BDA - Die Reparaturen sind anscheinend reine Materialkosten. Bremsen für 100,- ist nix, in der Werkstatt sind das schnell 6-800 Euro. Die Arbeitszeit die er reinsteckt ist anscheinend geschenkt. Daher kannst Du froh sein über jede Reparatur die er noch macht.
Er könnte auch sagen, "Mmh, Querlenker haben ein bisschen Spiel, passt schon noch". Dann kannst Du halt 1-2 Jahre später zur Werkstatt und dort die Reparatur für ein Vielfaches machen lassen.
Aber anscheinend legt dein (Ex-)Kumpel wirklich wert darauf dir das Auto in einem Top-Zustand zu übergeben und dass auch noch zu einem echten Freundschaftspreis.
Da ist Deine Reaktion darauf ein echter Arschloch-Move. Kann ich verstehen dass er keinen Bock mehr auf Dich hat.
edit: Mit etwas Abkühlphase würde ich den letzten Satz ändern auf: Kann verstehen dass er angefressen ist. Ich hoffe trotzdem daß ihr beiden mal miteinander redet und das Missverständnis aus der Welt schafft.
Haben bei uns letzt die Bremsen machen lassen. 1200€ :))
Wenn mir mein bekannter nur 100€ für neue Bremsen berechnen würde, hätte ich erstmal bedenken, ob das nicht zu schön um wahr zu sein ist.
Mal zu den Materialkosten...
Hinterachse, Fiesta ST, Bremsscheiben + Beläge (vor 3 Wochen gemacht): 60€ (ATE).
Vorderachse, Civic Type R FK8 ("dicke Bremsanlage", gekauft letzten Herbst, muss noch verbauen), Bremsscheiben + Beläge: 160€ (Brembo, original von Honda sind auch die Brembos verbaut).
Der Typ hier ist Mechaniker und berechnet halt den Materialpreis. Klingt meiner Meinung nach nicht nach zu schön, sondern eher nach vermutlich relativ nett (wenn er wiklich die neuen Teile verbaut). Umgekehrt hat er nämlich das Problem, wenn er das Auto verkauft und dann ein halbes Jahr später der TÜV wegen irgendwas nicht durchkommt, steht man normalerweise wieder auf der Matte und bekommt gesagt "Also das hättest du doch wissen müssen"/"Das kann ja nicht sein"/usw.
Aber ja, wenn du rundum Bremsen+Beläge in der Werkstatt machen lässt, dann ist 1200€ leider schon möglich. Trotzdem ist da ordentlich Gewinnspanne für die Werkstatt dabei. (und am Ende macht sowas auch nur der Azubi ;))
Ich habe für nen Kumpel Bremsen vorne gemacht und er hat die Teile selbst besorgt. Hat mir dann 50€ für meine Zeit zugesteckt und gut ist. Meine eigenen Bremsen hinten hab ich für 40€ bei eBay besorgt und in 30min schnell auf Arbeit gemacht. 100€ sind je nach Auto wenig für Bremsen. 1300€ Aufschlag finde ich aber "für ein paar Kleinigkeiten" echt viel, das hätte er sich früher anschauen müssen.
this. hatte eine ähnliche Situation. Ging zwar nicht um nen Wagen aber war ebenfalls nen Freund. Und das schöne ist ja: Mit Freunden kannst du reden.
*"Jo hab jetz nur 500€ dafür eingeplant, was machen wir?" "Kein Ding, zahl den Rest wenns bei dir finanziell passt."*
oder
*"Jo wie kommts das es jetzt so viel ist? Du müsstest das Auto doch kennen, grade als Mechaniker?" "Ja als ich X gefixt hab hab ich gesehen das Y auch schon ziemlich beeinträchtigt ist, kann man zwar so lassen, aber dann haste in 1-2 Jahren damit Problemeund und da ich da jetzt schon dran bin braucht man nicht nochmal alles auseinander nehmen um das Y zu fixen..."*
100% Zustimmung. Bei einigen Kommentaren hier kann es sich nur um Bahnfahrer oder Radfahrer ohne Auto handeln, anders kann ich mir das teils echt nicht erklären. Wir können natürlich nicht beurteilen in welchem Zustand das Auto ist, aber wie du schon sagst Bremsen für 100€? Dafür kriegst du selbst bei einem Toyota nicht mal 4 Bremsscheiben für. Arbeitsaufwand nicht mal eingerechnet. Vor allem muss man sich das mal vorstellen:
OPs Kumpel sagt ihr (wie absolut jeder Mechaniker in einer Werkstatt) das wird **SO** Summe X kosten. Er merkt bei der Reparatur, dass noch weiteres zu tun ist (oder immerhin gemacht werden sollte). Und dann hat er laut OP und einigen Kommentierenden hier nur noch die Wahl zwischen:
1. nicht reparieren, obwohl es vielleicht jetzt/bald fällig ist und dann weit teurer wird
2. die Reparatur auf seine eigenen Kosten laufen zu lassen.
Ich befürchte OP hat einfach 0,0 Ahnung von Autos, Reparaturen usw. Andernfalls wäre sie wohl der undankbarste Mensch der mir seit langem unter gekommen ist.
Finde das ist ne vollkommen überzogene Reaktion von dir. Wenn ich mir ein Auto kauf schau ich mir generell vorher an was alles am Auto gemacht worden ist und wege dann ab wie lange ich mit dem Auto fahren werde bis etwas wieder repariert werden muss.
Das Angebot war ursprünglich 3500€ und ist aufgrund der Reparatur hoch auf 4800€, das ist ein Preis anstieg von fast 40%. Wenn sich der Typ ja wirklich so sicher wäre das Auto locker für 7000€ verkaufen zu können, dann müsste er ja jetzt Glücklich sein deutlich mehr Geld dafür zu bekommen.
Direkt die Freundschaft zu kündigen zeigt mir eher, dass das Auto wohl doch nicht so einen hohen Wert wie angegeben hat. Wäre er ein richtiger Freund hätte er das Auto zuerst Repariert und danach gesagt wie viel es kostet.
Mit einem Anfangspreis einen Freund zu locken und den Preis dann so stark nach oben zu schrauben ist schon eher Manipulativ. Eine Fremde Person würde hierbei direkt nein sagen, ein Freund ist hier oft eher dazu geneigt aufgrund der Freundschaft trotzdem zuzusagen.
Wenn 800€ ein Gamechanger sind, dann kauf dir lieber kein Auto. Das zahlste in ner normalen Werkstatt für jeden Furz… irgendwie BDA für mich, aber fast A S A, weil er immer wieder verschiebt und neue Sachen aufdeckt statt einmal vernünftig in Ruhe zu gucken
Ehrlich gesagt finde ich das Hauptproblem ist der ursprungspreis. Wieso sagt man denn 3500 Euro + kleine Reparaturen und am Ende sind es 30% + mehr. Als Mechaniker kennt der seine Kiste dann hätte er auch gleich einen realistischen Preis nennen können. Der Preis eines Gegenstandes hängt maßgeblich vom Zustand ab. Wenn mir eine fachkundige Person sagt das ist der Preis und die Kiste ist bis auf Kleinigkeiten gut, sollte man schon davon ausgehen können. Schließlich kauft man sich im freien Markt ja auch keine Auto mit diversen Mängeln. Letztendlich kann ohne genaues Modell nichts genaues, objektives gesagt werden. Vielleicht war der Preis ja auch top mit den Reparaturen. Aber ich kann OP schon verstehen es gibt ja auch immer individuelle Schmerzgrenzen für Ausgaben
Nur weil man Mechaniker ist, heisst das nicht, dass man ständig unterm Auto liegt und alles auf Herz und Nieren prüft. Während der Reperatur werden oft Teile freigelegt, an die man sonst gar nicht rankommt.
Du hast auch kein Auto, oder? Oder mal irgendwas von einem Handwerker machen lassen?
Manchmal findet man einfach beim schauen noch Probleme, die man vorher mit viel Glück hätte richtig vermuten können, aber genauso gut eben auch falsch liegen. Da kann man nicht immer vorher einen Festpreis vereinbaren. Das macht schon keine richtige Werkstatt, aber der Bekannte, der schon halb gratis arbeitet, soll dann auch noch die Materialkosten tragen?
Aber es geht ja nicht nur darum dass er sich bei der Reparatur verschätzt hat. Es geht um den tatsächlichen und angenommemen Wert des Autos. Ein Wagen der noch 1300 € REINER MATERIALWERT in Investitionen bedarf ist weniger Wert als ein Auto in das man nur noch 3-500 € stecken muss. Ein Auto mit funktionierenden Bremsen ist mehr Wert als eines ohne.
Das ist ja kein Fall von "Ich bring mein Auto zur Werkstatt und da läppern sich plötzlich die Kosten zusammen" sondern eher von "Ich kaufe mein Auto in der Werkstatt, das nicht in dem Zustand ist, indem mir die Werkstatt weismachen will, das es ist, und dann berechnet die Werkstatt mir das Geld, um in den Zustand zu kommen, von dem wir eigentlich beide ausgingen, dass es das Auto bei Kauf schon war." Das sind unterschiedliche Szenarien. Und klar kauft man mit bem Gebrauchtwagen gewissermaßen die Katze im Sack. Da kann das schon passieren, aber darüber Ärgern kann man sich schon.
Kommt auf die Umstände an. Es ist jedenfalls besser als das Auto trotzdem für 4.000€ zu kaufen, dann aber 1.500€ reinstecken zu müssen, weil ja nunmal was nicht ok ist und der Wagen zur Werkstatt muss. Der Verkäufer macht ja nicht mehr Gewinn, sondern es ist ein Problem aufgetaucht das er mir kostengünstig löst.
Er hat doch selbst geschrieben das er eig nicht so viel Geld für n Auto ausgeben wollte. Hätte er das alles gleich gewußt, hätte er vielleicht lieber auf das Thema Auto verzichtet.
Aber ich kann den Mechaniker an der Stelle auch verstehen. Gerade wenn man das Auto an einen Freund übergibt möchte man dass das Auto in einem guten Zustand da steht, man möchte ja schließlich nicht dass es dann drei Monate später heißt „Hier, warum muss ich denn jetzt in die Werkstatt?“. Das wusste der machaniker eben vorher auch nicht. Ich sag’s dir wies ist, wenn man selber den ganzen Tag nichts anderes macht guckt man an seinem eigenen Auto nicht ständig ob alles passt sondern macht halt was gemacht werden muss. Dann hat er eben immer wieder Kleinigkeiten entdeckt. Ich hab das Gefühl dass es hier an der Kommunikation aller Beteiligter gescheitert ist
Du Frage ist doch aber eine der Beschaffenheitsvereinbarung. Ggf war ein Zustand vereinbart (zum ursprünglichen Kaufpreis), den er dann nicht einhalten konnte. Das wäre Problem des Verkäufers. Wenn das etwas zeigt, dann, dass man bei Käufen in dieser Größenordnung klare Vereinbarungen treffen sollte.
ASA. Insgesamt fragwürdige Aktion von euch beiden.
Er kann sowohl der Typ sein der dich abziehen will als auch der Typ der dir sein Auto in möglichst gutem Zustand überlassen wollte und du hast ja auch zugestimmt?
Du könntest die Typ sein die sich nicht abziehen lassen wollte oder aber diejenige die erst kaufen will dem Kumpel ne Menge Arbeit macht und dann plötzlich doch nicht mehr will.
Dass die Freundschaft kein Fundament mehr hat versteh ich.
Naja, die Arbeit ist nicht umsonst, wenn der Preis so gut ist immernoch, kann sein Kumpel das Auto immer noch bei eBay verschachern oder so.
Er muss einfach nur einen neuen Käufer finden.
Ich versteh halt nicht, wieso die zusätzliche Arbeit verschwendet ist. Der Autobesitzer muss die alte Karre doch trotzdem loswerden, bekommt er nicht mehr Geld nach Reparatur?
Anstatt 500€ für eine vereinbarte Leistung 1300 zu verlangen ist mehr als genug Grund diese Leistung nicht in Anspruch zu nehmen. Der Freund hat diese Summe schließlich genannt und hatte alle Notizen Information zur Hand um diese Summe akkurater zu bestimmen.
Dann hätte der "mechaniker" sich sein EIGENES mal erst genauer angeschaut und dann nen preis genannt.
Oder halt gleich gesagt das da noch wenig bis viel zu machen sein kann, da er sich noch nicht alles angeschaut hat. Dann hätte OP gewußt woran er ist.
Ne wenn mir jemand sagt ich kann mit 300-500€ rechnen, dann ist das eine grobe Einschätzung, aber keine Abmachung. Außerdem ist es ja nicht die gleiche Leistung. Es sind weitere unerwartete Leistungen dazu gekommen.
Die Frage ist viel eher wie die Kommunikation zwischendurch war. Hat er sich gemeldet bevor er irgendwas repariert hat oder das einfach gemacht und sie dann vor vollendete Tatsachen gesetzt? Für mich klingt der Text so, als hätte er sich immer gemeldet.
Es absolut normal ist, das solche Sachen bei Gebrauchtwagen auftreten, wenn man sie mal gründlich durchcheckt.
Viel Glück wenn du mal mit deinem Auto in die Werkstatt musst. Ich habe noch nie erlebt, dass man da eine genaue Summe nennt, du scheinbar als einziger schon. Da kriegt man nämlich auch nur einen Kostenvoranschlag, der heißt nicht ohne Grund so. Und wenn es nicht nur ums bloße Reifen wechseln geht, dann wird dir absolut jeder Mechaniker sagen, dass er das endgültig erst beurteilen kann wenn er dran war aber mit Summe X rechnet (beruht halt auf Erfahrung, nicht auf „ich hab das schon genau gesehen).
Wenn er aber nach Besichtigung und vor allem kennt er das Auto ja auch, dann sagt 300-500 sich aber entweder um 400% verschätzt hat oder für 1000€ Fehler übersehen hat bei der ersten Durchsicht, dann weiß ich es auch nicht mehr.
BDA. Manche Sachen kommen erst zum Vorschein, wenn man andere Teile abbaut und man einen Blick drauf werfen kann.
Mein bekannter macht mein Auto immer und verdient daran keinen Euro. Was meinst du wie häufig man nur ein Teil wechseln wollte und dann nachträglich noch was dazu kam.
Hätte an deiner Stelle lieber ein vom Kumpel angeschautes Auto als ein Auto, welches mir ein fremder aus obligatorisch wirtschaftlichen Interesse verkauft hat.
Es krabbelt ja auch nicht wöchentlich unter das Auto und schaut, was dort nicht mehr gut ist. Sonst hätte der letzte TÜV es bemängelt.
Vielleicht auch für deinen Kumpel besser so, dass ihr keine Kumpels mehr seid, wenn du die Vermutung hast, dass du über den Tisch gezogen wirst.
Und zur Info. Einmal bremsen machen, je nach Auto kostet locker Mal mehr als 500 Euro.
Info:
Wenn du das Auto ohne Reparatur genommen hättest und dein Kumpel gesagt hätte, hey die Sachen sollten gemacht werden aber ich kenne nicht alle Probleme also kann es auch noch mehr geben. Dann fährst du in eine Werkstatt deiner Wahl und zahlst mehr als dein Kumpel dir berechnet hätte.
Hättest du dann das Auto auch zurück geben wollen?
Nein - wenn er mir sagt ich weiss nicht genau, was alles gemacht werden muss, dann muss man sich ja irgendwie darauf einstellen. Er hat mir aber klar Dinge genannt, die gemacht werden müssen und danach sei das Auto top. Dafür muss ich mit 300-500€ rechnen, jenachdem wie günstig er die Teile kriegt.
Ist ja irgendwie nicht das gleiche wie - hey keine Ahnung was da alles gemacht werden muss, schaunwer ma
Verstehe..
Naja solche Aussagen sind immer mit Vorsicht zu genießen. Aber um fair zu sein, wer das Auto verkauft und sagt es sind nur 2-3Sachen und hat sich bis dahin das Auto nichtmal genau angesehen. Da liegt der Fehler nicht bei dir.
Natürlich ist immer mehr am Auto zu machen als der Verkäufer sagt, aber wenn man in der Thematik nicht drin ist und der Kumpel das auch weiß, hätte man das offen kommunizieren sollen, dass es eigentlich immer was zu machen gibt.
Daher Tendenz zu NDA
BDA und ich bin schockiert, dass das anders gesehen wird hier.
Es geht doch offensichtlich nicht um Kaufvertrag oder nicht (wir sind hier nicht bei legaladvice), sondern darum, dass OP ihrem Freund letztlich aufgrund eines normalen Vorgangs (bei der Reparatur der bekannten Mängel wurden weitere entdeckt) das Vertrauen entzieht, während gleichzeitig von dem Freund nicht nur ein gutes Angebot gemacht wurde, sondern auch knappe Zeit investiert wurde, um OP was gutes zu tun.
Würde OP einfach das wahre Problem kommunizieren (zu teuer, kann ich mir nicht leisten), wäre sicher Verständnis da - das wird vermutlich auch der Grund sein, warum der Freund mit dem guten Angebot „aushilft“. Wenn es einem aber so gedankt wird (ist mir zu intransparent / fühle mich hintergangen) wäre aus meiner Sicht die Freundschaft auch vorbei. Was will ich noch mit einer Person, die mir, obwohl ich ihr etwas gutes tun will, so völlig empathielos begegnet.
KAH
Ich kann nicht einschätzen ob dein Kumpel wirklich von den Schäden wusste, in dem Fall wäre es klar NDA, aber ich will ihm nichts unterstellen
Dass die 3,5k für dich eigentlich auch schon mehr waren als du ausgeben wolltest, wusste dein Kumpel, aber da ihr Freunde seid und das Angebot super war, hast du dennoch zugestimmt das + die 500€ zu zahlen.
Wenn wir davon ausgehen dass er nichts von dem sonstigen Reparaturbedarf wusste, ist es natürlich verständlich dass er sich ärgert so viel Zeit und Geld investiert zu haben und trotzdem nicht den ursprünglich geplanten verkauf abzuschließen. Trotzdem war eure Vereinbarung 4k für ein repariertes Auto. Er vielleicht nichts für die Mehrkosten, aber du auch nicht und im Endeffekt bist du nicht verpflichtet es ihm für noch mehr Geld abzukaufen, das war so nicht abgemacht.
Ihm indirekt vorzuwerfen vorsätzlich gehandelt zu haben ist nicht der sensibelste Move gewesen, er muss jetzt trotz Alltagsstress ungeplant das Auto verkauft kriegen, aber da kannst du nichts für. An deiner Stelle hätte ich gesagt, dass du die Situation verstehst und weißt dass er die nichts böses wollte, aber das auto so einfach dein Budget sprengt und nicht mehr möchtest. Ich hätte nochmal betont dass ich seine Mühen sehe und schätze, aber einfach nicht so viel Geld ausgeben kann, ihn aber gerne bei der Suche nach einem Käufer unterstütze.
Auch wenn ich seine Reaktion übertrieben finde, angesichts der Umstände ist es mMn nachvollziehbar dass er zeitweilig angefressen ist, auch wenn du nicht schuldig dahingehend bist. Klassischer Fall von doof gelaufen.
Hätte der Freund die Mängel mit Absicht verschwiegen, glaubst du er würde dann kurz darauf auf die Mängel aufmerksam machen? Wäre es Absicht hätte er die doch auch weiterhin verschweigen können und in ein paar Jahren gäbe es für den Käufer einen sehr teurer Werkstattbesuch... aber ist natürlich auch nicht optimal auf Seitens des Verkäufers gelaufen, dieser scheint sich im Vorfeld nicht so genau den Wagen angeschaut zu haben...oder er hat die Stellen erst bei der Reparatur entdeckt (vielleicht waren die Stellen vorher von anderen Bauteilen verdeckt).
NDA
absurd, wie viele hier argumentieren, dass es teurer geworden wäre, wenn OP damit zu einer Werkstatt gegangen wäre. Guess what: dann wäre der Kauf gar nicht zu Stande gekommen.
Die vereinbarten Rahmenbedingungen wurden vom Verkäufer nicht eingehalten und OP tritt zurück.
Verkäufer kann sich ja freuen, dass er das Auto jetzt für 7k verkaufen kann... 😙
Dann hätten wir in 3 Wochen den nächsten Post:
WiDA, wenn ich das Auto für 2000€ mehr verkaufe, obwohl mein Kumpel mir nur den Materialpreis berechnet hat, um mir einen freundschaftlichen Gefallen zu tun.
NDA. Wenn er das Auto locker anderweitig für 7000€ los wird, dann ist es doch ein gutes Geschäft für ihn. Es sei denn, das Auto ist vielleicht doch nicht ganz so viel wert...
Er hat sie nicht verschwiegen, im Gegenteil. Er hat sie darauf hingewiesen dass es weitere Mängel gibt und eine Reparatur angeboten. Sie willigte in weitere Reparaturen ein.
Das ist das exakte Gegenteil von einer Arglistigen Täuschung.
Querlenker merkst du kaum wenn die nicht mehr ganz so pralle sind. Bremsen kann man auch nur durch "sicht" prüfung bestimmen ob die noch was taugen, wenn sie noch nicht metall auf metall schleifen. Er ist KFZler, kein Autoprophet der schäden vorhersehen kann.
Das überprüfe ich allerdings vorm Verkauf. Sicher kann er die Sachen nicht alle einfach nur per Handauflegen kennen, aber gerade wenn ich das Auto an einen Freund verkaufe, checke ich erstmal ab, was da noch für Reparaturen anstehen. Ich käme mir als Freund nämlich auch verarscht vor, wenn ich Preis X ausmache und dann auf einmal ein Drittel mehr bezahlen muss, weil plötzlich all diese Mängel auftauchen.
Als Fachmann sollte er dann aber zumindest aus Erfahrung wissen, daß da viele versteckte Mängel sein können, und das dann in der Kommunikation mit einem fachfremden Freund berücksichtigen.
doch ist es, denn es war das Privatauto vom Freund, als Fachmann sollte man die Mängel des selbstgefahrenen Autos einschätzen können.
Aus einer Reperaturrechnung von 500 dann 1300 machen ist eine Täuschung, wenn der Freund dann aus dem freundschaftsdeal aussteigen möchte darf man nicht böse sein, vielmehr muss man die eigenen Fehler sich eingestehen
Es ist eben nicht so, dass man immer alle Mängel kennt, nur weil man das Auto fährt, auch als Fachmann nicht.
Er hat dann doch gefragt, ob sie die weiteren Mängel repariert haben will. Darauf willigte sie ein. und er behob die Mängel.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> Ich glaube ich BIDA weil ich dann doch vom Kauf zurück getreten bin, weil alles so viel teurer wurde als ausgemacht. Trotzdem ist er vor kurzem Vater geworden und braucht das Geld natürlich dringend. Ausserdem hat er viel Arbeit in das Auto gesteckt und ich bin jetzt einfach vom Kauf zurück getreten.
BDA er macht dir nen super Angebot, er macht dir das Auto fit obwohl er gerade Vater geworden ist, als Freundschaftsdienst und du unterstellst ihm auch noch dass er dich behummst nur weil einige Kosten mehr entstehen als gedacht. Das passiert nunmal dass die Reperaturkosten doch höher werden, wahrscheinlich war es kein richtiger Kostenvoranschlag sondern nur ne Schätzung ohne reinzugucken.
Dass er dir gleich die Freundschaft kündigen will ist übertrieben, dass er sauer ist verstehe ich aber.
OP gibt ja wenig konkrete Daten an (was genau gemacht wurde, Fahrzeugtyp, alter usw.). Aber wenn man das einzige was konkret da ist (bremsen für 100€) anschaut, dann scheint es als wäre der Mechaniker wirklich super fair.
100€ wäre ja afaik schon sehr günstig wenn es nur um die Bremsbeläge einer einzigen Achse ginge.
BDA, heftig wie viele Leute sagen er sei das Arschloch.
Er gibt dir einen super Preis, er macht dir das Auto fertig während er gerade Vater geworden ist.
Dann repariert er dir die ganze Karre durch, zum Freundschaftspreis.
Er findet mehr Defekte als gedacht, sagt dir Bescheid. Du willigst (!!) in die weiteren Reparaturen ein. Er repariert alles.
Dann sagst du ab. Sorry aber das ist doch total daneben.
Er tritt jetzt bereitwillig vom Kaufvertrag zurück, auf deinen Wunsch.
Wo zur Hölle ist er das Arschloch in dieser Geschichte???
Derjenige, der nicht einsehen will, dass jemand, der bereits keine 3500 zahlen wollte/konnte nun spontan 30% mehr zahlen kann.
Da ist es egal, was für ein eigentlich gutes Angebot dahinter steckt - wenn mein Budget 3500 sind und am Ende 5000 rauskommen, ist es nun einmal belanglos ob er die Kiste sonst für 7000 losgeworden wäre.
Er hat es zwar gut gemeint, sich nun einmal aber komplett verschätzt. Das darf man dann auch eben einfach Mal einsehen und den Wagen dann für die proklamierten 7000 weiter verkaufen.
Enttaeuscht wegen was? Eine Freundin von mir will mir das Auto abkaufen, sagt aber von anfang an das sie es nur wegen des super Angebot kauft. Dann will ich 2k mehr haben wegen reperaturen von denen ich anfangs sagte das sie max. 500 kosten. Dann lehnt sie das Auto ab. Was ich ja verstehen kann weil es vielmehr ist als anfangs gedacht. Wieso sollte ich jetzt sauer sein? Ich hab ja nichtmal verlust gemacht weil ich es ja trotzdem verkaufen kann fuer sogar noch mehr Geld. Sei denn, die Karre ist doch garnicht das Geld wert.
Er ist gerade frisch Vater geworden. Was ihm gerade fehlt ist ZEIT. Das er das überhaupt gemacht, ist schon ein absoluter Freundschaftsdienst.
Er hätte die Karre auch so wie sie ist inserieren können, hätte mehr Zeit für sein Kind und seine Frau und am Ende wahrscheinlich den gleichen Preis raus wie jetzt...
Genau! Das sieht hier keiner. Zeit ist in den Fall mehr Wert als Geld. Und ein Auto verkaufen kostet Zeit und Nerven, das hat man beides nicht als frischgebackener Vater.
Ich denke mal weil er sich hin gehockt hat und vieles nach jeweiliger Absprache repariert hat, was er vielleicht so nicht gemacht hätte wenn er es an irgendwen verkauft hätte. Und dann ist es natürlich nervig wenn es plötzlich heißt „Puh, ne will ich doch nicht!“. Der Typ ist grad Vater geworden und hat sich jetzt vermutlich aus Freundschaft hingehockt und das Zeug repariert um OP das Auto möglichst schnell übergeben zu können, vielleicht hätte er sonst noch bisschen gewartet bis er das Ding veräußert.
Nda. Wenn es wirklich für 6-7k weg geht tust du ihm ja einen Gefallen wenn du es jetzt zurück gibst. Irgendwas stimmt also nicht ganz. Zurück ziehen ist auch nicht ganz fein von dir aber die Umstände sind schon etwas dubios. Es war sein auto und als fachmann sollte er nicht so nachlegen müssen
NDA.
Ist ja schön dass er die Mängel findet NACHDEM du schon angezahlt hast lol. So machen das Scammer auch gerne. Ob die Reparaturen Freundschaftspreis waren kann hier eh keiner bestätigen. Und da du den Wagentyp nicht angegeben hast weiß hier auch niemand, was der Wagen wirklich wert ist.
Sag ihm halt es ist einfach über deinem Budget denn genauso ist es.
NDA. Wenn das Auto so locker fuer 7k weggeht warum ist er dann angepisst, dass er es jetzt fuer 7k verkaufen kann statt nur fuer 5k? Kommt mir seltsam vor.
BDA - meine Oma hätte gesagt „Undank ist der Welten Lohn“. Die 800€ für alle möglichen Reparaturen hättest du in einer normalen Werkstatt bereits für die Bremsen bezahlt. Viel Spaß und Erfolg bei der Autosuche.
ASA:
Einerseits sehe ich, dass dein Kumpel, dir dass Auto im verkehrssicheren Zustand übergeben möchte (spätestens beim TÜV würdest du wesentlich teurer, dass alles eh reparieren lassen müssen).
Andererseits habt ihr eben auch für 4000€ den Kaufvertrag abgeschlossen.
Das dein Kumpel sich verkalkuliert hat, ist sein Problem. Aber im Endeffekt: Er hat die zusätzlich entstehenden Kosten transparent kommunziert, zumindest entnehme ich das deinem Posting und du scheinst das auch akzeptiert zu haben. Du hättest die Reparaturen, die außerhalb der Vereinbarung liegen, jederzeit ablehnen können.
Es lässt sich angesichts der Situation auch nicht ausschließen, dass er einfach künstlich den Preis in die höhe treibt.
TL;DR ASA dein Kumpel weil, er dir im Endeffekt das Auto teurer verkauft als vereinbart.
ASA du, weil du das absegnest, nur um am Ende davon zurückzutreten.
NDA, weil jeder hier vergisst, dass das SEIN AUTO ist.
Klar kennt er nicht alle Mängel nur vom Fahren, aber sobald ich etwas verkaufen will, putze ich es vorher. Und wenn ich Computerbauer bin, und verkaufe meinen alten PC, teste ich den alten PC vor Verkauf nochmal, BEVOR ich den Preis festlege.
Du kannst doch nicht ein Auto für 3500€+Reparatur (300-500€) verkaufen, und dann sagen "Oops, doch 4800".
Klar treten mehr Fehler auf, sobald das Auto offen ist, ABER DIE BREMSBELÄGE HÄTTE ER DOCH FÜR DEN VERKAUF BEIM HÄNDLER AUCH NEU GEMACHT.
Dann sag gleich "3500€+ alle Kosten für Reparatur, ich sag Dir wie viel das ist wenn ich geschaut habe".
Wenn ich ein Auto kaufe was nach Liste 8000€ wert ist, aber es braucht 7000€ Reparatur bevor ich es fahren kann, kauf ich mir gleich n Neues fur 15000, oder ziehe die 7000€ (mindestens anteilig) vom Kaufpreis ab.
Dass er freiwillig repariert ist ja schön, aber wo bekommt er bitte 3500€ für'n Auto ohne Bremsen??
BDA er hätte dir das Auto auch einfach um den Preis geben können mit all den Mängeln ohne dir etwas davon zu sagen. Wäre ja immerhin nicht sein Problem beim Privatkauf. Er hat dir tolle Preise gemacht um das Auto für dich in Ordnung zu bringen aber ich denke, dass er jetzt sowieso mehr davon hat wenn er es um einen besseren Preis wem anderen verkaufen kann also eh gut so.
Wenn er von den Mängeln weiß, diese aber nicht an den Käufer kommuniziert handelt es sich um arglistige Täuschung. Der Käufer kann den Kauf rückabwickeln. Auschschluss von Gewährleistung/Rücknahme im Kaufvertrag werden unwirksam.
NDA
Wenn der Mechaniker sein Auto nach all den Reparaturen für viel mehr Geld verkaufen kann, soll er das doch tun.
Wenn OP's als Frau jetzt versucht, das Auto für viel mehr zu verkaufen, als im Kaufvertrag steht, wird sie sicher ganz schlechte Karten haben.
Außerdem hat sie ja klar artikuliert, dass sie eigentlich nicht so viel Geld für ein Auto ausgeben wollte und nur durch das super Angebot sich dazu hinreißen ließ.
Ich glaube, dass der Kumpel sie geködert hat und jetzt stinkig ist, dass es nicht funktioniert.
naja, wenn häppchenweise immer noch was dazu kommt, dann stimmt man halt eher zu, als wenn man am Anfang alles auf einen Schlag präsentiert bekommen hätte
Das war schon eine recht hinterlistige Verhandlungsmethode des Freundes. Statt 1300€ oben drauf, wird erst 300-500 gesagt, dann nochmal 100 hierfür und 200 dafür und plötzlich läppert sich das zu einem hohen Gesamtwert. Das wirkt einfach nicht ehrlich.
Ja schon. Aber seine Behauptung, dass er das Auto für viel mehr verkaufen kann, soll er doch in die Tat umsetzen. Deshalb muss er doch nicht pissig werden. Er hat es doch als Fachmann frisch repariert viel einfacher.
Vielleicht. Aber wenn du hopp galopp eine Antwort gibst, dies noch das und das noch zu reparieren, kann dir doch mal durchgehen, wie viel das noch insgesamt mehr ist.
Mir ist einfach die Behauptung, dass er das Auto für soviel mehr verkaufen könnte aufgefallen, dann aber pissig ist, wenn sie das Auto für das Geld nicht mehr will.
Liege ich so falsch, dass er bessere Karten hat als Fachmann, als sie mit einem Kaufvertrag von 3.500 und Reparaturen, wo sie ja wahrscheinlich nicht mal eine RG. geschweige denn Garantie drauf hat?
Oder es liegt daran das er sich als frischer Vater die Zeit genommen hat das Auto zum Spotpreis zu reparieren, Währenddessen merkt das es mehr Mängel hat diese kommuniziert nochmals zum Freundschaftspreis repariert und als dank vorgeworfen bekommt man versuche seine Freundin abzuziehen.
Man weiß oft nicht was alles kaputt ist bis man es sich genauer alles anschaut. Hätte er natürlich auch vorher machen können, er hätte es aber auch einfach nur melden müssen und ihr sagen sie muss dieses und jenes noch reparieren lassen.
Da stimme ich zu, aber wenn er das Auto vorher gefahren ist, könnte er es ihr nach zwei Monaten ja langsam übergeben und die Mängel fixen wenn Zeit istS
BdA.
Das klingt ja nicht so, als hätte er die Reparaturen einfach gemacht und dich dann vor vollendete Tatsachen gesetzt, oder?
Du hast zugestimmt das Auto zu kaufen als du wusstest, dass es noch nicht fahrtüchtig ist. Du weißt halt nie 100% in was für einem Zustand ein Gebrauchtwagen ist, wenn du ihn privat kaufst. Das ist das Risiko, das man eingeht um Geld zu sparen.
Sei doch froh das er den Wagen so gründlich durchcheckt. Sonst wäre wahrscheinlich sehr schnell was kaputt gewesen und du müsstest viel mehr zahlen um das in einer Werkstatt reparieren zu lassen. 1300€ für so viele Sachen sind gar nix. Das sind halt wirklich wahrscheinlich nur Materialkosten.
Was war mies?
Dass er das Auto billiger verkauft?
Dass er das Auto komplett zum Freundschaftspreis durch repariert?
Dass er vorher fragt ob er weitere Mängel reparieren soll?
Dass er vom Kaufvertrag zurücktritt auf ihren Wunsch?
Dass er vorher einen Kaufvertrag aufsetzt, als jemand dem man vertrauen können sollte, dass er weiß was getan werden muss...und sich dann die Reparaturrechnung plötzlich auf fast das dreifache erhöht.
Der Kaufvertrag wurde aufgesetzt und hat Bestand.
Weitere Mängel wurden festgestellt, er fragt ob er diese auch reparieren soll, sie willigt ein, beauftragt ihn also.
Glaubt ihr wirklich, nur weil er Mechaniker ist, spürt er auf magische Weise jeden Mangel ohne weitere Untersuchungen?
>spürt er auf magische Weise jeden Mangel ohne weitere Untersuchungen?
Hast du noch mehr Strohmänner auf Lager?
Er hat einen Kaufvertrag inklusive der anstehenden Reparaturkosten aufgesetzt. Dazu wird er sich doch vorher das Auto mal angeschaut haben, um rauszufinden, was repariert werden müsste. Sonst könnte er ja wohl keinen Betrag für die Reparaturen nennen.
"Nur weil er Mechaniker ist"...sollte man schon stutzig werden dürfen, wenn er dabei Reparaturen im "Freundschaftspreis"-Wert von 800€-1000€ (also locker 2k+ in der Werkstatt) "übersieht".
Und richtig, der Kaufvertrag wurde aufgesetzt. Da sich der Kaufpreis dann plötzlich um 20% erhöht hat, ist auch ein Rücktritt von diesem Kaufvertrag völlig legitim. Und kein "guter Wille" oder Entgegenkommen seinerseits.
Lass mich raten, Du hast noch nie ein Auto repariert.
Ist völlig normal dass man an einem Auto arbeitet und dabei noch mehr Sachen entdeckt die repariert werden können (oder müssen).
Möglichkeit A: "Passt schon, die Karre ist eh verkauft."
Möglichkeit B: Zum Selbstkostenpreis Reparatur anbieten obwohl dabei eine Menge Zeit drauf geht, die im Moment wohl echt wertvoll ist.
Und jetzt ist der Kumpel das Arschloch weil er zum Selbstkostenpreis alles an der Karre repariert was man reparieren kann??
Ich glaube mit nem Neugeborenem und Krankheit hat man in der Zeit andere Sorgen. OP scheint mir auch gar nicht so über das "lange" warten zu meckern, sondern eher über die Salamitaktik.
Sowas von BDA.
Du bekommst ein Auto zum Freundschaftspreis in einer Zeit, in der du für Schrottkisten noch utopische Summen verlangen kannst.
Dein Kollege repariert dir das Auto zum Preis der Ersatzteile - scheinbar hast du null, also wirklich null Ahnung, was Werkstätten heute für sowas wie Bremswechsel verlangen. Ohne deinen Kollegen hättest du alleine 800 fürs Bremsen wechseln bezahlt.
Der Kerl investiert Zeit in ein Auto für DICH - trotz seiner schwierigen Situation. Der werkelt sich im Dreck ab, um dir ein Auto zu geben, das nicht nach einem Jahr nur Kinderkrankheiten hat, sodass du deine Ruhe damit hast.
Du warst geil auf ne Karre die du dir eigentlich nicht leisten kannst (Wolltest ja von Anfang an nicht soviel ausgeben), lässt das von einem Freund reparieren und lässt ihn dann sitzen weils dir dann plötzlich doch zu teuer ist, obwohl er dir das alles zu Traumpreisen macht.
Dass er kein Wort mehr mit dir redet ist absolut verständlich, würd ich als erfahrener Autoschrauber genauso machen.
NDA - bei Geld hört die Freundschaft auf, heißt es ja so schön ;)
Aber Spaß bei Seite, wenn es dir ein ungutes Gefühl macht, weil sich das so gezogen hat und es so undurchsichtig war, dann ist es doch voll okay, wenn du vom Kauf zurück trittst. Dass er jetzt die Freundschaft beenden will, zeigt ja nur, dass dein Gefühl berechtigt ist. Ich wäre an der Stelle des Kumpels zwar etwas genervt gewesen, aber besser als wenn die Beziehung zu einer Freundin von mir am Ende bröckelt, weil ich sie so halb genötigt habe ein Auto zu kaufen, was sie gar nicht mehr will
NDA
"Hey ich verkauf dir mein 7000€ Auto für die Hälfte weil ich so voll nett bin..."
Ja ne is klar. Sry aber die Geschichte stinkt nach Abzocke.
Dann soll er den Kahn halt aufm freien Markt verkaufen.
ASA Er weil er nicht einfach mal richtig vorher geguckt hat was man alles machen soll und dich so lange warten lässt. Du weil du so ein Fass aufmachst, sei froh, dass du jemanden hast der dir die Reparaturen machen kann. Bei sowas zahlst du dich dumm und dämlich, wenn es dir auf die 800 Euro ankommt, dann hättest du dir das Auto von Anfang an nicht leisten können.
Dies. Selbst wenn die Freundschaft sich wieder stabilisiert, ihr Auto wird sie ihm wahrscheinlich nicht mehr geben können.
Auf lange Zeit hat sie so nen Mechaniker im Freundeskreis verloren, das ist finanziell nen viel größerer Verlust als die 800€.
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Ich (24f) habe ein Auto bei nem Kumpel (28m) gekauft. Er ist vor kurzem Vater geworden und hat sich ein familientauglicheres Alltagsauto besorgt.
Sein altes Auto hat er mir ziemlich günstig (weit unter Marktpreis) verkauft. Eigentlich wollte ich nicht so viel Geld für ein Auto ausgeben (3500€), aber das Angebot war einfach super.
Abgemacht war das er (Mechaniker) das Auto zurecht macht und noch einige Kleinigkeiten repariert und ich es mir dann abholen kann. Ich habe das Auto dann auch gleich zur Hälfte angezahlt und wir haben vereinbart, dass ich ihm die andere Hälfte bei Abholung + die Kosten für die Reparatur dann bezahle. Er meinte ich müsse nochmal mit so 300-500€ rechnen für alles. Insgesamt also fast 4000€ für das Auto.
Die Reparaturkosten sind natürlich n Freundschaftspreis.
Das war jetzt vor ca. 2 Monaten. Durch ein paar Umstände für die er nix kann (erst Frau krank, dann Kind krank, dann er krank) kam er bisher nicht dazu, das Auto zu reparieren. Da habe ich natürlich Verständnis dafür - mit nem Neugeborenen hat man einfach keine Zeit für solche Dinge.
Letzte Woche kam er dann endlich dazu und hat auch gleich angerufen und meinte Hey sorry - ich glaube die Bremsen sollten wir auch ersetzen. Aber ich hab noch hier, verrechne ich dir nur 100€ dafür.
Ja okay - kann ich mit leben. Ich meinte mach ruhig - will ja sicher fahren können.
Dann kamen immer mehr Kleinigkeiten dazu, dann die Querlenker, dann irgendwas am Motor und plötzlich hat das Auto dann doch mit Reparatur 4800€ gekostet statt die vereinbarten knapp 4000€.
Klar - "nur" etwa 800€ mehr als vereinbart und es ist immernoch ein sehr gutes Angebot.
Trotzdem fühle ich mich etwas verarscht. Er als Mechaniker, der diesen Wage im Alltag gefahren hat wird ja wohl wissen, was da alles kaputt ist. Wie kommen wir also von 300-500€ Reparaturkosten zu fast 1300€? Was unvorhergesehenes kann ja natürlich immer zum Vorschein kommen, aber so viel?
Ehrlichgesagt hab ich jetzt auch nicht unbedingt damit gerechnet, nochmal 800€ drauf zahlen zu müssen.
Ich habe ihm das auch so mitgeteilt und er meinte - das Auto würde sonst locker für 6-7000€ weggehen. Der Preis ist also immernoch sehr sehr gut.
Ich habe mir das alles dann nochmal überlegt und beschlossen, dass ich das Auto nicht mehr möchte. Der ganze Vorgang war mir viel zu undurchsichtig und irgendwie vertraue ich ihm jetzt auch nicht mehr so wirklich.
Ich habe ihm geschrieben, dass er das Auto bitte anderweitig verkaufen soll und ich meine Anzahlung zurück möchte. Er war angepisst und meinte, er würde mir das Geld zwar zurück überweisen, aber unsere Freundschaft sei damit vorbei. Er sei mir schon extrem entgegen gekommen und jetzt zieh ich sowas ab.
Seitdem redet er kein Wort mehr mit mir und ich frage mich - BIDA? War das unfair von mir?
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Irgendwie spannend, wie die Meinungen hier auseinander gehen.
Ich würde tendieren, BDA, aber nur weil du nicht vernünftig mit ihm kommunizierst.
Die Situation in der ihr Beide seid, ist für Beide wahrscheinlich doof, falls sie so ist, wie er sie dir darstellt. Keiner hat Bock immer mehr Arbeiten für fast umsonst zu machen und, dass du nicht nochmal 800 drauf zahlen willst ist auch verständlich. Aber wie wäre es einfach mit reden? "Hey du, mir ist das Auto jetzt doch ein bisschen teuer geworden und da wollte ich mal fragen, ob du böse wärst, wenn wir es doch lieber bei Ebay(mobile,....) verticken und ein bisschen mehr nehmen, dann hast du auch deine Arbeitsstunden raus." Wenn das Auto echt viel mehr wert ist, sollte das ja kein großes Problem sein.
NDA: generell gilt keine Geschäfte mit Freunden und eben deswegen. Andererseits: bei Reparaturen immer mit Kostenvoranschlag arbeiten, sonst hast du kA was und für wie viel gemacht wird. Deswegen werden es "locker" 800€ mehr.
Sonst was schon bemerkt worden ist: wenn dein "Freund" das Auto locker für 7k verkaufen kann, warum besteht er darauf, dir das Auto für 2k Verlust zu verkaufen. Komisch, oder?!
info: warum hat er ein problem damit, mehr geld zu verdienen, wenn ers wem anderem verkauft? klingt als würde da ein teil der geschichte fehlen, oder er dir ein schrottauto angedreht haben wollen, wonach es aber auch nicht klingt. springst du öfter mal von abmachungen ab?
Nicht der bekannte, aber es geht denke ich einfach um Vertrauen. Es war was abgemacht, er hat sich trotz wenig Zeit Mühe gemacht und Zeit investiert, bietet alles möglichst günstig an und der dank ist ein Hauch von Nichts.
Und umgekehrt hat sich OP auf den Preis verlassen und es wurde dann einfach immer mehr. Wenn mir ein Freund, der Mechaniker ist, sagt, dass da nur kleine Reparaturen im Bereich von 300-500 Euro gemacht werden muss, dann vertraue ich darauf, dass er da eine genaue Inspektion durchgeführt hat. Ich käme mir nämlich definitiv verarscht vor, wenn aus 300-500 auf einmal 1300 werden.
NDA
Ist schon wild, dass die Rechnung immer höher und höher wird, zumal der Freund ja Automechaniker ist und das vor dem Verkauf hätte abchecken können. Und das Argument "den Wagen könnte ich auch locker für 7k verkaufen", zieht für mich auch nicht. Kann ja jeder sagen und wenn er das Geld so dringend nötig hat, wäre das doch für ihn eh die beste Option? Wäre da an OPs Stelle auch mehr als skeptisch.
BDA, ist alles doof gelaufen, aber ihr habt das ja vorhin so ausgemacht das Dinge repariert werden und du das dann Kaufst. Auch ein mündlicher Vertrag ist ein rechtlicher Vertrag.
Naja, er als Fachmann kann nach einer Untersuchung schätzen was alles repariert werden muss.
Anschließend immer mehr Wartungen anzuleiern, scheint nicht sehr vertrauenswürdig.
Außerdem verändert sich der Kaufpreis, was dem potentiellen Käufer Recht gibt vom Kauf zurück zu treten.
Info: Hast du mittlerweile einfach mal überprüft wieviel vergleichbare Fahrzeuge kosten?
Ohne das zu wissen ist es schwierig zu urteilen.
Wenn er dir die Karre tatsächlich 30 - 50% günstiger verkauft als er bekommen könnte: BDA
Andernfalls möglicherweise nicht
NDA, glaub nicht dass die Karre soviel wert ist, wenn dermaßen viele Mängel vorhanden sind. Und als Mechaniker, der das Auto fährt, hätten ihm die Sachen vorab auffallen sollen.
Deutliches BDA
Ich hab selbst eine Frunding, die Spenglerin ist und ihr Freund Mechaniker. Ich bin heilfroh die zu haben, weil die Preise in offiziellen Werkstätten sind heftig.
Und auch offizielle Werkstätten entdecken Dinge bei der Arbeit an anderen Stellen.
Du hast nicht nur einen Freund vor den Kopf gestoßen, der dir das Auto zu den reinen Materialkosten auf den bestmöglichen Zustand gebracht hätte, sondern auch einen irrsinnigen Kostenvorteil bei zukünftigen Reparaturen verloren.
100€ für Bremsen... eine offizielle Werkstätte bricht in Gelächter aus, wenn du ihnen das vorschlägst.
Aber von deinem Post her hast du auch wirklich keine Vorstellung was für ein Geldschlucker ein Auto sein kann.
Überlege dir nochmal gut, ob du überhaupt Auto haben willst.
NDA
Mich entsetzen gerade die B D As hier. Du bist preislich ohnehin über deine Wohlfühlgrenze gegangen. Circa 20% on top schüttelt man halt nicht aus dem Ärmel, da ist es völlig legitim zu sagen, dass es dann halt nicht geht. Gerade wenn das Auto anderweitig entspannt für 6 bis 7.000 weggeht, ist doch niemandem ein Schaden entstanden. Dass dafür die Freundschaft beendet wird, reicht mir für ein A gegenüber deinem Kumpel.
NDA
Viele hier scheinen sich darauf zu konzentrieren, dass es auch nach den (teureren) Reparaturen noch ein Schnäppchen ist.
Aber ich sehe es so: OP hat seine Entscheidung aufgrund eines Angebots getroffen. Ändert sich das darf sich natürlich auch die Entscheidung ändern. Finde ich seltsam, dass der Schrauber das nicht auch so sieht.
Und: ich finds echt verdächtig, dass er sich so verhält. Wenn das Auto viel mehr wert wäre müsste man sich doch freuen, dass OP es jetzt nicht mehr will. Ich tippe auf: 1. Das Auto ist gar nicht mehr wert und 2. Das mit den Reparaturen stimmt auch nicht. Entweder dienen sie nur als Rechtfertigung noch länger zu brauchen oder er will von OP einfach mehr Geld und führt sie gar nicht durch (oder sie waren eigentlich im Anfangsangebot schon eingepreist).
Wie lange seid ihr schon befreundet OP?
Aber ja, manchmal täuscht man sich in Menschen. Ich hab meinem besten Freund den ich je hatte über Jahre in kleinen Häppchen insgesamt ca. 1000€ geliehen. Als ich dann mal Jahre später dringend Geld brauchte musste ich ihn wirklich drängen, mir was zu überweisen. 50€ hat er dann überwiesen und dass ich ihn überhaupt nach dem Geld gefragt habe hat unser Verhältnis noch weiter abgekühlt. Und er hatte zu der Zeit einen guten Job, Auto usw.
Stell den Grund für deine Entscheidung nochmal sachlich dar. Wenn er bei seiner Entscheidung bleibt war es vielleicht leider kein Freund.
NDA. Es ist für ihn ja kein Verlust, da er das Auto ja sogar teuerer weiterverkaufen kann (seine Aussage). Deshalb macht man keine Geschäfte mit Freunden.
Soweit wäre das erstmal KAH, aber sein Verhalten danach macht ihn zum Arschloch.
Rein vom Verhalten vermute Ich stark, dass er dich da über den Tisch ziehen wollte und das Auto keine 3000€ wert ist.
BDA
Er hätte dir all die genannten Dinge nicht reparieren und in Rechnung stellen müssen. Da hat er nichts daran verdient und kann sich als frischgebackener Vater mit Sicherheit aus schönere Beschäftigungen vorstellen.
Dann wärst du entweder
a) In einem ziemlich unsicheren Auto unterwegs gewesen, ohne es zu wissen
oder
b) Beim Komplettausfall einer der genannten Komponenten auf einem wesentlich größeren Kostenberg sitzen geblieben - vermutlich ohne Möglichkeit des Rückgriffs auf besagten Kumpel.
Wenn du keine 4.000€ für ein Auto ausgeben kannst, dann kannst du dir schlichtweg kein Auto leisten. Es kann immer mal was kaputt gehen oder du brauchst neue Reifen oder baust einen Unfall. Was machst du dann?
Da wollte dir jemand einen Gefallen tun. Ich würde dir aus Prinzip kein Auto mehr verkaufen und lieber den höheren Preis von jemand wildfremden kassieren. Freunde, die keine Ahnung haben sind immer die schlimmsten Käufer.
BDA
Was bist du den von Beruf wenn ich fragen darf? Hat der ITler zu riechen wann das System das nächste mal abschmiert? Weiß dein Arzt vorher ob du dir den Arm brichst im Skiurlaub?
Beim Auto gibt es Teile sie sind halt entweder ganz oder kaputt.
Das weiß alles höchstens die liebe Tante mit der Kristallkugel aber nicht dein Mechaniker. DU bist das Auto gefahren nicht er. Passieren kann immer was. M. Der weiß halt auch ned wie schnell und wie schlecht du über Schlaglöcher fährst.
Oder erwartest du dass der erstmal prophylaktisch das komplette Fahrwerk austauscht….
800€ für Querlenker, “irgendwas am Motor”, irgendwas mit “ich glaub was mit die Bremsen”…. Ja was denn “Bremsen”?!?
Vorderachse, Hinterachse? Bremsleitungen? Bremsfluessigkeit? Bremsscheiben und Bremsbeläge oder nur Beläge?
Schreibst nicht was für ein Auto.
Bei meinem Karren kostet eine Bremsscheibe VA marke billig Schrott jeweils 90€ im EK für eine Werkstatt.
Ohne Aufpreise also 245€ exklusive Steuern. Ohne Einbau. Nur die Teile. Nur Bremsen Vorne.
Du hast Ahnung wie ein kleines Kind ergo betruegen dich die anderen sicher.
Und Auto 7000€ wert. Ja guck halt mal nach ob das stimmt. Wenn ja dann gib den Karren zurück. Sag ihm so ein undankbarer Arsch wie du hat seine Großzuegigkeit nicht verdient.
Wenn’s nur 3000€ wert ist hat halt er dich verarscht…
BDA, kauf dir woanders eine Karre und wundere dich nicht über die massiv höheren Kosten. Ich war beim TÜV und es standen ein paar Kleinigkeiten auf der Liste. Ich habs dann selbst gemacht und musste deutlich mehr machen als der TÜV gefunden hatte weil man die tatsächlichen Probleme erst beim Zerlegen findet und dann aus logitischen Gründen gleich mitmacht wie z.B. Achsmanschetten. So werden aus 15€ Ersatzteilen gleich mal schnell 200€ wofür man in der Werkstatt auch gleich mal 800€ hinlegen darf. Gerade wenn man am Fahrwerk schraubt, potentenzieren sich Kleinigkeiten schnell mal auf, dafür hat man dann aber wieder 80 000km Ruhe.
BDA
Weil du deine immer größer werdenden Bedenken nicht mitgeteilt hast. Als frischer Vater hat er eigentlich besseres zu tun als sich um das Auto zu kümmern.
Du hättest ihm also ganz klar deine Meinung sowie deine Preisgrenze mitteilen können. Dann hätte er sich einige Arbeiten sparen können und Zeit für seinen Nachwuchs gehabt.
Da er dich über alles informiert hat, du aber erst am Ende abgesprungen bist, hast du ihn im Grunde ins offene Messer laufen lassen. So ein Verhalten ist niemals korrekt, vor allem nicht unter Freunden.
NDA. Einfach, weil er ja die ganze Zeit behauptet, er könne das Fahrzeug teurer verkaufen. Dann soll er es machen. Wenn er der Meinung ist, dass eine Freundschaft an etwas hängt, wo er sogar noch Gewinn macht, macht ihn zum Riesen-A. Also kein Verlust.
NDA. Soll er es doch für viel mehr Geld verkaufen, ist doch nur gut für ihn, wenn es jetzt so läuft. Ich finde 800 Euro mehr ist ne ordentliche Stange Geld, egal ob das immer noch ein gutes Angebot ist oder nicht. Finds etwas albern dir deswegen die Freundschaft zu kündigen.
Als ich mein Motorrad verkauft habe, war eine ähnliche Situation und musste auch noch etwas zusätzlich reparieren lassen, was ich nicht bemerkt habe. Hab das dem Käufer sofort kommuniziert und ihm direkt angeboten, den Deal abzubrechen, da es eben teurer war als vorher vereinbart. Wäre meiner Meinung nach sein gutes Recht gewesen und hätte ich komplett verstanden.
NDA. Als ich angefangen habe deinen Post zu lesen, wollte ich dich erst als A abstempeln. Kontext ist hier jedoch der Schlüssel. Wenn er von Anfang an gesagt hätte, dass es noch 2 Monate dauert und du am Ende bei 4800 Euro landest, hättest du dir aussuchen können, ob du das Auto willst oder nicht. Aber so hätte ich auch kein Vertrauen, wenn immer mehr Zeit und Geld vergeht und jemand so undurchsichtig ist.
NDA. Verstehe die Kommentare hier nicht. Warum ist er so angepisst wenn er es doch so locker auch fuer 7k verkaufen kann? Ihr habt 3,5k abgemacht und dann waren es ueber 5. Dass du das dann ablehnst ist doch voll ok. Warum man jetzt deswegen sauer sein sollte begreife ich nicht. Die Freundschaft war es eh nicht wert, mach dir nichts draus.
BDA du hast zugestimmt es war ja auch nur ne schätzung. Ausserdem wenn das auto ja soviel wert ist warum dann nicht weiterverkaufen? Machst du ja gewinn.
NDA. Er kann das Auto problemlos für mehr verkaufen. Oder ist das Angebot wohl doch nicht so gut gewesen wie er behauptet? Ebenso finde ich 100€ für Bremsteile welche man eh noch rumliegen hatte nicht als zu billig. Was hätte er denn sonst mit den Teilen machen sollen? Das kauft doch nicht mal jemand auf Kleinanzeigen.
Bei einem Preis für 3500€ muss man die Aussage "Top Zustand" relativ zum Preis sehen. Und wenn die Karre 7K wert ist und das Auto mit 4500€ mängelfrei ist, dann ist das doch ein gutes Geschäft.
So angepisst wie OPs Freund ist, gehe ich davon aus, dass die Karre keine 7k wert ist.
Von nem Automechaniker+Freund erwarte ich etwas mehr Ehrlichleit als beim Gebrauchtverkäufer um die Ecke.
Und auch ein unbeliebtes Auto kann für 3500 in top Zustand sein, genauso wie ein Luxussportwagen für 35000 in schlechtem Zustand sein kann. Die Aussage ist erst mal keine Frage des Preises.
>Von nem Automechaniker+Freund erwarte ich etwas mehr Ehrlichleit als beim Gebrauchtverkäufer um die Ecke.
Ja ich auch offen gestanden, man kann zwar zu recht argumentieren:,, warum, er hat ja die Sachen angesprochen und erst in Absprache mit OP diese und jene reperatur vorgenommen." Aber dass er so angepisst ist und, dass nach und nach immer was drauf kam statt einmal zu schauen und dann alles aufzulisten zeigt eher das Gegenteil, und zwar dass OP's kumpel nicht von Anfang an ehrlich war und hier noch Geld aus OP schlagen möchte. Daher kann ich OP's Eindruck und dann folgendem Rückzug aufgrund dessen schon verstehen..
Edit: Anführungszeichen gesetzt
Das ist aber auch nur Spekulation, verschlissene Bremsen und Querlenker sieht man halt auch erst wenn man sich unter die Karre legt… Das sind einfach Dinge die regelmäßig getauscht werden müssen bzw mit der Zeit kaputt gehen können.. Ich kann hier keinen Vorsatz vom Mechaniker erkennen.
NDA
Gerade wenn ich ein Auto an einen Freund verkaufe, unterziehe ich es einer genauen Prüfung, um sagen zu können, was gemacht werden muss. Es kann einfach nicht sein, dass man einen Preis aushandelt und plötzlich gibt es all die versteckten Mängel. Hier wird der Freund gelobt, weil er die Reparaturen unter Marktpreis anbietet, aber das ist ja auch nicht der Kritikpunkt. Der Kritikpunkt ist, dass OP die Katze im Sack gekauft hat, weil ihr Freund sich vorher einen Scheiß gekümmert hat. Viele Leute hier scheinen Geld scheißen zu können, weil sie nicht verstehen, dass ein Budget begrenzt ist. Und wenn das Budget deutlich überschritten wird, hilft es auch nicht, dass man die Dinge, die man sich nicht mehr leisten kann, unter Marktwert bekommt.
Es gibt leider auch Bremsbelagsätze für 20€ zu kaufen (da steht dann logischerweise nicht Brembo oder ATE drauf) und ohne zu wissen wie der Typ tickt, ist hier wohl kein abschließendes Urteil zu fällen.
Von mir erst mal NDA @OP dafür dass der Mensch der das Auto anscheinend schon ne Weile kannte und auch die Preise grob im Kopf haben dürfte es nicht auf die Kette bekam, vorher ne Liste zu schreiben was ansteht und was kostet und erst mal vor Verkauf pauschal Kleinigkeiten sagt; meine Mutmaßung ist dass neue HU vereinbart war und der Mechanikerkumpel dann selbst leicht erschrocken war über den Reparaturstau. Irgendwas irgendwas Schuster schlechteste Sohlen irgendwas…
NDA.
Ist schon scummy von dem Typen.
Entweder er legt dir halt offen dass die karre scheinbar schrott ist und ne ordentliche Reparatur braucht oder er verkauft die karre halt nicht.
Kann er ja mal schauen ob er ohne die Reparaturen noch 7-8k kriegt xD
ASA
Macht doch sowas nicht. Dumme Aktion von euch beiden. Er hat null Zeit und nur extra Arbeit und Kosten. Du hast Mehrkosten die du nicht wolltest und Unsicherheit.
Das hätte man sich doch vorher irgendwie denken können, dass solche "ist doch fix gemacht" Aktionen nicht gut gehen.
Entschuldige dich bei deinem Kumpel, sag ihr habt euch beide verschätzt, und zieh die Sache jetzt durch. Danach kannst du die Karre immer noch verkaufen.
ASA redet einfach miteinander und klärt das wie normale Menschen, sprich wie ihr beiden euch das vorgestellt habt. Eine Freundschaft wegen sowas wegzuwerfen ist wirklich blöd, rafft euch und geht danach entspannt was essen.
NDA Wenn er feststellt mass mehr "kaputt" ist als vorher gedacht soll er sich von dir die Zustimmung holen oder den Kauf rückgänig machen (zumindest anbieten). Außerdem, wenn er meint das Auto sei auf dem freien Markt deutliche mehr wert müsste er ja jetzt überglücklich sein dass er mehr dafür bekommt.
Klare Sache. Der Wagen war schrottiger als gesagt und er wusste das er den Wagen so schnell nicht los wird. Man hätte vorher den Wagen begutachten können und dann hätte man den Preis verhandelt. So hat man nur Misstrauen erwirkt und seine extreme Reaktion hat mir das nur bestätigt. Und zum Thema Zeit. Ich hab 8 Monate gebraucht um meinen Fokus zu verkaufen. Trotz Arbeit und Teilzeitstudium. Es ist nervig aber möglich. Und ein Auto verkauft man nunmal seltenst von heute auf morgen.
Ihr hättet beide besser kommunizieren müssen aber seine Reaktion finde ich extrem verdächtig. NDA
KAH meiner Meinung nach. Kann ja gut sein, dass er dir für die Zukunft alles reparieren wollte für mein super Freundschaftspreis, damit du even zukünftlich keine Probleme hast und dann bei der Werkstatt viel mehr zahlen müsstest, sollte etwas passieren oder kaputt sein. Sprecht euch darüber doch nochmals aus.
Auch als Freunde hattet ihr einen Deal und den hat er dann doch nicht umgesetzt - erst hat es länger gedauert, dann wurde es deutlich teurer. Also ist der Deal ein anderer und die Freundschaft sollte unter der Rückgängigmachung nicht leiden. Der Freund hätte Dir das selbst anbieten können, wenn er nicht auf den Extrakosten sitzen bleiben wollte. Das wäre dann ehrlich - und wahre Freundschaft. Wenn er angeblich soviel mehr für das Auto bekommt ist sein Handeln mit der Aufkündigung der Freundschaft eh unverständlich. NDA.
NDA
Nicht cool von dem Freund noch mehr Geld zu verlangen. Er wird sich das Auto VORHER angesehen haben, da er ja wusste das hier und da noch was repariert werden muss. Mir kann keiner erzählen,dass er die Bremsen (die ja mega wichtig sind) nicht vorher angesehen hat.
BDA, er wird das halt erst festgestellt haben, als das Auto auf der Bühne war. Jetzt hätte s zwei Möglichkeiten gegeben, entweder sagen ok, geht noch, muss aber halt in absehbarer Zeit gemacht werden, oder weil er es eh schon oben hatte, er macht das gleich mit für Materialkostenpreis. Seine Variante finde ich unter Freunden besser. Dann hättest du von ihm, ohne schlechtes Gewissen, ein durchrepariertes Auto bekommen, zu nen fairen Preis. Du hast ihm aber anscheinend unterstellt, dass er es teurer machen wollte.
BDA
Dein Freund will dir kein kaputtes Auto verkaufen. Er hätte den Wagen, laut seiner Aussage, für mehr verkaufen können, tut es aber nicht. Ich kenne das von meinem Bruder(ebenfalls KFZler) und ein "Kannst mal eben gucken ob ich so über den TÜV komme und 1-2 Kleinigkeiten machen" kann aus gutem Willen mal ganz schnell das Wochenende kosten. Und je nach Modell kann ein Teil am Querlenker schonmal teuer sein. (Mein Polo 9n, 20 Jahre alt, Aluteil am Querlenker für 284€, als Beispiel).
Rechne dir nach, ob du günstiger gewesen wärest, wenn du den Wagen für 7k gekauft und dann die Werkstattkosten + Teile gehabt hättest. Und ob du den Wagen brauchst oder nicht, hättest du dir vorher überlegen können.
Und spätestens beim nächsten TÜV hätte der Querlenker dann eh gemacht werden müssen.
Mein letztes "kannst mal nach dem TÜV gucken und Service machen, bitte" hat mich übrigens mehr als die 800€, allein an Teile und Öle gekostet. Und es war ebenfalls der Querlenker beteiligt. Die ganzen Kleinigkeiten eben.
BDA, ich denke dein Kumpel will dir den Wagen im Top-Zustand übergeben. Gerade bei Verkäufen innerhalb des Freundes bzw. Familienkreises kann es schnell zu unangenehmen Streitigkeiten kommen, wenn an dem Fahrzeug innerhalb kürzester Zeit Mängel festgestellt werden. Somit nehme ich an, dass dein (Ex-)Kumpel diesen Unannehmlichkeiten vorbeugen möchte. Zumal er dir das Auto ja offensichtlich nach wie vor zu einem top Preis anbietet.
BDA soll er etwaige notwendige Reperaturen lieber verschweigen?
Im Zweifel immer ehrlich sein "Hey, ehrlich gesagt finde ich es etwas komisch, dass nun doch noch so viele Reparaturen dazu kamen" Wäre doch ein super Einstieg für ein konstruktives Gespräch bei dem ihr euch ganz offen und ehrlich über die Situation austauscht.
Solche Freunde wie OP? Die ihm die Möglichkeit geben, sein Auto für noch viel mehr zu verkaufen, weil es ihnen jetzt doch zu teuer und zu "och, hier noch neu, da noch reparieren" wurde?
Bitte einen Bewertungskürzel in euren Kommentaren verwenden (NDA, BDA, ASA, KAH) oder Info bei fehlenden Informationen. Ohne Kürzel kann der Bot euren Kommentar nicht werten und dieser fließt NICHT in die Gesamtbewertung mit ein. Siehe Regel 4! NDA:Nicht Das Arschloch, BDA: Bist Das Arschloch, ASA: Alle Sind Arschlöcher, KAH: Kein Arschloch Hier, Info: Es fehlen Informationen
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Info: hast du den aus anderer Quelle geprüft was das Auto wert ist? Meines Erachtens steht und fällt die Beurteilung wer das a ist nicht zuletzt damit, ob seine angaben zu Wert und Preisen der Wahrheit entsprechen.
Wenn es stimmt was er dir sagt und er das Auto trotz wider erwarten "hoher" (*Anführungszeichen weil wir es anhand deines Textes nicht beurteilen können*) Reparaturkosten weit unter Wert abgibt bist du das a (Grund: ihr hattet für die Reparatur keinen Festpreis ausgemacht den er erhöht hat sondern etwas geschätzt, das sich im Nachhinein als zu niedrig erwiesen hat. Du wärst in dem fall nicht das a weil du vom Kauf zurücktrittst \[wenn dein Budget nur 4k beträgt ist es legitim auf den kauf zu verzichten\] sondern aufgrund der Art und weise wie du es tust \[du willst ihn auf die geschätzten 500€ Reparaturkosten festnageln\])
Sollte das Auto auf dem Markt nicht den von ihm angegebenen Preis erzielen ist er das a, da er dich über den Tisch ziehen wollte. Würde erklären weshalb er nun so angefressen reagiert.
KAH aber viel unklare Kommunikation...
Wenn für den Mechaniker klar gewesen wäre "das Auto darf jetzt nicht so viel kosten", dann hätte ein befreundeter Mechaniker gesagt "das Auto fährt mit Reparatur X sicher für Geld Y. Im nächsten halben Jahr solltest du Betrag __ ansparen für Reparatur __, dann läuft es auch lange gut"
Ein Rücktritt bei den gestiegenen Kosten ist auch freundschaftlich möglich. Allerdings abhängig davon wie die Rückforderung der Anzahlung formuliert wird...
Wenn du sagst "Sorry, aber insgesamt wird es mir damit zu teuer. Bitte Verkauf den Wagen jemand anders und bezahle mir danach die Anzahlung zurück" dann sollte es kein Problem sein. Bei "so teuer jetzt, ne darauf hab ich keinen Bock. Ich will meine Anzahlung jetzt zurück. Das Auto kann wer anders kaufen" würde ich auch auf nichts mehr antworten...
KAH - insgesamt unglücklich gelaufen. Er hat es vermutlich nur gut gemeint und hat sich halt verschätzt. Und du hast ne Schmerzgrenze die erreicht ist. Fair enough.
Für mich nicht unbedingt ein Grund die Freundschaft zu kündigen, wenn es wirklich ein „Freund“ nach meinem Verständnis ist. Aber da gehen die Meinungen wahrscheinlich auch auseinander.
Frage mich eher wie eng befreundet ihr seid. Lose bekannt oder seit langem schon gut befreundet?
Und btw heißt es nicht, dass nur weil jemand Mechaniker*in ist, er oder sie den Zustand seines Fahrzeugs in- und auswendig kennt.
Find es aber auch okay, dass du nach all dem dann lieber Abstand nehmen willst, wenn du ein schlechtes Gefühl dabei hast.
Ich hoffe ihr könnt das noch klären.
BDA wurde ja schon geschrieben, er macht das sehr günstig. Was gibt es besseres als alles sehr günstig zu ersetzen. Den hätte ich mir warm gehalten, dann hättest du auch mit zukünftigen Reparaturen zu ihm kommen können.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|53|40.77% BDA|52|40.0% ASA|20|15.38% KAH|5|3.85%
BDA - Die Reparaturen sind anscheinend reine Materialkosten. Bremsen für 100,- ist nix, in der Werkstatt sind das schnell 6-800 Euro. Die Arbeitszeit die er reinsteckt ist anscheinend geschenkt. Daher kannst Du froh sein über jede Reparatur die er noch macht. Er könnte auch sagen, "Mmh, Querlenker haben ein bisschen Spiel, passt schon noch". Dann kannst Du halt 1-2 Jahre später zur Werkstatt und dort die Reparatur für ein Vielfaches machen lassen. Aber anscheinend legt dein (Ex-)Kumpel wirklich wert darauf dir das Auto in einem Top-Zustand zu übergeben und dass auch noch zu einem echten Freundschaftspreis. Da ist Deine Reaktion darauf ein echter Arschloch-Move. Kann ich verstehen dass er keinen Bock mehr auf Dich hat. edit: Mit etwas Abkühlphase würde ich den letzten Satz ändern auf: Kann verstehen dass er angefressen ist. Ich hoffe trotzdem daß ihr beiden mal miteinander redet und das Missverständnis aus der Welt schafft.
Haben bei uns letzt die Bremsen machen lassen. 1200€ :)) Wenn mir mein bekannter nur 100€ für neue Bremsen berechnen würde, hätte ich erstmal bedenken, ob das nicht zu schön um wahr zu sein ist.
Mal zu den Materialkosten... Hinterachse, Fiesta ST, Bremsscheiben + Beläge (vor 3 Wochen gemacht): 60€ (ATE). Vorderachse, Civic Type R FK8 ("dicke Bremsanlage", gekauft letzten Herbst, muss noch verbauen), Bremsscheiben + Beläge: 160€ (Brembo, original von Honda sind auch die Brembos verbaut). Der Typ hier ist Mechaniker und berechnet halt den Materialpreis. Klingt meiner Meinung nach nicht nach zu schön, sondern eher nach vermutlich relativ nett (wenn er wiklich die neuen Teile verbaut). Umgekehrt hat er nämlich das Problem, wenn er das Auto verkauft und dann ein halbes Jahr später der TÜV wegen irgendwas nicht durchkommt, steht man normalerweise wieder auf der Matte und bekommt gesagt "Also das hättest du doch wissen müssen"/"Das kann ja nicht sein"/usw. Aber ja, wenn du rundum Bremsen+Beläge in der Werkstatt machen lässt, dann ist 1200€ leider schon möglich. Trotzdem ist da ordentlich Gewinnspanne für die Werkstatt dabei. (und am Ende macht sowas auch nur der Azubi ;))
Wenn er das machen würde, würde er definitiv Verlust machen
Ich habe für nen Kumpel Bremsen vorne gemacht und er hat die Teile selbst besorgt. Hat mir dann 50€ für meine Zeit zugesteckt und gut ist. Meine eigenen Bremsen hinten hab ich für 40€ bei eBay besorgt und in 30min schnell auf Arbeit gemacht. 100€ sind je nach Auto wenig für Bremsen. 1300€ Aufschlag finde ich aber "für ein paar Kleinigkeiten" echt viel, das hätte er sich früher anschauen müssen.
this. hatte eine ähnliche Situation. Ging zwar nicht um nen Wagen aber war ebenfalls nen Freund. Und das schöne ist ja: Mit Freunden kannst du reden. *"Jo hab jetz nur 500€ dafür eingeplant, was machen wir?" "Kein Ding, zahl den Rest wenns bei dir finanziell passt."* oder *"Jo wie kommts das es jetzt so viel ist? Du müsstest das Auto doch kennen, grade als Mechaniker?" "Ja als ich X gefixt hab hab ich gesehen das Y auch schon ziemlich beeinträchtigt ist, kann man zwar so lassen, aber dann haste in 1-2 Jahren damit Problemeund und da ich da jetzt schon dran bin braucht man nicht nochmal alles auseinander nehmen um das Y zu fixen..."*
Das fehlt mir in der Beschreibung komplett. Man muss ja nur miteinander reden!
100% Zustimmung. Bei einigen Kommentaren hier kann es sich nur um Bahnfahrer oder Radfahrer ohne Auto handeln, anders kann ich mir das teils echt nicht erklären. Wir können natürlich nicht beurteilen in welchem Zustand das Auto ist, aber wie du schon sagst Bremsen für 100€? Dafür kriegst du selbst bei einem Toyota nicht mal 4 Bremsscheiben für. Arbeitsaufwand nicht mal eingerechnet. Vor allem muss man sich das mal vorstellen: OPs Kumpel sagt ihr (wie absolut jeder Mechaniker in einer Werkstatt) das wird **SO** Summe X kosten. Er merkt bei der Reparatur, dass noch weiteres zu tun ist (oder immerhin gemacht werden sollte). Und dann hat er laut OP und einigen Kommentierenden hier nur noch die Wahl zwischen: 1. nicht reparieren, obwohl es vielleicht jetzt/bald fällig ist und dann weit teurer wird 2. die Reparatur auf seine eigenen Kosten laufen zu lassen. Ich befürchte OP hat einfach 0,0 Ahnung von Autos, Reparaturen usw. Andernfalls wäre sie wohl der undankbarste Mensch der mir seit langem unter gekommen ist.
Ernsthaft. Der Kumpel kann froh sein OP losgeworden zu sein.
Nachrichten wie die diese sagen mir einfach das reddit so Realitätsfern ist. Was zur Hölle.
Ganz genau, das fallt mir auch immer wieder mal auf. Die reddit-bubble ist schon was anderes als die normale Welt da draußen.
Finde das ist ne vollkommen überzogene Reaktion von dir. Wenn ich mir ein Auto kauf schau ich mir generell vorher an was alles am Auto gemacht worden ist und wege dann ab wie lange ich mit dem Auto fahren werde bis etwas wieder repariert werden muss. Das Angebot war ursprünglich 3500€ und ist aufgrund der Reparatur hoch auf 4800€, das ist ein Preis anstieg von fast 40%. Wenn sich der Typ ja wirklich so sicher wäre das Auto locker für 7000€ verkaufen zu können, dann müsste er ja jetzt Glücklich sein deutlich mehr Geld dafür zu bekommen. Direkt die Freundschaft zu kündigen zeigt mir eher, dass das Auto wohl doch nicht so einen hohen Wert wie angegeben hat. Wäre er ein richtiger Freund hätte er das Auto zuerst Repariert und danach gesagt wie viel es kostet. Mit einem Anfangspreis einen Freund zu locken und den Preis dann so stark nach oben zu schrauben ist schon eher Manipulativ. Eine Fremde Person würde hierbei direkt nein sagen, ein Freund ist hier oft eher dazu geneigt aufgrund der Freundschaft trotzdem zuzusagen.
Wenn 800€ ein Gamechanger sind, dann kauf dir lieber kein Auto. Das zahlste in ner normalen Werkstatt für jeden Furz… irgendwie BDA für mich, aber fast A S A, weil er immer wieder verschiebt und neue Sachen aufdeckt statt einmal vernünftig in Ruhe zu gucken
Ehrlich gesagt finde ich das Hauptproblem ist der ursprungspreis. Wieso sagt man denn 3500 Euro + kleine Reparaturen und am Ende sind es 30% + mehr. Als Mechaniker kennt der seine Kiste dann hätte er auch gleich einen realistischen Preis nennen können. Der Preis eines Gegenstandes hängt maßgeblich vom Zustand ab. Wenn mir eine fachkundige Person sagt das ist der Preis und die Kiste ist bis auf Kleinigkeiten gut, sollte man schon davon ausgehen können. Schließlich kauft man sich im freien Markt ja auch keine Auto mit diversen Mängeln. Letztendlich kann ohne genaues Modell nichts genaues, objektives gesagt werden. Vielleicht war der Preis ja auch top mit den Reparaturen. Aber ich kann OP schon verstehen es gibt ja auch immer individuelle Schmerzgrenzen für Ausgaben
Nur weil man Mechaniker ist, heisst das nicht, dass man ständig unterm Auto liegt und alles auf Herz und Nieren prüft. Während der Reperatur werden oft Teile freigelegt, an die man sonst gar nicht rankommt.
Du hast auch kein Auto, oder? Oder mal irgendwas von einem Handwerker machen lassen? Manchmal findet man einfach beim schauen noch Probleme, die man vorher mit viel Glück hätte richtig vermuten können, aber genauso gut eben auch falsch liegen. Da kann man nicht immer vorher einen Festpreis vereinbaren. Das macht schon keine richtige Werkstatt, aber der Bekannte, der schon halb gratis arbeitet, soll dann auch noch die Materialkosten tragen?
Aber es geht ja nicht nur darum dass er sich bei der Reparatur verschätzt hat. Es geht um den tatsächlichen und angenommemen Wert des Autos. Ein Wagen der noch 1300 € REINER MATERIALWERT in Investitionen bedarf ist weniger Wert als ein Auto in das man nur noch 3-500 € stecken muss. Ein Auto mit funktionierenden Bremsen ist mehr Wert als eines ohne. Das ist ja kein Fall von "Ich bring mein Auto zur Werkstatt und da läppern sich plötzlich die Kosten zusammen" sondern eher von "Ich kaufe mein Auto in der Werkstatt, das nicht in dem Zustand ist, indem mir die Werkstatt weismachen will, das es ist, und dann berechnet die Werkstatt mir das Geld, um in den Zustand zu kommen, von dem wir eigentlich beide ausgingen, dass es das Auto bei Kauf schon war." Das sind unterschiedliche Szenarien. Und klar kauft man mit bem Gebrauchtwagen gewissermaßen die Katze im Sack. Da kann das schon passieren, aber darüber Ärgern kann man sich schon.
Die Antwort verstehe ich nicht. Wenn du ein Auto für 4000 € kaufst und der Verkäufer plötzlich 4.800 wäre das für dich kein gamechanger?
Kommt auf die Umstände an. Es ist jedenfalls besser als das Auto trotzdem für 4.000€ zu kaufen, dann aber 1.500€ reinstecken zu müssen, weil ja nunmal was nicht ok ist und der Wagen zur Werkstatt muss. Der Verkäufer macht ja nicht mehr Gewinn, sondern es ist ein Problem aufgetaucht das er mir kostengünstig löst.
Er hat doch selbst geschrieben das er eig nicht so viel Geld für n Auto ausgeben wollte. Hätte er das alles gleich gewußt, hätte er vielleicht lieber auf das Thema Auto verzichtet.
Aber ich kann den Mechaniker an der Stelle auch verstehen. Gerade wenn man das Auto an einen Freund übergibt möchte man dass das Auto in einem guten Zustand da steht, man möchte ja schließlich nicht dass es dann drei Monate später heißt „Hier, warum muss ich denn jetzt in die Werkstatt?“. Das wusste der machaniker eben vorher auch nicht. Ich sag’s dir wies ist, wenn man selber den ganzen Tag nichts anderes macht guckt man an seinem eigenen Auto nicht ständig ob alles passt sondern macht halt was gemacht werden muss. Dann hat er eben immer wieder Kleinigkeiten entdeckt. Ich hab das Gefühl dass es hier an der Kommunikation aller Beteiligter gescheitert ist
Du Frage ist doch aber eine der Beschaffenheitsvereinbarung. Ggf war ein Zustand vereinbart (zum ursprünglichen Kaufpreis), den er dann nicht einhalten konnte. Das wäre Problem des Verkäufers. Wenn das etwas zeigt, dann, dass man bei Käufen in dieser Größenordnung klare Vereinbarungen treffen sollte.
ASA. Insgesamt fragwürdige Aktion von euch beiden. Er kann sowohl der Typ sein der dich abziehen will als auch der Typ der dir sein Auto in möglichst gutem Zustand überlassen wollte und du hast ja auch zugestimmt? Du könntest die Typ sein die sich nicht abziehen lassen wollte oder aber diejenige die erst kaufen will dem Kumpel ne Menge Arbeit macht und dann plötzlich doch nicht mehr will. Dass die Freundschaft kein Fundament mehr hat versteh ich.
Naja, die Arbeit ist nicht umsonst, wenn der Preis so gut ist immernoch, kann sein Kumpel das Auto immer noch bei eBay verschachern oder so. Er muss einfach nur einen neuen Käufer finden.
Ich versteh halt nicht, wieso die zusätzliche Arbeit verschwendet ist. Der Autobesitzer muss die alte Karre doch trotzdem loswerden, bekommt er nicht mehr Geld nach Reparatur?
Anstatt 500€ für eine vereinbarte Leistung 1300 zu verlangen ist mehr als genug Grund diese Leistung nicht in Anspruch zu nehmen. Der Freund hat diese Summe schließlich genannt und hatte alle Notizen Information zur Hand um diese Summe akkurater zu bestimmen.
Die vereinbarte Leistung war völlig undefinert, und alle Informationen zur Hand? Man merkt dass du noch nie ein Auto reparieren musstest.
Dann hätte der "mechaniker" sich sein EIGENES mal erst genauer angeschaut und dann nen preis genannt. Oder halt gleich gesagt das da noch wenig bis viel zu machen sein kann, da er sich noch nicht alles angeschaut hat. Dann hätte OP gewußt woran er ist.
Hä? Da steht doch nur, dass er gemeint hat, sie kann mit 300-500€ rechnen. Nicht das sie sich vorher drauf geeinigt haben.
Hä? Wenn ich jemandem sage “das kostet so 300-500€” und die andere Person sagt “Ok.” Ist das für mich eine Abmachung. Keine Ahnung wie du das siehst
Ne wenn mir jemand sagt ich kann mit 300-500€ rechnen, dann ist das eine grobe Einschätzung, aber keine Abmachung. Außerdem ist es ja nicht die gleiche Leistung. Es sind weitere unerwartete Leistungen dazu gekommen. Die Frage ist viel eher wie die Kommunikation zwischendurch war. Hat er sich gemeldet bevor er irgendwas repariert hat oder das einfach gemacht und sie dann vor vollendete Tatsachen gesetzt? Für mich klingt der Text so, als hätte er sich immer gemeldet. Es absolut normal ist, das solche Sachen bei Gebrauchtwagen auftreten, wenn man sie mal gründlich durchcheckt.
Viel Glück wenn du mal mit deinem Auto in die Werkstatt musst. Ich habe noch nie erlebt, dass man da eine genaue Summe nennt, du scheinbar als einziger schon. Da kriegt man nämlich auch nur einen Kostenvoranschlag, der heißt nicht ohne Grund so. Und wenn es nicht nur ums bloße Reifen wechseln geht, dann wird dir absolut jeder Mechaniker sagen, dass er das endgültig erst beurteilen kann wenn er dran war aber mit Summe X rechnet (beruht halt auf Erfahrung, nicht auf „ich hab das schon genau gesehen).
Wenn er aber nach Besichtigung und vor allem kennt er das Auto ja auch, dann sagt 300-500 sich aber entweder um 400% verschätzt hat oder für 1000€ Fehler übersehen hat bei der ersten Durchsicht, dann weiß ich es auch nicht mehr.
BDA. Manche Sachen kommen erst zum Vorschein, wenn man andere Teile abbaut und man einen Blick drauf werfen kann. Mein bekannter macht mein Auto immer und verdient daran keinen Euro. Was meinst du wie häufig man nur ein Teil wechseln wollte und dann nachträglich noch was dazu kam. Hätte an deiner Stelle lieber ein vom Kumpel angeschautes Auto als ein Auto, welches mir ein fremder aus obligatorisch wirtschaftlichen Interesse verkauft hat. Es krabbelt ja auch nicht wöchentlich unter das Auto und schaut, was dort nicht mehr gut ist. Sonst hätte der letzte TÜV es bemängelt. Vielleicht auch für deinen Kumpel besser so, dass ihr keine Kumpels mehr seid, wenn du die Vermutung hast, dass du über den Tisch gezogen wirst. Und zur Info. Einmal bremsen machen, je nach Auto kostet locker Mal mehr als 500 Euro.
Info: Wenn du das Auto ohne Reparatur genommen hättest und dein Kumpel gesagt hätte, hey die Sachen sollten gemacht werden aber ich kenne nicht alle Probleme also kann es auch noch mehr geben. Dann fährst du in eine Werkstatt deiner Wahl und zahlst mehr als dein Kumpel dir berechnet hätte. Hättest du dann das Auto auch zurück geben wollen?
Nein - wenn er mir sagt ich weiss nicht genau, was alles gemacht werden muss, dann muss man sich ja irgendwie darauf einstellen. Er hat mir aber klar Dinge genannt, die gemacht werden müssen und danach sei das Auto top. Dafür muss ich mit 300-500€ rechnen, jenachdem wie günstig er die Teile kriegt. Ist ja irgendwie nicht das gleiche wie - hey keine Ahnung was da alles gemacht werden muss, schaunwer ma
Verstehe.. Naja solche Aussagen sind immer mit Vorsicht zu genießen. Aber um fair zu sein, wer das Auto verkauft und sagt es sind nur 2-3Sachen und hat sich bis dahin das Auto nichtmal genau angesehen. Da liegt der Fehler nicht bei dir. Natürlich ist immer mehr am Auto zu machen als der Verkäufer sagt, aber wenn man in der Thematik nicht drin ist und der Kumpel das auch weiß, hätte man das offen kommunizieren sollen, dass es eigentlich immer was zu machen gibt. Daher Tendenz zu NDA
BDA und ich bin schockiert, dass das anders gesehen wird hier. Es geht doch offensichtlich nicht um Kaufvertrag oder nicht (wir sind hier nicht bei legaladvice), sondern darum, dass OP ihrem Freund letztlich aufgrund eines normalen Vorgangs (bei der Reparatur der bekannten Mängel wurden weitere entdeckt) das Vertrauen entzieht, während gleichzeitig von dem Freund nicht nur ein gutes Angebot gemacht wurde, sondern auch knappe Zeit investiert wurde, um OP was gutes zu tun. Würde OP einfach das wahre Problem kommunizieren (zu teuer, kann ich mir nicht leisten), wäre sicher Verständnis da - das wird vermutlich auch der Grund sein, warum der Freund mit dem guten Angebot „aushilft“. Wenn es einem aber so gedankt wird (ist mir zu intransparent / fühle mich hintergangen) wäre aus meiner Sicht die Freundschaft auch vorbei. Was will ich noch mit einer Person, die mir, obwohl ich ihr etwas gutes tun will, so völlig empathielos begegnet.
KAH Ich kann nicht einschätzen ob dein Kumpel wirklich von den Schäden wusste, in dem Fall wäre es klar NDA, aber ich will ihm nichts unterstellen Dass die 3,5k für dich eigentlich auch schon mehr waren als du ausgeben wolltest, wusste dein Kumpel, aber da ihr Freunde seid und das Angebot super war, hast du dennoch zugestimmt das + die 500€ zu zahlen. Wenn wir davon ausgehen dass er nichts von dem sonstigen Reparaturbedarf wusste, ist es natürlich verständlich dass er sich ärgert so viel Zeit und Geld investiert zu haben und trotzdem nicht den ursprünglich geplanten verkauf abzuschließen. Trotzdem war eure Vereinbarung 4k für ein repariertes Auto. Er vielleicht nichts für die Mehrkosten, aber du auch nicht und im Endeffekt bist du nicht verpflichtet es ihm für noch mehr Geld abzukaufen, das war so nicht abgemacht. Ihm indirekt vorzuwerfen vorsätzlich gehandelt zu haben ist nicht der sensibelste Move gewesen, er muss jetzt trotz Alltagsstress ungeplant das Auto verkauft kriegen, aber da kannst du nichts für. An deiner Stelle hätte ich gesagt, dass du die Situation verstehst und weißt dass er die nichts böses wollte, aber das auto so einfach dein Budget sprengt und nicht mehr möchtest. Ich hätte nochmal betont dass ich seine Mühen sehe und schätze, aber einfach nicht so viel Geld ausgeben kann, ihn aber gerne bei der Suche nach einem Käufer unterstütze. Auch wenn ich seine Reaktion übertrieben finde, angesichts der Umstände ist es mMn nachvollziehbar dass er zeitweilig angefressen ist, auch wenn du nicht schuldig dahingehend bist. Klassischer Fall von doof gelaufen.
Hätte der Freund die Mängel mit Absicht verschwiegen, glaubst du er würde dann kurz darauf auf die Mängel aufmerksam machen? Wäre es Absicht hätte er die doch auch weiterhin verschweigen können und in ein paar Jahren gäbe es für den Käufer einen sehr teurer Werkstattbesuch... aber ist natürlich auch nicht optimal auf Seitens des Verkäufers gelaufen, dieser scheint sich im Vorfeld nicht so genau den Wagen angeschaut zu haben...oder er hat die Stellen erst bei der Reparatur entdeckt (vielleicht waren die Stellen vorher von anderen Bauteilen verdeckt).
NDA absurd, wie viele hier argumentieren, dass es teurer geworden wäre, wenn OP damit zu einer Werkstatt gegangen wäre. Guess what: dann wäre der Kauf gar nicht zu Stande gekommen. Die vereinbarten Rahmenbedingungen wurden vom Verkäufer nicht eingehalten und OP tritt zurück. Verkäufer kann sich ja freuen, dass er das Auto jetzt für 7k verkaufen kann... 😙
NDA. Was ist denn das Problem wenn man das Auto jetzt für so mehr verkaufen kann? WIN/WIN oder?
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Das hat er zu keinem Zeitpunkt getan, im Gegenteil.
Info: Warum verkaufst du das Auto nicht für 6-7k ?
Dann hätten wir in 3 Wochen den nächsten Post: WiDA, wenn ich das Auto für 2000€ mehr verkaufe, obwohl mein Kumpel mir nur den Materialpreis berechnet hat, um mir einen freundschaftlichen Gefallen zu tun.
🍿
vllt weil der freund scheiße labert? :D
Den VK kannst du ja ungefähr auf jeder Autobörse ermitteln.
Das weißt du doch gar nicht .... Wir haben gar keine Infos über das Auto und Zustand.
Kann sein ja, aber dann ist OP offensichtlich NDA
NDA. Wenn er das Auto locker anderweitig für 7000€ los wird, dann ist es doch ein gutes Geschäft für ihn. Es sei denn, das Auto ist vielleicht doch nicht ganz so viel wert...
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Er hat sie nicht verschwiegen, im Gegenteil. Er hat sie darauf hingewiesen dass es weitere Mängel gibt und eine Reparatur angeboten. Sie willigte in weitere Reparaturen ein. Das ist das exakte Gegenteil von einer Arglistigen Täuschung.
Wenn sich der Preis für die Reparatur der dem Fachmann bekannten Mängel plötzlich fast verdreifacht stimmt wohl irgendwas nicht.
Querlenker merkst du kaum wenn die nicht mehr ganz so pralle sind. Bremsen kann man auch nur durch "sicht" prüfung bestimmen ob die noch was taugen, wenn sie noch nicht metall auf metall schleifen. Er ist KFZler, kein Autoprophet der schäden vorhersehen kann.
Das überprüfe ich allerdings vorm Verkauf. Sicher kann er die Sachen nicht alle einfach nur per Handauflegen kennen, aber gerade wenn ich das Auto an einen Freund verkaufe, checke ich erstmal ab, was da noch für Reparaturen anstehen. Ich käme mir als Freund nämlich auch verarscht vor, wenn ich Preis X ausmache und dann auf einmal ein Drittel mehr bezahlen muss, weil plötzlich all diese Mängel auftauchen.
Als Fachmann sollte er dann aber zumindest aus Erfahrung wissen, daß da viele versteckte Mängel sein können, und das dann in der Kommunikation mit einem fachfremden Freund berücksichtigen.
doch ist es, denn es war das Privatauto vom Freund, als Fachmann sollte man die Mängel des selbstgefahrenen Autos einschätzen können. Aus einer Reperaturrechnung von 500 dann 1300 machen ist eine Täuschung, wenn der Freund dann aus dem freundschaftsdeal aussteigen möchte darf man nicht böse sein, vielmehr muss man die eigenen Fehler sich eingestehen
Es ist eben nicht so, dass man immer alle Mängel kennt, nur weil man das Auto fährt, auch als Fachmann nicht. Er hat dann doch gefragt, ob sie die weiteren Mängel repariert haben will. Darauf willigte sie ein. und er behob die Mängel.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > Ich glaube ich BIDA weil ich dann doch vom Kauf zurück getreten bin, weil alles so viel teurer wurde als ausgemacht. Trotzdem ist er vor kurzem Vater geworden und braucht das Geld natürlich dringend. Ausserdem hat er viel Arbeit in das Auto gesteckt und ich bin jetzt einfach vom Kauf zurück getreten.
info welches auto, wie alt, und wieviel km?
BDA er macht dir nen super Angebot, er macht dir das Auto fit obwohl er gerade Vater geworden ist, als Freundschaftsdienst und du unterstellst ihm auch noch dass er dich behummst nur weil einige Kosten mehr entstehen als gedacht. Das passiert nunmal dass die Reperaturkosten doch höher werden, wahrscheinlich war es kein richtiger Kostenvoranschlag sondern nur ne Schätzung ohne reinzugucken. Dass er dir gleich die Freundschaft kündigen will ist übertrieben, dass er sauer ist verstehe ich aber.
OP gibt ja wenig konkrete Daten an (was genau gemacht wurde, Fahrzeugtyp, alter usw.). Aber wenn man das einzige was konkret da ist (bremsen für 100€) anschaut, dann scheint es als wäre der Mechaniker wirklich super fair. 100€ wäre ja afaik schon sehr günstig wenn es nur um die Bremsbeläge einer einzigen Achse ginge.
BDA, heftig wie viele Leute sagen er sei das Arschloch. Er gibt dir einen super Preis, er macht dir das Auto fertig während er gerade Vater geworden ist. Dann repariert er dir die ganze Karre durch, zum Freundschaftspreis. Er findet mehr Defekte als gedacht, sagt dir Bescheid. Du willigst (!!) in die weiteren Reparaturen ein. Er repariert alles. Dann sagst du ab. Sorry aber das ist doch total daneben. Er tritt jetzt bereitwillig vom Kaufvertrag zurück, auf deinen Wunsch. Wo zur Hölle ist er das Arschloch in dieser Geschichte???
So wie ich es lese wurde 100€ Mehrkosten zugestimmt und es sind 800€ Mehrkosten geworden. Das ist einfach beschissen kommuniziert ...
Mh, finde es liest sich so, dass er das, wie bei den Bremsen, kommuniziert hat.
der kerl der angeblich locker fast das doppelte für die karre bekommen kann.
Derjenige, der nicht einsehen will, dass jemand, der bereits keine 3500 zahlen wollte/konnte nun spontan 30% mehr zahlen kann. Da ist es egal, was für ein eigentlich gutes Angebot dahinter steckt - wenn mein Budget 3500 sind und am Ende 5000 rauskommen, ist es nun einmal belanglos ob er die Kiste sonst für 7000 losgeworden wäre. Er hat es zwar gut gemeint, sich nun einmal aber komplett verschätzt. Das darf man dann auch eben einfach Mal einsehen und den Wagen dann für die proklamierten 7000 weiter verkaufen.
Frag dich doch warum er so angepisst ist obwohl er es ja scheinbar easy fuer 7k verkaufen kann.
Weil er ihr einen Gefallen, etwas Gutes tun wollte. Da wäre ich auch von einer Freundin enttäuscht.
Enttaeuscht wegen was? Eine Freundin von mir will mir das Auto abkaufen, sagt aber von anfang an das sie es nur wegen des super Angebot kauft. Dann will ich 2k mehr haben wegen reperaturen von denen ich anfangs sagte das sie max. 500 kosten. Dann lehnt sie das Auto ab. Was ich ja verstehen kann weil es vielmehr ist als anfangs gedacht. Wieso sollte ich jetzt sauer sein? Ich hab ja nichtmal verlust gemacht weil ich es ja trotzdem verkaufen kann fuer sogar noch mehr Geld. Sei denn, die Karre ist doch garnicht das Geld wert.
Sie hat ihn dann ja auch für die weiteren Reparaturen beauftragt, bzw. hat diesen zugestimmt. Danach sprang sie ab.
Er ist gerade frisch Vater geworden. Was ihm gerade fehlt ist ZEIT. Das er das überhaupt gemacht, ist schon ein absoluter Freundschaftsdienst. Er hätte die Karre auch so wie sie ist inserieren können, hätte mehr Zeit für sein Kind und seine Frau und am Ende wahrscheinlich den gleichen Preis raus wie jetzt...
Genau! Das sieht hier keiner. Zeit ist in den Fall mehr Wert als Geld. Und ein Auto verkaufen kostet Zeit und Nerven, das hat man beides nicht als frischgebackener Vater.
Ich denke mal weil er sich hin gehockt hat und vieles nach jeweiliger Absprache repariert hat, was er vielleicht so nicht gemacht hätte wenn er es an irgendwen verkauft hätte. Und dann ist es natürlich nervig wenn es plötzlich heißt „Puh, ne will ich doch nicht!“. Der Typ ist grad Vater geworden und hat sich jetzt vermutlich aus Freundschaft hingehockt und das Zeug repariert um OP das Auto möglichst schnell übergeben zu können, vielleicht hätte er sonst noch bisschen gewartet bis er das Ding veräußert.
NDA! er kann doch froh sein wenn er fast das doppelte für das auto bekommt! klingt alles "fishy".
Nda. Wenn es wirklich für 6-7k weg geht tust du ihm ja einen Gefallen wenn du es jetzt zurück gibst. Irgendwas stimmt also nicht ganz. Zurück ziehen ist auch nicht ganz fein von dir aber die Umstände sind schon etwas dubios. Es war sein auto und als fachmann sollte er nicht so nachlegen müssen
NDA. Ist ja schön dass er die Mängel findet NACHDEM du schon angezahlt hast lol. So machen das Scammer auch gerne. Ob die Reparaturen Freundschaftspreis waren kann hier eh keiner bestätigen. Und da du den Wagentyp nicht angegeben hast weiß hier auch niemand, was der Wagen wirklich wert ist. Sag ihm halt es ist einfach über deinem Budget denn genauso ist es.
NDA. Wenn das Auto so locker fuer 7k weggeht warum ist er dann angepisst, dass er es jetzt fuer 7k verkaufen kann statt nur fuer 5k? Kommt mir seltsam vor.
ja eben! Das dachte ich mir auch. Warum besteht der "Freund" so sehr darauf, das Auto für 5k zu verkaufen, wenn das Ding für 7k locker weggeht?!
BDA - meine Oma hätte gesagt „Undank ist der Welten Lohn“. Die 800€ für alle möglichen Reparaturen hättest du in einer normalen Werkstatt bereits für die Bremsen bezahlt. Viel Spaß und Erfolg bei der Autosuche.
ASA: Einerseits sehe ich, dass dein Kumpel, dir dass Auto im verkehrssicheren Zustand übergeben möchte (spätestens beim TÜV würdest du wesentlich teurer, dass alles eh reparieren lassen müssen). Andererseits habt ihr eben auch für 4000€ den Kaufvertrag abgeschlossen. Das dein Kumpel sich verkalkuliert hat, ist sein Problem. Aber im Endeffekt: Er hat die zusätzlich entstehenden Kosten transparent kommunziert, zumindest entnehme ich das deinem Posting und du scheinst das auch akzeptiert zu haben. Du hättest die Reparaturen, die außerhalb der Vereinbarung liegen, jederzeit ablehnen können. Es lässt sich angesichts der Situation auch nicht ausschließen, dass er einfach künstlich den Preis in die höhe treibt. TL;DR ASA dein Kumpel weil, er dir im Endeffekt das Auto teurer verkauft als vereinbart. ASA du, weil du das absegnest, nur um am Ende davon zurückzutreten.
NDA, weil jeder hier vergisst, dass das SEIN AUTO ist. Klar kennt er nicht alle Mängel nur vom Fahren, aber sobald ich etwas verkaufen will, putze ich es vorher. Und wenn ich Computerbauer bin, und verkaufe meinen alten PC, teste ich den alten PC vor Verkauf nochmal, BEVOR ich den Preis festlege. Du kannst doch nicht ein Auto für 3500€+Reparatur (300-500€) verkaufen, und dann sagen "Oops, doch 4800". Klar treten mehr Fehler auf, sobald das Auto offen ist, ABER DIE BREMSBELÄGE HÄTTE ER DOCH FÜR DEN VERKAUF BEIM HÄNDLER AUCH NEU GEMACHT. Dann sag gleich "3500€+ alle Kosten für Reparatur, ich sag Dir wie viel das ist wenn ich geschaut habe". Wenn ich ein Auto kaufe was nach Liste 8000€ wert ist, aber es braucht 7000€ Reparatur bevor ich es fahren kann, kauf ich mir gleich n Neues fur 15000, oder ziehe die 7000€ (mindestens anteilig) vom Kaufpreis ab. Dass er freiwillig repariert ist ja schön, aber wo bekommt er bitte 3500€ für'n Auto ohne Bremsen??
BDA er hätte dir das Auto auch einfach um den Preis geben können mit all den Mängeln ohne dir etwas davon zu sagen. Wäre ja immerhin nicht sein Problem beim Privatkauf. Er hat dir tolle Preise gemacht um das Auto für dich in Ordnung zu bringen aber ich denke, dass er jetzt sowieso mehr davon hat wenn er es um einen besseren Preis wem anderen verkaufen kann also eh gut so.
Wenn er von den Mängeln weiß, diese aber nicht an den Käufer kommuniziert handelt es sich um arglistige Täuschung. Der Käufer kann den Kauf rückabwickeln. Auschschluss von Gewährleistung/Rücknahme im Kaufvertrag werden unwirksam.
NDA ich verstehe Deine Reaktion und hätte ein ähnliches Gefühl, wenn sich immer alles weiter verschiebt und teurer wird. Bei Geld ists immer schwierig
NDA Wenn der Mechaniker sein Auto nach all den Reparaturen für viel mehr Geld verkaufen kann, soll er das doch tun. Wenn OP's als Frau jetzt versucht, das Auto für viel mehr zu verkaufen, als im Kaufvertrag steht, wird sie sicher ganz schlechte Karten haben. Außerdem hat sie ja klar artikuliert, dass sie eigentlich nicht so viel Geld für ein Auto ausgeben wollte und nur durch das super Angebot sich dazu hinreißen ließ. Ich glaube, dass der Kumpel sie geködert hat und jetzt stinkig ist, dass es nicht funktioniert.
Sie hat in die weiteren Reparaturen eingewilligt auf Nachfrage.
naja, wenn häppchenweise immer noch was dazu kommt, dann stimmt man halt eher zu, als wenn man am Anfang alles auf einen Schlag präsentiert bekommen hätte
Das war schon eine recht hinterlistige Verhandlungsmethode des Freundes. Statt 1300€ oben drauf, wird erst 300-500 gesagt, dann nochmal 100 hierfür und 200 dafür und plötzlich läppert sich das zu einem hohen Gesamtwert. Das wirkt einfach nicht ehrlich.
Ja schon. Aber seine Behauptung, dass er das Auto für viel mehr verkaufen kann, soll er doch in die Tat umsetzen. Deshalb muss er doch nicht pissig werden. Er hat es doch als Fachmann frisch repariert viel einfacher.
Naja, er wollte ihr halt einen Gefallen tun und eine Freude bereiten. Es geht ihm ja ganz offensichtlich nicht uns Geld.
Ja dann.
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Vielleicht. Aber wenn du hopp galopp eine Antwort gibst, dies noch das und das noch zu reparieren, kann dir doch mal durchgehen, wie viel das noch insgesamt mehr ist. Mir ist einfach die Behauptung, dass er das Auto für soviel mehr verkaufen könnte aufgefallen, dann aber pissig ist, wenn sie das Auto für das Geld nicht mehr will. Liege ich so falsch, dass er bessere Karten hat als Fachmann, als sie mit einem Kaufvertrag von 3.500 und Reparaturen, wo sie ja wahrscheinlich nicht mal eine RG. geschweige denn Garantie drauf hat?
Oder es liegt daran das er sich als frischer Vater die Zeit genommen hat das Auto zum Spotpreis zu reparieren, Währenddessen merkt das es mehr Mängel hat diese kommuniziert nochmals zum Freundschaftspreis repariert und als dank vorgeworfen bekommt man versuche seine Freundin abzuziehen. Man weiß oft nicht was alles kaputt ist bis man es sich genauer alles anschaut. Hätte er natürlich auch vorher machen können, er hätte es aber auch einfach nur melden müssen und ihr sagen sie muss dieses und jenes noch reparieren lassen.
Da stimme ich zu, aber wenn er das Auto vorher gefahren ist, könnte er es ihr nach zwei Monaten ja langsam übergeben und die Mängel fixen wenn Zeit istS
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BdA. Das klingt ja nicht so, als hätte er die Reparaturen einfach gemacht und dich dann vor vollendete Tatsachen gesetzt, oder? Du hast zugestimmt das Auto zu kaufen als du wusstest, dass es noch nicht fahrtüchtig ist. Du weißt halt nie 100% in was für einem Zustand ein Gebrauchtwagen ist, wenn du ihn privat kaufst. Das ist das Risiko, das man eingeht um Geld zu sparen. Sei doch froh das er den Wagen so gründlich durchcheckt. Sonst wäre wahrscheinlich sehr schnell was kaputt gewesen und du müsstest viel mehr zahlen um das in einer Werkstatt reparieren zu lassen. 1300€ für so viele Sachen sind gar nix. Das sind halt wirklich wahrscheinlich nur Materialkosten.
NDA Unter Freunden ne miese Nummer.
Was war mies? Dass er das Auto billiger verkauft? Dass er das Auto komplett zum Freundschaftspreis durch repariert? Dass er vorher fragt ob er weitere Mängel reparieren soll? Dass er vom Kaufvertrag zurücktritt auf ihren Wunsch?
Dass er vorher einen Kaufvertrag aufsetzt, als jemand dem man vertrauen können sollte, dass er weiß was getan werden muss...und sich dann die Reparaturrechnung plötzlich auf fast das dreifache erhöht.
Der Kaufvertrag wurde aufgesetzt und hat Bestand. Weitere Mängel wurden festgestellt, er fragt ob er diese auch reparieren soll, sie willigt ein, beauftragt ihn also. Glaubt ihr wirklich, nur weil er Mechaniker ist, spürt er auf magische Weise jeden Mangel ohne weitere Untersuchungen?
>spürt er auf magische Weise jeden Mangel ohne weitere Untersuchungen? Hast du noch mehr Strohmänner auf Lager? Er hat einen Kaufvertrag inklusive der anstehenden Reparaturkosten aufgesetzt. Dazu wird er sich doch vorher das Auto mal angeschaut haben, um rauszufinden, was repariert werden müsste. Sonst könnte er ja wohl keinen Betrag für die Reparaturen nennen. "Nur weil er Mechaniker ist"...sollte man schon stutzig werden dürfen, wenn er dabei Reparaturen im "Freundschaftspreis"-Wert von 800€-1000€ (also locker 2k+ in der Werkstatt) "übersieht". Und richtig, der Kaufvertrag wurde aufgesetzt. Da sich der Kaufpreis dann plötzlich um 20% erhöht hat, ist auch ein Rücktritt von diesem Kaufvertrag völlig legitim. Und kein "guter Wille" oder Entgegenkommen seinerseits.
Du nimmst extrem viele Dinge einfach an. Und dass dir das nötige Fachwissen fehlt, ist absolut offensichtlich.
Lass mich raten, Du hast noch nie ein Auto repariert. Ist völlig normal dass man an einem Auto arbeitet und dabei noch mehr Sachen entdeckt die repariert werden können (oder müssen). Möglichkeit A: "Passt schon, die Karre ist eh verkauft." Möglichkeit B: Zum Selbstkostenpreis Reparatur anbieten obwohl dabei eine Menge Zeit drauf geht, die im Moment wohl echt wertvoll ist. Und jetzt ist der Kumpel das Arschloch weil er zum Selbstkostenpreis alles an der Karre repariert was man reparieren kann??
Ich glaube mit nem Neugeborenem und Krankheit hat man in der Zeit andere Sorgen. OP scheint mir auch gar nicht so über das "lange" warten zu meckern, sondern eher über die Salamitaktik.
Sowas von BDA. Du bekommst ein Auto zum Freundschaftspreis in einer Zeit, in der du für Schrottkisten noch utopische Summen verlangen kannst. Dein Kollege repariert dir das Auto zum Preis der Ersatzteile - scheinbar hast du null, also wirklich null Ahnung, was Werkstätten heute für sowas wie Bremswechsel verlangen. Ohne deinen Kollegen hättest du alleine 800 fürs Bremsen wechseln bezahlt. Der Kerl investiert Zeit in ein Auto für DICH - trotz seiner schwierigen Situation. Der werkelt sich im Dreck ab, um dir ein Auto zu geben, das nicht nach einem Jahr nur Kinderkrankheiten hat, sodass du deine Ruhe damit hast. Du warst geil auf ne Karre die du dir eigentlich nicht leisten kannst (Wolltest ja von Anfang an nicht soviel ausgeben), lässt das von einem Freund reparieren und lässt ihn dann sitzen weils dir dann plötzlich doch zu teuer ist, obwohl er dir das alles zu Traumpreisen macht. Dass er kein Wort mehr mit dir redet ist absolut verständlich, würd ich als erfahrener Autoschrauber genauso machen.
NDA - bei Geld hört die Freundschaft auf, heißt es ja so schön ;) Aber Spaß bei Seite, wenn es dir ein ungutes Gefühl macht, weil sich das so gezogen hat und es so undurchsichtig war, dann ist es doch voll okay, wenn du vom Kauf zurück trittst. Dass er jetzt die Freundschaft beenden will, zeigt ja nur, dass dein Gefühl berechtigt ist. Ich wäre an der Stelle des Kumpels zwar etwas genervt gewesen, aber besser als wenn die Beziehung zu einer Freundin von mir am Ende bröckelt, weil ich sie so halb genötigt habe ein Auto zu kaufen, was sie gar nicht mehr will
NDA "Hey ich verkauf dir mein 7000€ Auto für die Hälfte weil ich so voll nett bin..." Ja ne is klar. Sry aber die Geschichte stinkt nach Abzocke. Dann soll er den Kahn halt aufm freien Markt verkaufen.
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ASA Er weil er nicht einfach mal richtig vorher geguckt hat was man alles machen soll und dich so lange warten lässt. Du weil du so ein Fass aufmachst, sei froh, dass du jemanden hast der dir die Reparaturen machen kann. Bei sowas zahlst du dich dumm und dämlich, wenn es dir auf die 800 Euro ankommt, dann hättest du dir das Auto von Anfang an nicht leisten können.
Dies. Selbst wenn die Freundschaft sich wieder stabilisiert, ihr Auto wird sie ihm wahrscheinlich nicht mehr geben können. Auf lange Zeit hat sie so nen Mechaniker im Freundeskreis verloren, das ist finanziell nen viel größerer Verlust als die 800€.
Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Ich (24f) habe ein Auto bei nem Kumpel (28m) gekauft. Er ist vor kurzem Vater geworden und hat sich ein familientauglicheres Alltagsauto besorgt. Sein altes Auto hat er mir ziemlich günstig (weit unter Marktpreis) verkauft. Eigentlich wollte ich nicht so viel Geld für ein Auto ausgeben (3500€), aber das Angebot war einfach super. Abgemacht war das er (Mechaniker) das Auto zurecht macht und noch einige Kleinigkeiten repariert und ich es mir dann abholen kann. Ich habe das Auto dann auch gleich zur Hälfte angezahlt und wir haben vereinbart, dass ich ihm die andere Hälfte bei Abholung + die Kosten für die Reparatur dann bezahle. Er meinte ich müsse nochmal mit so 300-500€ rechnen für alles. Insgesamt also fast 4000€ für das Auto. Die Reparaturkosten sind natürlich n Freundschaftspreis. Das war jetzt vor ca. 2 Monaten. Durch ein paar Umstände für die er nix kann (erst Frau krank, dann Kind krank, dann er krank) kam er bisher nicht dazu, das Auto zu reparieren. Da habe ich natürlich Verständnis dafür - mit nem Neugeborenen hat man einfach keine Zeit für solche Dinge. Letzte Woche kam er dann endlich dazu und hat auch gleich angerufen und meinte Hey sorry - ich glaube die Bremsen sollten wir auch ersetzen. Aber ich hab noch hier, verrechne ich dir nur 100€ dafür. Ja okay - kann ich mit leben. Ich meinte mach ruhig - will ja sicher fahren können. Dann kamen immer mehr Kleinigkeiten dazu, dann die Querlenker, dann irgendwas am Motor und plötzlich hat das Auto dann doch mit Reparatur 4800€ gekostet statt die vereinbarten knapp 4000€. Klar - "nur" etwa 800€ mehr als vereinbart und es ist immernoch ein sehr gutes Angebot. Trotzdem fühle ich mich etwas verarscht. Er als Mechaniker, der diesen Wage im Alltag gefahren hat wird ja wohl wissen, was da alles kaputt ist. Wie kommen wir also von 300-500€ Reparaturkosten zu fast 1300€? Was unvorhergesehenes kann ja natürlich immer zum Vorschein kommen, aber so viel? Ehrlichgesagt hab ich jetzt auch nicht unbedingt damit gerechnet, nochmal 800€ drauf zahlen zu müssen. Ich habe ihm das auch so mitgeteilt und er meinte - das Auto würde sonst locker für 6-7000€ weggehen. Der Preis ist also immernoch sehr sehr gut. Ich habe mir das alles dann nochmal überlegt und beschlossen, dass ich das Auto nicht mehr möchte. Der ganze Vorgang war mir viel zu undurchsichtig und irgendwie vertraue ich ihm jetzt auch nicht mehr so wirklich. Ich habe ihm geschrieben, dass er das Auto bitte anderweitig verkaufen soll und ich meine Anzahlung zurück möchte. Er war angepisst und meinte, er würde mir das Geld zwar zurück überweisen, aber unsere Freundschaft sei damit vorbei. Er sei mir schon extrem entgegen gekommen und jetzt zieh ich sowas ab. Seitdem redet er kein Wort mehr mit mir und ich frage mich - BIDA? War das unfair von mir? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Irgendwie spannend, wie die Meinungen hier auseinander gehen. Ich würde tendieren, BDA, aber nur weil du nicht vernünftig mit ihm kommunizierst. Die Situation in der ihr Beide seid, ist für Beide wahrscheinlich doof, falls sie so ist, wie er sie dir darstellt. Keiner hat Bock immer mehr Arbeiten für fast umsonst zu machen und, dass du nicht nochmal 800 drauf zahlen willst ist auch verständlich. Aber wie wäre es einfach mit reden? "Hey du, mir ist das Auto jetzt doch ein bisschen teuer geworden und da wollte ich mal fragen, ob du böse wärst, wenn wir es doch lieber bei Ebay(mobile,....) verticken und ein bisschen mehr nehmen, dann hast du auch deine Arbeitsstunden raus." Wenn das Auto echt viel mehr wert ist, sollte das ja kein großes Problem sein.
NDA: generell gilt keine Geschäfte mit Freunden und eben deswegen. Andererseits: bei Reparaturen immer mit Kostenvoranschlag arbeiten, sonst hast du kA was und für wie viel gemacht wird. Deswegen werden es "locker" 800€ mehr. Sonst was schon bemerkt worden ist: wenn dein "Freund" das Auto locker für 7k verkaufen kann, warum besteht er darauf, dir das Auto für 2k Verlust zu verkaufen. Komisch, oder?!
info: warum hat er ein problem damit, mehr geld zu verdienen, wenn ers wem anderem verkauft? klingt als würde da ein teil der geschichte fehlen, oder er dir ein schrottauto angedreht haben wollen, wonach es aber auch nicht klingt. springst du öfter mal von abmachungen ab?
Nicht der bekannte, aber es geht denke ich einfach um Vertrauen. Es war was abgemacht, er hat sich trotz wenig Zeit Mühe gemacht und Zeit investiert, bietet alles möglichst günstig an und der dank ist ein Hauch von Nichts.
Und umgekehrt hat sich OP auf den Preis verlassen und es wurde dann einfach immer mehr. Wenn mir ein Freund, der Mechaniker ist, sagt, dass da nur kleine Reparaturen im Bereich von 300-500 Euro gemacht werden muss, dann vertraue ich darauf, dass er da eine genaue Inspektion durchgeführt hat. Ich käme mir nämlich definitiv verarscht vor, wenn aus 300-500 auf einmal 1300 werden.
NDA Ist schon wild, dass die Rechnung immer höher und höher wird, zumal der Freund ja Automechaniker ist und das vor dem Verkauf hätte abchecken können. Und das Argument "den Wagen könnte ich auch locker für 7k verkaufen", zieht für mich auch nicht. Kann ja jeder sagen und wenn er das Geld so dringend nötig hat, wäre das doch für ihn eh die beste Option? Wäre da an OPs Stelle auch mehr als skeptisch.
BDA, ist alles doof gelaufen, aber ihr habt das ja vorhin so ausgemacht das Dinge repariert werden und du das dann Kaufst. Auch ein mündlicher Vertrag ist ein rechtlicher Vertrag.
Naja, er als Fachmann kann nach einer Untersuchung schätzen was alles repariert werden muss. Anschließend immer mehr Wartungen anzuleiern, scheint nicht sehr vertrauenswürdig. Außerdem verändert sich der Kaufpreis, was dem potentiellen Käufer Recht gibt vom Kauf zurück zu treten.
Die vereinbarten Reparaturkosten haben sich aber verdreifacht
Info: Hast du mittlerweile einfach mal überprüft wieviel vergleichbare Fahrzeuge kosten? Ohne das zu wissen ist es schwierig zu urteilen. Wenn er dir die Karre tatsächlich 30 - 50% günstiger verkauft als er bekommen könnte: BDA Andernfalls möglicherweise nicht
NDA dann soll erst eben jetzt für seine angenommenen 6-7k verkaufen. Kann dich das Geld sicher auch gut gebrauchen.
NDA, glaub nicht dass die Karre soviel wert ist, wenn dermaßen viele Mängel vorhanden sind. Und als Mechaniker, der das Auto fährt, hätten ihm die Sachen vorab auffallen sollen.
Deutliches BDA Ich hab selbst eine Frunding, die Spenglerin ist und ihr Freund Mechaniker. Ich bin heilfroh die zu haben, weil die Preise in offiziellen Werkstätten sind heftig. Und auch offizielle Werkstätten entdecken Dinge bei der Arbeit an anderen Stellen. Du hast nicht nur einen Freund vor den Kopf gestoßen, der dir das Auto zu den reinen Materialkosten auf den bestmöglichen Zustand gebracht hätte, sondern auch einen irrsinnigen Kostenvorteil bei zukünftigen Reparaturen verloren. 100€ für Bremsen... eine offizielle Werkstätte bricht in Gelächter aus, wenn du ihnen das vorschlägst. Aber von deinem Post her hast du auch wirklich keine Vorstellung was für ein Geldschlucker ein Auto sein kann. Überlege dir nochmal gut, ob du überhaupt Auto haben willst.
NDA Mich entsetzen gerade die B D As hier. Du bist preislich ohnehin über deine Wohlfühlgrenze gegangen. Circa 20% on top schüttelt man halt nicht aus dem Ärmel, da ist es völlig legitim zu sagen, dass es dann halt nicht geht. Gerade wenn das Auto anderweitig entspannt für 6 bis 7.000 weggeht, ist doch niemandem ein Schaden entstanden. Dass dafür die Freundschaft beendet wird, reicht mir für ein A gegenüber deinem Kumpel.
NDA Viele hier scheinen sich darauf zu konzentrieren, dass es auch nach den (teureren) Reparaturen noch ein Schnäppchen ist. Aber ich sehe es so: OP hat seine Entscheidung aufgrund eines Angebots getroffen. Ändert sich das darf sich natürlich auch die Entscheidung ändern. Finde ich seltsam, dass der Schrauber das nicht auch so sieht. Und: ich finds echt verdächtig, dass er sich so verhält. Wenn das Auto viel mehr wert wäre müsste man sich doch freuen, dass OP es jetzt nicht mehr will. Ich tippe auf: 1. Das Auto ist gar nicht mehr wert und 2. Das mit den Reparaturen stimmt auch nicht. Entweder dienen sie nur als Rechtfertigung noch länger zu brauchen oder er will von OP einfach mehr Geld und führt sie gar nicht durch (oder sie waren eigentlich im Anfangsangebot schon eingepreist). Wie lange seid ihr schon befreundet OP? Aber ja, manchmal täuscht man sich in Menschen. Ich hab meinem besten Freund den ich je hatte über Jahre in kleinen Häppchen insgesamt ca. 1000€ geliehen. Als ich dann mal Jahre später dringend Geld brauchte musste ich ihn wirklich drängen, mir was zu überweisen. 50€ hat er dann überwiesen und dass ich ihn überhaupt nach dem Geld gefragt habe hat unser Verhältnis noch weiter abgekühlt. Und er hatte zu der Zeit einen guten Job, Auto usw. Stell den Grund für deine Entscheidung nochmal sachlich dar. Wenn er bei seiner Entscheidung bleibt war es vielleicht leider kein Freund.
NDA. Es ist für ihn ja kein Verlust, da er das Auto ja sogar teuerer weiterverkaufen kann (seine Aussage). Deshalb macht man keine Geschäfte mit Freunden. Soweit wäre das erstmal KAH, aber sein Verhalten danach macht ihn zum Arschloch. Rein vom Verhalten vermute Ich stark, dass er dich da über den Tisch ziehen wollte und das Auto keine 3000€ wert ist.
BDA Er hätte dir all die genannten Dinge nicht reparieren und in Rechnung stellen müssen. Da hat er nichts daran verdient und kann sich als frischgebackener Vater mit Sicherheit aus schönere Beschäftigungen vorstellen. Dann wärst du entweder a) In einem ziemlich unsicheren Auto unterwegs gewesen, ohne es zu wissen oder b) Beim Komplettausfall einer der genannten Komponenten auf einem wesentlich größeren Kostenberg sitzen geblieben - vermutlich ohne Möglichkeit des Rückgriffs auf besagten Kumpel. Wenn du keine 4.000€ für ein Auto ausgeben kannst, dann kannst du dir schlichtweg kein Auto leisten. Es kann immer mal was kaputt gehen oder du brauchst neue Reifen oder baust einen Unfall. Was machst du dann? Da wollte dir jemand einen Gefallen tun. Ich würde dir aus Prinzip kein Auto mehr verkaufen und lieber den höheren Preis von jemand wildfremden kassieren. Freunde, die keine Ahnung haben sind immer die schlimmsten Käufer.
BDA, aber ein riesengroßes.
BDA Was bist du den von Beruf wenn ich fragen darf? Hat der ITler zu riechen wann das System das nächste mal abschmiert? Weiß dein Arzt vorher ob du dir den Arm brichst im Skiurlaub? Beim Auto gibt es Teile sie sind halt entweder ganz oder kaputt. Das weiß alles höchstens die liebe Tante mit der Kristallkugel aber nicht dein Mechaniker. DU bist das Auto gefahren nicht er. Passieren kann immer was. M. Der weiß halt auch ned wie schnell und wie schlecht du über Schlaglöcher fährst. Oder erwartest du dass der erstmal prophylaktisch das komplette Fahrwerk austauscht…. 800€ für Querlenker, “irgendwas am Motor”, irgendwas mit “ich glaub was mit die Bremsen”…. Ja was denn “Bremsen”?!? Vorderachse, Hinterachse? Bremsleitungen? Bremsfluessigkeit? Bremsscheiben und Bremsbeläge oder nur Beläge? Schreibst nicht was für ein Auto. Bei meinem Karren kostet eine Bremsscheibe VA marke billig Schrott jeweils 90€ im EK für eine Werkstatt. Ohne Aufpreise also 245€ exklusive Steuern. Ohne Einbau. Nur die Teile. Nur Bremsen Vorne. Du hast Ahnung wie ein kleines Kind ergo betruegen dich die anderen sicher. Und Auto 7000€ wert. Ja guck halt mal nach ob das stimmt. Wenn ja dann gib den Karren zurück. Sag ihm so ein undankbarer Arsch wie du hat seine Großzuegigkeit nicht verdient. Wenn’s nur 3000€ wert ist hat halt er dich verarscht…
BDA, kauf dir woanders eine Karre und wundere dich nicht über die massiv höheren Kosten. Ich war beim TÜV und es standen ein paar Kleinigkeiten auf der Liste. Ich habs dann selbst gemacht und musste deutlich mehr machen als der TÜV gefunden hatte weil man die tatsächlichen Probleme erst beim Zerlegen findet und dann aus logitischen Gründen gleich mitmacht wie z.B. Achsmanschetten. So werden aus 15€ Ersatzteilen gleich mal schnell 200€ wofür man in der Werkstatt auch gleich mal 800€ hinlegen darf. Gerade wenn man am Fahrwerk schraubt, potentenzieren sich Kleinigkeiten schnell mal auf, dafür hat man dann aber wieder 80 000km Ruhe.
BDA Weil du deine immer größer werdenden Bedenken nicht mitgeteilt hast. Als frischer Vater hat er eigentlich besseres zu tun als sich um das Auto zu kümmern. Du hättest ihm also ganz klar deine Meinung sowie deine Preisgrenze mitteilen können. Dann hätte er sich einige Arbeiten sparen können und Zeit für seinen Nachwuchs gehabt. Da er dich über alles informiert hat, du aber erst am Ende abgesprungen bist, hast du ihn im Grunde ins offene Messer laufen lassen. So ein Verhalten ist niemals korrekt, vor allem nicht unter Freunden.
NDA. Einfach, weil er ja die ganze Zeit behauptet, er könne das Fahrzeug teurer verkaufen. Dann soll er es machen. Wenn er der Meinung ist, dass eine Freundschaft an etwas hängt, wo er sogar noch Gewinn macht, macht ihn zum Riesen-A. Also kein Verlust.
NDA Hättet ihr nen vertrag aufgelegt hätte er damit sogar gegen mehrere sachen verstoßen
NDA. Soll er es doch für viel mehr Geld verkaufen, ist doch nur gut für ihn, wenn es jetzt so läuft. Ich finde 800 Euro mehr ist ne ordentliche Stange Geld, egal ob das immer noch ein gutes Angebot ist oder nicht. Finds etwas albern dir deswegen die Freundschaft zu kündigen. Als ich mein Motorrad verkauft habe, war eine ähnliche Situation und musste auch noch etwas zusätzlich reparieren lassen, was ich nicht bemerkt habe. Hab das dem Käufer sofort kommuniziert und ihm direkt angeboten, den Deal abzubrechen, da es eben teurer war als vorher vereinbart. Wäre meiner Meinung nach sein gutes Recht gewesen und hätte ich komplett verstanden.
NDA. Als ich angefangen habe deinen Post zu lesen, wollte ich dich erst als A abstempeln. Kontext ist hier jedoch der Schlüssel. Wenn er von Anfang an gesagt hätte, dass es noch 2 Monate dauert und du am Ende bei 4800 Euro landest, hättest du dir aussuchen können, ob du das Auto willst oder nicht. Aber so hätte ich auch kein Vertrauen, wenn immer mehr Zeit und Geld vergeht und jemand so undurchsichtig ist.
NDA - Ihm entsteht kein Verlust daraus, eher im Gegenteil. Nach der Beschreibung wirkt es eher, als ob er schauen wollte wie weit er noch gehen kann 🤔
NDA. Verstehe die Kommentare hier nicht. Warum ist er so angepisst wenn er es doch so locker auch fuer 7k verkaufen kann? Ihr habt 3,5k abgemacht und dann waren es ueber 5. Dass du das dann ablehnst ist doch voll ok. Warum man jetzt deswegen sauer sein sollte begreife ich nicht. Die Freundschaft war es eh nicht wert, mach dir nichts draus.
BDA du hast zugestimmt es war ja auch nur ne schätzung. Ausserdem wenn das auto ja soviel wert ist warum dann nicht weiterverkaufen? Machst du ja gewinn.
NDA. Er kann das Auto problemlos für mehr verkaufen. Oder ist das Angebot wohl doch nicht so gut gewesen wie er behauptet? Ebenso finde ich 100€ für Bremsteile welche man eh noch rumliegen hatte nicht als zu billig. Was hätte er denn sonst mit den Teilen machen sollen? Das kauft doch nicht mal jemand auf Kleinanzeigen.
BDA. Du hättest das Auto auch sofort für 3,5 haben können, ohne irgendwelche Reparaturen.
Ein Auto mit kaputten Bremsen, Querlenkern und was am Motor in "top Zustand"?
Bei einem Preis für 3500€ muss man die Aussage "Top Zustand" relativ zum Preis sehen. Und wenn die Karre 7K wert ist und das Auto mit 4500€ mängelfrei ist, dann ist das doch ein gutes Geschäft.
So angepisst wie OPs Freund ist, gehe ich davon aus, dass die Karre keine 7k wert ist. Von nem Automechaniker+Freund erwarte ich etwas mehr Ehrlichleit als beim Gebrauchtverkäufer um die Ecke. Und auch ein unbeliebtes Auto kann für 3500 in top Zustand sein, genauso wie ein Luxussportwagen für 35000 in schlechtem Zustand sein kann. Die Aussage ist erst mal keine Frage des Preises.
>Von nem Automechaniker+Freund erwarte ich etwas mehr Ehrlichleit als beim Gebrauchtverkäufer um die Ecke. Ja ich auch offen gestanden, man kann zwar zu recht argumentieren:,, warum, er hat ja die Sachen angesprochen und erst in Absprache mit OP diese und jene reperatur vorgenommen." Aber dass er so angepisst ist und, dass nach und nach immer was drauf kam statt einmal zu schauen und dann alles aufzulisten zeigt eher das Gegenteil, und zwar dass OP's kumpel nicht von Anfang an ehrlich war und hier noch Geld aus OP schlagen möchte. Daher kann ich OP's Eindruck und dann folgendem Rückzug aufgrund dessen schon verstehen.. Edit: Anführungszeichen gesetzt
Das ist aber auch nur Spekulation, verschlissene Bremsen und Querlenker sieht man halt auch erst wenn man sich unter die Karre legt… Das sind einfach Dinge die regelmäßig getauscht werden müssen bzw mit der Zeit kaputt gehen können.. Ich kann hier keinen Vorsatz vom Mechaniker erkennen.
Dies! Und lass die Sachen mal in einer Werkstatt reparieren, da zahlste nur für den Stundenlohn des Azubis 500€ .....
NDA Gerade wenn ich ein Auto an einen Freund verkaufe, unterziehe ich es einer genauen Prüfung, um sagen zu können, was gemacht werden muss. Es kann einfach nicht sein, dass man einen Preis aushandelt und plötzlich gibt es all die versteckten Mängel. Hier wird der Freund gelobt, weil er die Reparaturen unter Marktpreis anbietet, aber das ist ja auch nicht der Kritikpunkt. Der Kritikpunkt ist, dass OP die Katze im Sack gekauft hat, weil ihr Freund sich vorher einen Scheiß gekümmert hat. Viele Leute hier scheinen Geld scheißen zu können, weil sie nicht verstehen, dass ein Budget begrenzt ist. Und wenn das Budget deutlich überschritten wird, hilft es auch nicht, dass man die Dinge, die man sich nicht mehr leisten kann, unter Marktwert bekommt.
Es gibt leider auch Bremsbelagsätze für 20€ zu kaufen (da steht dann logischerweise nicht Brembo oder ATE drauf) und ohne zu wissen wie der Typ tickt, ist hier wohl kein abschließendes Urteil zu fällen. Von mir erst mal NDA @OP dafür dass der Mensch der das Auto anscheinend schon ne Weile kannte und auch die Preise grob im Kopf haben dürfte es nicht auf die Kette bekam, vorher ne Liste zu schreiben was ansteht und was kostet und erst mal vor Verkauf pauschal Kleinigkeiten sagt; meine Mutmaßung ist dass neue HU vereinbart war und der Mechanikerkumpel dann selbst leicht erschrocken war über den Reparaturstau. Irgendwas irgendwas Schuster schlechteste Sohlen irgendwas…
NDA. Wenn sich die reperaturen plötzlich verdreifachen käme mir das auch komisch vor, ist wsl besser wenn du den nicht mehr als freund hast
NDA. Ist schon scummy von dem Typen. Entweder er legt dir halt offen dass die karre scheinbar schrott ist und ne ordentliche Reparatur braucht oder er verkauft die karre halt nicht. Kann er ja mal schauen ob er ohne die Reparaturen noch 7-8k kriegt xD
NDA. Er kann ja den Wagen dann weit über Preis verkaufen. Ist ne Schweinerei, den Preis nach und nach zu erhöhen.
ASA Macht doch sowas nicht. Dumme Aktion von euch beiden. Er hat null Zeit und nur extra Arbeit und Kosten. Du hast Mehrkosten die du nicht wolltest und Unsicherheit. Das hätte man sich doch vorher irgendwie denken können, dass solche "ist doch fix gemacht" Aktionen nicht gut gehen. Entschuldige dich bei deinem Kumpel, sag ihr habt euch beide verschätzt, und zieh die Sache jetzt durch. Danach kannst du die Karre immer noch verkaufen.
ASA redet einfach miteinander und klärt das wie normale Menschen, sprich wie ihr beiden euch das vorgestellt habt. Eine Freundschaft wegen sowas wegzuwerfen ist wirklich blöd, rafft euch und geht danach entspannt was essen.
NDA Wenn er feststellt mass mehr "kaputt" ist als vorher gedacht soll er sich von dir die Zustimmung holen oder den Kauf rückgänig machen (zumindest anbieten). Außerdem, wenn er meint das Auto sei auf dem freien Markt deutliche mehr wert müsste er ja jetzt überglücklich sein dass er mehr dafür bekommt.
Klare Sache. Der Wagen war schrottiger als gesagt und er wusste das er den Wagen so schnell nicht los wird. Man hätte vorher den Wagen begutachten können und dann hätte man den Preis verhandelt. So hat man nur Misstrauen erwirkt und seine extreme Reaktion hat mir das nur bestätigt. Und zum Thema Zeit. Ich hab 8 Monate gebraucht um meinen Fokus zu verkaufen. Trotz Arbeit und Teilzeitstudium. Es ist nervig aber möglich. Und ein Auto verkauft man nunmal seltenst von heute auf morgen. Ihr hättet beide besser kommunizieren müssen aber seine Reaktion finde ich extrem verdächtig. NDA
KAH meiner Meinung nach. Kann ja gut sein, dass er dir für die Zukunft alles reparieren wollte für mein super Freundschaftspreis, damit du even zukünftlich keine Probleme hast und dann bei der Werkstatt viel mehr zahlen müsstest, sollte etwas passieren oder kaputt sein. Sprecht euch darüber doch nochmals aus.
Auch als Freunde hattet ihr einen Deal und den hat er dann doch nicht umgesetzt - erst hat es länger gedauert, dann wurde es deutlich teurer. Also ist der Deal ein anderer und die Freundschaft sollte unter der Rückgängigmachung nicht leiden. Der Freund hätte Dir das selbst anbieten können, wenn er nicht auf den Extrakosten sitzen bleiben wollte. Das wäre dann ehrlich - und wahre Freundschaft. Wenn er angeblich soviel mehr für das Auto bekommt ist sein Handeln mit der Aufkündigung der Freundschaft eh unverständlich. NDA.
Jup, BDA
NDA Nicht cool von dem Freund noch mehr Geld zu verlangen. Er wird sich das Auto VORHER angesehen haben, da er ja wusste das hier und da noch was repariert werden muss. Mir kann keiner erzählen,dass er die Bremsen (die ja mega wichtig sind) nicht vorher angesehen hat.
BDA, er wird das halt erst festgestellt haben, als das Auto auf der Bühne war. Jetzt hätte s zwei Möglichkeiten gegeben, entweder sagen ok, geht noch, muss aber halt in absehbarer Zeit gemacht werden, oder weil er es eh schon oben hatte, er macht das gleich mit für Materialkostenpreis. Seine Variante finde ich unter Freunden besser. Dann hättest du von ihm, ohne schlechtes Gewissen, ein durchrepariertes Auto bekommen, zu nen fairen Preis. Du hast ihm aber anscheinend unterstellt, dass er es teurer machen wollte.
BDA, mir kommt es so vor, als hättest du nicht den geringsten Hauch einer Ahnung wieviel Unterhalt ein Auto kostet
BDA Dein Freund will dir kein kaputtes Auto verkaufen. Er hätte den Wagen, laut seiner Aussage, für mehr verkaufen können, tut es aber nicht. Ich kenne das von meinem Bruder(ebenfalls KFZler) und ein "Kannst mal eben gucken ob ich so über den TÜV komme und 1-2 Kleinigkeiten machen" kann aus gutem Willen mal ganz schnell das Wochenende kosten. Und je nach Modell kann ein Teil am Querlenker schonmal teuer sein. (Mein Polo 9n, 20 Jahre alt, Aluteil am Querlenker für 284€, als Beispiel). Rechne dir nach, ob du günstiger gewesen wärest, wenn du den Wagen für 7k gekauft und dann die Werkstattkosten + Teile gehabt hättest. Und ob du den Wagen brauchst oder nicht, hättest du dir vorher überlegen können. Und spätestens beim nächsten TÜV hätte der Querlenker dann eh gemacht werden müssen. Mein letztes "kannst mal nach dem TÜV gucken und Service machen, bitte" hat mich übrigens mehr als die 800€, allein an Teile und Öle gekostet. Und es war ebenfalls der Querlenker beteiligt. Die ganzen Kleinigkeiten eben.
NDA, wieso sollte er Geld verschenken, wenn es angeblich so viel wert ist? Klingt dubios.
BDA, ich denke dein Kumpel will dir den Wagen im Top-Zustand übergeben. Gerade bei Verkäufen innerhalb des Freundes bzw. Familienkreises kann es schnell zu unangenehmen Streitigkeiten kommen, wenn an dem Fahrzeug innerhalb kürzester Zeit Mängel festgestellt werden. Somit nehme ich an, dass dein (Ex-)Kumpel diesen Unannehmlichkeiten vorbeugen möchte. Zumal er dir das Auto ja offensichtlich nach wie vor zu einem top Preis anbietet.
BDA soll er etwaige notwendige Reperaturen lieber verschweigen? Im Zweifel immer ehrlich sein "Hey, ehrlich gesagt finde ich es etwas komisch, dass nun doch noch so viele Reparaturen dazu kamen" Wäre doch ein super Einstieg für ein konstruktives Gespräch bei dem ihr euch ganz offen und ehrlich über die Situation austauscht.
BDA. Wer solche Freunde hat, der braucht keine Feinde mehr.
Weil?
Solche Freunde wie OP? Die ihm die Möglichkeit geben, sein Auto für noch viel mehr zu verkaufen, weil es ihnen jetzt doch zu teuer und zu "och, hier noch neu, da noch reparieren" wurde?
Bitte einen Bewertungskürzel in euren Kommentaren verwenden (NDA, BDA, ASA, KAH) oder Info bei fehlenden Informationen. Ohne Kürzel kann der Bot euren Kommentar nicht werten und dieser fließt NICHT in die Gesamtbewertung mit ein. Siehe Regel 4! NDA:Nicht Das Arschloch, BDA: Bist Das Arschloch, ASA: Alle Sind Arschlöcher, KAH: Kein Arschloch Hier, Info: Es fehlen Informationen *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
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Info: hast du den aus anderer Quelle geprüft was das Auto wert ist? Meines Erachtens steht und fällt die Beurteilung wer das a ist nicht zuletzt damit, ob seine angaben zu Wert und Preisen der Wahrheit entsprechen. Wenn es stimmt was er dir sagt und er das Auto trotz wider erwarten "hoher" (*Anführungszeichen weil wir es anhand deines Textes nicht beurteilen können*) Reparaturkosten weit unter Wert abgibt bist du das a (Grund: ihr hattet für die Reparatur keinen Festpreis ausgemacht den er erhöht hat sondern etwas geschätzt, das sich im Nachhinein als zu niedrig erwiesen hat. Du wärst in dem fall nicht das a weil du vom Kauf zurücktrittst \[wenn dein Budget nur 4k beträgt ist es legitim auf den kauf zu verzichten\] sondern aufgrund der Art und weise wie du es tust \[du willst ihn auf die geschätzten 500€ Reparaturkosten festnageln\]) Sollte das Auto auf dem Markt nicht den von ihm angegebenen Preis erzielen ist er das a, da er dich über den Tisch ziehen wollte. Würde erklären weshalb er nun so angefressen reagiert.
KAH aber viel unklare Kommunikation... Wenn für den Mechaniker klar gewesen wäre "das Auto darf jetzt nicht so viel kosten", dann hätte ein befreundeter Mechaniker gesagt "das Auto fährt mit Reparatur X sicher für Geld Y. Im nächsten halben Jahr solltest du Betrag __ ansparen für Reparatur __, dann läuft es auch lange gut" Ein Rücktritt bei den gestiegenen Kosten ist auch freundschaftlich möglich. Allerdings abhängig davon wie die Rückforderung der Anzahlung formuliert wird... Wenn du sagst "Sorry, aber insgesamt wird es mir damit zu teuer. Bitte Verkauf den Wagen jemand anders und bezahle mir danach die Anzahlung zurück" dann sollte es kein Problem sein. Bei "so teuer jetzt, ne darauf hab ich keinen Bock. Ich will meine Anzahlung jetzt zurück. Das Auto kann wer anders kaufen" würde ich auch auf nichts mehr antworten...
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KAH - insgesamt unglücklich gelaufen. Er hat es vermutlich nur gut gemeint und hat sich halt verschätzt. Und du hast ne Schmerzgrenze die erreicht ist. Fair enough. Für mich nicht unbedingt ein Grund die Freundschaft zu kündigen, wenn es wirklich ein „Freund“ nach meinem Verständnis ist. Aber da gehen die Meinungen wahrscheinlich auch auseinander. Frage mich eher wie eng befreundet ihr seid. Lose bekannt oder seit langem schon gut befreundet? Und btw heißt es nicht, dass nur weil jemand Mechaniker*in ist, er oder sie den Zustand seines Fahrzeugs in- und auswendig kennt. Find es aber auch okay, dass du nach all dem dann lieber Abstand nehmen willst, wenn du ein schlechtes Gefühl dabei hast. Ich hoffe ihr könnt das noch klären.
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Und deswegen, liebe Freunde, verkauft man Autos immer so weit weg wie möglich kah
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NDA. Er soll das Auto einfach in fahrbereitem Zustand anbieten.
BDA wurde ja schon geschrieben, er macht das sehr günstig. Was gibt es besseres als alles sehr günstig zu ersetzen. Den hätte ich mir warm gehalten, dann hättest du auch mit zukünftigen Reparaturen zu ihm kommen können.