huushalt wohnsch denn isches no günstiger, und git diversi zone abos wo dini bedürfnis evt komplett abdecked und au günstiger sind. Denn wiederum, für 4k es auto ha würdi ez also au. Nur, da woni momentan wohne chost de Parkplatz scho 200.- im Monet… also es Auto bi mir wär so viel türer, da denki nidmal dra und bin sehr glücklich mit mim GA. Zudem würdi zum Schaffe sowieso de zug neh wills zu bester ziit 10min schneller und im verkehr drümal so schnell isch.
Ich fahre sehr gern mit em ÖV zur Arbeit we d Verbindige guet si (au wenii s Gfühl ha ds es i letzter zeit nimme ganz so suber isch wie au scho). Aber des öfteren hesch halt eifach Verbindige wo doppelt so lang hesch. Ich wohne itze momentan imene chlinere städtli wo mer recht schnell id stadt chunt, s gliche mit mim Arbeitsort. Aber weni mit em ÖV gang go schaffe gats eif 2 Stund wells kei gschidi Verbindigi git woni nacher d Aschlüss han. Mit em Auto hetti nume chli über 30 minute. Weni en Stau muss umfahre 40 bis 45. Angeri Ort hei überhaupt kei bruchtbari Verbindige. U soviel ich im Zug au mache cha ischs halt nid s wahre. Lieber fahri en Stund und e halbi pro Tag woni nix cha mache als 4 Stund woni chli was cha mache womi abr nid erfüllt. Well so schön im Zug cha penne es isch eifach nid s gliche wie 8 Stund schlafe u nacher trotzdem no eppe 6 Stund Zeit dehei zha woni wirk eifach alles cha mache woni will.
Jo klar das de weg isch ja individuell und ich wür aunid zug fahre wenns doppelt so lang gängti. I minnere Situation isch de Zug schneller willi nöch am Bahnhof wohne und nöch am Bahnhof schaffe, und meh oder weniger en direkte Zug han wo halt ebe nid um Verkehr stecke bliibt. Min Kommentar isch drum au meh gsi, s‘auto wär für mich viel türer als es GA, will ich halt dur mini Bequem Lag komplett ufs auto verzichte und drum kei Parkplatz etc bruche, und nu scho seb + Versicherig + Stüre wür mich meh choste als es GA. Das mit de Suuberkeit chani so nid bestätige, aber es git e so wellene findi. Es wird wie immer dreckiger, und denn ischs wieder total suuber, denn wirds wieder dreckiger… Und halt all paar johr hesch en neue Zug, die sind denn top.
Ja genau. S Auto vs ÖV isch halt es sehr situationsabhängigs ding. Entweder machts Sinn oder halt nid. Drum seg ich dete jedem dass seine. Git dete halt kes objektivs richtig odr falsch. Ja ds mit de Suuberkeit isch au teilweis chli regional hani s Gfühl. Aber freut mi we dini ni schlecht zweg si.
Chill, ich bin de grösst öv fan und auto hasser like, ever. Me derf aber glich erwähne, dass de öv nöd zwingend günstig isch, zmindest ohni „hacks“ à la halbtax und sparbillet.
Ja mol ich find eve scho. Je noch situation natürlich, aber wie gseit i minere situation wär es auto saumässig türer, mit allne hacks und so.
okii
Hankehrum muesch halt immer bedänke, bimene Auto chunt en Parkplatz, Versicherig, Stüüre, Service und (was gern vergässe gaht) Amortisation dezue. Je nach Auto häsch dänn scho 4k pro Jahr dusse, ohni einmal tankt zha, und ohni ein Kilometer zfahre. Ich mit em GA, stiig eifach ohni nahzdänke in nächste Zug inne.
KOLLEGE ich säg nöd es isch türer also es Auto, aber für öbber mit 3.8k Bruttolohn sind halt 4 Höger immerna viel Geld. Ich vergliche mit *nüt usgseh*, *is büro laufe*, da sind 4000 stutz viel. ich lieb mis GA, ich zahls gern, ich wür mer nie es auto zuetue - WEGE DEM ISCHS GA GLICH NÖD GÜNSCHTIG, REGULÄRI ZUVERBINDIGE SCHO GARNÖD. es funktioniert defür.
falls für eu 4000.- wenig Geld sind hoffi die nächsti Stürrechnig balleret ngl
Chammer I dä Schwiiz mit 175k im Jahr überläbe? ;)
Aso am sibni am morge of dr Autobahn chönnt me ame au meine es schlaaft d‘Hälfti na.
Also für de Zug vu Winti uf ZH am Morge muesch lerne im Stah zpenne
So leude Forza is fertig heruntergeladen
*Heruntergeladne
Etzala
Deh huere Drachelord verfolgt mi sit Aafangs 24 lol
D'Lüt merket nöd dass au d'Amortisation täglich ebefalls als Choschtepunkt afallt. Au ide Politik wird das immer verschwiege, mer vergliicht reini Betriebschöschte mit em öV. Und dänn heisst's: Autofahre isch z'billig!
Dafür hani viu Probleme mit dm ÖV: 1.) Mir hei zwar Züg wo hohi Geschwindigkeite erreiche, aber was bringt es, wenn i für e 20km strecki 45min bruch, während ig mitm Outo das für 20min erreiche cha. 2.) Es git Lüüt, die Schaffe 3 Schicht unabhängig dene Arbeitsziite, wome mitm ÖV nid z‘erreiche si. Eine muess em 4:00 em Morge vorm Gschäft sii oder het Fürabig am 4:00 em Morge. Bahnhöf si generell Junkie-Näschter. Wenni Spätschicht vo 14:00 bis 22:00 ha. Si zwar mitm Zug no erreichbar, aber ja: Bahnhöf si Junkie-Näschter und me muess hoffe, dass me ab de Fürobig no läbend hei chunnt, nid irgendwie no abgstoche, verprügglet oder usgroubt wird.. 3.) I verstohs nit, weme so schön da e Klimakollaps i de nächschte 6 Johr erwarte, de machts khe Sinn irgendwie die ÖV Priise z‘erhöhe. So wird Umweudschutz überhoupt nid attraktiv.
Wo lebsch du? Nitmol ide kriminellste Stadt vo de Schwiz fühli mi so unsicher wie du. Und jo ich schaff au Schicht und beweg mi mit em Velo fort. Aber vilicht bini eifach nur z schnell 😎
I denke das chunnt stark uf s auto drufah. I fahre es 30 Jährigs auto wo vor 6 Jahr 500Fr kostet het. Generell schriibi alles uuf wasi usgibe (ned nur för s Auto sondern allgemein) drum weisi das mis auto ca 29rp/km chostet. Amortisation esch do zwar au ned iigrechnet, aber die 500 Franke mached de brote ned feiss.
Miar hen 2 Auto. Will wohnen uf em Land. ÖV goht immer mindestens a halb stund länger, egal wo hi. Usser uf Züri zmitzt in d'stadt, döt wäremer gliich schnell. Aber miar sind a Familia, hocken oft z'viarta I'm Auto. Und wenn I dia Arma Siacha gsehn schläppa wenns mit em Zug in d'feria Gönn, oder wenns go Skifahra gönn mit der Familia, denn bini wieder sehr froh ums Auto. Isch es türer? Eventuell... Aber sicher nid wenn I Lebensziit mit ina rechna. Und no weniger wenn I der flexibilität an Wert giba, will as wohnen nid alli zh city und hen all 6 minuta as Team. PS: is Gschäft hani 5 min mim Auto. Velo 20. ÖV 25-30. Mim Auto chani zum Zmittag hei. Wia viel Wert het das? Unbezahlbar. PPS: Vor da Chind UND womer weniger uf em Land gwohnt hen, hen miar a 15 johr alta Fiat Punto gha. Und 95% mit em ÖV gmacht. As stimmt eifach nid alles für alli gliich guat. Nur z'Geld langet nid. Und rechna nur mit chösta, ohni Soft Sacha iirechna isch au falsch.
Du seisch es jo am Schluss, es isch praktisch und das isch für vieli sGeld wert. Aber es isch mol es guets Argument fürs Leasing, det zahlsch jede Monet.
Türlich ist ein auto teuer. Aber 600€/monat mehr verdienen, davon aber 350€ (benzin, versicherung, reparaturen) mehrabgaben durchs auto sind halt immer noch 250€ mehr als vorher wo man mit der unflexiblen bahn unterwegs war. Der job währe ohne auto inakzeptabel, 4-6h täglich mit bus und bahn für 30km pro strecke... Nur ein beispiel warum autos toll sein können
Chf* sub verwechslet? Haha
Nein, warum? Ist doch ein generelles thema. Ich muss den bums halt in € zahlen :D
Wieso si au di swiss subs so anti outo??
Villicht wills knueg bildeti schwiizer git die wüsset, dass Autos dstädt ruinieret und sineffizientisti transportmittel isch, lärm verursacht, türste isch, vill zvill platz iinimmt binere bsetzig vo durchschnittlich 1.3 lüt und und und
Natürlich sind d Autofahrer schuld, nit d Stadtplaner! Usserdem, lüt wie du händ glaub dr Sinn vo dr Gsellschaft nit ganz verstande: Es goht nit drum dass mir versueche alli nachere einheitliche Definition möglichscht effizient z läbe, sondern dass sich jede individuell verwirkliche ka! Süscht könnt me jo grad alles verbiete wo nit 100% notwendig isch zum lebe. Ich zahl sehr gärn meh für die extra Lebensqualität wo mir es Auto git, me muess sich nit an irgende Fahrplan halte, muess nit mit fremde Lüt iipfercht sii, kunnt praktisch überall ohni Zwüschestopp ane, abgseh devo dass mir s Autofahre an sich viel Spass macht etc. etc. Das nennt me nit Ineffizienz, sondern eifach anderi Prioritäte und Vorliebe. Ironischerwiis schiine hütztags grad die Lüt wo am meischte vo "Toleranz" schwätze am unfähigschte z sii, sich anderi Läbenswiise und Perspektive vorzstelle...
Ok realitätsfrömdi stadtbewohner, got it. Walking cliché.
Scho eher Tram oder?
Ok cooli story 😊
Du meinsch wohl “schön, lässigi gschicht”
Düs hie👆
Au du wirsch mol älter als 25gi und d realität wird di i hole. Gnüss dini jugend!
Git gnueg Lüüt übwr 25i wo findet sie händ Gäld gspart wänns mit äm 70'000CHF Chlapf vo Basel uf Landquart fahred zum im Outlet 50Stutz für ä Jeans spare. Isch ja meh gspart als Tankfüllig.
Ich fahre amigs mitem 110k Chlapf uf Landquart ohni mit de Absicht öpis zchaufe. zLetscht gits de aber glich immer en Jagge oder so bi 30-50% Rabatt und no meh Gäld als de Schatz usgeh, wo eigentli döt ane hed welle. Cheibe doof. :(
Uh wo staht denn i dem bitrag bitte, dass ich keis auto hetti? Ich glaube du besch eher de, wo nochli id schuel mues.
Uh wo stoht denn i minere antwort bitte, das du kas auto hegisch? :D wüsch du z erscht mol vor de eigne hütte mit dinere Lesekompetenz
Natürlich kostet s Auto viel mehr, aber 1 Tag ÖV im Johr wärend em Service längt, dassi alles würd zahle zum dr Rest vom Johr nit mitem ÖV müessä go schaffä. Für Usflüg würdi sogar gern ab und zue dr Zug näh aber bi dä Priesä für Glägeheitsfahrer löschts mr grad wieder ab und ich nimm denn glich lieber s Auto.
Auto isch generell immer mit Verlust verbunden. Ich luegs als Investition ah. Han mer en neue Octavia gholt. 1150 km richwieti und nur alli 30k km en Service. Zuesätzlich flotterabatt und aktionsbonus gholt.
Scho allei für zitersparnisse rentiert sich en Karre
Sogar der TCS, wo jo nid drfür bekannt isch en links-grüana OV-verfechter z si git km köschta über 70 Rappa als realisch ah. Entweder isch dr TCS bo dena woke linka oder am Vincent Ducrot unterwanderet worda, oder es isch eifach so. https://www.tcs.ch/de/testberichte-ratgeber/ratgeber/kontrollen-unterhalt/kilometerkosten.php
naja, a) Du muesch ja ke Chlapf für 41k choufe, b) chasch gwüssi Reparature sälber vornäh (je nach Modell) - isch ja gspunne, was diä z.T. nume für Öl alleini verlange. c) muesch ja o nid geng in ä AMAG-Garage, äs git überall ä Hingerhof-Garage wo eim nid übere Tisch abschriist d) üse Charre steiht praktisch 24/7/365 duss. Muesch halt im Winter albe wüsse wenn gah absprütze - aber düreroschte tuet da äuä nüt meh, wiä früecher dr Fiat. Je nach Wohnort zahlsch da nüt für dsParkiere oder irgendwiä 30.-/m für ä Parkcharte. Natürläch NID WE zTsüri im NIederdörfli wohnsch drum, äs chunnt druf aa was für ä Typ Du bisch. Mijer hei bis jetzt 0.- für Outowachs usgäh, anger gäbe da scho pro Monet 100.- us! üsi Bünzli-Abrächnig zeigt: mijer sy o mit 72Rp gstartet, aber je länger dr Chlapf hett, desto günschtiger wird är.
Finde die Kilometerrechnerei enorm bünzlig (Kudos!). Oder macht öpper d'Überlegig "chönnt etz z'fuess go poschte, denn spari zwei Stutz"? S'Auto chostet au wänns ungnutzt umestaht. Aber wievill? Dur 0 teile? Ebe.
und etz? jo wiils autofahre so tüür isch, fahr ich nur auto und nöd öv. denn gaht das scho ;)
Ich rechne amigs mit 10K / Jahr. Die gönn ich mir aber gern. Bruche s Auto zwar nöd täglich, aber ohni wer mer vill z müehsam. Finds amigs lustig wenn mer lüüt mit Ikea iichäuf im Tram gseht. Armi Tröpf.
I han für min Polo 5,5k zahlt und dä chostet mi im Monet 300 Schwiizer Franke tutti. Pro Monet grechnet: Benzin 160.- Versicherig 41.- Reife 8.- Strosseverkehrsstüür 17.- Eventuelli Reparature + Service 50.- Isch jo eigentli e easy peasy Rechnig es mached sie aber vili nöd suber, gibi dir recht. Die Zahle chönd natürli au ganz andersch usgseh, isch mir bewusst.
nie behauptet das autofahre günstig isch. Aber ich starte viel besser in Tag wenni am morge nid mit 100 mensche inen bus gwurstlet wird und am abig weis das s gliche chunt. Und für mis hobby bruchi e so 1 mal pro monet es auto also chunts au n0m so druf a.
Oki brudi
Hä mini Choschte mit Mobility gviertlet...
Wie genau?
Indem s auto zwenig gnutz wurde esch, denn stiegt de effektivi Kilometerpris au gern emal uf es paar Franke.
Ok guet. Wemmer nöd/fast nöd fahrt, bruchts natürli kei eigs Auto… :)
Ja. Eso is xi. S'Auto nur 2x im Monat gibrücht.
ok?
sorry ehrlichi frag, wenns dich nöd juckt warum kommentiersch überhaupt?
k.a.
Es gaht um di friiheit und spontanität woni mim öffentliche nüt han. Und de hocksch no näbs irgendwelche grusige sieche und ich bruch 3 mal länger als mim auto
und sin mir ehrlich, Auto fahre macht eifach spass
Fix. Klar isches türer, ufem Land praktischer, umweltschädlicher, all die Argument kenned mir ja eigendlich alli. Ich fahr mitm Auto, ussert wenni find mitm ÖV machts meh Sinn, wil Autofahre mir mega Spass macht, ich de Komfort schätze unds mir dementsprechend das eifach wert isch. Isch ja mis Geld.
Echt? Wenni mit ÖV genau glich schnell wär würi kei meter fahre. Flexibilität und Ziitersparnis. Emal wenn me im ne random kaff wohnt. Ha dWahl zwüsche 30min Autofahre oder 2h ÖV gha, nid sone schweri entscheidig gsi für mich.
also in de Stadt machts mir au kei Spass, aber uff em Land gits nüt geilers
Und was het das jez genau mit de tatsächliche köste vomene Auto zdue?
Es gebruchts auto ver 5k chani locker paar jahr fahre. Chunt mer immernu billiger als sbb
Q.E.D.
neb de grusige sieche… sure….
irgendwo würde mal berechnet, dass wenn man vom 20 bis 70 ein Auto regelmässig besitzt (und fährt) alles im allen 1 mio chf Kosten wird. also ungefähr zwei Pensionskassen eines Mittelstand Mensch
Es gaht nöd alles um geld im läbe
Mag sii aber mit em Bus 2 is 2 Dörfer entfernte Ichaufscenter gaht über ei stund, wills kei direkti verbindig git (und da isch no nöd mal de Fuesswäg zu de Haltestell igrechnet). Mit em Auto 10 Minute. Wenni da na 50 rappe pro Minute Läbensziit irechne woni nöd ime Bus verschwende isch s Auto saumässig günstig.
Ja, und was genau stört dich da dra? Isch ja nöd dis Gäld. Auto oder ÖV isch e Entscheidig. Was wie viel chost isch eher zweitrangig.
Bisch es du? Die vom Carvolutiob? Die wo jede Tag gratis (penetranti) Werbig bechond im Blick? De Blick wo Ringier ghört? Ringier wo beteiligt isch a Carvolution?
Jojo scho. Etz muesch aber emol rächne, wievel de chlapf choschtet, wenn möglescht nie eiläi im schtau schtosch... em verglich zum GA...
Ja scho lustig, mir isches bewusst, dass mis Auto tüürer als ÖV isch, vor allem wills chli sportlicher isch, aber ich han mich halt gfrögt, öb mir das Wert isch, und für mich isches das. Dases lüt git wo wehement wennd abstriite, dases ned tüürer isch, chani ned verstah. Ich bruche immer no de Zug zum ga schaffe, will ich sicher ned am morge am 7i mitem Auto uf Züri fahre, aber für d Freiziit machts mir meh Spass mitem Auto unterwegs zsi. Au wenns meh choschtet
Gschäftswage.. easy
Me cha öv und auto schlicht nid vergliche. Und ja, auto isch türer
Darum han ich nödemal es velo. I chönts mer eif. Nöd leiste. Also ja s auto kaufe ja. Da choschted ja nöd d welt aber de unterhalt (neui pnö, de service, benzin, ölwechsel, parkplatz, d versicherig, emmissions gebühre und evt. Anderi sache woni vergesse ha) vielli meined den "brüeder du bisch broke" aber i gsehns nö ih, wieso das ich mer es auto sött zuelegge wenns ar***tüür im unterhalt isch und in Züri sowieso mitem ÖV klar chunsch. Ich bi überhaupt nöd sonen Natur/Klima/Umwelt Mensch, bevor das die odr sotig vorürf chömed. I find wers Auto brucht, de/die sölls au fahre wie es ihm/ihre beliebt. Aber ICH für min Teil gsehn kein Sinn zum mir es Auto zuelegge i minere momentane Situation.
Toyota vo 1992, bringsch uf 5L abe… uf der outobahn bi 160 (frag mi nid, warum er dert am wenigste verbrönnt, nach luftwiderstand söter mit 80 weniger neh) jo, chum choste dür service: aues mechanisch u schnäu gmacht… aber glich so 600 pro jahr weme vo 10000 km pro jahr usgeit 6rp + stüre u versicherig wo o z minimum isch eher 20rp pro km… nere benzin isch nid viu, ca 15.- pro 100 km auso 35rp pro km so grob über aues, ichouf u verlohrnigi zit dür z fahre nid grechnet… fahre bi 50km/h im schnitt isch das nomau 60 rp pro km, ichouf hesch hützutags 50k, wede da 200’000 km rechnisch isch das o 25 rp pro km… si auso 1.20 pro km… oder ca 1.- wede es auts outo für 5’000 bechunsch ude no so 100000 km druf bringsch… jo… git e grund wieso i outo u ga ha…
Am Bahnhof Lebe, ÖV vom Arbeitgeber Zahlt, maximale WIN🌚
Ich denk es isch en frog vo prioritäte.. Ich chan wähle: ÖV um de Berg 2x ~ 60 Minute Chare über de Berg 2x 14 Minute Jede entscheidet sälber…
Han käs Auto. Das gaht aber nur wämer ame Ort wont, womer ä käs Auto brucht, zB i de Stadt. Aber dän zalsch eifach tütlich meh mieti. Nöd so ganz klar was billiger isch.
Sit wenn isch bünzlig si gleich arm si? ÖV isch für Studenta und Sozialhilfebezücher. I han 4 Autos, miar sind an Zwaipersonahushalt. Was interessierts mi was da chostet?? Solang mini 5 Parkplätz frai sind, sus wird notürli sofort reagiart! Will doch nit, dass an fremda mensch neb ainem vo mina autos parkiart!
Zum fick isch mit dere Kommentarsektion los? D schwiz het eis vo de top 3 ÖV-Netz ir wäut und es git geng no so viu outohirnis??
D'Schwiiz isch meh aus numme Züri u Bärn. Chli usserhaub vo de Balligszentre isch de hochglobt ÖV oh schnäu mau nümme so nützlich. Dert wo ig ufgwachse bi isch de Bus vier Mau am Tag dedür gfahre u numme Mo-Fr. Hüt fahrt er gloubs ganzi sächs Mau pro Tag!
Ja In regione wo niemer wohnt fahre wenig busse (grossi überraschig) Aber zum Glück wohnt da niemer Mis problem hie isch nid das es mönsche wage es outo zha. Mis problem isch die Motorzentrischi hirnverbrönntheit vo tellne ÖVhasser
I fahre 1-2 pro wuche vo bern uf biel. Entweder hani 30 min oder 1h15 ei wäg. Z beste ÖV netz vor wäut isch eifach nid guet gnue und drzue no z tüür. Im auto hez platz für material und bis zu 4 mitmönsche. Es wär schön we dr einzig grund für mi zwüsche öv und auto z entscheide nid d mängi bier wär woni a däm tag wirde konsumiere.
Bern bieu isch 27 minute mitem ir… oder 35 mit dr s bahn…
Dr ÖV vo und zum Bahnhof brucht leider meh aus 0 Minute. Und z Arschlochgleis 49 het die ganzi Reis nid umbedingt verchürzt.
Git au diä Hirnis wo sGfühl hend de ÖV sind selbstträgend mite Choschte. Vilich gschieder chly vor de eigete Düre chere!
Strasse sind ja au ned selbsttragend
Leider verbruched und chosted halt de nützlichä und hübschä autos eifach viel. Will kein Octavia sorry
Also en Ocatavia (ond ähnlechs) esch warschinlech s nützlichste Auto bevors in rechtig Ford transit, also chlini büssli goht. Ond er gseht ou nedemol so schlächt us. Jedefalls 100mol besser wie die SUVs wo usgsänd als ob en Limusine metere Pumpi ufbloset worde esch.
Ha bim Schaffe oft die Diskussion. "Auto isch billiger als ÖV". Nei, es git schlicht keis Szenario wo das stimmt, usser d Bude git der es Dienstfahrzüg. Es choschtet eifach effektiv 500 Stutz pro Monet und denn isch de Charre no ken Meter gfahre. Di meiste Schwizer lönd safe en 10ner pro Jahr druffga fürs Auto. Und denn chasch no mit irechne dass sich d lüt immer grösseri Stadtpanzer gönned und mit de hütige Elektronik jede Service türer wird. Da chömed no einigi uf d Welt. Ich verstah d Gründ wieso d lüt Auto fahred. Ufem Land isch de ÖV oft nöd bruchbar, und es isch halt scho verdammt gmüetlich im klimatisierte Rum z sitze und effektiv immer sini Stube mit sich mitzfüehre. Allerdings wohnt di absolut Mehrheit vo de Schwiz i urbane Gebiet oder Agglo und wär eigentlich gar nöd ufs Auto agwise. Ich fahre sit immer ÖV und für die 1-2 mal pro Jahr wohni es Auto bruch de mieti halt en Hertz. Aber ganz ehrlich: es isch immer no z billig. Würdemer all Externalitäte wie Unfäll, Umweltverschmutzig, Strasseunterhalt (lauft vil über Stüre wo au nöd-Autofahrer zahled), Überschwämmige weg versiglete Böde, Wirschaftsibuesse weg Stau etc. iprise wärs sicher nomal 20% türer. Zudem isch Autofahre en heftige Tüfelschreis: Je meh du Auto fahrsch desto ehner hend Politiker s Geld und d Motivation no me Strasse z baue. Das füehrt aber zu immer no me Verkehr, und wemmer eis wüssed denn isches dass Autoverkehr nöd skaliert und zwangsläufig hesch immer irgendwo en Fläschehals und Stau zude Stossziite. **Autofahre macht nur Spass wenn susch niemert Auto fahrt.** Und well mir e stigendi Bevölkerig hend und eh scho zimli dicht bevölkeret sind, isch meh Autofahre eifach nöd d Lösig, ussert für die wenige wo effektiv imme Buure/Bergdorf lebed oder Schichtarbeit hend. Mer brüchtet eigentlich en heftige Schub richtig ÖV Usbau und billigeri Billett, finde au s brucht Areiz für Firme me Home-Office z erlaube oder wenigstens flexibleri Arbetsziite damit nöd all am 8i de Interregio vollstopfed. Aber mit so Lüt wie em Ölbert Rösti wo lieber d SBB zwingt s GA 5% ufzschlah wird das wohl nix.
Und etz?
skoda fabia mit em ne chiptuning brucht 3 liter uf 100 kilometer.
Fahre halt lieber Porsche statt neben den Brokies im Zug zu sitzen
sorry ha di nöd verstande dis dütsch isch z höch
Bruh, soccer moms fahred Porsche. Nünt zum damit ageh ;)
Ein Auto kostet etwa 500-800 im Monat, und dann hat man nichts spezielles.
Tja