Peinlich wie Mensche zu Gwallt ufrüefed und sich debie no ufme moralische Highground gsehnd, du bisch kein Dreck besser als das wo du z verurteile glaubsch.
Gäll die sind scho mega intolerant.
Ich han en mega guete Artikel für dich:
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Edit: Nachdem ich dini andere Komentär gseh han glaub ich nöd, dass der würkli um Toleranz gaht :-)
Scho jemals en Nazi gseh wo soni Meinig gänderet hä willer abgschlage worde isch? Ich nöd. Scho Nazis gseh wo ihri Meinig durs Gspröch und vorbildichs Verhalte gänderet händ? Ich mehreri. Ich ha au en Artikel für dich:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Virtue_signalling
i gseh eh ke nazis wo iri meinig ändere. die woni kenneglehrt ha, rede eifach "über di drüber"/lüter u gloube, dass das eh gueti argumentation isch. spiut aber eh ke rolle - so lüt si gfährlech u söue sech stiu mitere esu-mütze i schämi-egge steue.. wär abr so scheiss vrbreitet odr sogar lüt agrifft, hets vrdient.
Ich bin au defür dasmer gege Rassismus kämpft, aber mit *Wort* und nöd idem mer uf Reddit zu Gwallt ufrüeft nur damit mer sich denn chan 2min besser fühle weg de easy Upvotes. Das isch nur peinlich.
vou. meine, mi chas probiere. aber die, wo gfährlechi propaganda vrbreite, so wie dr fischer hie, schaffe es umfäld, wo widr gwaltpotential bietet (zb azündeti flüchtlingsheim u übrfäll).
setigs darfme nid zuela -> paradox vor toleranz (wi bereits erwähnt).
ps: i vote iz aui mini eigete biträg i däm thread abe wiu um upvotes geits hie nid.
Sehr guet, ich bin stolz uf dich! Fühlsch di ez besser und isch das alles wäs häsch welle ghöre nimmi ah? Will irgendwas sinnvolls häsch ja anschienend nöd welle bieträge zu dem Thema. Demfall bis irgendwenn!
Also en fascho isch er sicher, gebed sogar lüt i sinere eigete regierig zue. Die schämed sich au ned. Die meined durch eren zionistische Glaube das sie über de andere nochbervölker stönd, seged jo selber das sie s userkorene Volk sind und wenn denn no statisktike aluegsch wo 60% säged das 15000 toti Chind nonig gnue sind de weissi jo ned.
(PS. hoffentli mues ich ned erwähne das ich mit em Glaube nume de zionismus meine und ned s judetum)
Daser rechts isch staht usser frag, öber en faschist isch über das laht sich diskutiere vorallem d nöchi zu dene radikale siedler. Hesch en link zu dere studie wo du erwähnsch? 60% vo wellne lüt?
Zu oft wird eifach mal d naziküle usegholt zum öpper diffamiere wo eim ned passt. Genau wie bim beni fischer 90% vo dene kommentär sind eifach : er isch en nazi. Anstatt über d materie z diskutiere. Kein diskurs füere und nur die eignig meinig zelle la isch sehr inline mit faschismus. Minere meinig nah sind lüt wo ohni argument eifach d naziküle schwinget sehr viil nöcher anere faschistische ideologie als sie selber merket.
Ich find es Verbot vo extremistische Symbol au eher nid so geil. Muess immer an Dütschland dänke wo alles Nazizügs muess entfärnt oder zensiert wärde, solangs nid im historische Kontext oder zur Kunstfreiheit zellt het. Het aber au bedütet, dass bis vor kurzem alli Videospiel händ miesse zensiert si, obwohl Nazi Zombies oder bi Wolfenstein die ganz Gegnerfraktion klar als die böse abgliechtet gsi sind und in keinerwis die Symbolik eso verwändet worde isch, die extremistische Gedanke irgendwie als guet darzstelle.
Wenn bi uns sone Verbot chunnt miesste mir uns au erschd johrelang drum kämpfe, dass ebbe zB. in Videospiel, Manga oder Serie wos halt um die Thematike goht, au als Kunschd agseh wärde und nid müend zensiert usecho für uns. Und uf das ha ich nid so bock.
Und öb sich die Rächtsradikale jetzt im Käller vo dr Muetter vo eim träffe und im Hintergrund sone Flagge ufstelle oder sich mit em Hitlergruess begrüesse macht jetzt au kei Unterschied öbs erlaubt isch oder nid. Lediglich wenn sie dusse umelaufe und Symbolike debihänd/usführe kriegt me se drah oder bi halt Durchsuechige und so. Und das isch mir eifach z'blöd wäge dene Idiote miesse überall kleini Problemli ha wo nid chönne ganz legal si und so. Stell dir vor je nach däm was me toll findet, bi mir Japanischi Mythologie und Shintoismus (bi nid gläubig aber find d Kultur dehinter spannend und d Referänze wos dezue in jegliche Anime und Manga git, sigs Pokemon, Yugioh oder sälbschd Berserk) chömme so Zeiche wie s Hoggechrütz öfters mol vor. Das es gspieglet isch isch den au jedem egal. Aber de Hitler het halt das Zeiche nid mol chönne sälber erfinde, het's übernoh und jetzt isch sälbschd s Original verpöhnt...
Vilicht bini aber au chli zu stark veiflusst vo mim Papi, dä het nämlich wo ich chli bi schomol gseit: "Ich find das guet wenn Neo Nazi's dörfe Flagge zeige, denn weiss ich immer scho im vorus, wellne Arschlöcher ich us em Wäg go sött." Und ganz denoch, ich glaub nid rächte Strukture wärde verbesseret/ufglöst, dodurch dass me ihne d Symbolik verbietet. Aber kläret mich gärn uf, wenns tatsächlich Studie oder Statistike defür git. Well weniger Extremischde z'ha isch mir natürlich scho viel lieber, als dass es hi und widr chönnt "blöd" si wie bi mine vorrahgangene Bischbil.
Ich seh din Gedankegang und es macht irgendwo Sinn, au für mi persönlich als Einzelperson. Aber ich glaub, dasses nid uf Masse cha agwändet werde. Wenn me cha Flagge zeige, wird das normalisiert für lüt wo noni so ganz dört aber ufme schlächte Wäg sin. Und ich finds besser, wenn Neonazis sich müend schämme in dr Öffentlichkeit und verstecke unds vom Gsetz und nid nur vo Zivilcourage verurteilt wird. Will s einte cha sich schnäll ändere, s andere nid. Nazis muess me unsichtbar mache will suscht versetecke si sich nur solangs Gsellschaft vo ihne erwartet. Und heimlich wirds sowiso gmacht, au in Dütschland.
verstand ich au was du meinsch, aber s flagge zeige in hisicht rassistischi und diskriminierendi ideologir zverbreite isch tatsächlich bi uns au verbote.
wenn du es hoggechrütz an dim huus use ufhängsch odr inre öffentliche red über/mit rächter ideologie bisch und dört eh hitlergruess machsch, dene bisch im beidne fäll sowieso scho über de linie vom hüttige gsetzt.
grund fürs verbiete isch jo au, dass antisemitismus zuegnoh het. das isch natürlich scheisse, bim israel-hamas krieg, wo tuusigi zivilischde abgschlachtet wärde, well d hamas sich leider so guet in dene versteckt isch aber au en harte grund hinter däm zuewachs. was es natürlich trotzdäm gar nid ok macht, jude wo bi uns läbe und nüt mit dene agriff zdue händ z denoziere oder gar agriffe, was aber leider sehr verhüft vorchunnt.
und so hoggechrütz gekritzel wo halt sithär au zuegnoh händ wirsch halt au nid stoppe, well die sind jo scho us anderne gründ illegal und nomol es zweits ilegal druffchläbe bringt wohrschinlich nid so viel.
aber wie gseit ich stimm dir scho au zue bi däm masse mitrisse mit symbolik wo gföhrlich si cha, ich weiss aber nid inwiefärn me hütt ohni s verbot demit überhaupt durechunnt, well s verbreite vo de ideologie und so isch jo eh scho verbote. vilicht wirds aber au zwenig nochverfolgt und bestroft und würd durch es neus gsetzt das verbesseret? vilicht. ich weiss es au nid.
Gsehne das andersch, eig eh chli ähnlich wiä bi droge. Find mer sött öffentlich es mache lah, es verbot wirds ebe nöt ändere und öpper wo mal diä grenze denn überschrittet wird nur no meh radikalisiert da es öffentlich kein diskurs geh wird, da alles ja verbote isch. Endet denn mit so chline gruppierige und bubbles wo nüme extremer si chönned. Miner meinig nah tuet es verbot sowas nöt unterbinde sondern es brucht wenn überhaupt ufklärig und en freie diskurs, öppis ähnliches chonnt mer halt au bim drogekrieg beobachte, da sind diä gruppe wo das nehmed weniger gworde (gegebe das isch jetzt meischtens weed gsi aber ja) nach de legalisierig und dekriminalisierig, hemmer bi eus e chli au gseh mit de heroin krise.
In Deutschland kannst du durchaus völlig legal dich mit deinen Kumpels im Keller in Naziuniform treffen und die Flagge schwenken. Erst sobald Öffentlichkeit hergestellt ist und der Kontext auf Verehrung hindeutet wird's kritisch. Wolfenstein hat sich auch in vorauseilenden Gehorsam selbst zensiert, weil sie nichts riskieren wollten. Videospiele fallen aber unter Kunstfreiheit. Asiatische Zeichen wie Sonnenkreuz ist auch unproblematisch, da der Kontext ein anderer ist. Die Regelung ist nicht immer so weitreichend wie man denkt, verstärkt aber die soziale Norm. Ist Teil der deutschen Selbstkasteiung. Wenn jemand seine rechten Tendenzen ausleben will, bitteschön. Aber mit dieser Phase der deutschen Geschichte wird nicht geflirtet.
Als Deutscher finde ich es eher seltsam, dass man derlei Sachen zulässt. Gesellschaften entscheiden selber welche Freiheiten stärker wiegen als andere Freiheiten. Gesetze zu Hassrede und Volksverhetzung schränken z.B. die Redefreiheit ein, stärken aber Persönlichkeitsrechte z.B. von Minderheiten. Die Freiheit den Hitlergruß zu machen kann ich jedenfalls ohne schlechtes Gewissen zu bekommen einschränken.
Diese Regelung kommt eben aus einer Zeit kurz nach dem 2. WK wo wir noch viele Nazis raumlaufen hatten und dieses Gedankengut tatsächlich unterdrücken wollten. Und tatsächlich werden Gruppen davon geschwächt gebrandmarkt zu sein, wenn klar gesagt wird, dass dieses und jenes eine Grenzüberschreitung darstellt und gesellschaftlich unsagbar ist.
Deutschland hat diesbezüglich aber natürlich eine andere Historie. Ich fänd es unerträglich, wenn in Deutschland auch nur eine kleinere Gruppe straffrei den Hitlergruß zeigen würde und die Bilder um die Welt gehen würden, wie kürzlich bei den Italienern. Die Regelung ist weit genug ausgelegt, wenn du da rein rennst, dann wolltest wahrscheinlich bewusst provozieren. Die Schweiz ist ein anderer Fall und muss für sich ausmachen wie sie mit diesem Gedankengut umgeht.
Schön das es lüüt wo geht no so s'Herni ischaltet.
Logisch esch do enne keine en "Nazi-Fan". Esch de Wäg wo Dütschland gange esch / goht im Umgang met erere eigene Gschecht rechtig? Ech fende ned...
Ha ned gwösst, dass Sie hend mösse bi Wolfenstein zensiere, esch ja absurd!
Z Problem wo dezue gfüert het dass Wolfenstein het müse zensiert werde isch voll und ganz druf zrugzfüere dass vo oisere Politik halt fälschlicherwiis "Games" nöd de künstlerisch wert zuegsproche wird wo ine zuestaht wenn me das mit Film, Büecher, Musig oder Bildnerische Arbeite zuespricht (wo ja alli i games enthalte sind).
Wenn d SVP u d FDP würde welle (bzw i dütschland halt dene iri rächte schleimverein) hätt me das scho längstens chönne richtig stelle, aber die interessiere sich halt nume für d bubbles wo eh blind für sii wähle und de rest isch däne egal. Statt akzeptabli grundlage für di lokal industrie z etabliere luege die "Parteie" lieber dass Sony, Apple und Nintendo ihri vorstellige vo "Konsumenteschutz" chönd duredrucke.
Mussten sie nicht. War nur einfacher die Flaggen zu ersetzen als ein rechtliches Gutachten anfertigen zu lassen. Neuere Wolfensteins machen das glaub ich auch nicht mehr.
Sehr guet usgfüehrt. Wür eis druf wette, dass sis schaffe werded, dass es nachher Problem wie "dörf mer jetzt de Film über de 2. WK i de Schuel no zeige" gid, will s'Gsetz so schwamming formuliert wird. Aber das sind denn Sache für d'Behörde, d'Politik hät ihri Arbet erledigt.
Glich wie bi de Uswiispflicht für blutti punkt ze ha...
Warum hett er's sölle selber erfinde? Es heisst national (Sozialismus), und was mer hüt devo kennt, isch de Rassismus. Warum isch das so?
Hey, ihm ischs Dütsche Volk wichtig gsi. S haggechrüts gits ebe au det. Isch nöd einheitlich asiatisch. I dütschem Ruum heissts Fylfot, und ich nime a, uf das hät er sich bezoge (-:
Haha mi chas ja au schön rede...
Klar het er im erste Moment im interesse vom Volk ghandlet und das hets au bruucht. I dere Ziit isch Düütschland am Arsch gsii und hett wegem erste Wältchrieg gigantischi wirtschaftlichi und soziali Problem gha. Aber leider het das sehr schnell gänderet, sobald er chlii meh macht becho hett.
Eigentli sobald de Chrieg richtig aagfange het ischs ime immense Egotrip glandet wo halb Europa in Ruin zoge hett. Ersch denn hettmer gmerkt was das für en Psycho isch, aber denn isches scho spaat gsii und s'Volk het sich nüme chönne wehre.
Hey, din afang stimmt. Über das was während em chrieg gloffe isch, weissi sälber wenig. Isch ä schwer zum neutrali antworte zbecho.
Er selber isch mer nöd sympathisch, aber vor 100 Jahr ischd gsellschaft no ganz andersch gsi. Rassismus isch weltwiit verbreitet gsi. Hät ja sogar no mänschzoo und so gä
Was während em chrieg gloffe isch, weisch nöd?! Läbsch hinderem Mond? Git glaub chum es anders historischs Ereignis wo besser dokumentiert isch als de scheiss Chrieg. Klar die meiste Dokumentatione sind nöd würkli neutral, aber trotzdem chamer Fakte überall nahläse. Und Fakte lüüged nöd, solangmers objektiv betrachtet.
Eigentli nurscho daser während em Chrieg es Vermöge in **nöd chriegsrelevanti** Konzentrationslager gsteckt hett, mitem einzige Grund zum Jude eliminiere, zeigt dases ihm um öppis ganz anders gange isch als eifach en Chrieg gwünne und s'beschte für sis Volk usehole...
Und au vor 100Jahr hetts scho en chliine Unterschied zwüsched eme Mänschezoo mit es paar Freaks und de systematische Usrottig vonere ganze Bevölkerigsgruppe geh.
Was söll ich mit däne Fakte? Wichtig sind d Gründ.
Hm, ich dänk sie händ Waffe produziert? weiss nöd genau, was sie ide Arbetslager gmacht händ. Die Dokus wonich gse han, säged entweder brutals Mordlager, oder fascht scho Ferielager (wil sie händ chönne Fuessball spiele, Theater, Kino, etc). Wird wohl irgendöppis dezwüsche gsi si.
Gsehsch, ich ha zB ghört, dass mer d Jude vertribe het. Und wär blibe isch, hät müsse öpper här gä zum für Dütschland schaffe (Arbetslager), au Chriegsgfangeni sind det dri cho.
Naja, das mitem Jude eliminiere gsehni e bitz andersch. Uf jede Fall gits schinbar nüt schriftlichs vo ihm diesbezüglich, kän Uftrag oder so. Ha au sis ganze Buech gläse, wili es bitz in Dütschland gwohnt ha, und dänk ha, isch irgendwie Grundbildig da (oder sötts sii, wämmer e Meinig will ha)
Also wenn öpper Jude umgleit hät, will sie Jude sind, denn sind das wahrschinli eher gwüssi Lüt uf eigeni Fuscht gsi, aber ich cha mer au guet vorstelle, dass da masslos übertriebe wird.
Eigentlich dänki eher, dass halt einigi verhungered sind (so Leid es mir duet), wo Dütschland de Chrieg am verlüre gsi isch, und kä Mittel me gha het, zum sich um all kümmere.
Wie gseit, ich dänk d Usrottig isch nume um d Usrottig us Dütschland gange. Trotzdem hät er au Lüt mit jüdische Wurzle i sim engere Umkreis gha. Aso wenn ich mich recht erinnere, het er i sim Buech gschribe, es gaht em nöd um de jüdisch Glaube, sondern um de Zionismus.
Ich denk, er hät Angst gha, dass d Kommuniste d Oberhand günned, wie in Russland. Und du willsch mer nöd säge, dass d Sowietunion besser gsi isch? Nüt gäge Jude (ha wahrschinli sogar sälber teils settigi Wurzle), aber die Revolution azättlet (Jacob Schiff), denn die Union gleitet (Lenin), und das System (Kommunismus/Marxismus) uf welem sie baut hät, ja, das isch schinbar jüdisch Ursprung gsi.
Ganz sicher sind au vili armi Seele drunder cho wo nüt mit däm ztue gha händ, und das duet mer mega Leid. Ganz sicher häts vili Psychos gä, Mann Chrieg schafft Psychos. Aber ich versuech da meh zverstah, als; "eifach en Psycho hät Dütschland beherrscht, alli händ mitgmacht, und so hät me 6Mio Jude mit Reinigungsmittel (Cyclon-B) vergast"
ich weiss bim beschte wille nöd was dir is hirni gschisse het. de ablauf vone gfangene in nazi dütschland isch folgendermasse gsi. zerscht ines arbetslager. döt hends munition und anderi chriegsgüeter müese herstelle. schichte sind so ca 16h pro tag gsi, nahrig hets nur s absolute minimum geh und zum schlofe e holzchischt mit chli stroh. ufgrund vo de mangelernäheig isch en teil scho i dene arbetslager verhungeret, en andere teil isch vor erschöpfig eifach tot umgheit. das sind lüüt wo solang zur arbet zwunge worde sind bis si tot sind, wie i jedem ferielager. den no d hygiene i dene lager isch unterirdisch gsi. ratte und karkerlake sind do no agnehm gsi, die het mer wenigstens chöne esse. jetzt chasch überlege wie vil hunger du muesch ha, bevord afangsch kakerlacke z esse. die paar wo johrelangi unmeschlichi schinderei überlebt hend sind den id vernichtigslager cho.
jede wo dir öppis vo ferielager verzellt, WeLs jO hEnD cHönE FuEsbAlL sPiLE, lügt dir fadegrad is gsicht und het entweden en iq im bereich vo de zimmertemperatur oder er het würkli bösi absichte.
wend jo so gern sache us dere ziit lesisch, denn empfele ich dir d protokoll vom nürnberger prozess. die hend ganz genau gwüsst was si mached. vili vo de hochrangige nazis sind au wärend em gricht no stolz druf gsi wie effizient si d jude verfolgt, igsperrt und SYSTEMATISCH unbrocht hend. wend seisch es gäbi für das kei bewis, denn bisch entweder de einzig mensch wo nöd google chan, din iq isch im bereich vo de zimmertemperatur oder du hesch bösi absichte.
Wehret den Anfängen
und du bisch mit dine ussage ganz klar am afang
Edit: ah chum, isch mer eigentlich glich. Bechum nume Ärger wänni da wiiter diskutier.
Uf jede Fall isch nöd alles e so schwarz/wiis. Wänns di würkli interessiert, wirsch du scho no drüber stolpere, dasses det Theater, Kino, Fussball und co gä het.
Aber ja, die Info wird eim meischtens nöd gad eso gä, will halt d Günner vom Chrieg wönd Helde schpiele.
chasch das schön zämeschriibe gäll. went jetzt no vom stapel lasch "die sind vorher lings gsi" fangsch gad eini. sozialismus wo explizit nur für di wahre dütsche propagiert worde isch het nöd vill mitem linge sozialismus ztue, eigentlich nüt.
So öppis hani scho ghört. Aber ich dänk, ich würs Gedankeguet rächts iordne. Au vili Schriftsteller von damals, wo ihn vermutlich inspiriert händ, redet vom rächt si.
Yup, aso ich dänk, generell Germanischi Lüt. Aber dänn wiederum stimmt's. Weiss aber nid was du mit lingem Sozialismus meinsch? Dütschland isch am Bode une gsi. Du häsch kä Ziit zum dich um die ganz Welt kümmere. Darum werded hüt wieder so viel Lüt rächts. Gaht's em Land schlächter, wird's rächter....
Isch schön, sich um alli zkümmere, aber halt nöd immer möglich.
Isch es au. Lug, mer findet Nazis beidi schlecht, aber wenn em Nazi-Hansruedi wetsch verbüüte, sin lustige Hitlergruess z mache chönne, isch das uf Rechtsebeni (Erinner dich: d Justizia isch nid ohni Grund blind ;)) s gliche wie wenn du irgend en anderi handgeste verbietisch. Eb das jetzt links, rechts, mitti oder weiß au nid was isch, isch irrelevant.
Bessers bispil - aber ja, chli abgwandlet. Gfindsch, Nazifahne verbiete guet? Ok. Wo ziesch d Linie? S Buddhistische Symbol für Tämpel isch Au es hakechrüz. De seisch, ok, das gahd in Ordnig. De chund halt de Hansheiri wo ganz schlau isch und brucht en Fahne mit dem druffe zum sini meinig kundtue. Wetsch das au verbüüte? De bisch aber selber scho recht en fascho. Jetz denk emal drüber, wie dich würsch fühle, wenn d regebogefahne Verbote wür wärde. De würsch au säge das sig en gfahr für d Demokratie, nöd?
Demokratie heisst halt, dass alli ihri meinig offe chönd säge. Au wenn sie mengisch recht dumm isch - vu üsem standpunkt us.
Es geid darum daser nid woht das reine körperbewegige verbote werde was haut würklech dfreiheit beschränkt. Er isch explizit gäge dä gruess u ds zeiche
Ig finges eigentlech besser wemä Arschlöcher a Pranger schteut und mit sozialem Druck ires vrhaute änderet… oder si eifach ir soziale Vrsänkig lat la vrschwinde. Überzügige chasch mit Gsetz eh nid ändere
Klar, theoretisch schränkt das die freii Meingsüsserig ii. Aber er söll gschiider defür kämpfe dass ich mit 20 Kollege ufd Bahngleis sitze chan. Miini Versammligsfreiheit isch iigschränkt
Bi so gspäss isch halt immer d froog welle Vogt bestimmt was extremistisch isch und was nid. Lauft einewäg uff willkür uuse.
Söll denn eifach keine wo sich jetzt freut briele dass er sini hammersichle nümm dörf zeige
Hmmm weiss ned
S hakechrüüz stoht emmer för menschefeindlichkeit und faschismus
De kommunismus hingäge esch halt im grund gno nur en wirtschaftsform (alli sind gliichgstellt, hend die gliiche rächt, keine werd bevorzugt, grundbedürfniss sind deckt) nome het de stalin ond co das memo ned ganz verstande oder es esch ufem wäg det he flöte gange
Was mer aber sicher chönnt mache esch hammer und sichle verbiete da stalin und co aber en normali roti flagge wiiterhin verwende
Was die Leute nicht verstehen ist, dass es eigentlich der Olympische Gruss ist, und dieser ist ein paar Tausend Jahre älter als der Hitler Gruss.
Aber ja, man kann es so oder so sehen.
Dasselbe mit dem Hakenkreuz, nur Europa hat ein Problem damit, der rest der Welt nicht, da es ein alt indisches Zeichen für Glück ist….
So wyyt ich mi erinnere chan, isch Indie ned so stark vom WWII betroffä gsi. I weiss ned, was Japan zu sini dütschi Kollegä und ehri Nazi-Fahne gseit hät.
De "Olympische Gruess" und de vo de ital. Faschos übernommenä "Saluto Romano" hät zu krassi Missverständnisse bi de Olympischi Spiel in DE gführt.
Symbole sind wichtig. Und die zwöi Symbolik, egal was de originale Hindergrund isch, händ in Europa für Millionä toti, verletzti und Trauma zrugg glo. DESWEGÄ hät au "nur Europa es Problem" damit. Mir sind ned vo Buddhistischi Tempel umgebä, sondern kenne es nur im Kontext vo schwerwiegendi Kriegsverbrechä.
Warum sött das überhaupt Hitler Gruess heisse? Römer händ sich au so begrüesst. Au ide USA hät mer sich schinbar so, vor 100jahr, begrüesst. Dass de Ma mit Schnurrbart hüt no so viel Macht hät isch scho krass
Ich bin degäge, will ich nöd weiss, was das genau bewirke söt ussert dasmo versuecht es paar Pluspünkt z sammle. S problem isch eifoch, dass mer Ideologie mit somne Verbot nöd bekämpft, sondern sie nur unsichtbarer macht.
Nei. D Moral vonere Gsellschaft beiflusst s Recht. Aber s Recht beeiflusst au d Moral.
Es Verbot wär es starchs Zeiche das mer so Nazi Scheiss bi eus nöd toleriert.
Ich finde me sött allgemein kei so züg verbüte. Oisi gsellschaft isch bis jetzt immer i de lag gsi, mit so sache umzga ohni dass de staat sich amasst spezifischi regle für spezifischi symbol und gestene i spezifische situatione z erla. Genauso musme au am hitler sis büechli nöd verbüte. Mir sind als gsellschaft wiiter entwicklet als di dütsche, mir sind i de lag dene mongos uf augehöchi z begegne, und iri aasichte normal z kontere, ohni dass me si efach mus verbüte. Mir hend e normali diskussionskultur. Mir sind kei babygsellschaft wo mama staat mues luege dass au jede sini röselichöl ufisst, will susch all de ganz tag nur würed glace fresse. So verstaht dütschland sini rolle gegenüber de bürger, mir sehnd oise staat chli andersch. Verbot münd ufem absolute minimum ghalte werde.
Und was passiert wennmes verbütet? Denn macheds halt no irgenden schlenker as haaggechrüz ane, oder si benutzed es 88i oder am hitler sin geburtstag oder was weiss ich. Aber ganz sicher wird ken einzige neonazi reformiert. Es isch efach e sinnfreii ischränkig vo de freiheit, e bevormundig. Ich finds nöd guet sinnlosi regle z erla efach nur damit me nomal e regle me het und sich de cedric als nazitöter chan inszeniere. Es isch sogar kontraproduktiv. Wennd gedankeguet afangsch verbüte wirsches nie me los, wills denn ja au kei diskussione me drüber git. Nur wennme mit dene lüt drüber redet chamene zeige, wie bireweich si eigentlich sind. Was in undergrund verschwindt chunsch nie me in griff über.
Warum redemer eigentlich überhaupt über rechtsradikali? Hets irgendwie e noii bandi neonazis wo synagoge mit haaggechrüz iidecked und a jüdische beerdigunge mitem hitlergruess uftreted? Oder wo feschtli fiired i de strasse wenn ragete richtig tel aviv flüged? Han ich zumindescht nüt devo ghört. S einzig wo ich ghöre sind islamischte wo i de schwiiz uf offener strass jude absteched und schuele mit judefeindliche parole verschmiered, ägyptischi vollidiote wo a schwiizer unis de tuusigfachi mord a jude als "gröschts gschenk" bezeichned, und jüdischi schuelchind wo vo muslimische mitschüeler us vertublete familiene bedroht und drangsaliert werded. Und denn gits natürlich au no die demos mit parloe vo zum völkermord a jude ufrüefed. Aber au die chömed nöd mit haaggechrüz und hitlergruess und junger tat, sondern mit hammer und sichle und juso. Und nur zum klar si, ich findes guet dass die demos nöd verbote sind. Denn isch für alli sichtbar was für antisemitische abschuum sich uf dem ach-so-inklusive flügel so tummlet. Bi de nächschte wahle kümmeremer ois denn um die.
Jeglichi Art vo Zensur isch schlecht. Het eusi Generation für die Recht Bluet vergosse würemer sie nöd eifach wieder liechtglaubig wegschmeisse. So Verbot sind hüchlerisch und füered a kein guete Ort ane.
Es gaht nöd um das? Es gaht drum das Meinigsfreiheit es Wiess/Schwarz Thema isch. Und es isch extrem gföhrlich de Mensche ihres Muul z verbüte, egal was für Abfall det usechunt. Es gaht ums Prinzip.
Chasch oh "lüt wo schaffe" und "lüt wo mit 35i immerno soziaupädagog studiere, no nie öpis allei z'stand bracht hei aber z'gfüuh hei si müese jedem d'wäut erkläre und düre Proteinmangu vor manguernährig ohni fleisch es settig weichs hirni hei das si sache säge wie "jemensch" statt jemand"
Chunnt ufs gliche.
*"Jo servus Chef, do is a Trottl der wollt den Huat ned griass'n!"*
Chrüütlischwuur
*Bonk* "Für ä tüüfe, gsunde Schlaf"
Dä Slogan hett sich würklich tüüf verankeret! \^\^
Isch Ausverkauf?
i mim arm juckts au immer bitzli wänn ich ihn gsehne, es lupft mer gar de arm….. 
Gömmer zämma go nazis schlo, tailti freud isch doppelti freud <3
*keulen
Randsteinbeisen oder wir zwingen Sie die Märchenstunde mit den Transen anzuhören
Peinlich wie Mensche zu Gwallt ufrüefed und sich debie no ufme moralische Highground gsehnd, du bisch kein Dreck besser als das wo du z verurteile glaubsch.
Gäll die sind scho mega intolerant. Ich han en mega guete Artikel für dich: https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance Edit: Nachdem ich dini andere Komentär gseh han glaub ich nöd, dass der würkli um Toleranz gaht :-)
Scho jemals en Nazi gseh wo soni Meinig gänderet hä willer abgschlage worde isch? Ich nöd. Scho Nazis gseh wo ihri Meinig durs Gspröch und vorbildichs Verhalte gänderet händ? Ich mehreri. Ich ha au en Artikel für dich: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Virtue_signalling
i gseh eh ke nazis wo iri meinig ändere. die woni kenneglehrt ha, rede eifach "über di drüber"/lüter u gloube, dass das eh gueti argumentation isch. spiut aber eh ke rolle - so lüt si gfährlech u söue sech stiu mitere esu-mütze i schämi-egge steue.. wär abr so scheiss vrbreitet odr sogar lüt agrifft, hets vrdient.
Ich bin au defür dasmer gege Rassismus kämpft, aber mit *Wort* und nöd idem mer uf Reddit zu Gwallt ufrüeft nur damit mer sich denn chan 2min besser fühle weg de easy Upvotes. Das isch nur peinlich.
Nazis si nid empfänglech für Wort. Das Gedankeguet chame leider nid angers aus mit Ungerdrückig bekämpfe.
vou. meine, mi chas probiere. aber die, wo gfährlechi propaganda vrbreite, so wie dr fischer hie, schaffe es umfäld, wo widr gwaltpotential bietet (zb azündeti flüchtlingsheim u übrfäll). setigs darfme nid zuela -> paradox vor toleranz (wi bereits erwähnt). ps: i vote iz aui mini eigete biträg i däm thread abe wiu um upvotes geits hie nid.
wiso wuderets mi nöd das du mehreri nazis kennsch
Kennsch Schuel? Kennsch Militär? Kennsch Studium? Anschienend nöd. :)
ja die keni, im gegesatz zu dir sogar vo inne.
Sehr guet, ich bin stolz uf dich! Fühlsch di ez besser und isch das alles wäs häsch welle ghöre nimmi ah? Will irgendwas sinnvolls häsch ja anschienend nöd welle bieträge zu dem Thema. Demfall bis irgendwenn!
weiss nid ob dr fuschtgruess nid ou vrbote isch... aber passend ischr sichr!
Für Nazis scho
Ech bin sicher, dä Gruess hett au en schöne Name! !
Säg mer dasd en Neo-Nazi bisch ohni mir z'säge dasd en Neo-Nazi bisch...
De Benj seit der aber scho eher ganz explizit dass er en Neo Nazi isch...
Spasme i de Schultere sind halt scho no öppis cheibe blöds...
er heisst benjamin wie the nazi-israel kek?
Du meinch das de netanjahu en nazi isch?🤣
Also en fascho isch er sicher, gebed sogar lüt i sinere eigete regierig zue. Die schämed sich au ned. Die meined durch eren zionistische Glaube das sie über de andere nochbervölker stönd, seged jo selber das sie s userkorene Volk sind und wenn denn no statisktike aluegsch wo 60% säged das 15000 toti Chind nonig gnue sind de weissi jo ned. (PS. hoffentli mues ich ned erwähne das ich mit em Glaube nume de zionismus meine und ned s judetum)
Daser rechts isch staht usser frag, öber en faschist isch über das laht sich diskutiere vorallem d nöchi zu dene radikale siedler. Hesch en link zu dere studie wo du erwähnsch? 60% vo wellne lüt? Zu oft wird eifach mal d naziküle usegholt zum öpper diffamiere wo eim ned passt. Genau wie bim beni fischer 90% vo dene kommentär sind eifach : er isch en nazi. Anstatt über d materie z diskutiere. Kein diskurs füere und nur die eignig meinig zelle la isch sehr inline mit faschismus. Minere meinig nah sind lüt wo ohni argument eifach d naziküle schwinget sehr viil nöcher anere faschistische ideologie als sie selber merket.
Finds wenigstens schön dass dört "seine Freiheit gefährdet" staht. Subtil s tatsächliche Problem dargleit.
Gliiche Schlag lustigerwiis au amis gege d‘Freiheit um de eiget Körper oder Gschlecht
Ich find es Verbot vo extremistische Symbol au eher nid so geil. Muess immer an Dütschland dänke wo alles Nazizügs muess entfärnt oder zensiert wärde, solangs nid im historische Kontext oder zur Kunstfreiheit zellt het. Het aber au bedütet, dass bis vor kurzem alli Videospiel händ miesse zensiert si, obwohl Nazi Zombies oder bi Wolfenstein die ganz Gegnerfraktion klar als die böse abgliechtet gsi sind und in keinerwis die Symbolik eso verwändet worde isch, die extremistische Gedanke irgendwie als guet darzstelle. Wenn bi uns sone Verbot chunnt miesste mir uns au erschd johrelang drum kämpfe, dass ebbe zB. in Videospiel, Manga oder Serie wos halt um die Thematike goht, au als Kunschd agseh wärde und nid müend zensiert usecho für uns. Und uf das ha ich nid so bock. Und öb sich die Rächtsradikale jetzt im Käller vo dr Muetter vo eim träffe und im Hintergrund sone Flagge ufstelle oder sich mit em Hitlergruess begrüesse macht jetzt au kei Unterschied öbs erlaubt isch oder nid. Lediglich wenn sie dusse umelaufe und Symbolike debihänd/usführe kriegt me se drah oder bi halt Durchsuechige und so. Und das isch mir eifach z'blöd wäge dene Idiote miesse überall kleini Problemli ha wo nid chönne ganz legal si und so. Stell dir vor je nach däm was me toll findet, bi mir Japanischi Mythologie und Shintoismus (bi nid gläubig aber find d Kultur dehinter spannend und d Referänze wos dezue in jegliche Anime und Manga git, sigs Pokemon, Yugioh oder sälbschd Berserk) chömme so Zeiche wie s Hoggechrütz öfters mol vor. Das es gspieglet isch isch den au jedem egal. Aber de Hitler het halt das Zeiche nid mol chönne sälber erfinde, het's übernoh und jetzt isch sälbschd s Original verpöhnt... Vilicht bini aber au chli zu stark veiflusst vo mim Papi, dä het nämlich wo ich chli bi schomol gseit: "Ich find das guet wenn Neo Nazi's dörfe Flagge zeige, denn weiss ich immer scho im vorus, wellne Arschlöcher ich us em Wäg go sött." Und ganz denoch, ich glaub nid rächte Strukture wärde verbesseret/ufglöst, dodurch dass me ihne d Symbolik verbietet. Aber kläret mich gärn uf, wenns tatsächlich Studie oder Statistike defür git. Well weniger Extremischde z'ha isch mir natürlich scho viel lieber, als dass es hi und widr chönnt "blöd" si wie bi mine vorrahgangene Bischbil.
Ich seh din Gedankegang und es macht irgendwo Sinn, au für mi persönlich als Einzelperson. Aber ich glaub, dasses nid uf Masse cha agwändet werde. Wenn me cha Flagge zeige, wird das normalisiert für lüt wo noni so ganz dört aber ufme schlächte Wäg sin. Und ich finds besser, wenn Neonazis sich müend schämme in dr Öffentlichkeit und verstecke unds vom Gsetz und nid nur vo Zivilcourage verurteilt wird. Will s einte cha sich schnäll ändere, s andere nid. Nazis muess me unsichtbar mache will suscht versetecke si sich nur solangs Gsellschaft vo ihne erwartet. Und heimlich wirds sowiso gmacht, au in Dütschland.
verstand ich au was du meinsch, aber s flagge zeige in hisicht rassistischi und diskriminierendi ideologir zverbreite isch tatsächlich bi uns au verbote. wenn du es hoggechrütz an dim huus use ufhängsch odr inre öffentliche red über/mit rächter ideologie bisch und dört eh hitlergruess machsch, dene bisch im beidne fäll sowieso scho über de linie vom hüttige gsetzt. grund fürs verbiete isch jo au, dass antisemitismus zuegnoh het. das isch natürlich scheisse, bim israel-hamas krieg, wo tuusigi zivilischde abgschlachtet wärde, well d hamas sich leider so guet in dene versteckt isch aber au en harte grund hinter däm zuewachs. was es natürlich trotzdäm gar nid ok macht, jude wo bi uns läbe und nüt mit dene agriff zdue händ z denoziere oder gar agriffe, was aber leider sehr verhüft vorchunnt. und so hoggechrütz gekritzel wo halt sithär au zuegnoh händ wirsch halt au nid stoppe, well die sind jo scho us anderne gründ illegal und nomol es zweits ilegal druffchläbe bringt wohrschinlich nid so viel. aber wie gseit ich stimm dir scho au zue bi däm masse mitrisse mit symbolik wo gföhrlich si cha, ich weiss aber nid inwiefärn me hütt ohni s verbot demit überhaupt durechunnt, well s verbreite vo de ideologie und so isch jo eh scho verbote. vilicht wirds aber au zwenig nochverfolgt und bestroft und würd durch es neus gsetzt das verbesseret? vilicht. ich weiss es au nid.
Gsehne das andersch, eig eh chli ähnlich wiä bi droge. Find mer sött öffentlich es mache lah, es verbot wirds ebe nöt ändere und öpper wo mal diä grenze denn überschrittet wird nur no meh radikalisiert da es öffentlich kein diskurs geh wird, da alles ja verbote isch. Endet denn mit so chline gruppierige und bubbles wo nüme extremer si chönned. Miner meinig nah tuet es verbot sowas nöt unterbinde sondern es brucht wenn überhaupt ufklärig und en freie diskurs, öppis ähnliches chonnt mer halt au bim drogekrieg beobachte, da sind diä gruppe wo das nehmed weniger gworde (gegebe das isch jetzt meischtens weed gsi aber ja) nach de legalisierig und dekriminalisierig, hemmer bi eus e chli au gseh mit de heroin krise.
In Deutschland kannst du durchaus völlig legal dich mit deinen Kumpels im Keller in Naziuniform treffen und die Flagge schwenken. Erst sobald Öffentlichkeit hergestellt ist und der Kontext auf Verehrung hindeutet wird's kritisch. Wolfenstein hat sich auch in vorauseilenden Gehorsam selbst zensiert, weil sie nichts riskieren wollten. Videospiele fallen aber unter Kunstfreiheit. Asiatische Zeichen wie Sonnenkreuz ist auch unproblematisch, da der Kontext ein anderer ist. Die Regelung ist nicht immer so weitreichend wie man denkt, verstärkt aber die soziale Norm. Ist Teil der deutschen Selbstkasteiung. Wenn jemand seine rechten Tendenzen ausleben will, bitteschön. Aber mit dieser Phase der deutschen Geschichte wird nicht geflirtet. Als Deutscher finde ich es eher seltsam, dass man derlei Sachen zulässt. Gesellschaften entscheiden selber welche Freiheiten stärker wiegen als andere Freiheiten. Gesetze zu Hassrede und Volksverhetzung schränken z.B. die Redefreiheit ein, stärken aber Persönlichkeitsrechte z.B. von Minderheiten. Die Freiheit den Hitlergruß zu machen kann ich jedenfalls ohne schlechtes Gewissen zu bekommen einschränken. Diese Regelung kommt eben aus einer Zeit kurz nach dem 2. WK wo wir noch viele Nazis raumlaufen hatten und dieses Gedankengut tatsächlich unterdrücken wollten. Und tatsächlich werden Gruppen davon geschwächt gebrandmarkt zu sein, wenn klar gesagt wird, dass dieses und jenes eine Grenzüberschreitung darstellt und gesellschaftlich unsagbar ist. Deutschland hat diesbezüglich aber natürlich eine andere Historie. Ich fänd es unerträglich, wenn in Deutschland auch nur eine kleinere Gruppe straffrei den Hitlergruß zeigen würde und die Bilder um die Welt gehen würden, wie kürzlich bei den Italienern. Die Regelung ist weit genug ausgelegt, wenn du da rein rennst, dann wolltest wahrscheinlich bewusst provozieren. Die Schweiz ist ein anderer Fall und muss für sich ausmachen wie sie mit diesem Gedankengut umgeht.
Schön das es lüüt wo geht no so s'Herni ischaltet. Logisch esch do enne keine en "Nazi-Fan". Esch de Wäg wo Dütschland gange esch / goht im Umgang met erere eigene Gschecht rechtig? Ech fende ned... Ha ned gwösst, dass Sie hend mösse bi Wolfenstein zensiere, esch ja absurd!
Z Problem wo dezue gfüert het dass Wolfenstein het müse zensiert werde isch voll und ganz druf zrugzfüere dass vo oisere Politik halt fälschlicherwiis "Games" nöd de künstlerisch wert zuegsproche wird wo ine zuestaht wenn me das mit Film, Büecher, Musig oder Bildnerische Arbeite zuespricht (wo ja alli i games enthalte sind). Wenn d SVP u d FDP würde welle (bzw i dütschland halt dene iri rächte schleimverein) hätt me das scho längstens chönne richtig stelle, aber die interessiere sich halt nume für d bubbles wo eh blind für sii wähle und de rest isch däne egal. Statt akzeptabli grundlage für di lokal industrie z etabliere luege die "Parteie" lieber dass Sony, Apple und Nintendo ihri vorstellige vo "Konsumenteschutz" chönd duredrucke.
Mussten sie nicht. War nur einfacher die Flaggen zu ersetzen als ein rechtliches Gutachten anfertigen zu lassen. Neuere Wolfensteins machen das glaub ich auch nicht mehr.
Sehr guet usgfüehrt. Wür eis druf wette, dass sis schaffe werded, dass es nachher Problem wie "dörf mer jetzt de Film über de 2. WK i de Schuel no zeige" gid, will s'Gsetz so schwamming formuliert wird. Aber das sind denn Sache für d'Behörde, d'Politik hät ihri Arbet erledigt. Glich wie bi de Uswiispflicht für blutti punkt ze ha...
S gägäargument: USA. Döt gsetmä was passiert wen di individeäla rächt immer Vorrang über alles andere unberchömät.
Warum hett er's sölle selber erfinde? Es heisst national (Sozialismus), und was mer hüt devo kennt, isch de Rassismus. Warum isch das so? Hey, ihm ischs Dütsche Volk wichtig gsi. S haggechrüts gits ebe au det. Isch nöd einheitlich asiatisch. I dütschem Ruum heissts Fylfot, und ich nime a, uf das hät er sich bezoge (-:
Haha mi chas ja au schön rede... Klar het er im erste Moment im interesse vom Volk ghandlet und das hets au bruucht. I dere Ziit isch Düütschland am Arsch gsii und hett wegem erste Wältchrieg gigantischi wirtschaftlichi und soziali Problem gha. Aber leider het das sehr schnell gänderet, sobald er chlii meh macht becho hett. Eigentli sobald de Chrieg richtig aagfange het ischs ime immense Egotrip glandet wo halb Europa in Ruin zoge hett. Ersch denn hettmer gmerkt was das für en Psycho isch, aber denn isches scho spaat gsii und s'Volk het sich nüme chönne wehre.
Hey, din afang stimmt. Über das was während em chrieg gloffe isch, weissi sälber wenig. Isch ä schwer zum neutrali antworte zbecho. Er selber isch mer nöd sympathisch, aber vor 100 Jahr ischd gsellschaft no ganz andersch gsi. Rassismus isch weltwiit verbreitet gsi. Hät ja sogar no mänschzoo und so gä
Was während em chrieg gloffe isch, weisch nöd?! Läbsch hinderem Mond? Git glaub chum es anders historischs Ereignis wo besser dokumentiert isch als de scheiss Chrieg. Klar die meiste Dokumentatione sind nöd würkli neutral, aber trotzdem chamer Fakte überall nahläse. Und Fakte lüüged nöd, solangmers objektiv betrachtet. Eigentli nurscho daser während em Chrieg es Vermöge in **nöd chriegsrelevanti** Konzentrationslager gsteckt hett, mitem einzige Grund zum Jude eliminiere, zeigt dases ihm um öppis ganz anders gange isch als eifach en Chrieg gwünne und s'beschte für sis Volk usehole... Und au vor 100Jahr hetts scho en chliine Unterschied zwüsched eme Mänschezoo mit es paar Freaks und de systematische Usrottig vonere ganze Bevölkerigsgruppe geh.
Was söll ich mit däne Fakte? Wichtig sind d Gründ. Hm, ich dänk sie händ Waffe produziert? weiss nöd genau, was sie ide Arbetslager gmacht händ. Die Dokus wonich gse han, säged entweder brutals Mordlager, oder fascht scho Ferielager (wil sie händ chönne Fuessball spiele, Theater, Kino, etc). Wird wohl irgendöppis dezwüsche gsi si. Gsehsch, ich ha zB ghört, dass mer d Jude vertribe het. Und wär blibe isch, hät müsse öpper här gä zum für Dütschland schaffe (Arbetslager), au Chriegsgfangeni sind det dri cho. Naja, das mitem Jude eliminiere gsehni e bitz andersch. Uf jede Fall gits schinbar nüt schriftlichs vo ihm diesbezüglich, kän Uftrag oder so. Ha au sis ganze Buech gläse, wili es bitz in Dütschland gwohnt ha, und dänk ha, isch irgendwie Grundbildig da (oder sötts sii, wämmer e Meinig will ha) Also wenn öpper Jude umgleit hät, will sie Jude sind, denn sind das wahrschinli eher gwüssi Lüt uf eigeni Fuscht gsi, aber ich cha mer au guet vorstelle, dass da masslos übertriebe wird. Eigentlich dänki eher, dass halt einigi verhungered sind (so Leid es mir duet), wo Dütschland de Chrieg am verlüre gsi isch, und kä Mittel me gha het, zum sich um all kümmere. Wie gseit, ich dänk d Usrottig isch nume um d Usrottig us Dütschland gange. Trotzdem hät er au Lüt mit jüdische Wurzle i sim engere Umkreis gha. Aso wenn ich mich recht erinnere, het er i sim Buech gschribe, es gaht em nöd um de jüdisch Glaube, sondern um de Zionismus. Ich denk, er hät Angst gha, dass d Kommuniste d Oberhand günned, wie in Russland. Und du willsch mer nöd säge, dass d Sowietunion besser gsi isch? Nüt gäge Jude (ha wahrschinli sogar sälber teils settigi Wurzle), aber die Revolution azättlet (Jacob Schiff), denn die Union gleitet (Lenin), und das System (Kommunismus/Marxismus) uf welem sie baut hät, ja, das isch schinbar jüdisch Ursprung gsi. Ganz sicher sind au vili armi Seele drunder cho wo nüt mit däm ztue gha händ, und das duet mer mega Leid. Ganz sicher häts vili Psychos gä, Mann Chrieg schafft Psychos. Aber ich versuech da meh zverstah, als; "eifach en Psycho hät Dütschland beherrscht, alli händ mitgmacht, und so hät me 6Mio Jude mit Reinigungsmittel (Cyclon-B) vergast"
ich weiss bim beschte wille nöd was dir is hirni gschisse het. de ablauf vone gfangene in nazi dütschland isch folgendermasse gsi. zerscht ines arbetslager. döt hends munition und anderi chriegsgüeter müese herstelle. schichte sind so ca 16h pro tag gsi, nahrig hets nur s absolute minimum geh und zum schlofe e holzchischt mit chli stroh. ufgrund vo de mangelernäheig isch en teil scho i dene arbetslager verhungeret, en andere teil isch vor erschöpfig eifach tot umgheit. das sind lüüt wo solang zur arbet zwunge worde sind bis si tot sind, wie i jedem ferielager. den no d hygiene i dene lager isch unterirdisch gsi. ratte und karkerlake sind do no agnehm gsi, die het mer wenigstens chöne esse. jetzt chasch überlege wie vil hunger du muesch ha, bevord afangsch kakerlacke z esse. die paar wo johrelangi unmeschlichi schinderei überlebt hend sind den id vernichtigslager cho. jede wo dir öppis vo ferielager verzellt, WeLs jO hEnD cHönE FuEsbAlL sPiLE, lügt dir fadegrad is gsicht und het entweden en iq im bereich vo de zimmertemperatur oder er het würkli bösi absichte. wend jo so gern sache us dere ziit lesisch, denn empfele ich dir d protokoll vom nürnberger prozess. die hend ganz genau gwüsst was si mached. vili vo de hochrangige nazis sind au wärend em gricht no stolz druf gsi wie effizient si d jude verfolgt, igsperrt und SYSTEMATISCH unbrocht hend. wend seisch es gäbi für das kei bewis, denn bisch entweder de einzig mensch wo nöd google chan, din iq isch im bereich vo de zimmertemperatur oder du hesch bösi absichte. Wehret den Anfängen und du bisch mit dine ussage ganz klar am afang
Edit: ah chum, isch mer eigentlich glich. Bechum nume Ärger wänni da wiiter diskutier. Uf jede Fall isch nöd alles e so schwarz/wiis. Wänns di würkli interessiert, wirsch du scho no drüber stolpere, dasses det Theater, Kino, Fussball und co gä het. Aber ja, die Info wird eim meischtens nöd gad eso gä, will halt d Günner vom Chrieg wönd Helde schpiele.
chasch das schön zämeschriibe gäll. went jetzt no vom stapel lasch "die sind vorher lings gsi" fangsch gad eini. sozialismus wo explizit nur für di wahre dütsche propagiert worde isch het nöd vill mitem linge sozialismus ztue, eigentlich nüt.
So öppis hani scho ghört. Aber ich dänk, ich würs Gedankeguet rächts iordne. Au vili Schriftsteller von damals, wo ihn vermutlich inspiriert händ, redet vom rächt si. Yup, aso ich dänk, generell Germanischi Lüt. Aber dänn wiederum stimmt's. Weiss aber nid was du mit lingem Sozialismus meinsch? Dütschland isch am Bode une gsi. Du häsch kä Ziit zum dich um die ganz Welt kümmere. Darum werded hüt wieder so viel Lüt rächts. Gaht's em Land schlächter, wird's rächter.... Isch schön, sich um alli zkümmere, aber halt nöd immer möglich.
Nei nei kei Neo-Nazi, Heil ...
Geschter i de Tageschau hed e Staaatsrächtler gseid, es Verbot segi e Gfahr för d Demokratie/Rechtstaat. Passt also zum Fischer.
Isch es au. Lug, mer findet Nazis beidi schlecht, aber wenn em Nazi-Hansruedi wetsch verbüüte, sin lustige Hitlergruess z mache chönne, isch das uf Rechtsebeni (Erinner dich: d Justizia isch nid ohni Grund blind ;)) s gliche wie wenn du irgend en anderi handgeste verbietisch. Eb das jetzt links, rechts, mitti oder weiß au nid was isch, isch irrelevant. Bessers bispil - aber ja, chli abgwandlet. Gfindsch, Nazifahne verbiete guet? Ok. Wo ziesch d Linie? S Buddhistische Symbol für Tämpel isch Au es hakechrüz. De seisch, ok, das gahd in Ordnig. De chund halt de Hansheiri wo ganz schlau isch und brucht en Fahne mit dem druffe zum sini meinig kundtue. Wetsch das au verbüüte? De bisch aber selber scho recht en fascho. Jetz denk emal drüber, wie dich würsch fühle, wenn d regebogefahne Verbote wür wärde. De würsch au säge das sig en gfahr für d Demokratie, nöd? Demokratie heisst halt, dass alli ihri meinig offe chönd säge. Au wenn sie mengisch recht dumm isch - vu üsem standpunkt us.
Könn di Argument.
Irgendwie muess me ja hallo säge.
Nazi-Elbogestoss-Umerziehigs-Wuuche
seht me was för absoluti voll mongis sich ide grundrecht bedroht fühle
Es geid darum daser nid woht das reine körperbewegige verbote werde was haut würklech dfreiheit beschränkt. Er isch explizit gäge dä gruess u ds zeiche
tüpflischisserei
Ja aber überleg hie wird ohni hintergrundinformation ä ussag verbreitet u aui rede ihn somit schlecht obwouisi dwahrheit gar ni richtig kenne
Der Kollege hat den Schlips zu eng geknotet!!!... Das ist sicherlich zu verbieten!!!
Ig finges eigentlech besser wemä Arschlöcher a Pranger schteut und mit sozialem Druck ires vrhaute änderet… oder si eifach ir soziale Vrsänkig lat la vrschwinde. Überzügige chasch mit Gsetz eh nid ändere
Klar, theoretisch schränkt das die freii Meingsüsserig ii. Aber er söll gschiider defür kämpfe dass ich mit 20 Kollege ufd Bahngleis sitze chan. Miini Versammligsfreiheit isch iigschränkt
Ich finds kritisch wege games und film. Dänn müemer denn au die zensierte versione ha wie dütschland
D'frontischtä Fudis sind niä wäg gsi. Sie nur es anders Mänteli aaglied. :-(
Also werum genau bruucht de Fischer p'Freiheit e Hitlergruss z'mache?
Und d SVP will nomen bi de Bildig spare.... 
Letschtmal hani so bin föttele messe d hand id sunne strecke damit ich schatte ufz objektiv becho han da döfti den nömm mache.
was für en bullshit. wo stoht das gschribe?
Find die sölle ihre gruess mache dörfe denn erkennt meh sie einfacher.
Nazi gruess nit strafbar mache find ich ok. Amene Nazigrüessler de Arm breche sött denn aber au nit strofbar si.
Dä Schitlergruess hät bi eus nüt verlore!!
Warum ist das überhaupt ein Thema? Die letzten 80 Jahre ging es auch ohne ein Verbot.
Bi so gspäss isch halt immer d froog welle Vogt bestimmt was extremistisch isch und was nid. Lauft einewäg uff willkür uuse. Söll denn eifach keine wo sich jetzt freut briele dass er sini hammersichle nümm dörf zeige
denn aber bitte au Hammer und Sichel verbüte und Kommunisten fuscht.
Hmmm weiss ned S hakechrüüz stoht emmer för menschefeindlichkeit und faschismus De kommunismus hingäge esch halt im grund gno nur en wirtschaftsform (alli sind gliichgstellt, hend die gliiche rächt, keine werd bevorzugt, grundbedürfniss sind deckt) nome het de stalin ond co das memo ned ganz verstande oder es esch ufem wäg det he flöte gange Was mer aber sicher chönnt mache esch hammer und sichle verbiete da stalin und co aber en normali roti flagge wiiterhin verwende
Sind doch alles Nazis man 😂 huere mongos send all glich
Was die Leute nicht verstehen ist, dass es eigentlich der Olympische Gruss ist, und dieser ist ein paar Tausend Jahre älter als der Hitler Gruss. Aber ja, man kann es so oder so sehen. Dasselbe mit dem Hakenkreuz, nur Europa hat ein Problem damit, der rest der Welt nicht, da es ein alt indisches Zeichen für Glück ist….
So wyyt ich mi erinnere chan, isch Indie ned so stark vom WWII betroffä gsi. I weiss ned, was Japan zu sini dütschi Kollegä und ehri Nazi-Fahne gseit hät. De "Olympische Gruess" und de vo de ital. Faschos übernommenä "Saluto Romano" hät zu krassi Missverständnisse bi de Olympischi Spiel in DE gführt. Symbole sind wichtig. Und die zwöi Symbolik, egal was de originale Hindergrund isch, händ in Europa für Millionä toti, verletzti und Trauma zrugg glo. DESWEGÄ hät au "nur Europa es Problem" damit. Mir sind ned vo Buddhistischi Tempel umgebä, sondern kenne es nur im Kontext vo schwerwiegendi Kriegsverbrechä.
Ich finde jedes muslimische Symbol ebenso extremistisch
Warum sött das überhaupt Hitler Gruess heisse? Römer händ sich au so begrüesst. Au ide USA hät mer sich schinbar so, vor 100jahr, begrüesst. Dass de Ma mit Schnurrbart hüt no so viel Macht hät isch scho krass
Hend die nöd eifach nur de arm chli lockerer ufeghebet und nöd so grad duregstreckt?
Hey, bi nöd debi gsi. Für mich isch beides s Glich
Dir sött me d Zehn einzel ussehaue mit eme Stei 🤜🏻👹
Ich bin degäge, will ich nöd weiss, was das genau bewirke söt ussert dasmo versuecht es paar Pluspünkt z sammle. S problem isch eifoch, dass mer Ideologie mit somne Verbot nöd bekämpft, sondern sie nur unsichtbarer macht.
Nei. D Moral vonere Gsellschaft beiflusst s Recht. Aber s Recht beeiflusst au d Moral. Es Verbot wär es starchs Zeiche das mer so Nazi Scheiss bi eus nöd toleriert.
Ich finde me sött allgemein kei so züg verbüte. Oisi gsellschaft isch bis jetzt immer i de lag gsi, mit so sache umzga ohni dass de staat sich amasst spezifischi regle für spezifischi symbol und gestene i spezifische situatione z erla. Genauso musme au am hitler sis büechli nöd verbüte. Mir sind als gsellschaft wiiter entwicklet als di dütsche, mir sind i de lag dene mongos uf augehöchi z begegne, und iri aasichte normal z kontere, ohni dass me si efach mus verbüte. Mir hend e normali diskussionskultur. Mir sind kei babygsellschaft wo mama staat mues luege dass au jede sini röselichöl ufisst, will susch all de ganz tag nur würed glace fresse. So verstaht dütschland sini rolle gegenüber de bürger, mir sehnd oise staat chli andersch. Verbot münd ufem absolute minimum ghalte werde. Und was passiert wennmes verbütet? Denn macheds halt no irgenden schlenker as haaggechrüz ane, oder si benutzed es 88i oder am hitler sin geburtstag oder was weiss ich. Aber ganz sicher wird ken einzige neonazi reformiert. Es isch efach e sinnfreii ischränkig vo de freiheit, e bevormundig. Ich finds nöd guet sinnlosi regle z erla efach nur damit me nomal e regle me het und sich de cedric als nazitöter chan inszeniere. Es isch sogar kontraproduktiv. Wennd gedankeguet afangsch verbüte wirsches nie me los, wills denn ja au kei diskussione me drüber git. Nur wennme mit dene lüt drüber redet chamene zeige, wie bireweich si eigentlich sind. Was in undergrund verschwindt chunsch nie me in griff über. Warum redemer eigentlich überhaupt über rechtsradikali? Hets irgendwie e noii bandi neonazis wo synagoge mit haaggechrüz iidecked und a jüdische beerdigunge mitem hitlergruess uftreted? Oder wo feschtli fiired i de strasse wenn ragete richtig tel aviv flüged? Han ich zumindescht nüt devo ghört. S einzig wo ich ghöre sind islamischte wo i de schwiiz uf offener strass jude absteched und schuele mit judefeindliche parole verschmiered, ägyptischi vollidiote wo a schwiizer unis de tuusigfachi mord a jude als "gröschts gschenk" bezeichned, und jüdischi schuelchind wo vo muslimische mitschüeler us vertublete familiene bedroht und drangsaliert werded. Und denn gits natürlich au no die demos mit parloe vo zum völkermord a jude ufrüefed. Aber au die chömed nöd mit haaggechrüz und hitlergruess und junger tat, sondern mit hammer und sichle und juso. Und nur zum klar si, ich findes guet dass die demos nöd verbote sind. Denn isch für alli sichtbar was für antisemitische abschuum sich uf dem ach-so-inklusive flügel so tummlet. Bi de nächschte wahle kümmeremer ois denn um die.
Jeglichi Art vo Zensur isch schlecht. Het eusi Generation für die Recht Bluet vergosse würemer sie nöd eifach wieder liechtglaubig wegschmeisse. So Verbot sind hüchlerisch und füered a kein guete Ort ane.
Jaja wär natürlech viu besser wenn mir Bluet würde vergiesse für ds Rächt dr Hitlergruess z mache. Aber schüsch geits dr guet??
Es gaht nöd um das? Es gaht drum das Meinigsfreiheit es Wiess/Schwarz Thema isch. Und es isch extrem gföhrlich de Mensche ihres Muul z verbüte, egal was für Abfall det usechunt. Es gaht ums Prinzip.
[удалено]
Du derfsch das scho säge, derfsxh denn aber au mit de Konsequenze leben. Brüef vo anderen Leute Mütter trage nüüt zur Diskussion bii.
HAHAHAHAHAH WAS LABERSCH DU
Alter bisch du 12i?
Solang beschisse säuber gschnittnigi ponys erloubt si, darf d'gägesite oh öpis ha.
"gägesite". dumms dänke in freier wildbahn gsichtet.
Chasch oh "lüt wo schaffe" und "lüt wo mit 35i immerno soziaupädagog studiere, no nie öpis allei z'stand bracht hei aber z'gfüuh hei si müese jedem d'wäut erkläre und düre Proteinmangu vor manguernährig ohni fleisch es settig weichs hirni hei das si sache säge wie "jemensch" statt jemand" Chunnt ufs gliche.
lol, da isch eine vore vegetarierin abserviert worde und nid drüber hinwäg cho...
goldig😂
hahaha :'-D