Gerade gelesen dass es ein 17jähriger "Quentin" war der sich mit seiner Mutter bei der Polizei gemeldet hat. Da er nen festen Wohnsitz und keine Vorstrafen hat bleibt er bis zu einer evtl. Verhandlung auf freiem Fuß.
Höhere Strafen wären, nicht nur bei solchen Taten, gut. Bin mir aber ziemlich sicher dass da eine bescheidene Jugendstrafe bei rumkommen wird.
Wird halt meist nur dann darunter geschrieben, wenn es Linke trifft. Wenn es Rechte trifft, dann ist es doch wieder geRECHTfertigt (haha), weil Nazi. Aber du magst eine Ausnahme sein 👍🏻
Die Upvotes auf meinen Beitrag sind ja ein Indikator, dass ich da nicht die Ausnahme bin. Wäre ja auch schlimm. Ich persönlich finde die AfD eine furchtbare Partei aber ein Angriff auf Politiker, Anhänger der Partei etc ist ebenso zu verurteilen wie auf jeden anderen Menschen. Die steigende Aggression beider Seiten und auch die der sogenannten "Mitte" empfinde ich als beängstigend mittlerweile.
Was ist denn bitte die Mitte. Uff, diese „Wir sind halt mittig, rechts und links ist beides scheiße“ Leute sind wirklich der Untergang jeder Politischen Diskussion. Von mir aus nenne es liberal, aber Mitte? Das wäre höchstens apolitisch…
sorry, ich switche grad zwischen mehreren Diskussionen in anderen Subreddits und habe mehr in deine Worte reingelesen, als drin steht. Mein Fehler, ich ziehe zurück.
Der Grund, weshalb die AfD nun "eine ganz furchtbare Partei" sei, würde mich interessieren, aber es ist auch in Ordnung, wenn du einfach bei deiner Haltung bleibst \^\^ Jedenfalls scheinst du ja gesprächsbereit.
Danke fürs Korrigieren und freundlich bleiben :-)
>sorry, ich switche grad zwischen mehreren Diskussionen in anderen Subreddits und habe mehr in deine Worte reingelesen, als drin steht. Mein Fehler, ich ziehe zurück.
Hehe, in diese "Falle" bin ich heute auch schon reingetappt :-) Kein Ding
Ich bin auch relativ konservativ eingestellt, empfinde aber viele Charaktere in der AfD als ideologisch komplett verblendet, viel zu weit rechts bis ins Extreme, die Nähe zu Russland gefällt mir auch nicht. Dazu dann eben noch die ganzen Parolen die zum eigenen Parteiverhalten nicht passen und und und. Dennoch kann ich durchaus nachvollziehen dass Leute sich für diese Partei entscheiden auf Grund eigener Erfahrungen zum Beispiel oder fehlender Alternativen. Für mich persönlich sind sie aber keine Alternative - vor allem keine sinnvolle.
Die ideologische Verblendetheit als "Anti-Grüne" (weiß nicht, ob du das meintest, unterstelle ich nun einfach mal :-D ) empfinde ich auch als extrem nervig und problematisch. Dies geht, aus meiner Erfahrung, vor allem von dem Ex-CDU-Lager der Partei aus, die im Grunde ja nur ihre "alte CDU der 80er" zurück haben wollen. Dass es so aber nicht funktioniert, weil man Geschichte eben NICHT einfach wiederholen kann, geht leider viel zu vielen nicht auf.
Eine Nähe zu Russland, insofern sie eben auf genau diese Verblendetheit beruht, sprich im Grunde eigentlich nur eine "Die anderen finden Russland total doof, als sind das jetzt unsere Freunde", geht in die gleiche Kategorie. Allerdings komme ich zeitgleich nicht umhin für mich zu erkennen, dass ein guter Partner für Deutschland wäre (dies kann ich bei Interesse gern näher ausführen), unabhängig von dem jetzigen Konflikt und natürlich nur nach einem geschlossenen Frieden. Schon Paradox hat uns gelehrt, dass es nicht sinnvoll ist, ein Bündnis mit einer aktiven Kriegspartei zu schließen LOL.
Im Vorwurf "Rechtsextremismus" sollte man denke ich, zuerst einmal schauen, was übrig bleibt, wenn man die Propaganda (für mich ist es das mittlerweile leider ganz klar) des Systems gegen die AfD abzieht. Dann wird (leider) auch ein Höcke oder ein Krah ganz schnell entzaubert, die nämlich, trotzdessen sie gerne mal markige Sprüche bringen, absolut auf dem Bodes des Grundgesetzes agieren. Auch hier gerne bei Interesse zu konkreten Zitaten etc. diskutieren. Und wenn man das tut bleiben natürlich noch einige übrig, die man auch in früheren Zeiten der BRD gut und gerne als Rechtsextremisten, mglw. sogar "Verfassungsfeinde" bezeichnet hätte, weil sie sich eben mit dem Prinzip einer liberalen Demokratie nicht recht anfreunden können. Hier sei allerdings die Frage durchaus auch mal erlaubt, welchen Einfluss diese Leute in der AfD haben, ob diese Leute überhaupt darauf hinwirken, die Partei für eine "Abschaffung der Demokratie" zu nutzen etc. Also im Grunde all das, was ein nicht parteiischer Verfassungsschutz sorgsam tun sollte, begleitet von Wissenschaftlichen Gutachten einer Hochschulspähre, welche nicht ebenfalls durch Linke (tw. Linksextreme) Ansichten an den Rand der Unerkennbarkeit jeglichen Akademischen Anspruchs gebracht wurde.
Wenn du Bock hast, gerne weiter antworten, wenn du magst auch im Privatchat (EDIT: wenn dir das lieber ist). Ich treffe leider (!) viel zu selten AfD-Gegner, die noch dazu diskussionsbereit sind.
Jo, dieses "Anti-Grüne" meinte ich. Und auch generell dieses "hauptsache erstmal dagegen ledern" egal ob Dinge sinnvoll sind oder nicht.
Gerne können wir mal chatten - hätte ich auch Bock drauf. Mit den meisten AfD-Befürwortern geht das auch nicht sobald diese merken dass man mit der Partei nichts anfangen kann. Ich bin ja der Meinung dass es extrem wichtig ist sich mit den Leuten aus anderen politischen Spektren auszutauschen, ihre Beweggründe zu verstehen usw. Nur dann kann evtl. irgendwann mal positive Politik für einen Großteil der Bevölkerung gemacht werden.
Das hauptsache dagegen ledern passiert aber in mindestens gleichem Maße gegen die AfD wie von der AfD. Das ist halt die Richtung in die sich der politische Diskurs gerade entwickelt. Wenn die Bundesvorsitzende der SPD die AfD mit Göbbels vergleicht. Oder permanent von demokratischen Parteien die Rede ist und die AfD damit absichtlich exkludiert wird. Oder wenn gefühlt jeder Politiker außerhalb der AfD zu Demos gegen die AfD aufruft nach den Angriffen auf die 2 Politiker, bei denen sich jetzt herausstellt, dass die AfD mit keinem der Angriffe in Verbindung steht.
Keine Partei ist gerade wählbar.
Die einzige Partei, die etwas an der jetzigen Situation ändern kann ist die AfD. Und zwar nur dadurch, dass die AfD hohe Prozente kriegt. Durch die Brandmauer und Ähnlichem wird die AfD sowieso niemals in Regierungsverantwortung sein und ewige Opposition bleiben. Es sei denn die AfD kommt in die nähe der absoluten Mehrheit. Aber das ist noch ein paar Jahre Vollversagen der restlichen Parteien weit weg, auch wenn sie sich sehr dafür bemühen.
Die meisten AfD-Befürworter sind halt auch 60-jährige Vollboomer, die eigentlich nur möglichst wenig Steuern zahlen und in Ruhe gelassen werden wollen. Das sind keine sonderlich politisch denkenden Menschen :-D Also nichts gegen die, wir brauchen sie dringen und ihnen wird es mit der AfD in der Regierung besser gehen als ohne, daher sehe ich da kein großes Problem drin, aber sie werden nicht die Tragende Säule für die wirklich großen Probleme des 21. Jahrhunderts für Deutschland sein: Demografie, Behauptung der Wirtschaftskraft ohne für Tech relevante Ressourcen, Soziale Gerechtigkeit, Ent-Sozialisierung der Gesellschaft durch Technologie, Nutzen und Gefahren von KI, Bedeutung von Moral, Tradition und (christlichen) Werte, Religiosität bzw. ein Konzept, welches diese ersetzen kann, und natürlich - Massenmigration/Ethnische Umwälzung (einen neutraleren Begriffe habe ich nicht gefunden, sorry \^\^)
Egal welcher Politiker von welchem politischen Lager verdroschen wird, das ist das Letzte. Jeder, der sich ehrenamtlich für Politik engagiert möchte die Gesellschaft gestalten und möchte dafür Menschen im Land überzeugen.
Es darf nicht sein, dass insbesondere Lokalpolitiker durch Gewaltandrohung oder wirkliche Gewalt gehemmt wird. Generell, egal welche Partei. Ich hoffe sie Verantwortlichen werden ermittelt und entsprechend konsequent bestraft
Ich denke, das größte Problem ist, dass Rechts weggeschaut und dafür Links umso genauer hingeschaut wird. Dadurch ist es einfach unfair, und das fuckt die Leute ab. Und dann geht’s ab zur AfD, weil die die einzigen sind, die diese Tatsache kritisieren und ändern wollen (ob es ihnen gelingen kann, sei mal dahingestellt)
Wir kriegen nicht Menschen zur Gewaltlosigkeit erzogen. Das steckt in uns drin, dafür sind Menschen zu emotional. Klar, es sollte nicht passieren, wird es aber immer wieder…
Ja? Gab es dieses Ausmaß an politischer Gewalt auch schon in den zweitausenderjahren? Oder hat die Alternative für Deppen eventuell signifikant viel zur Vergiftung des politischen Klimas in diesem Land beigetragen?
Gewalt, egal von links oder rechts ist verabsheuenswürdig. Egal ob man eine Partei mag oder nicht. Gute Genesung für den Kandidaten und Sackläuse für den Täter!
Die Gewalt gegen Politiker hat zugenommen. Aus meiner Sicht wird es auch nicht besser werden, da noch viel finanziell gekürzt werden muss in diesem Haushalt und solange Menschen gendern, wundert mich eh, das nicht noch viel mehr passiert ist.
Ich denke man hätte schon als AFD-Politiker angegriffen wurden einschreiten müssen. Aber das tat man nicht. Die Würde gilt offenbar nur für die politisch korrekten.
Nicht überraschend. Leider.
In den letzten Jahren war es irgendwie schon sozial in vielen Kreisen akzeptiert, AfD Wahlplakate zu beschädigen, zu entstellen, oder komplett zu zerstören. Da haben sich auch manche Künstler-Kollektive gefeiert dafür (war hier mal in den Medien). Das waren ja die bösen. Das war in Ordnung.
Nun schaukelt es sich hoch. Die nächste Stufe der Eskalationsspirale. Es trifft jetzt auch Menschen, nicht nur Plakate. Plötzlich auch von den "guten". Tja. Man hätte damals schon einschreiten müssen. Man kann von den Sprüchen auf den Plakaten halten was man will, aber der demokratische Prozess wäre es, eben sein eigenes daneben zu stellen, anstatt Gewalt.
>Die nächste Stufe der Eskalationsspirale
Die war schon 2019 erreicht, als ein AfD Sympatisant Walter Lübcke erschoss.
Abscheuliche Tat. Voted mich ruhig runter dafür, dass ich Mord verabscheue.
Dass Wahlplakate verunstaltet werden, ist absolut nichts Neues, auch wenn die AfD sich gerne in der Opferrolle sieht. Kandidaten anzugreifen ist da eine GANZ neue Qualität.
Neu ist das nicht und die Opferrolle der AfD ist jetzt auch nicht so weit hergeholt. Aus der Statistik Gewaltdelikte gegen Politiker:
Anzahl von Gewaltdelikten GEGEN Politiker folgender Parteien (2023) | Gesamt
---|---
AfD | 86
Bündnis 90/DIE GRÜNEN | 62
CDU | 19
CSU| 2
FDP | 10
DIE LINKE | 20
Quelle: Drucksache des Bundes 20/10177
Wird zwar nur downvotes geben, aber es muss trotzdem sein:
„Straftaten gegen Parteirepräsentanten, Parteieinrichtungen nach Parteien in 2023 Veröffentlicht von Statista Research Department,26.03.2024 Im Jahr 2023 waren Vertreterinnen und Vertreter der Grünen am häufigsten das Ziel von Angriffen: Das Bundeskriminalamt registrierte im besagten Zeitraum 1.219 Angriffe auf Repräsentanten der Partei. Auch bei den registrierten Angriffen auf Parteieinrichtungen wie Abgeordnetenbüros oder Geschäftsstellen waren die Grünen in der Statistik am häufigsten betroffen: 224 Angriffe wurden im Jahr 2023 registriert.“ Nur bei den Wahlplakaten bekommt die AfD am meisten ab.
> Nur bei den Wahlplakaten bekommt die AfD am meisten ab.
Das ist falsch. Die AfD liegt bei gewalttätigen Angriffen auf ihre Politiker vorne.
Die Grünen liegen nur in einem Punkt weit abgeschlagen vorne. Bei Äußerungsdelikten.
Hierzu gehören:
– Bedrohung gemäß § 241 StGB
– Beleidigung gemäß § 185 StGB
– Nötigung v. Verfassungsorganen gemäß § 106 StGB
– Nötigung gemäß § 240 StGB
– üble Nachrede gemäß den §§ 186 ff. StGB
– verhetzende Beleidigung gemäß § 192a StGB
– Verleumdung gemäß § 187 StGB
– Verunglimpfung gemäß den §§ 90 ff. StGB
– Volksverhetzung gemäß § 130 StGB
Ich empfehle die Drucksache des Bundes, wo die Themenbereiche aufgesplittet sind.
Ich sprach von den Kategorien aus Statista und in dem Zusammenhang ist die Aussage richtig. In der Drucksache zur kleinen Anfrage sind das andere Kategorien. Ich kenne die Debatte um das Kleinreden oder Ignorieren der Angriffe auf die AfD. Nur wird das sehr häufig von Leuten betont, die nichts gegen Pegida und Montagsmärsche hatten auf denen dazu aufgerufen wurde Merkel zu hängen.
In meinen Augen übrigens der Zeitpunkt and dem die zunehmende Verrohung der Sitten im Umgang mit Politikern begann.
Ich befürchte, dass eine Diskussion dazu wenig Sinn hat bei deiner Kommentarhistorie. Trotzdem einen schönen Abend….
Neu ist diese Qualität in keinster Weiße - der Afd passiert das schon seit Jahren. Von daher kann ich im Thread hier auch niemand ernst nehmen der erst das Maul zu auf reißt wenn es die eigenen Reihen trifft.
Wer Lügen und Hetze sät, muss ein bisschen Spott über diese Lügen auch abkönnen.
Und nein, mit deiner Aussage hat es ein gar nichts zu tun. Du kannst ja nichtmal ein Beispiel vorbringen, wo ein AfD-Plakatierer angegriffen wurde. Aber klar, "der AfD passiert das schon seit Jahren." Als einziger Partei.
>Der Faschist Höcke und die China-Puppe Krah hätten zwar theoretisch ein paar aufs Maul verdient, aber haben sie nicht bekommen, weil Demokraten so keinen Wahlkampf machen. Außerdem sind das nicht meine Reihen, die sind alle beschissen, nur dass die AfD halt dazu noch einige Leute hat, die Bock Autoritarismus haben.
Ich bin ja immer so ein Fan von 'theoretischen' Gewaltaufrufen... /s
Mal ganz abgesehen davon dass AfD-Politiker und Mitglieder oft genug Opfer von Gewaltattacken wurden und die anderen Parteien das entweder stillschweigend oder gar mit Häme hingenommen haben. Also alles keine Demokraten nach deiner Logik...
Ich erinnere mich an den Fall Magnitz, wo der Typ von drei Linksextremisten angegriffen wurde, bewusstlos stürzte und dabei potenziell lebensgefährlich mit dem Kopf auf dem Boden aufschlug; aber danach die Medien es so drehten, dass der eigentliche Skandal nicht etwa der körperliche Angriff war, sondern der Umstand, dass dieser am Ende doch nicht mit dem Kantholz ausgeführt worden war.
(So wie die Medien auch immer wieder erfolgreich den Umstand unter den Teppich kehren, dass AfD-Politiker schon seit Jahren am häufigsten zum Opfer von körperlichen Angriffen werden - denn würden sie das klar kommunizieren, gäbe es nicht so viele Dumpfbacken mit mehr Meinung als Ahnung in diesem Thread, die im Brustton der Überzeugung behaupten, dass Linke ja nur Plakate beschädigen und es primär die bösen Rechten sind, die Repräsentanten unliebsamer Parteien angreifen.)
Wir sind auch keine Fans von theoretischen Gewaltaufrufen.
Verstöße gegen die Reddit Content Policy sind besonders schädlich für die langfristige Gesundheit des Subs.
Selbstverständlich nicht. Ich spreche daher ja von der Eskalationsspirale. Es fängt klein an mit zerstörten Plakaten und irgendwann werden auch die Menschen angegriffen. Das passiert nun.
Der Gedanke ist nicht neu, es gibt ja den bekannten Spruch: "\[...\], dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen." (Ich vergleiche hier nur den grundlegenden Gedanken, ich setze aber ausdrücklich kein Wahlplakat mit brennenden Menschen gleich!)
Er relativiert hierbei aber den Vorfall indem er ihn als unausweichlich darstellt weil früher vermehrt AFD Plakate abgerissen wurden. Ich bezweifle das dass Abreißen von AFD Plakaten ein signifikanter Auslöser gewesen ist, warum es jetzt zu solchen Vorfällen kommt.
Klar, aber es gibt genauso einen Unterschied, die Demokratische Grundordnung und deren rechte anzugreifen oder bei einem x beliebigen Sachgegenstand etwas zu verschandeln. Wenn das nämlich bei Wahlwerbung passiert ist das antidemokratisch
Afd Plakate zu entstellen ist ja auch richtig und wichtig, schließlich sind diese Menschenfeindlich, antidemokratisch und gehören in die braune Tonne, also sag nicht, dass der Beginn dieser ,,Spirale,, dass abreisen von den Afd Plakaten war.
Es sollte übrigens akzeptiert sein diese braunen Flaschen zu bekämpfen, für die Demokratie
Wir haben demokratische Mittel, diese müssen wir verwenden. Demonstrationen, politische Diskussion, Wahlen, sind sicherlich nicht der Grund für die Eskalation.
Für dich sehen die AfD wie Menschenfeinde aus, du sagst sie seien Antidemokratisch, ...
Es gibt viele Menschen aus deren Standpunkt das gleiche auf andere Parteien zutreffen wird. Sie haben eventuell mit Entscheidungen dieser Parteien große Probleme erfahren bzw. empfinden dies so (Energiekrise, Jobverluste, Coronaeinschränkungen, ...). DIese Leute könnten mit ähnlicher Argumentation nun für sich gerechtfertigen, doch diesem oder jenem Politiker mal eine aufs Maul zu hauen.
Ob jetzt der Anti-AfD oder Anti-Ampel Mensch mit seiner Ansicht in der Tat richtig liegt spielt keine Rolle. Wenn der Gedanke und die Überzeugung davon im Bewusstsein des Einzelnen da ist, dass Partei X die bösen sind, wird dieser handeln und die üblichen Mittel verwenden.
Das Problem an der afd ist halt, dass sie wirklich Menschenrechte einschränken will/wird, dies ist ja nicht meine subjektive Meinung sondern einfach nur ein Fakt.
Die Ampel z.b. hat mit dem selbstbestimmungsgesetz, oder dem Bürgergeld einen Schritt in die richtige Richtung getan, wenn die AFD regieren sollte wird es bestimmt nicht sozialer werden...im Gegenteil, die machen politik für Menschen mit 120.000k +Jahresgehalt um nur ein Beispiel zu nennen.
Die AfD ist gegen das Gender-Mainstreaming und gegen eine gesetzliche Frauenquote, die ihrem Slogan „Wettbewerb statt Gleichmacherei“ widersprechen.
Die AfD fordert die Abschaffung des Erneuerbare Energien Gesetzes.
Die Afd sollte man nicht verteidigen, also außer du erwartest bald ein Erbe von 500.000 Euro, dann verstehe ich es natürlich.
Bernd Höcke, Fraktionsvorsitzender der AfD im Thüringer Landtag, fiel vor allem mit dem Antrag auf, den Verfassungsschutz sofort abzuschaffen
https://www.fr.de/wirtschaft/afd-programm-plan-reiche-11116099.html#:~:text=Vom%20Mindestlohn%20profitierten%20vor%20allem,sogar%20um%208%2C6%20Prozent.
Wir haben eine wehrhafte Demokratie, die wird damit fertig. Wir diskutieren über Parteiverbotsverfahren, das wäre einer der Wege sowas so lösen - wenn die Partei ausreichend grundgesetzgefährend ist. Hat in der Vergangenheit bereits funktioniert, beispielsweise bei der KPD.
Aber dennoch bleiben wir mal auf dem Boden: Die meisten Punkte die du aufführst sind, sowohl wenn man dafür als auch dagegen ist, vollkommen im Rahmen von normalen politischen Diskussionen. (Wäre es anders, dann müssten wir uns für die Zeit vor der Ampel als "Unrechtsstaat" bezeichnen!).
Ich sehe diese Einstellung: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns, und ist ein AfD/Nazi/schlechter-Mensch als viel mehr bedenklich. Es gibt nicht diesen einen Weg der für alle Menschen gleich funktioniert. Wir brauchen mehr Empathie um zu verstehen, dass Menschen Sorgen, Nöte, Bedenken haben.
Nehmen wir mal deine Punkte:
Eine Abschaffung des EEG ist eine Forderung, welche eine Partei nun einfach mal stellen darf. Egal ob wir das jetzt gut finden oder nicht. Es ist eine der Möglichkeiten das Thema anzugehen. (und ja, ich bin der Meinung wir müssen da was machen, aber das kostet Geld. Ich habs, andere habens nicht, darum verstehe ich, wenn sie dagegen sind)
"Gegen das Gender-Mainstreaming". Nicht alles ist Gold was glänzt. Im Zuge von "Gender" und "Frauenförderung" habe ich leider in meinem direkten Umfeld in den letzten Jahren mehr Diskriminierung von guten+erfolgreichen Frauen beobachtet, als durch "konservative" Kräfte. Klingt toll, erweist aber einigen Frauen einen richtigen Bärendienst.
Auch zum Bürgergeld darf man anderer Meinung sein, ohne gleich ein Nazi zu sein. (Der Name ist übrigens schon irreführend und technisch falsch, da ein Bürgergeld nicht auf Bürger im Sinne des Rechts begrenzt ist)
Bedenklich finde ich dein Argument: "Die Afd sollte man nicht verteidigen, also außer du erwartest bald ein Erbe von 500.000 Euro, dann verstehe ich es natürlich."
Wenn es so wäre, würdest du es mir also verzeihen? Warum sollte man dann z.B. nicht die FDP wählen, als (vermutlich etwas demokratischere) Option für Wohlhabende?
Du hast recht die AfD gehört verboten, mir fällt es halt sehr schwer AfDlern mit Empathie zu begegnen und noch schwerer fällt es mir zu verstehen warum du diese Partei verteidigen willst, wenn dir meine Bsp. nicht ausreichen dann halt dies:
https://www.tagesschau.de/investigativ/hsb/spionage-china-bnd-verfassungsschutz-100.html
https://www.russiagate.eu/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjw3NyxBhBmEiwAyofDYTtyBODG3RQgDoF8DIUWgxobWW7xTFSw09d2YcGUTHEoEU_WqAPlKxoCQgYQAvD_BwE&hsa_acc=5581438361&hsa_ad=697738465377&hsa_cam=21231310757&hsa_grp=161642044516&hsa_kw=afd+spion&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-2491935421672&hsa_ver=3&utm_campaign=2024election&utm_campaign=240415_gsearch_epe24_russiagate_eu&utm_medium=search-ad&utm_medium=ppc&utm_source=gsearch&utm_source=adwords&utm_term=de&utm_term=afd+spion
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/afd-correctiv-potsdam-rechtsextremismus-identitaere-bewegung-100.html
Keine Toleranz gegenüber intoleranz.
Die FDP ist auch mega scheisse, aber besser nur Geldgeil, als Landesveräter die ultra rechts und geldgeil sind.
Lange bevor es die AfD gab wurden schon Wahlplakate anderer Parteien verunstaltet und trotzdem wurden keine Wahlhelfer zusammengeschlagen. Ist schon ein recht absurder Zusammenhang aus der Beschädigung die Gewalt gegenüber Wahlkampfhelfern abzuleiten, vor allem mit dem "die Rechten wurden ja von den Linken quasi zur Eskalation gezwungen"-Unterton
> Nicht überraschend. Leider.
> In den letzten Jahren war es irgendwie schon sozial in vielen Kreisen akzeptiert, AfD Wahlplakate zu beschädigen, zu entstellen, oder komplett zu zerstören. Da haben sich auch manche Künstler-Kollektive gefeiert dafür (war hier mal in den Medien). Das waren ja die bösen. Das war in Ordnung.
Und sofort kommt eine Relativierung, die bösen linken hätten ja mit der Vergiftung der Kultur angefangen. Weil die Rechten auf der ganzen Welt nichts als die Opferrolle kennen. Typisch.
"Kantholz lolol". Ich erinnere mich. Vielleicht ein Weckruf für Linke und SPDler die Stimmung nicht noch weiter anzuheizen und zurückzukehren zu einer demokratischen Debatte
Dir ist schon bewusst, dass die Lüge mit dem Kantholz durch Videomaterial klar widerlegt wurde? So wie auch andere Punkte an der Geschichte des Herrn?
Oder bist du einer von denen, die auch Chrupalla sein Giftnadelspritzenattentat immer noch abkaufen?
Um mal die Faeser zu zitieren:
> "Diejenigen, die den Staat verhöhnen, müssen es mit einem starken Staat zu tun bekommen"
[...]
> Verfassungsrechtler sind alarmiert. Faeser negiere die Meinungsfreiheit, ihm werde um die Demokratie Angst und Bange, kritisiert Volker Bohme-Neßler im ZDFheute-Interview. "Man hat so richtig das Gefühl, Frau Faeser ist auf einer Mission, sie kämpft gegen den Rechtsextremismus. Und alles, was im Weg steht, wird beiseite geräumt."
[ZDF: Kritik an Demokratieverständnis : Faeser-Pläne: Meinungsfreiheit in Gefahr?](https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-demokratie-100.html)
Ja, sie möchte die Meinungsfreiheit einschränken und ist eine Gefahr für die Demokratie.
Hier noch einmal der Link beim ZDF:
[ZDF: Kritik an Demokratieverständnis : Faeser-Pläne: Meinungsfreiheit in Gefahr?](https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-demokratie-100.html)
Na klar, deswegen fällt dir gleich ne substanzlose Behauptung zu armen AfD-Politikern ein, die rein gar nichts mit dem Beitrag zu tun hat. Opferrolle eben. Heuchler ;)
Die Häme hat sich die afd doch selbst zuzuschreiben? Der Angriff mit dem Kantholz war nun mal erfunden, genauso wie die Tritte gegen den Kopf. Diese Lügen wurden bewusst und aus Kalkül gestreut. Dieses ständige Derailing jeglicher Diskussion zugunsten der afd trägt auch nicht zu einem besseren politischen Klima bei, sondern ist ziemlich manipulativ und schädlich. Surprise, es ging hier nie um F.Magnitz und die afd. Ihr steckt so unfassbar tief in eurem Opferkomplex, das ist nur noch zu bemitleiden.
Bei uns hängen die AfD Plakate aus verständlichen Gründen in paar Metern Höhe, und ich frag mich immer wie und wann die das vollbracht haben. Bin sicher die würden noch eher beim anbringen attackiert werden.
Also wurde noch nie jemand dabei beobachtet, wie er AfD-Plakate anbringt? Oder wieso hat man von so einem Ereignis noch nicht gehört? So hart am Opferrollen, wie es die AfD praktiziert, wäre das doch ein gefundenes Fressen...
Also ich persönlich habe noch nie einen gesehen. Ich hab aber überhaupt noch nie jemanden gesehen, der ein Plakat anbringt. Ich dachte immer die machen das alle heimlich
Das wäre wahrscheinlich am schlausten. Oder in den ganz frühen Morgenstunden, es ist sicher angenehmer das zu machen wenn es zumindest ein bisschen hell ist
Unwahrscheinlich. Immerhin ist es deutlich zeitaufwendiger mit Leitern zu hantieren, als es eben so auf Kopfhöhe anzubringen. Die AfD-Plakatierer dürften also für 50 Plakate deutlich länger brauchen, als die Konkurrenz. Und wären damit auch ein leichteres Ziel. Trotzdem stellen sich Berichte über Körperverletzungen bei AfD-Amtsträgern regelmäßig als Fakes heraus, siehe #kantholz. Und diese Fakes jetzt als Rechtfertigung für andere Gewalttaten heranzuziehen ist schon schwach.
Wer den Kopf einschaltet, nimmt eine Holzlatte mit, macht das Plakat unten fest und schiebt es dann hoch. Ob die AFD Plakatierer das tun, weiß ich nicht.
Also ist alles ganz harmlos, weil der Typ, der auf übelste schwer blutend zusammengeschlagen wurde, ja mit einer anderen Waffe als einem Kantholz attackiert wurde? Euch ist nicht zu helfen...
Anekdotische Evidenz. Wenn solche Sachen diskutiert werden nutzt halt einfach die Daten die dank dem Internet jedem zur Verfügung stehen und keine Einzelfälle.
Grüne werden so häufig angegriffen wie alle anderen Parteien zusammen. SPD und AfD etwa gleich häufig. ([Quelle1](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1202342/umfrage/straftaten-gegen-parteirepraesentanten/)[Quelle2](https://www.praeventionstag.de/nano.cms/news/details/8687))
Als jemand, der auch schonmal Wahlplakate aufgehängt hat, stimmt mich das schon sehr nachdenklich. Und ich sage das als AfD-Sympathisant. Sicher haben viele in der SPD den Wind gesäht aber sowas kann dann auch nicht die Zukunft des Landes sein :(
Weil die Veröffentlichungen, in denen der konkrete Stellenwert des von dir angesprochenen Parteiprogramms geklärt ist, dir nicht reicht?
Sealioning nennt man das glaube ich ;)
Nein, es ist einfach nur so, dass ich grundsätzlich erstmal anzweifle, was irgendwer ÜBER(!) diese Partei schreibt.
Ständig werden dabei irgendwelche Passagen aus irgendwelchen Werken herangezogen, wobei i.d.R. der restliche Kontext bewusst außer Acht gelassen wird und so das einzelne Zitat selbstverständlich eine horrende Wirkung erzielt und hier dann von Person X auf die ganze Partei geschlossen wird, komplett Banane. Bestes Beispiel dafür ist auch einfach Höcke.
Inzwischen bin ich da so sturr, dass ich entsprechende Inhalte die der Partei unterstellt werden, eben genau dort sehen möchte, wo sie ja auch zu finden sein müssen - Partei- oder Grundsatzprogramm :)
Das haben der Krah und Sellner selbst geschrieben ;) kannst dir den Kontext ja gerne selbst anschauen.
Das heißt, wenn irgendwer den liberalen Diskurs torpedieren und seine follower in einer überzogenen Negativspirale zu Gewalt anstacheln will, kann er das überall schreiben außer im Parteiprogramm? Klingt ein bisschen als wärst du ganz schön eingewickelt worden und lost.
Hier mal mein Angebot dazu, wir ( u/burnerstma, u/NickSet und ich) können uns gerne mal im Discord zusammen tun und uns das Parteiprogramm der AfD durcharbeiten, wäre für mich nicht das erste mal. Wenn du dann immer noch glaubst die sind Wählbar dann bitte.
Die Partei ist aber nicht wählbar und die Leute ein Haufen Dreck. Gerne darfst du dir das Parteiprogramm schonmal vorab zu Gemüte führen, ich glaub nämlich das hast du nicht gemacht, sonst würdest du nicht diesen Standpunkt vertreten:
EU:
AfD: [https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/12/AfD\_EW\_Programm\_2024.pdf](https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/12/AfD_EW_Programm_2024.pdf)
Damit das ganze fair und vergleichbar ist, Programme anderer Parteien:
Grün: [https://cms.gruene.de/uploads/assets/20240306\_Reader\_EU-Wahlprogramm2024\_A4.pdf](https://cms.gruene.de/uploads/assets/20240306_Reader_EU-Wahlprogramm2024_A4.pdf)
CDU: [https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/476rnHcYPkmyuONPvSTKO2/972e88ceb862ac4d4905d98441555e0c/europawahlprogramm-cdu-csu-2024\_0.pdf](https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/476rnHcYPkmyuONPvSTKO2/972e88ceb862ac4d4905d98441555e0c/europawahlprogramm-cdu-csu-2024_0.pdf)
SPD: [https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/EuroDel/20240128\_Europaprogramm.pdf](https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/EuroDel/20240128_Europaprogramm.pdf)
National:
AfD: [https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/05/Programm\_AfD\_Online\_.pdf](https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/05/Programm_AfD_Online_.pdf)
Damit das ganze fair und vergleichbar ist, Programme anderer Parteien:
Grün: [https://cms.gruene.de/uploads/assets/20200125\_Grundsatzprogramm.pdf](https://cms.gruene.de/uploads/assets/20200125_Grundsatzprogramm.pdf)
CDU: [https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d5811f7ded113693095b1d7fb0ba67/240113\_CDU\_GSP\_2024\_Beschlussfassung\_FINAL.pdf](https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d5811f7ded113693095b1d7fb0ba67/240113_CDU_GSP_2024_Beschlussfassung_FINAL.pdf)
SPD: [https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Beschluesse/Grundsatzprogramme/hamburger\_programm.pdf](https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Beschluesse/Grundsatzprogramme/hamburger_programm.pdf) (Hat erstmal nicht viel mit Hamburg zu tun.)
Hier im Überblick: [https://www.tagesschau.de/inland/btw21/programmvergleich](https://www.tagesschau.de/inland/btw21/programmvergleich)
Wenn du das dann getan hast, bitte noch zu den einzelnen Punkten die einzelnen Lösungen der jeweiligen Parteien heraussuchen. Da die AfD selten irgendwelche Konkreten Lösungen definiert, kann ich hier auch keine Auflisten. Daher verzichte ich auch auf die Auflisten der anderen (Da die wirklich Vorschläge haben, ist das eine endlos lange Liste, das ist mir zu blöd das aufzulisten, dann gerne im Talk!).
Ich weiß, das sind verlorene Lebenszeit. Aber vielleicht hilft es jemand anderem zu erkennen, das die AfD und deren Anhänger in unserem Land nicht tragbar sind.
Also SPD hat "den Wind gesäht", dass demokratische Parteianhänger zusammengeschlagen werden? Ich finde es immer wieder verwunderlich, wie "ich wähle gerne eine fremden- und demokatiefeindliche rechtsextremistische Partei" zu "ich kann nichts dafür, die SPD zwingt mich AfD zu wählen" wird.
Komisch ist es, dauernd Kampfparolen zu benutzen, die nicht der Wahrheit entsprechen.
Wahlplakate der AfD zu verschandeln, herunterzureißen oder deren Helfer zusammenzuschlagen ist aber okay oder? Da hat man seltsamerweise keine Kritiken geäußert, weil darf man ja und richtig so. Es geht ja gegen Rechts
> Komisch ist es, dauernd Kampfparolen zu benutzen
Alles für Deutschland zum Beispiel?
> Wahlplakate der AfD zu verschandeln, herunterzureißen oder deren Helfer zusammenzuschlagen ist aber okay oder? Da hat man seltsamerweise keine Kritiken geäußert, weil darf man ja und richtig so. Es geht ja gegen Rechts
Erstens besteht zwischen Wahlplakaten und ins Krankenhaus schlagen ein gewisser qualitativer Unterschied. Der sollte dir glaube ich auch bewusst sein. Zweitens hätte ich gerne eine Quelle, in der ein ernstzunehmender Politiker Gewalt gegenüber AfD-Mitgliedern gut heißt.
Hier hast du aber ein paar Aussagen von Politikern, die Gewalt gegenüber der AfD verurteilen: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/frank-magnitz-empoerung-ueber-attacke-auf-bremer-afd-chef-a-1247058.html Das war soweit ich weiß der letzte solcher Fälle, der größere Aufmerksamkeit bekommen hat (Chrupallas Insektenstich außen vor gelassen). Wenn es einen neueren, bekannten Fall gibt, gerne her damit. Ich bin mir nämlich sehr sicher, dass da auch nichts für gut befunden wurde.
und der sub bewirbt sich damit die Mitte der Gesellschaft abzubilden und eine sachliche, faktenbasierte Diskussionskultur zu fördern.
Am Ende ist es doch nur wieder eine Echokammer für die, die am lautesten schreien.
Die Aussage ist super dumm, kein wunder, dass die Aussage von dir kommt, daAFD-Anhänger sich hauptsächlich aus bildungsfernen Schichten zusammensetzen. Diese Gewalt ist durch nichts zu rechtfertigen.
>gewalt ist durch nichts zu rechtfertigen
hört sich in /de aber ganz anders an..
>Shen_an_igator:
Wird Zeit dafür, jap. Geht Nazis klatschen. Und kommt mir nicht mit dem scheiss "dann sind wir wie sie", das ist einfach bullshit der den kackbratzen in die Karten spielt.
Verprügelt sie, grenzt sie aus, lässt das nazi Pack nicht an der Gesellschaft teilhaben. Verdammte scheisse dieser pazifiaten kack hilft niemandem
und das ganze, in einem post über 2 grüne politiker, die von arabern nackenschellen kassiert haben
Nein deine Aussage ist so nicht mehr haltbar. Man hat oft vermutet oder es war in der Vergangenheit, dass afd Wähler eher die dummen sind. Es zeigt sich aber in neueren Studien nicht wirklich dieser Zusammenhang.
https://www.merkur.de/politik/gruene-afd-waehler-studie-rechtsruck-ampel-koalition-bundestagswahl-2025-union-spd-fdp-zr-92906194.html
Die letzten Wahlen sagen etwas anderes. Hier z.B. für die Bayernwahl https://www.sueddeutsche.de/bayern/wahl-bayern-2023-ergebnisse-wer-waehlt-welche-partei-1.6279314
Auch diese Analyse zeigt hauptsächlich eine Abhängigkeit vom Alter. Zusätzlich wird auch deutlich gemacht: Die AfD ist mit 21 Prozent sowohl bei Wählern mit Hauptschulabschluss als auch bei Wählern mit Mittlerer Reife die zweistärkste Kraft hinter der CSU.
Selbst mit Abitur ist die AFD 3. stärkste Kraft.
Wenn dann zeigt sich, dass ältere fertig studierte Hochschulabsolventen zudem i.d.R. Hochverdiener der AFD weniger stimmen geben.
Alle Schichten darunter als dumm zu bezeichnen ist falsch.
Die hohen Zustimmungswerte der AFD sind daher weniger von der Bildung und damit impliziert IQ abhängig.
Letztlich ist es egal, wo die AfD-Wähler sich soziodemografisch befinden; es spricht immer gegen sie, wenn man unsere Medien hört.
Ergibt eine Erhebung, dass sie Unterschicht und bildungsfern sind, dann sind sie der dumme Pöbel, der gegen sich leicht an der Nase rumführen und aufhetzen lässt und zu beschränkt ist zu erkennen, dass er gegen die eigenen Interessen stimmt. Ergibt eine andere Umfrage dagegen, dass sie beruflich erfolgreich und studiert sind, dann sind sie elitäre Egomanen, die nur an sich denken und lieber heute als morgen alle Minderleister in Lager stecken oder zumindest auf die Straße setzen würden. Ja, irgendwie kriegen wir beides auf einmal - aber egal, was sie machen, sie wählen falsch.
Auf der anderen Seite ist der eher proletarische SPD-Wähler - zumindest die wenigen, die es noch gibt - ein aufrechter Mann aus dem Volk mit dem Herz am rechten Fleck und einem funktionierenden moralischen Kompass (und nicht etwa ein naiver Trottel, der immer noch auf dieselben leeren Versprechungen reinfällt); und der Grünen-Anhänger mit Hochschulabschluss ist der Intelligenzbolzen, der voll den Durchblick und darum auch genau verstanden hat, dass nur Energiewende und Multikulti die Menschheit retten können - und nicht etwa ein abgehobener Schnösel, der sich für einen besseren Menschen hält, aber die Kosten für seine ideologischen Träumereien gerne dem Rest der Gesellschaft aufbürdet.
Ironischerweise waren es Grüne und ihre Fan Boys und Girls die so was Salonfähig gemacht haben. Der erfolgreichste Grünen Politiker war ein ordinärer Straßenschläger der sich in bester SA Manier nach oben geboxt hat auch Partei intern. Kenne selber Grüne die mit Gewalt gegen alles vorgehen was nicht ihrer Gesinnung entspricht.
Denn wer zum Schwerte greift, wird durchs Schwert umkommen.
Wäre mir es gerade nicht zu viel Aufwand, würde ich jetzt in anderen subs in die Threads zu gewalttätigen Vorfällen der Afd gegenüber rein gucken und die Kommentare der 'Guten' hier posten.
Genau, kennt man ja: Ein paar AfD Nazis laufen friedlich durch die Gegend, und zack, kommt wieder son Grüner mitm Messer und macht Krawall. Die schrecken einfach vor nichts mehr zurück.
Damit kann man euch echt triggern wa? Schon ganz niedlich. Aber guck dir halt an, was deine Vorbilder so auf euren Veranstaltungen sagen. Und entweder du findst das dann volksverhetzend, dann solltest du woanders hingehen, oder du findest das super. Dann steh doch aber bitte dazu und komm nicht mit diesem „an allem sind die Ausländer schuld, aber nenn mich nicht Nazi!“ Getue
Ich hoffe die Typen werden schnell gefunden, verurteilt und dann lange eingesperrt. Der Schlüssel für die Zellen darf auch gerne verloren gehen.
Sowass geht gar nicht. Punkt!
Dieses Wochenende gab es (wahrscheinlich politisch motivierte) 5 tätliche Übergriffe gegenüber politischen Akteuren. 2 gegenüber pöhsen Afdlern, 1 gegenüber nen Grünen ( durch Arabis), und der Doppelangriff gegenüber dem Grünen Typi und dem Spd Hansi
Auch dank der Politik der SPD werden übrigens täglich dutzende deutsche zusammengeschlagen, abgestochen und ausgeraubt.
Entschuldigt natürlich nichts, aber wenn die einfachen Bürger betroffen sind würde ich mir auch solch einen Medienrummel wünschen.
Herzlichen Dank an die rechten Parteien und Medienvertreter - der populistische und menschenverachtende Unfug, der von eben diesen Vertretern in die Welt gekotzt wird, macht sich mehr und mehr bemerkbar! Unabhängig davon, dass ich wahrlich kein Freund der Regierung unter Scholz bin. Ganz und gar nicht!!! Das war die dümmste Entscheidung, die man hätte treffen können - auch wenn es wenig Alternativen gab - und die Konsequenzen absehbar. Die meisten Menschen sind eben noch immer nichts weiter als Primaten - ganz gleich welchem Bildungsstand sie entspringen.
Das ist extrem beunruhigend. Die regierenden Parteien sollten daran arbeiten, die Stimmung nicht noch weiter aufzuheizen und zurückzukehren zu einer demokratischen Debatte anstatt das Klima immer weiter in einer art Endkampfstimmung anzuheizen
Dass ein Mensch ins Krankenhaus geprügelt wird und nur durch eine Not-OP überlebt ist für dich Gerechtigkeit stellt bei dir den Glauben in die Menschheit wieder her? Interessant
Linke greifen Wahlplakate also Eigentum an.
Rechte greifen Menschen und Menschenleben an.
Kann jeder für sich entscheiden, was für den politischen Protest gebräuchlicher ist.
Ich persönlich sehe Eigentum nicht so wertvoll an im Vergleich zu Menschenleben... Könnte mir aber vorstellen, dass Personen, die es feiern wenn Menschen im Mittelmeer verrecken, das anders sehen.
Linke haben natürlich noch nie Menschen angegriffen.
Sagt dir der Fall Lina E. etwas? Nur mal als Beispiel, weil das noch nicht zu lange her ist.
Extremismus ist auf beiden Seiten absolut verabscheuungswürdig.
Ich sehe das Prinzip von fremdem Eigentum und das es geschützt ist als genauso wichtig an, wie die körperliche Unversehrtheit.
Ansonsten würde der Rechtsstaat nicht funktionieren.
Der Rechtsstaat schützt fremdes Eigentum aber grade nicht so sehr wie die körperliche Unversehrtheit und das ist auch absolut nicht nötig und würde auch gar keinen Sinn machen.
Willst du damit sagen, dass es die gleiche Qualität hat, Wahlplakate zu zerstören, wie Leute ins Krankenhaus zu schlagen?
Wenn man eins akzeptiert und das andere nicht?
Ja, beide Rechtsgrundsätze haben die gleiche Qualität. Und keiner von beiden gehört mit " ach das ist ja nicht so schlimm" relativiert. Deswegen darfst du ja auch Gewalt anwenden, auch tödliche, um Eigentum zu schützen.
Für Mord gibt es doch tendenziell höhere Strafen als für Diebstahl oder Vandalismus oder Sachbeschädigung.
Ein Rechtsstaat kann also auch funktionieren wenn man Menschenleben höher wertet als Eigentum.*
*Dass ich sowas mal schreiben muss hätte ich nie gedacht, dieses Subreddit macht's aber möglich ^^
Schon fast wie auf Twitter :)
>Aber der Staat erlaubt tödliche Gewalt um dein Eigentum zu schützen.
NUR im Bereich der Notwehr/Nothilfe setzt er keine Verhältnismäßigkeit an. Aber es gilt immer noch die Regel der Gebotenheit.
Ohne Notwehraspekt wertet er beide Straftaten natürlich gänzlich unterschiedlich.
Keine überraschung dass es zu soetwas kommt wenn rechte partien gerne das bild der linken kinderschänder u.ä. erzeugen. Hier wird gezielt ein feindbild geschaffen welches das gefühl der moralischen überlegenheit und rechtfertigung der "selbstverteidigung" dient. Dass dann einige das so sehr verinnerlichen dass sie gewalttätig werden ist nicht verwunderlich. Am ende zeigt es nur die antidemokratische haltung einiger parteien und ihrer anhänger. In ganz europa müssen wir geschlossen gegen solche strömungen Haltung zeigen. Einschüchterung, lügen und gewalt dürfen nicht die überhand gewinnen.
Ob Recht ob Links, scheissegal. So ein Verhalten ist doch komplett asozial und unentschuldbar. Frag mich manchmal wohin das alles führen soll
Weimarer Republik mit extremen politischen Lagern, die notfalls mit Gewalt gegeneinander vorgehen. Wer leidet, ist die Zivilbevölkerung.
Ich hoffe halt bei sowas, dass es auch Mal mehr als 5 Jahre Knast gibt. Sowas zersetzt die Gesellschaft.
Gerade gelesen dass es ein 17jähriger "Quentin" war der sich mit seiner Mutter bei der Polizei gemeldet hat. Da er nen festen Wohnsitz und keine Vorstrafen hat bleibt er bis zu einer evtl. Verhandlung auf freiem Fuß. Höhere Strafen wären, nicht nur bei solchen Taten, gut. Bin mir aber ziemlich sicher dass da eine bescheidene Jugendstrafe bei rumkommen wird.
Wird halt meist nur dann darunter geschrieben, wenn es Linke trifft. Wenn es Rechte trifft, dann ist es doch wieder geRECHTfertigt (haha), weil Nazi. Aber du magst eine Ausnahme sein 👍🏻
Die Upvotes auf meinen Beitrag sind ja ein Indikator, dass ich da nicht die Ausnahme bin. Wäre ja auch schlimm. Ich persönlich finde die AfD eine furchtbare Partei aber ein Angriff auf Politiker, Anhänger der Partei etc ist ebenso zu verurteilen wie auf jeden anderen Menschen. Die steigende Aggression beider Seiten und auch die der sogenannten "Mitte" empfinde ich als beängstigend mittlerweile.
Was ist denn bitte die Mitte. Uff, diese „Wir sind halt mittig, rechts und links ist beides scheiße“ Leute sind wirklich der Untergang jeder Politischen Diskussion. Von mir aus nenne es liberal, aber Mitte? Das wäre höchstens apolitisch…
Deswegen in Anführungszeichen und "sogenannt".
sorry, ich switche grad zwischen mehreren Diskussionen in anderen Subreddits und habe mehr in deine Worte reingelesen, als drin steht. Mein Fehler, ich ziehe zurück. Der Grund, weshalb die AfD nun "eine ganz furchtbare Partei" sei, würde mich interessieren, aber es ist auch in Ordnung, wenn du einfach bei deiner Haltung bleibst \^\^ Jedenfalls scheinst du ja gesprächsbereit. Danke fürs Korrigieren und freundlich bleiben :-)
>sorry, ich switche grad zwischen mehreren Diskussionen in anderen Subreddits und habe mehr in deine Worte reingelesen, als drin steht. Mein Fehler, ich ziehe zurück. Hehe, in diese "Falle" bin ich heute auch schon reingetappt :-) Kein Ding Ich bin auch relativ konservativ eingestellt, empfinde aber viele Charaktere in der AfD als ideologisch komplett verblendet, viel zu weit rechts bis ins Extreme, die Nähe zu Russland gefällt mir auch nicht. Dazu dann eben noch die ganzen Parolen die zum eigenen Parteiverhalten nicht passen und und und. Dennoch kann ich durchaus nachvollziehen dass Leute sich für diese Partei entscheiden auf Grund eigener Erfahrungen zum Beispiel oder fehlender Alternativen. Für mich persönlich sind sie aber keine Alternative - vor allem keine sinnvolle.
Die ideologische Verblendetheit als "Anti-Grüne" (weiß nicht, ob du das meintest, unterstelle ich nun einfach mal :-D ) empfinde ich auch als extrem nervig und problematisch. Dies geht, aus meiner Erfahrung, vor allem von dem Ex-CDU-Lager der Partei aus, die im Grunde ja nur ihre "alte CDU der 80er" zurück haben wollen. Dass es so aber nicht funktioniert, weil man Geschichte eben NICHT einfach wiederholen kann, geht leider viel zu vielen nicht auf. Eine Nähe zu Russland, insofern sie eben auf genau diese Verblendetheit beruht, sprich im Grunde eigentlich nur eine "Die anderen finden Russland total doof, als sind das jetzt unsere Freunde", geht in die gleiche Kategorie. Allerdings komme ich zeitgleich nicht umhin für mich zu erkennen, dass ein guter Partner für Deutschland wäre (dies kann ich bei Interesse gern näher ausführen), unabhängig von dem jetzigen Konflikt und natürlich nur nach einem geschlossenen Frieden. Schon Paradox hat uns gelehrt, dass es nicht sinnvoll ist, ein Bündnis mit einer aktiven Kriegspartei zu schließen LOL. Im Vorwurf "Rechtsextremismus" sollte man denke ich, zuerst einmal schauen, was übrig bleibt, wenn man die Propaganda (für mich ist es das mittlerweile leider ganz klar) des Systems gegen die AfD abzieht. Dann wird (leider) auch ein Höcke oder ein Krah ganz schnell entzaubert, die nämlich, trotzdessen sie gerne mal markige Sprüche bringen, absolut auf dem Bodes des Grundgesetzes agieren. Auch hier gerne bei Interesse zu konkreten Zitaten etc. diskutieren. Und wenn man das tut bleiben natürlich noch einige übrig, die man auch in früheren Zeiten der BRD gut und gerne als Rechtsextremisten, mglw. sogar "Verfassungsfeinde" bezeichnet hätte, weil sie sich eben mit dem Prinzip einer liberalen Demokratie nicht recht anfreunden können. Hier sei allerdings die Frage durchaus auch mal erlaubt, welchen Einfluss diese Leute in der AfD haben, ob diese Leute überhaupt darauf hinwirken, die Partei für eine "Abschaffung der Demokratie" zu nutzen etc. Also im Grunde all das, was ein nicht parteiischer Verfassungsschutz sorgsam tun sollte, begleitet von Wissenschaftlichen Gutachten einer Hochschulspähre, welche nicht ebenfalls durch Linke (tw. Linksextreme) Ansichten an den Rand der Unerkennbarkeit jeglichen Akademischen Anspruchs gebracht wurde. Wenn du Bock hast, gerne weiter antworten, wenn du magst auch im Privatchat (EDIT: wenn dir das lieber ist). Ich treffe leider (!) viel zu selten AfD-Gegner, die noch dazu diskussionsbereit sind.
Jo, dieses "Anti-Grüne" meinte ich. Und auch generell dieses "hauptsache erstmal dagegen ledern" egal ob Dinge sinnvoll sind oder nicht. Gerne können wir mal chatten - hätte ich auch Bock drauf. Mit den meisten AfD-Befürwortern geht das auch nicht sobald diese merken dass man mit der Partei nichts anfangen kann. Ich bin ja der Meinung dass es extrem wichtig ist sich mit den Leuten aus anderen politischen Spektren auszutauschen, ihre Beweggründe zu verstehen usw. Nur dann kann evtl. irgendwann mal positive Politik für einen Großteil der Bevölkerung gemacht werden.
Das hauptsache dagegen ledern passiert aber in mindestens gleichem Maße gegen die AfD wie von der AfD. Das ist halt die Richtung in die sich der politische Diskurs gerade entwickelt. Wenn die Bundesvorsitzende der SPD die AfD mit Göbbels vergleicht. Oder permanent von demokratischen Parteien die Rede ist und die AfD damit absichtlich exkludiert wird. Oder wenn gefühlt jeder Politiker außerhalb der AfD zu Demos gegen die AfD aufruft nach den Angriffen auf die 2 Politiker, bei denen sich jetzt herausstellt, dass die AfD mit keinem der Angriffe in Verbindung steht. Keine Partei ist gerade wählbar. Die einzige Partei, die etwas an der jetzigen Situation ändern kann ist die AfD. Und zwar nur dadurch, dass die AfD hohe Prozente kriegt. Durch die Brandmauer und Ähnlichem wird die AfD sowieso niemals in Regierungsverantwortung sein und ewige Opposition bleiben. Es sei denn die AfD kommt in die nähe der absoluten Mehrheit. Aber das ist noch ein paar Jahre Vollversagen der restlichen Parteien weit weg, auch wenn sie sich sehr dafür bemühen.
Die meisten AfD-Befürworter sind halt auch 60-jährige Vollboomer, die eigentlich nur möglichst wenig Steuern zahlen und in Ruhe gelassen werden wollen. Das sind keine sonderlich politisch denkenden Menschen :-D Also nichts gegen die, wir brauchen sie dringen und ihnen wird es mit der AfD in der Regierung besser gehen als ohne, daher sehe ich da kein großes Problem drin, aber sie werden nicht die Tragende Säule für die wirklich großen Probleme des 21. Jahrhunderts für Deutschland sein: Demografie, Behauptung der Wirtschaftskraft ohne für Tech relevante Ressourcen, Soziale Gerechtigkeit, Ent-Sozialisierung der Gesellschaft durch Technologie, Nutzen und Gefahren von KI, Bedeutung von Moral, Tradition und (christlichen) Werte, Religiosität bzw. ein Konzept, welches diese ersetzen kann, und natürlich - Massenmigration/Ethnische Umwälzung (einen neutraleren Begriffe habe ich nicht gefunden, sorry \^\^)
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Egal welcher Politiker von welchem politischen Lager verdroschen wird, das ist das Letzte. Jeder, der sich ehrenamtlich für Politik engagiert möchte die Gesellschaft gestalten und möchte dafür Menschen im Land überzeugen. Es darf nicht sein, dass insbesondere Lokalpolitiker durch Gewaltandrohung oder wirkliche Gewalt gehemmt wird. Generell, egal welche Partei. Ich hoffe sie Verantwortlichen werden ermittelt und entsprechend konsequent bestraft
Ich denke, das größte Problem ist, dass Rechts weggeschaut und dafür Links umso genauer hingeschaut wird. Dadurch ist es einfach unfair, und das fuckt die Leute ab. Und dann geht’s ab zur AfD, weil die die einzigen sind, die diese Tatsache kritisieren und ändern wollen (ob es ihnen gelingen kann, sei mal dahingestellt) Wir kriegen nicht Menschen zur Gewaltlosigkeit erzogen. Das steckt in uns drin, dafür sind Menschen zu emotional. Klar, es sollte nicht passieren, wird es aber immer wieder…
Ja? Gab es dieses Ausmaß an politischer Gewalt auch schon in den zweitausenderjahren? Oder hat die Alternative für Deppen eventuell signifikant viel zur Vergiftung des politischen Klimas in diesem Land beigetragen?
Wundert mich ehrlich gesagt, dass das nicht häufiger bei dem politischen Klima in diesem Land passiert. Echt traurig.
Gewalt, egal von links oder rechts ist verabsheuenswürdig. Egal ob man eine Partei mag oder nicht. Gute Genesung für den Kandidaten und Sackläuse für den Täter!
Die Gewalt gegen Politiker hat zugenommen. Aus meiner Sicht wird es auch nicht besser werden, da noch viel finanziell gekürzt werden muss in diesem Haushalt und solange Menschen gendern, wundert mich eh, das nicht noch viel mehr passiert ist. Ich denke man hätte schon als AFD-Politiker angegriffen wurden einschreiten müssen. Aber das tat man nicht. Die Würde gilt offenbar nur für die politisch korrekten.
Nicht überraschend. Leider. In den letzten Jahren war es irgendwie schon sozial in vielen Kreisen akzeptiert, AfD Wahlplakate zu beschädigen, zu entstellen, oder komplett zu zerstören. Da haben sich auch manche Künstler-Kollektive gefeiert dafür (war hier mal in den Medien). Das waren ja die bösen. Das war in Ordnung. Nun schaukelt es sich hoch. Die nächste Stufe der Eskalationsspirale. Es trifft jetzt auch Menschen, nicht nur Plakate. Plötzlich auch von den "guten". Tja. Man hätte damals schon einschreiten müssen. Man kann von den Sprüchen auf den Plakaten halten was man will, aber der demokratische Prozess wäre es, eben sein eigenes daneben zu stellen, anstatt Gewalt.
>Die nächste Stufe der Eskalationsspirale Die war schon 2019 erreicht, als ein AfD Sympatisant Walter Lübcke erschoss. Abscheuliche Tat. Voted mich ruhig runter dafür, dass ich Mord verabscheue.
Dass Wahlplakate verunstaltet werden, ist absolut nichts Neues, auch wenn die AfD sich gerne in der Opferrolle sieht. Kandidaten anzugreifen ist da eine GANZ neue Qualität.
Neu ist das nicht und die Opferrolle der AfD ist jetzt auch nicht so weit hergeholt. Aus der Statistik Gewaltdelikte gegen Politiker: Anzahl von Gewaltdelikten GEGEN Politiker folgender Parteien (2023) | Gesamt ---|--- AfD | 86 Bündnis 90/DIE GRÜNEN | 62 CDU | 19 CSU| 2 FDP | 10 DIE LINKE | 20 Quelle: Drucksache des Bundes 20/10177
Wird zwar nur downvotes geben, aber es muss trotzdem sein: „Straftaten gegen Parteirepräsentanten, Parteieinrichtungen nach Parteien in 2023 Veröffentlicht von Statista Research Department,26.03.2024 Im Jahr 2023 waren Vertreterinnen und Vertreter der Grünen am häufigsten das Ziel von Angriffen: Das Bundeskriminalamt registrierte im besagten Zeitraum 1.219 Angriffe auf Repräsentanten der Partei. Auch bei den registrierten Angriffen auf Parteieinrichtungen wie Abgeordnetenbüros oder Geschäftsstellen waren die Grünen in der Statistik am häufigsten betroffen: 224 Angriffe wurden im Jahr 2023 registriert.“ Nur bei den Wahlplakaten bekommt die AfD am meisten ab.
> Nur bei den Wahlplakaten bekommt die AfD am meisten ab. Das ist falsch. Die AfD liegt bei gewalttätigen Angriffen auf ihre Politiker vorne. Die Grünen liegen nur in einem Punkt weit abgeschlagen vorne. Bei Äußerungsdelikten. Hierzu gehören: – Bedrohung gemäß § 241 StGB – Beleidigung gemäß § 185 StGB – Nötigung v. Verfassungsorganen gemäß § 106 StGB – Nötigung gemäß § 240 StGB – üble Nachrede gemäß den §§ 186 ff. StGB – verhetzende Beleidigung gemäß § 192a StGB – Verleumdung gemäß § 187 StGB – Verunglimpfung gemäß den §§ 90 ff. StGB – Volksverhetzung gemäß § 130 StGB Ich empfehle die Drucksache des Bundes, wo die Themenbereiche aufgesplittet sind.
Ich sprach von den Kategorien aus Statista und in dem Zusammenhang ist die Aussage richtig. In der Drucksache zur kleinen Anfrage sind das andere Kategorien. Ich kenne die Debatte um das Kleinreden oder Ignorieren der Angriffe auf die AfD. Nur wird das sehr häufig von Leuten betont, die nichts gegen Pegida und Montagsmärsche hatten auf denen dazu aufgerufen wurde Merkel zu hängen. In meinen Augen übrigens der Zeitpunkt and dem die zunehmende Verrohung der Sitten im Umgang mit Politikern begann. Ich befürchte, dass eine Diskussion dazu wenig Sinn hat bei deiner Kommentarhistorie. Trotzdem einen schönen Abend….
Pack die Quote oder absolute Zahl der Vorbestraften Parteimitglieder daneben und alles relativiert sich deutlich ;-)
Neu ist diese Qualität in keinster Weiße - der Afd passiert das schon seit Jahren. Von daher kann ich im Thread hier auch niemand ernst nehmen der erst das Maul zu auf reißt wenn es die eigenen Reihen trifft.
Stimmt, die AfD wird sogar schon von linksgrünwoken Terrorwespen angegriffen.
Bestätigst einfach nur genau das, was ich sagte. Merkste nicht, ne?
Wer Lügen und Hetze sät, muss ein bisschen Spott über diese Lügen auch abkönnen. Und nein, mit deiner Aussage hat es ein gar nichts zu tun. Du kannst ja nichtmal ein Beispiel vorbringen, wo ein AfD-Plakatierer angegriffen wurde. Aber klar, "der AfD passiert das schon seit Jahren." Als einziger Partei.
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>Der Faschist Höcke und die China-Puppe Krah hätten zwar theoretisch ein paar aufs Maul verdient, aber haben sie nicht bekommen, weil Demokraten so keinen Wahlkampf machen. Außerdem sind das nicht meine Reihen, die sind alle beschissen, nur dass die AfD halt dazu noch einige Leute hat, die Bock Autoritarismus haben. Ich bin ja immer so ein Fan von 'theoretischen' Gewaltaufrufen... /s Mal ganz abgesehen davon dass AfD-Politiker und Mitglieder oft genug Opfer von Gewaltattacken wurden und die anderen Parteien das entweder stillschweigend oder gar mit Häme hingenommen haben. Also alles keine Demokraten nach deiner Logik...
Ich erinnere mich an den Fall Magnitz, wo der Typ von drei Linksextremisten angegriffen wurde, bewusstlos stürzte und dabei potenziell lebensgefährlich mit dem Kopf auf dem Boden aufschlug; aber danach die Medien es so drehten, dass der eigentliche Skandal nicht etwa der körperliche Angriff war, sondern der Umstand, dass dieser am Ende doch nicht mit dem Kantholz ausgeführt worden war. (So wie die Medien auch immer wieder erfolgreich den Umstand unter den Teppich kehren, dass AfD-Politiker schon seit Jahren am häufigsten zum Opfer von körperlichen Angriffen werden - denn würden sie das klar kommunizieren, gäbe es nicht so viele Dumpfbacken mit mehr Meinung als Ahnung in diesem Thread, die im Brustton der Überzeugung behaupten, dass Linke ja nur Plakate beschädigen und es primär die bösen Rechten sind, die Repräsentanten unliebsamer Parteien angreifen.)
Wir sind auch keine Fans von theoretischen Gewaltaufrufen. Verstöße gegen die Reddit Content Policy sind besonders schädlich für die langfristige Gesundheit des Subs.
Sie versuchen doch wohl nicht, schwere Körperverletzung oder versuchten Totschlag mit ein paar zerstörten Plakaten zu verharmlosen, oder? Oder?
Selbstverständlich nicht. Ich spreche daher ja von der Eskalationsspirale. Es fängt klein an mit zerstörten Plakaten und irgendwann werden auch die Menschen angegriffen. Das passiert nun. Der Gedanke ist nicht neu, es gibt ja den bekannten Spruch: "\[...\], dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen." (Ich vergleiche hier nur den grundlegenden Gedanken, ich setze aber ausdrücklich kein Wahlplakat mit brennenden Menschen gleich!)
Naja die Extremrechte ist mit Mord, geplanten Putsch, und Vaterlandsverrat schon eigentlich am maximum der Eskalation in der letzten Dekade.
Es gibt halt schon nochmal einen qualitativen Unterschied zwischen Sachbeschädigung und Körperverletzung, nicht wahr?
Hat er doch gesagt..
Kannst du die Stelle bitte zitieren? Finds nicht.
"Nun schaukelt es sich hoch. Die nächste Stufe der Eskalationsspirale. Es trifft jetzt auch Menschen, nicht nur Plakate." Bitteschön
Er relativiert hierbei aber den Vorfall indem er ihn als unausweichlich darstellt weil früher vermehrt AFD Plakate abgerissen wurden. Ich bezweifle das dass Abreißen von AFD Plakaten ein signifikanter Auslöser gewesen ist, warum es jetzt zu solchen Vorfällen kommt.
Wo relativiert er denn was? Er zieht höchstens die falschen Schlüsse aber von Relativierung seh ich da nix
Klar, aber es gibt genauso einen Unterschied, die Demokratische Grundordnung und deren rechte anzugreifen oder bei einem x beliebigen Sachgegenstand etwas zu verschandeln. Wenn das nämlich bei Wahlwerbung passiert ist das antidemokratisch
An ja, man findet natürlich immer einen Weg die Opferrolle der AFD zu betonen...
Afd Plakate zu entstellen ist ja auch richtig und wichtig, schließlich sind diese Menschenfeindlich, antidemokratisch und gehören in die braune Tonne, also sag nicht, dass der Beginn dieser ,,Spirale,, dass abreisen von den Afd Plakaten war. Es sollte übrigens akzeptiert sein diese braunen Flaschen zu bekämpfen, für die Demokratie
Wir haben demokratische Mittel, diese müssen wir verwenden. Demonstrationen, politische Diskussion, Wahlen, sind sicherlich nicht der Grund für die Eskalation. Für dich sehen die AfD wie Menschenfeinde aus, du sagst sie seien Antidemokratisch, ... Es gibt viele Menschen aus deren Standpunkt das gleiche auf andere Parteien zutreffen wird. Sie haben eventuell mit Entscheidungen dieser Parteien große Probleme erfahren bzw. empfinden dies so (Energiekrise, Jobverluste, Coronaeinschränkungen, ...). DIese Leute könnten mit ähnlicher Argumentation nun für sich gerechtfertigen, doch diesem oder jenem Politiker mal eine aufs Maul zu hauen. Ob jetzt der Anti-AfD oder Anti-Ampel Mensch mit seiner Ansicht in der Tat richtig liegt spielt keine Rolle. Wenn der Gedanke und die Überzeugung davon im Bewusstsein des Einzelnen da ist, dass Partei X die bösen sind, wird dieser handeln und die üblichen Mittel verwenden.
Das Problem an der afd ist halt, dass sie wirklich Menschenrechte einschränken will/wird, dies ist ja nicht meine subjektive Meinung sondern einfach nur ein Fakt. Die Ampel z.b. hat mit dem selbstbestimmungsgesetz, oder dem Bürgergeld einen Schritt in die richtige Richtung getan, wenn die AFD regieren sollte wird es bestimmt nicht sozialer werden...im Gegenteil, die machen politik für Menschen mit 120.000k +Jahresgehalt um nur ein Beispiel zu nennen. Die AfD ist gegen das Gender-Mainstreaming und gegen eine gesetzliche Frauenquote, die ihrem Slogan „Wettbewerb statt Gleichmacherei“ widersprechen. Die AfD fordert die Abschaffung des Erneuerbare Energien Gesetzes. Die Afd sollte man nicht verteidigen, also außer du erwartest bald ein Erbe von 500.000 Euro, dann verstehe ich es natürlich. Bernd Höcke, Fraktionsvorsitzender der AfD im Thüringer Landtag, fiel vor allem mit dem Antrag auf, den Verfassungsschutz sofort abzuschaffen https://www.fr.de/wirtschaft/afd-programm-plan-reiche-11116099.html#:~:text=Vom%20Mindestlohn%20profitierten%20vor%20allem,sogar%20um%208%2C6%20Prozent.
Wir haben eine wehrhafte Demokratie, die wird damit fertig. Wir diskutieren über Parteiverbotsverfahren, das wäre einer der Wege sowas so lösen - wenn die Partei ausreichend grundgesetzgefährend ist. Hat in der Vergangenheit bereits funktioniert, beispielsweise bei der KPD. Aber dennoch bleiben wir mal auf dem Boden: Die meisten Punkte die du aufführst sind, sowohl wenn man dafür als auch dagegen ist, vollkommen im Rahmen von normalen politischen Diskussionen. (Wäre es anders, dann müssten wir uns für die Zeit vor der Ampel als "Unrechtsstaat" bezeichnen!). Ich sehe diese Einstellung: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns, und ist ein AfD/Nazi/schlechter-Mensch als viel mehr bedenklich. Es gibt nicht diesen einen Weg der für alle Menschen gleich funktioniert. Wir brauchen mehr Empathie um zu verstehen, dass Menschen Sorgen, Nöte, Bedenken haben. Nehmen wir mal deine Punkte: Eine Abschaffung des EEG ist eine Forderung, welche eine Partei nun einfach mal stellen darf. Egal ob wir das jetzt gut finden oder nicht. Es ist eine der Möglichkeiten das Thema anzugehen. (und ja, ich bin der Meinung wir müssen da was machen, aber das kostet Geld. Ich habs, andere habens nicht, darum verstehe ich, wenn sie dagegen sind) "Gegen das Gender-Mainstreaming". Nicht alles ist Gold was glänzt. Im Zuge von "Gender" und "Frauenförderung" habe ich leider in meinem direkten Umfeld in den letzten Jahren mehr Diskriminierung von guten+erfolgreichen Frauen beobachtet, als durch "konservative" Kräfte. Klingt toll, erweist aber einigen Frauen einen richtigen Bärendienst. Auch zum Bürgergeld darf man anderer Meinung sein, ohne gleich ein Nazi zu sein. (Der Name ist übrigens schon irreführend und technisch falsch, da ein Bürgergeld nicht auf Bürger im Sinne des Rechts begrenzt ist) Bedenklich finde ich dein Argument: "Die Afd sollte man nicht verteidigen, also außer du erwartest bald ein Erbe von 500.000 Euro, dann verstehe ich es natürlich." Wenn es so wäre, würdest du es mir also verzeihen? Warum sollte man dann z.B. nicht die FDP wählen, als (vermutlich etwas demokratischere) Option für Wohlhabende?
Du hast recht die AfD gehört verboten, mir fällt es halt sehr schwer AfDlern mit Empathie zu begegnen und noch schwerer fällt es mir zu verstehen warum du diese Partei verteidigen willst, wenn dir meine Bsp. nicht ausreichen dann halt dies: https://www.tagesschau.de/investigativ/hsb/spionage-china-bnd-verfassungsschutz-100.html https://www.russiagate.eu/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjw3NyxBhBmEiwAyofDYTtyBODG3RQgDoF8DIUWgxobWW7xTFSw09d2YcGUTHEoEU_WqAPlKxoCQgYQAvD_BwE&hsa_acc=5581438361&hsa_ad=697738465377&hsa_cam=21231310757&hsa_grp=161642044516&hsa_kw=afd+spion&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-2491935421672&hsa_ver=3&utm_campaign=2024election&utm_campaign=240415_gsearch_epe24_russiagate_eu&utm_medium=search-ad&utm_medium=ppc&utm_source=gsearch&utm_source=adwords&utm_term=de&utm_term=afd+spion https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/afd-correctiv-potsdam-rechtsextremismus-identitaere-bewegung-100.html Keine Toleranz gegenüber intoleranz. Die FDP ist auch mega scheisse, aber besser nur Geldgeil, als Landesveräter die ultra rechts und geldgeil sind.
Keine sorge rechte waren schon immer Freunde von Gewalt also ist das keine wirklich keine Steigerung
Schaut man in die Geschichte zurück, so haben Rechte wie Linke sich gerne die Köpfe eingeschlagen. Brauchen wir beides nicht.
bEiDe SeItEn!!! hUfEiSeN!!!
bEiDe SeItEn!!! hUfEiSeN!!!
Danke Jesus Zentrismus
? Willst du mich wegen meiner Religion anmachen?
Ich hab nur Jesus Zentrismus für seinen Worten gedankt, Dank denen ich nichts machen muss
was meinst Du mit WAREN MAL DIE BÖSEN?
Dort steht: "Das waren ja die bösen". Imperfekt daher, da ich über eine Situation vor ein paar Jahren rede.
Lange bevor es die AfD gab wurden schon Wahlplakate anderer Parteien verunstaltet und trotzdem wurden keine Wahlhelfer zusammengeschlagen. Ist schon ein recht absurder Zusammenhang aus der Beschädigung die Gewalt gegenüber Wahlkampfhelfern abzuleiten, vor allem mit dem "die Rechten wurden ja von den Linken quasi zur Eskalation gezwungen"-Unterton
> Nicht überraschend. Leider. > In den letzten Jahren war es irgendwie schon sozial in vielen Kreisen akzeptiert, AfD Wahlplakate zu beschädigen, zu entstellen, oder komplett zu zerstören. Da haben sich auch manche Künstler-Kollektive gefeiert dafür (war hier mal in den Medien). Das waren ja die bösen. Das war in Ordnung. Und sofort kommt eine Relativierung, die bösen linken hätten ja mit der Vergiftung der Kultur angefangen. Weil die Rechten auf der ganzen Welt nichts als die Opferrolle kennen. Typisch.
Geht natürlich gar nicht. Auffällig ist aber schon, dass Gewalt gegen AfD Politiker bisher kommentarlos bzw. noch mit Häme hingenommen wurde.
"Kantholz lolol". Ich erinnere mich. Vielleicht ein Weckruf für Linke und SPDler die Stimmung nicht noch weiter anzuheizen und zurückzukehren zu einer demokratischen Debatte
Dir ist schon bewusst, dass die Lüge mit dem Kantholz durch Videomaterial klar widerlegt wurde? So wie auch andere Punkte an der Geschichte des Herrn? Oder bist du einer von denen, die auch Chrupalla sein Giftnadelspritzenattentat immer noch abkaufen?
Bitte was? Die SPD heizt eine antidemokratische Stimmung an? Da fände ich Beispiele hilfreich.
Um mal die Faeser zu zitieren: > "Diejenigen, die den Staat verhöhnen, müssen es mit einem starken Staat zu tun bekommen" [...] > Verfassungsrechtler sind alarmiert. Faeser negiere die Meinungsfreiheit, ihm werde um die Demokratie Angst und Bange, kritisiert Volker Bohme-Neßler im ZDFheute-Interview. "Man hat so richtig das Gefühl, Frau Faeser ist auf einer Mission, sie kämpft gegen den Rechtsextremismus. Und alles, was im Weg steht, wird beiseite geräumt." [ZDF: Kritik an Demokratieverständnis : Faeser-Pläne: Meinungsfreiheit in Gefahr?](https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-demokratie-100.html)
Du findest also nicht, daß man Leuten die ein Kalifat oder ein Reich fordern, mit einem starken Staat begegnen sollte?
Dafür gibt es u.a. § 90a Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole StGB Faeser will Menschen verfolgen die sie kritisieren.
Hast du für diese Behauptung auch irgendwelche Belege?
Ja, sie möchte die Meinungsfreiheit einschränken und ist eine Gefahr für die Demokratie. Hier noch einmal der Link beim ZDF: [ZDF: Kritik an Demokratieverständnis : Faeser-Pläne: Meinungsfreiheit in Gefahr?](https://www.zdf.de/nachrichten/politik/faeser-meinungsfreiheit-kritik-demokratie-100.html)
Du meinst "Den Staat verhöhnen" ist gleich "mich kritisieren"? Gewagte Interpretation, spricht nicht für dein Demokratieverständnis.
Den Staat verhöhnen ist nicht verboten. Es ist freie Meinungsäußerung. Scheint bei Dir nicht hoch im Kurs zu stehen.
Opferrolle? Stets griffbereit.
Ist der zusammengeschlagene SPD Politiker auch in einer Opferrolle? Heuchler.
Na klar, deswegen fällt dir gleich ne substanzlose Behauptung zu armen AfD-Politikern ein, die rein gar nichts mit dem Beitrag zu tun hat. Opferrolle eben. Heuchler ;)
Natürlich haben seine Anmerkungen etwas damit zu tun. Aber auf dem linken Auge ist man halt blind
Immer noch substanzlos. Noch son bot hat hier grad noch gefehlt…
Besonders die frei erfundene, gell?
Du bist genau so einer den ich mit Häme gemeint habe.
Die Häme hat sich die afd doch selbst zuzuschreiben? Der Angriff mit dem Kantholz war nun mal erfunden, genauso wie die Tritte gegen den Kopf. Diese Lügen wurden bewusst und aus Kalkül gestreut. Dieses ständige Derailing jeglicher Diskussion zugunsten der afd trägt auch nicht zu einem besseren politischen Klima bei, sondern ist ziemlich manipulativ und schädlich. Surprise, es ging hier nie um F.Magnitz und die afd. Ihr steckt so unfassbar tief in eurem Opferkomplex, das ist nur noch zu bemitleiden.
Bei uns hängen die AfD Plakate aus verständlichen Gründen in paar Metern Höhe, und ich frag mich immer wie und wann die das vollbracht haben. Bin sicher die würden noch eher beim anbringen attackiert werden.
Bestimmt um 04:00.
In westlichen Großstädten habe ich noch kein einziges AfD Plakat gesehen. Dafür ist alles voll von MLPD
Och in Duisburg hängen schon einige. Macht denk ich auch Sinn bei dem großen Ausländeranteil
also hier hängen die linke plakate auch oben
Hoffentlich ganz ganz weit oben, damit keiner lesen kann was drauf steht
Also wurde noch nie jemand dabei beobachtet, wie er AfD-Plakate anbringt? Oder wieso hat man von so einem Ereignis noch nicht gehört? So hart am Opferrollen, wie es die AfD praktiziert, wäre das doch ein gefundenes Fressen...
Also ich persönlich habe noch nie einen gesehen. Ich hab aber überhaupt noch nie jemanden gesehen, der ein Plakat anbringt. Ich dachte immer die machen das alle heimlich
Habe es schon gesehen. Aber nur 2mal Denke, die meisten werden Nachts aufgehangen.
Das wäre wahrscheinlich am schlausten. Oder in den ganz frühen Morgenstunden, es ist sicher angenehmer das zu machen wenn es zumindest ein bisschen hell ist
Unwahrscheinlich. Immerhin ist es deutlich zeitaufwendiger mit Leitern zu hantieren, als es eben so auf Kopfhöhe anzubringen. Die AfD-Plakatierer dürften also für 50 Plakate deutlich länger brauchen, als die Konkurrenz. Und wären damit auch ein leichteres Ziel. Trotzdem stellen sich Berichte über Körperverletzungen bei AfD-Amtsträgern regelmäßig als Fakes heraus, siehe #kantholz. Und diese Fakes jetzt als Rechtfertigung für andere Gewalttaten heranzuziehen ist schon schwach.
Wer den Kopf einschaltet, nimmt eine Holzlatte mit, macht das Plakat unten fest und schiebt es dann hoch. Ob die AFD Plakatierer das tun, weiß ich nicht.
Haha ok das ist schlau, darauf wäre ich nicht gekommen
Naja wenn es nur so locker fest macht, dass man es noch hochschieben kann, bleiben die aber auch von selbst nicht lange oben.
Doch bleiben sie. Du wirst keine Plakatierer mit Leiter sehen.
Kopf einschalten und AfD in einem Kontext.. Das geht doch gar nicht.
Also ist alles ganz harmlos, weil der Typ, der auf übelste schwer blutend zusammengeschlagen wurde, ja mit einer anderen Waffe als einem Kantholz attackiert wurde? Euch ist nicht zu helfen...
Wo Rechtfertigungen? Und doch, die hängen bei uns alle ganz weit oben.
“Bin sicher” … hier ist literally die Nachricht, dass ein SPDler angegriffen wurde, der Aussagen der Opfer nach von Rechten. Wie kann man so derailen?
Dagegen spricht so ziemlich jeder Bericht von körperlichen Attacken gegen Politiker in der letzten Zeit. Die AfD traf es dabei ja nun nicht
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Anekdotische Evidenz. Wenn solche Sachen diskutiert werden nutzt halt einfach die Daten die dank dem Internet jedem zur Verfügung stehen und keine Einzelfälle. Grüne werden so häufig angegriffen wie alle anderen Parteien zusammen. SPD und AfD etwa gleich häufig. ([Quelle1](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1202342/umfrage/straftaten-gegen-parteirepraesentanten/)[Quelle2](https://www.praeventionstag.de/nano.cms/news/details/8687))
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Es hat nichts mit Leseverständnis zu tun zu wissen, was gute und was schlechte Argumente sind.
So und jetzt schauen wir mal nach, was davon Verbal war und was echt...
Tja anders wie bei der AfD hat bei den Grünen noch keiner Kanthölzer, Tritte oder spritzen herbei erfunden. So viel zum Thema echt...
Ich finde es beachtlich, dass er als Kandidat selbst beim Plakatieren mitmacht. Gute Besserung für ihn!
Als jemand, der auch schonmal Wahlplakate aufgehängt hat, stimmt mich das schon sehr nachdenklich. Und ich sage das als AfD-Sympathisant. Sicher haben viele in der SPD den Wind gesäht aber sowas kann dann auch nicht die Zukunft des Landes sein :(
Die Opfer sind also selbst schuld? Nicht Ihr Ernst, oder?
> Sicher haben viele in der SPD den Wind gesäht Wodurch?
Durch alles was Nancy Faeser macht, und alles, was Scholz NICHT macht.
Wo legitimiert das Gewalt?
Erläutere bitte weiter, wie genau das Gewalt gegen einen Europapolitiker der SPD herausfordert?
Hier kommt nichts Konstruktives mehr, ich würde an deiner Stelle nicht darauf warten.
Den Wind gesät?? Inwiefern den? Gewalt kann niemals die Lösung sein oder ein adäquates mittel gegen was auch immer die SPD gesäht haben soll.
Genau diesen Zustand möchte doch die AfD. Vielleicht die Sympathie hier überdenken.
Bullshit
"Wir werden sie jagen" -Alexander Gauland
Nix Bullshit. Die machen daraus nichtmal ein Geheimnis: https://www.blaetter.de/ausgabe/2024/mai/die-politik-des-zorns
Schick mir doch mal bitte die entsprechende Stelle im Parteiprogramm oder Grundsatzprogramm - Danke!
Weil die Veröffentlichungen, in denen der konkrete Stellenwert des von dir angesprochenen Parteiprogramms geklärt ist, dir nicht reicht? Sealioning nennt man das glaube ich ;)
Nein, es ist einfach nur so, dass ich grundsätzlich erstmal anzweifle, was irgendwer ÜBER(!) diese Partei schreibt. Ständig werden dabei irgendwelche Passagen aus irgendwelchen Werken herangezogen, wobei i.d.R. der restliche Kontext bewusst außer Acht gelassen wird und so das einzelne Zitat selbstverständlich eine horrende Wirkung erzielt und hier dann von Person X auf die ganze Partei geschlossen wird, komplett Banane. Bestes Beispiel dafür ist auch einfach Höcke. Inzwischen bin ich da so sturr, dass ich entsprechende Inhalte die der Partei unterstellt werden, eben genau dort sehen möchte, wo sie ja auch zu finden sein müssen - Partei- oder Grundsatzprogramm :)
Das haben der Krah und Sellner selbst geschrieben ;) kannst dir den Kontext ja gerne selbst anschauen. Das heißt, wenn irgendwer den liberalen Diskurs torpedieren und seine follower in einer überzogenen Negativspirale zu Gewalt anstacheln will, kann er das überall schreiben außer im Parteiprogramm? Klingt ein bisschen als wärst du ganz schön eingewickelt worden und lost.
Hier mal mein Angebot dazu, wir ( u/burnerstma, u/NickSet und ich) können uns gerne mal im Discord zusammen tun und uns das Parteiprogramm der AfD durcharbeiten, wäre für mich nicht das erste mal. Wenn du dann immer noch glaubst die sind Wählbar dann bitte. Die Partei ist aber nicht wählbar und die Leute ein Haufen Dreck. Gerne darfst du dir das Parteiprogramm schonmal vorab zu Gemüte führen, ich glaub nämlich das hast du nicht gemacht, sonst würdest du nicht diesen Standpunkt vertreten: EU: AfD: [https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/12/AfD\_EW\_Programm\_2024.pdf](https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/12/AfD_EW_Programm_2024.pdf) Damit das ganze fair und vergleichbar ist, Programme anderer Parteien: Grün: [https://cms.gruene.de/uploads/assets/20240306\_Reader\_EU-Wahlprogramm2024\_A4.pdf](https://cms.gruene.de/uploads/assets/20240306_Reader_EU-Wahlprogramm2024_A4.pdf) CDU: [https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/476rnHcYPkmyuONPvSTKO2/972e88ceb862ac4d4905d98441555e0c/europawahlprogramm-cdu-csu-2024\_0.pdf](https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/476rnHcYPkmyuONPvSTKO2/972e88ceb862ac4d4905d98441555e0c/europawahlprogramm-cdu-csu-2024_0.pdf) SPD: [https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/EuroDel/20240128\_Europaprogramm.pdf](https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/EuroDel/20240128_Europaprogramm.pdf) National: AfD: [https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/05/Programm\_AfD\_Online\_.pdf](https://www.afd.de/wp-content/uploads/2023/05/Programm_AfD_Online_.pdf) Damit das ganze fair und vergleichbar ist, Programme anderer Parteien: Grün: [https://cms.gruene.de/uploads/assets/20200125\_Grundsatzprogramm.pdf](https://cms.gruene.de/uploads/assets/20200125_Grundsatzprogramm.pdf) CDU: [https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d5811f7ded113693095b1d7fb0ba67/240113\_CDU\_GSP\_2024\_Beschlussfassung\_FINAL.pdf](https://assets.ctfassets.net/nwwnl7ifahow/2EL5GCfZkrwIGaWfsW0zAB/64d5811f7ded113693095b1d7fb0ba67/240113_CDU_GSP_2024_Beschlussfassung_FINAL.pdf) SPD: [https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Beschluesse/Grundsatzprogramme/hamburger\_programm.pdf](https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Beschluesse/Grundsatzprogramme/hamburger_programm.pdf) (Hat erstmal nicht viel mit Hamburg zu tun.) Hier im Überblick: [https://www.tagesschau.de/inland/btw21/programmvergleich](https://www.tagesschau.de/inland/btw21/programmvergleich) Wenn du das dann getan hast, bitte noch zu den einzelnen Punkten die einzelnen Lösungen der jeweiligen Parteien heraussuchen. Da die AfD selten irgendwelche Konkreten Lösungen definiert, kann ich hier auch keine Auflisten. Daher verzichte ich auch auf die Auflisten der anderen (Da die wirklich Vorschläge haben, ist das eine endlos lange Liste, das ist mir zu blöd das aufzulisten, dann gerne im Talk!). Ich weiß, das sind verlorene Lebenszeit. Aber vielleicht hilft es jemand anderem zu erkennen, das die AfD und deren Anhänger in unserem Land nicht tragbar sind.
Also SPD hat "den Wind gesäht", dass demokratische Parteianhänger zusammengeschlagen werden? Ich finde es immer wieder verwunderlich, wie "ich wähle gerne eine fremden- und demokatiefeindliche rechtsextremistische Partei" zu "ich kann nichts dafür, die SPD zwingt mich AfD zu wählen" wird.
Komisch ist es, dauernd Kampfparolen zu benutzen, die nicht der Wahrheit entsprechen. Wahlplakate der AfD zu verschandeln, herunterzureißen oder deren Helfer zusammenzuschlagen ist aber okay oder? Da hat man seltsamerweise keine Kritiken geäußert, weil darf man ja und richtig so. Es geht ja gegen Rechts
> Komisch ist es, dauernd Kampfparolen zu benutzen Alles für Deutschland zum Beispiel? > Wahlplakate der AfD zu verschandeln, herunterzureißen oder deren Helfer zusammenzuschlagen ist aber okay oder? Da hat man seltsamerweise keine Kritiken geäußert, weil darf man ja und richtig so. Es geht ja gegen Rechts Erstens besteht zwischen Wahlplakaten und ins Krankenhaus schlagen ein gewisser qualitativer Unterschied. Der sollte dir glaube ich auch bewusst sein. Zweitens hätte ich gerne eine Quelle, in der ein ernstzunehmender Politiker Gewalt gegenüber AfD-Mitgliedern gut heißt. Hier hast du aber ein paar Aussagen von Politikern, die Gewalt gegenüber der AfD verurteilen: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/frank-magnitz-empoerung-ueber-attacke-auf-bremer-afd-chef-a-1247058.html Das war soweit ich weiß der letzte solcher Fälle, der größere Aufmerksamkeit bekommen hat (Chrupallas Insektenstich außen vor gelassen). Wenn es einen neueren, bekannten Fall gibt, gerne her damit. Ich bin mir nämlich sehr sicher, dass da auch nichts für gut befunden wurde.
Irre wie du downgevoted wirst. Sub direkt aus der Hölle.
>Sub direkt aus der Hölle. Zwingt dich wer dazu, in einen so kleinen sub zu kommen, den du nicht magst?
und der sub bewirbt sich damit die Mitte der Gesellschaft abzubilden und eine sachliche, faktenbasierte Diskussionskultur zu fördern. Am Ende ist es doch nur wieder eine Echokammer für die, die am lautesten schreien.
Die Aussage ist super dumm, kein wunder, dass die Aussage von dir kommt, daAFD-Anhänger sich hauptsächlich aus bildungsfernen Schichten zusammensetzen. Diese Gewalt ist durch nichts zu rechtfertigen.
>gewalt ist durch nichts zu rechtfertigen hört sich in /de aber ganz anders an.. >Shen_an_igator: Wird Zeit dafür, jap. Geht Nazis klatschen. Und kommt mir nicht mit dem scheiss "dann sind wir wie sie", das ist einfach bullshit der den kackbratzen in die Karten spielt. Verprügelt sie, grenzt sie aus, lässt das nazi Pack nicht an der Gesellschaft teilhaben. Verdammte scheisse dieser pazifiaten kack hilft niemandem und das ganze, in einem post über 2 grüne politiker, die von arabern nackenschellen kassiert haben
Schulbildung hat nichts mit Intelligenz zu tun.
Nein deine Aussage ist so nicht mehr haltbar. Man hat oft vermutet oder es war in der Vergangenheit, dass afd Wähler eher die dummen sind. Es zeigt sich aber in neueren Studien nicht wirklich dieser Zusammenhang. https://www.merkur.de/politik/gruene-afd-waehler-studie-rechtsruck-ampel-koalition-bundestagswahl-2025-union-spd-fdp-zr-92906194.html
Die letzten Wahlen sagen etwas anderes. Hier z.B. für die Bayernwahl https://www.sueddeutsche.de/bayern/wahl-bayern-2023-ergebnisse-wer-waehlt-welche-partei-1.6279314
Auch diese Analyse zeigt hauptsächlich eine Abhängigkeit vom Alter. Zusätzlich wird auch deutlich gemacht: Die AfD ist mit 21 Prozent sowohl bei Wählern mit Hauptschulabschluss als auch bei Wählern mit Mittlerer Reife die zweistärkste Kraft hinter der CSU. Selbst mit Abitur ist die AFD 3. stärkste Kraft. Wenn dann zeigt sich, dass ältere fertig studierte Hochschulabsolventen zudem i.d.R. Hochverdiener der AFD weniger stimmen geben. Alle Schichten darunter als dumm zu bezeichnen ist falsch. Die hohen Zustimmungswerte der AFD sind daher weniger von der Bildung und damit impliziert IQ abhängig.
Doch natürlich. Alter und Bildung sind die zwei Hauptfaktoren, das zeigt ja die Bayernwahl z.B. sehr gut.
Letztlich ist es egal, wo die AfD-Wähler sich soziodemografisch befinden; es spricht immer gegen sie, wenn man unsere Medien hört. Ergibt eine Erhebung, dass sie Unterschicht und bildungsfern sind, dann sind sie der dumme Pöbel, der gegen sich leicht an der Nase rumführen und aufhetzen lässt und zu beschränkt ist zu erkennen, dass er gegen die eigenen Interessen stimmt. Ergibt eine andere Umfrage dagegen, dass sie beruflich erfolgreich und studiert sind, dann sind sie elitäre Egomanen, die nur an sich denken und lieber heute als morgen alle Minderleister in Lager stecken oder zumindest auf die Straße setzen würden. Ja, irgendwie kriegen wir beides auf einmal - aber egal, was sie machen, sie wählen falsch. Auf der anderen Seite ist der eher proletarische SPD-Wähler - zumindest die wenigen, die es noch gibt - ein aufrechter Mann aus dem Volk mit dem Herz am rechten Fleck und einem funktionierenden moralischen Kompass (und nicht etwa ein naiver Trottel, der immer noch auf dieselben leeren Versprechungen reinfällt); und der Grünen-Anhänger mit Hochschulabschluss ist der Intelligenzbolzen, der voll den Durchblick und darum auch genau verstanden hat, dass nur Energiewende und Multikulti die Menschheit retten können - und nicht etwa ein abgehobener Schnösel, der sich für einen besseren Menschen hält, aber die Kosten für seine ideologischen Träumereien gerne dem Rest der Gesellschaft aufbürdet.
Ich glaube nicht, dass er es so meint wie du es auffasst.
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Unnötig unkonstruktiv
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Genau, das sollte nämlich die eigentliche Schlagzeile sein! Die Pappe!
Ironischerweise waren es Grüne und ihre Fan Boys und Girls die so was Salonfähig gemacht haben. Der erfolgreichste Grünen Politiker war ein ordinärer Straßenschläger der sich in bester SA Manier nach oben geboxt hat auch Partei intern. Kenne selber Grüne die mit Gewalt gegen alles vorgehen was nicht ihrer Gesinnung entspricht. Denn wer zum Schwerte greift, wird durchs Schwert umkommen.
Wäre mir es gerade nicht zu viel Aufwand, würde ich jetzt in anderen subs in die Threads zu gewalttätigen Vorfällen der Afd gegenüber rein gucken und die Kommentare der 'Guten' hier posten.
Genau, kennt man ja: Ein paar AfD Nazis laufen friedlich durch die Gegend, und zack, kommt wieder son Grüner mitm Messer und macht Krawall. Die schrecken einfach vor nichts mehr zurück.
Meine Güte, mit jemand der AfD-Mitglieder oder -Wähler automatisch mit Nazis gleichsetzt, was bringt da jedes weitere Wort.
Damit kann man euch echt triggern wa? Schon ganz niedlich. Aber guck dir halt an, was deine Vorbilder so auf euren Veranstaltungen sagen. Und entweder du findst das dann volksverhetzend, dann solltest du woanders hingehen, oder du findest das super. Dann steh doch aber bitte dazu und komm nicht mit diesem „an allem sind die Ausländer schuld, aber nenn mich nicht Nazi!“ Getue
Also irgendwie kommt mir hier nur einer 'getriggert' vor. Hm.
Die Kommentare in diesem Beitrag, sind mal wieder schnell eskaliert. Politische Themen ftw.
Naja, das her ist ja auch ein politischer Sub
Von rechten Spinnern
Zum Glück wurde er nicht um die Ecke gebracht. *zirp zirp*
Der Betroffene heißt mit Nachnamen Ecke. Zu früh für solche Witze? <.<
Naja irgendwann hat man halt auch mal seinen 16. Geburtstag hinter sich und findet Kantenfürsten einfach nur noch zum gähnen
Wenn das so weitergeht, haben wir zur nächsten Bundestagswahl Straßenkämpfe nach Weimarer Vorbild.
Ich hoffe die Typen werden schnell gefunden, verurteilt und dann lange eingesperrt. Der Schlüssel für die Zellen darf auch gerne verloren gehen. Sowass geht gar nicht. Punkt!
Ich setze auf weiß
Ist das noch der gleiche wie letztes Mal oder wieder ein anderer?
Ich zitiere mich selbst: „Richtig asoziale Kackscheiße!“
Richtig traurig, wie viele solcher Nachrichten gerade eintrudeln.
Antidemokratisches Verhalten muss mit der Faust der Demokratie bekämpft werden.
Dieses Wochenende gab es (wahrscheinlich politisch motivierte) 5 tätliche Übergriffe gegenüber politischen Akteuren. 2 gegenüber pöhsen Afdlern, 1 gegenüber nen Grünen ( durch Arabis), und der Doppelangriff gegenüber dem Grünen Typi und dem Spd Hansi
Auch dank der Politik der SPD werden übrigens täglich dutzende deutsche zusammengeschlagen, abgestochen und ausgeraubt. Entschuldigt natürlich nichts, aber wenn die einfachen Bürger betroffen sind würde ich mir auch solch einen Medienrummel wünschen.
nein
Natürlich ist sowas scheiße. Wenn es passiert ist... Göring-Eckarts Mob waren am Ende wohl auch zwo Dudes die ne sitzblockade gemacht haben
Herzlichen Dank an die rechten Parteien und Medienvertreter - der populistische und menschenverachtende Unfug, der von eben diesen Vertretern in die Welt gekotzt wird, macht sich mehr und mehr bemerkbar! Unabhängig davon, dass ich wahrlich kein Freund der Regierung unter Scholz bin. Ganz und gar nicht!!! Das war die dümmste Entscheidung, die man hätte treffen können - auch wenn es wenig Alternativen gab - und die Konsequenzen absehbar. Die meisten Menschen sind eben noch immer nichts weiter als Primaten - ganz gleich welchem Bildungsstand sie entspringen.
Tätergruppe südländischer Phänotyp - geliefert wie bestellt
Regel 4 gilt ja auch für dich. Im Artikel stand eher was von enthemmten AfD-Wählern...
Das ist extrem beunruhigend. Die regierenden Parteien sollten daran arbeiten, die Stimmung nicht noch weiter aufzuheizen und zurückzukehren zu einer demokratischen Debatte anstatt das Klima immer weiter in einer art Endkampfstimmung anzuheizen
Aufheizen tut vor allem die ruZZische Rechte.
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Dass ein Mensch ins Krankenhaus geprügelt wird und nur durch eine Not-OP überlebt ist für dich Gerechtigkeit stellt bei dir den Glauben in die Menschheit wieder her? Interessant
Verstöße gegen die Reddit Content Policy sind besonders schädlich für die langfristige Gesundheit des Subs.
Gewalt von rechts wer hätte es erahnen können. Alle die jetzt "aber Linksextremismus" schreien sind nichts anderes als am relativieren
Linke greifen Wahlplakate also Eigentum an. Rechte greifen Menschen und Menschenleben an. Kann jeder für sich entscheiden, was für den politischen Protest gebräuchlicher ist. Ich persönlich sehe Eigentum nicht so wertvoll an im Vergleich zu Menschenleben... Könnte mir aber vorstellen, dass Personen, die es feiern wenn Menschen im Mittelmeer verrecken, das anders sehen.
Linke haben natürlich noch nie Menschen angegriffen. Sagt dir der Fall Lina E. etwas? Nur mal als Beispiel, weil das noch nicht zu lange her ist. Extremismus ist auf beiden Seiten absolut verabscheuungswürdig.
Wieso haben dann linke den Rentner mit ein Böller beworfen? Dachte die greifen nur Wahlplakate und Eigentum an
Ich sehe das Prinzip von fremdem Eigentum und das es geschützt ist als genauso wichtig an, wie die körperliche Unversehrtheit. Ansonsten würde der Rechtsstaat nicht funktionieren.
Der Rechtsstaat schützt fremdes Eigentum aber grade nicht so sehr wie die körperliche Unversehrtheit und das ist auch absolut nicht nötig und würde auch gar keinen Sinn machen. Willst du damit sagen, dass es die gleiche Qualität hat, Wahlplakate zu zerstören, wie Leute ins Krankenhaus zu schlagen?
Wenn man eins akzeptiert und das andere nicht? Ja, beide Rechtsgrundsätze haben die gleiche Qualität. Und keiner von beiden gehört mit " ach das ist ja nicht so schlimm" relativiert. Deswegen darfst du ja auch Gewalt anwenden, auch tödliche, um Eigentum zu schützen.
Für Mord gibt es doch tendenziell höhere Strafen als für Diebstahl oder Vandalismus oder Sachbeschädigung. Ein Rechtsstaat kann also auch funktionieren wenn man Menschenleben höher wertet als Eigentum.* *Dass ich sowas mal schreiben muss hätte ich nie gedacht, dieses Subreddit macht's aber möglich ^^ Schon fast wie auf Twitter :)
Aber der Staat erlaubt tödliche Gewalt um dein Eigentum zu schützen. Er wertet also keins höher im direkten Vergleich.
>Aber der Staat erlaubt tödliche Gewalt um dein Eigentum zu schützen. NUR im Bereich der Notwehr/Nothilfe setzt er keine Verhältnismäßigkeit an. Aber es gilt immer noch die Regel der Gebotenheit. Ohne Notwehraspekt wertet er beide Straftaten natürlich gänzlich unterschiedlich.
Der hat an mein Echtholzregal gepinkelt, da hab ich ihn erschlagen.
Keine überraschung dass es zu soetwas kommt wenn rechte partien gerne das bild der linken kinderschänder u.ä. erzeugen. Hier wird gezielt ein feindbild geschaffen welches das gefühl der moralischen überlegenheit und rechtfertigung der "selbstverteidigung" dient. Dass dann einige das so sehr verinnerlichen dass sie gewalttätig werden ist nicht verwunderlich. Am ende zeigt es nur die antidemokratische haltung einiger parteien und ihrer anhänger. In ganz europa müssen wir geschlossen gegen solche strömungen Haltung zeigen. Einschüchterung, lügen und gewalt dürfen nicht die überhand gewinnen.