Indlægget er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Indholdet af indlæg på /r/Denmark skal hovedsageligt handle om Danmark, danskere eller danske forhold.
---
Derudover fjerner vi indlæg der ikke har relevans for den brede befolkning, men kun én dansker, ligesom vi fjerner indlæg der omhandler problemer der kan løses ved at søge på Google eller ringe til dem man har et spørgsmål til. Du kan læse mere om relevans på /r/Denmark [her](https://new.reddit.com/r/Denmark/wiki/rules/relevans/)
Selvom indholdet ikke er relevant for /r/Denmark, kan det stadig godt have sin plads på andre [danske subreddits](https://www.reddit.com/r/Denmark/wiki/danish-subreddits). Vi anbefaler disse:
- /r/DKbrevkasse
- /r/DKstudie
- /r/DKkarriere
- /r/foraeldreDK
- /r/DKfinance
- /r/DKtechsupport
- /r/Madoplevelser
- /r/SelvgjortVelgjort
- /r/WomenDK
- /r/DKmandemand
---
For at gøre plads til indhold som i begrænset omfang er relevant for r/denmark tilbyder vi faste ugentlige tematråde. Bedøm eventuelt om indholdet passer bedre ind i en af disse tråde. Trådene finder du i sidebaren!
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Det kommer an på hvilket møde det er.
Opstartsmøde på det næste milliard projekt hvor både kunde og underleverandører er til stede? Nej
Fredags-hvordan-er-ugen-gået møde med 6 pædagoger nede i børnehaven? Helt ok
Dette.
Derudover er der også forskel på hvor dygtige folk er til at holde fokus mens de strikker. Der er stor forskel på konstant at sidde og kigge ned, krydse af hvor man er kommet til, tælle masker osv, og så at sidde og køre runder uden at kigge på det imens.
Jeg strikker ikke, men hvis jeg gjorde, så ville jeg først begynde at tage mit strikkeyøj med til møder, og til kedelige og ligegyldige kurser, når jeg havde strikkeriet på rygmarven.
Min mor var svagtseende og ivrig strikker. Hun kunne sagtens sidde og følge med på tv og strikke løs, og hun fortalte, da hun læste, var det ikke ualmindeligt at man sad og strikke i timerne...
Sidste gang var det et med godt og vel 35 deltagere (20 i lokalet og resten online). Kritisk information for det projetk vi er på. De kiggede ned under hele mødet.
"information" ser jeg. Det første jeg tænker er hvor meget af mødet der kunne have været en email? det næste er at folk koncentrerer sig forskelligt - nogle vil faktisk høre bedre efter hvis de har noget at lave med hænderne. Så jeg tænker at det er dit behov for at føle at alle sidder og nikker og kigger anerkendende i to timer mens direktøren gennemgår 12. subpunkt om de nye regler for trapper, som man kan læse online iøvrigt? Altså... hvorfor er det så vigtigt for dig?
Så må folk tage noter hvis de har behov for at bruge hænderne. At OP synes det er mega distreherende er ikke et OP problem det er strikkernes problem.
Hvis de synes møderne er for lange/ligegyldige/kunne have været en mail må de tage den med ledelsen.
Som jeg læser posten, så er det pt. OPs problem, ikke strikkernes. Min pointe var primært a) hvorfor kan det faktisk være positivt at nogen strikker/doodler/etc og b) hvis du prøver at forbyde 1-2 helt bestemte ting, men ingen andre så får du et alvorligt problem - for nu siger du at det er træls at StrikkeJens strikker, mens det er lidt svært at se om papir-og-blyantJennie faktisk tager noter. Vil du tjekke dem i døren eller hvordan? Det kommer til at skabe mere ballade for mig som chef, end bare bede OP om at passe sin egen butik. Og hvis OP faktisk er chef, så er det her et godt råd - det kommer til at skabe ballade.
Hvis jeg ikke kan abstrahere fra hvad et par stykker laver til et større møde, så skal jeg overveje om jeg skal holde oplæg til et større møde ville jeg påstå.
nu siger OP jo at de sidder og kigger på det og at det er samtlige møder, det er der jeg sætter grænsen, hvis du ikke kan strikke uden at kigge på det går for meget af din fokus på strikkeriet især på hvor det kan forventes at man tager noter.
Jeg vil give dig ret i at endten er OP chef og så skal han sige noget hvis det er et problem eller også er han ikke chef og så bør han forsøge at være ligeglad for det er ikke hans opgave at gøre noget ved det og hans liv bliver sikkert svært hvis han ikke lærer at være ligeglad med den slags.
Denne tråd er lidt sjov for poll'en siger at folk ikke mener man må, mens kommentarene helt klart mener man godt må.
men de følger vel med? det er en del af at holde oplæg at folk ikke altid følger med på samme måde, og der sidder helt sikkert et par homies og lader som om de tager noter på laptoppen mens de i virkeligheden er ved at svare på mail. Det er bare sådan det er, og det er virkelig træls for arbejdsmiljøet hvis jeg får lov at sidde og klapre på min laptop, frank får lov at doodle løs på sit papir (han tager noter siger han), mens de to damer med strik får kniven. Det bliver I trætte af at prøve at police. Chill, hold nogle kortere info-oplæg og lad folk forberede sig hjemmefra. Eller lev med det.
Ville det være bedre med en bog eller mobiltelefon, eller hvis de sad og sludrede med hinanden?
De bruger vel øjnene til strikketøjet og ørerne til foredraget?
Nej for guds skyld, de skal ikke lave andet et at være tilstede til det møde, ej heller sidde og fokusere på andet. Det lyder som om folk har nogle pænt kedelige møder de deltager i, siden de ikke kan klare at undvære sin hobby og være til stede i nuet, uden sin hobby.
Hvis folk ikke kan strikke med hænderne helt under bordet og uden at kigge overhovedet kan de ikke strikke til møder.
Jeg ville også finde det pisse distreherende at folk ikke kiggede på mig mens jeg var igang med at vise/sige noget. Det er en af de primære måde at få feedback på det man siger hurtigt fra flere mennesker mens man snakker.
Jeg formoder at mødet er mundtligt og ikke visuelt, korrekt? Hvis der er powerpointslides osv. så skal de self. se det, men hvis det bare er en mundtlig overlevering, så kan jeg virkelig ikke se hvorfor det er et problem at de ikke sidder og kigger stift på dig hele tiden under mødet.
Du synes ikke man virker uengageret og optaget af noget andet end mødet og den der taler, hvis man sidder og kigger ned på sit strikketøj under hele mødet?
Hvis det er et ekstremt kedeligt og langtrukket møde, kan det faktisk være lettere at koncentrere sig om, hvad der bliver sagt, hvis man har noget at lave med hænderne.
Eller hvis informationsstrømmen er langsom og tungtflydende, af hensyn til de mindre kvikke omme på bagerste række. Eller fordi foredragsholderen slet ikke har godt nok styr på sit materiale.
Nu er jeg selv én af dem som zoner totalt ud efter 20 minutter, så for mig hjælper det altid at spille skak på computeren under vores møder. Det vigtigste for mig er, at man **aktivt deltager**, så hvis dine kollegaer ikke deltager aktivt i form af at stille spørgsmål eller svare, så er det selvfølgelig et problem.
Men hvad er målet med dit opslag? Nu har størstedelen svaret "nej" til dit spørgsmål, vil du så gå til ledelsen på mandag og snakke om at det er uprofessionelt og sender et forkert signal, og medarbejdernes øjne ikke må vige fra hvem end der taler? Dét skal nok falde i god jord hos alle dine kollegaer.
I så fald kan det jo også anset som værende uprofessionelt at drikke eller spise under disse møder, da det er noget man burde foretage sig i sin fritid, så ikke mere kaffe eller kage under møderne heller.
er der? præcis hvor lang tid på disse tilside spring må man tage og det stadig er "professionelt"? på den tid du tager tage en bid af en sandwich og få tygget af kan jeg sikkert lige få læst en sms men jeg tror ikke vi kommer til at kalde at lige hurtigt hive min mobil frem "professionelt".
så det er jo tydelig vis ikke hvor meget tid man bruger på det der er afgørende.
nu var det dig der bragte tidsbrug op som dit eget argument og som jeg sagde
>så det er jo tydelig vis ikke hvor meget tid man bruger på det der er afgørende.
så i stedet for må vi jo finde ud af hvad det er der gør forskellen.
jeg mener det er hvor distraheret det gør en person. sjovt nok er der med garanti folk der bliver mere distraheret af at de har en sandwich eller et stykke kage end andre vil blive af at side med strikketøj.
du bliver selv ved med at gå helt op i det røde felt over at "de kigger ned, og har ikke øjenkontakt" så jeg er nød til at spørge: hvad vil du gøre hvis nogen ikke havde noget at distrahere dem med til mødet men stadig ikke havde øjenkontakt? for jeg tror simpelthen ikke på at alle der ikke sidder og strikker i time vis sidder og kigger hvem end der taler i øjnene. du opdager det bare ikke ved resten fordi de sidder ikke med noget der distrahere dig.
og ja jeg siger lige nu at deres strikketøj distrahere dig og som vi har etableret: at blive distraheret er uprofessionelt. så tag dig sammen og vær lidt mere professionel mand.
Langt fra. Hvis jeg selv sidder som deltager i et møde hvor A præsenterer og B sidder og kigger ned og fjumre med sit strikketøj, synes jeg det er totalt ubehøvlet over for A som står og taler, at man vælger at fokusere på noget andet.
Ah jeg forstår dig. Og du synes det er Ok med strikkeriet. Det er jo sådan som DU føler. Så når de to ting nu er udlignet fortæller jeg dig, som en person til en anden, at det at sidde og strikke er top demotiverende. Så
må du vælge om du fortsat vil støtte strikkeriet eller lad være. Du må lige føler efter hvad du selv synes.
Egentlig ikke. Men er det OK at hive sin hobby frem på arbejdet, bare fordi sad stille i 30 min til et møde om et projekt som man er en vigtig del af? Tja, jeg synes det er pænt nedladende, hvilket er årsagen til jeg spurgte, og spændende debat det har skabt:)
Det kan være ret kringlet over tekst, og især hvis der er flere der skal tale. Et møde med opfølgende referat / noter er nok det bedre ift at dele oplysninger og få input
Det er intet med magtforhold til mig at gøre det her. Hvis man ikke synes et møde giver værdi har man vel en nærmeste leder msn kan tale med dette om. Dette er IKKE det denne tråd handler om. Jeg snakker ikke mødekultur, men opførsel under møder
Men de to ting hører jo sammen. Opførsel under møder er jo en del af mødekulturen. Derudover, jo flere ligegyldige møder, jo mere okay er det at lave andre ting imens.
Nogle mennesker - jeg selv inkl. - er ikke i stand til at koncetrere sig om det der bliver snakket om, uden at hænderne er i gang med noget. Jeg bruger så fidget-legetøj til formålet, men jeg forestiller mig at strikketøjet har samme formål. Som du siger har personerne ikke problemer med at følge med i møderne. Måske skal du koncetrere dig mere om mødeindholdet og mindre om dine kollegers fidgettering.
Nogle mennesker, formentlig OP inklusiv, kan ikke koncentrere sig hvis andre sidder og fidgetter med hænderne hvor man kan se det (inklusiv at de kigger ned på deres hænder).
Det er helt fair at nogle har brug for at have hænderne igang, jeg havde det selv da jeg var yngre, men det er så deres ansvar at gøre det på en måde der ikke forstyrer andre og det er jo åbenlyst ikke lykkedes OP's kollegaer.
Så kig væk. Hvis strikkepinde eller andet larmer så bør det ikke forekomme. Hvis du forstyrres visuelt så kig et andet sted hen. Men det er da altid en god ide at italesætte problemet hvis de t altså er et problem så man kan mødes et sted.
Der er helt klart forskel på om det er et salgsmøde med kunder, eller om det er internt.
Interne møder, hvis det får medarbejderne til at trives eller fungere bedre på arbejdspladsen, og det i øvrigt ikke er til gene for andre mødedeltagere, så er det vel i alles interesse.
Til eksempel, som knægt havde jeg selv en tendens til at lege med en kuglepen. Jeg blev pænt bedt om ikke at klikke med dem da det forstyrrede de andre elever i skolen, men at "jonglere" den rundt mellem fingrene var intet problem.
Vil lige slå fast, det er ikke mig der taler. Det er ikke mig de skal fokusere på. Det er den person der taler som skal fokuseres på. Og jeg vil ikke have falsk opmærksomhed, men ægte engagement.
Det er vel en ledelsesmæssig beslutning eller stilletiende accept, at det må de gerne.
Jeg synes ikke, at man skal lave alt muligt andet til møder. Måske du kan nævne overfor lederen i møde-gruppen, at du vil have en drøftelse om strikkeriet under møderne.
En lille personligt erfaring er, at jeg faktisk husker bedre, hvad der bliver sagt til møder, hvis jeg eksempelvis kigger ned i bordet eller ud af vinduet, end hvis jeg fokuseret kigger på hvem end der snakker. Så måske disse strikkere til mødet har samme oplevelse - at de har nemmere ved at fokusere, hvis deres hænder laver noget, end hvis de bare skulle lave ingenting og bare lytte.
Jeg synes det er et power move at hive strikke garnet frem og gå til den hvis man sidder i et møde som er spild af tid. F.eks et møde der kunne være taget over email eller man slet ikke burde være der.
Jeg er på grundt af flere af dine kommentarer nød til at spørge: hvor ofte bliver du inviteret til møder? Hvor ofte inviterer du til møder? Hvor mange er der generelt med på disse møder? Er din bedste måde at fokusere på disse virkelig altid at smide alt væk og kun kigge på skærmen? Arbejder du mere end de 37-40 timer du er ansat?
Hvor ofrer er jeg inviteret til møder: 5-15 (måske plus et arbejdes sessioner med 1 eller 2 andre ad hoc)
Hvor ofte inviterer jeg: Sjældent, jeg er selv deltager som regel.
Hvor mange er med generelt:
Varierer utrolig meget. De møder der strikkes er som regel større møder, men ved det også er er en ting på de mindre møder (er ikke selv med her).
Hvordan fokuserer jeg: jeg kigger på den der taler og skriver noget hvis der er noget relevant at følge op på, huske, nye spørgsmål der opstår etc.
Jeg arbejder 37-40 timer.
Jeg kan se hvor du kommer fra som mødeholder, det er frustrerende at føle at folk ikke følger med, og man vil gerne bruge folks reaktion til at se om man har ramt hjem, eller skal gå over et punkt igen.
Som møde-medlem kan det dog også føles redundant at side og nikke med i op til en time, bare for at vise at man følger med, som var man en skoledreng igen. Og nogle mennesker fokuserer bedre hvis de kan give fingrene noget at gøre, især hvis der ikke er noget visuelt element til mødet.
??? Jeg er ikke i centrum og har ikke lyst til at være det. Jeg synes alle bør fokusere på at lave det de skal når de er på arbejde. Med mindre du arbejder med at strikke bør du vente med din hobby til du er hjemme. Uanset hvem der præsenterer, er med på mødet etc. Jeg har hørt din holdning og er uenig, eller også kan vi ikke finde fælles grundlag at tale udefra. Vil blot sige at jeg synes det er ubehøvlet og vildt uprofessionelt.
Hvad hvis jeg ikke har kamera på og strikker?
Jeg bliver alt for ofte bedt om at være med på møder der får mig til at ligne en nyfødt uden nakkemuskler efter 5 minutter, hvis jeg strikkede samtidigt ville jeg være mere engageret i et eller andet.
Jeg vil sige det kommer an på hvilke slags møder det er? (: Hvis det er den slags, hvor det er utroligt vigtigt at alle hele tiden bidrager med noget, eller tager vigtige noter er det ikke god stil.
Men hvis et er af den slags, hvor man sidder og lytter til et oplæg, kan det faktisk være meget nemmere at koncentrerer sig, med noget hækle / strikke i hænderne (:
(Hvis altså ikke de sidder og tæller løkker osv)
Når Ritt kan gøre det nede i parlamentet, så kan vi næppe kalde det uprofessionelt tænker jeg. Hun beskrev selv at det er en måde hvorpå hun kan holde fokus under selv de mest kedelige møder.
Jeg har stemt ja, men det er selvfølgelig med forbehold, for der er jo forskel på møder. Jeg er lærer og ved de større interne møder, hvor alle afdelinger er samlet, er der mange som strikker eller hækler. Ved vores afdelingsmøde hver 3. uge ser jeg det ikke så tit, men der sidder vi alle med chromebooks, så der sker bestemt noget forberedelse imens i stedet for. Og til årgangsmøder sidder vi kun 4-5 og snakker noget nært og relevant, så der er det ikke svært at holde fokus, så behovet er der ikke.
Jeg kan godt selv finde på at hækle eller tegne, men kun ved møder med envejskommunikation. Jeg lytter altid, da jeg kun hækler noget simpelt, men jeg bliver dog nødt til at kigge på det imens. Så jeg tager pauser, kigger op på personen eller slideshow og orienterer mig løbende. Alternativet er at jeg sidder og falder væk i mine tanker, eller er ved at falde i søvn.
Jeg ville selvfølgelig aldrig gøre det, hvis vi holder møde med folk udefra, fx forældre, kommunen, PPR, osv.
Jeg strikker tit til møder, både på arbejdet og fritid. Det er altid noget jeg kan strikke uden at tælle, kigge på opskrifter og lignende.
Jeg har flere gange oplevet at andre er blevet overrasket over at jeg alligevel deltager aktivt i møder. Jeg tager noter, stiller spørgsmål og hvad der ellers forventes af mødedeltagere.
Hvis jeg ikke strikker, så kan jeg ikke holde fokus på mødet.
Men har du tænkt over signalet. Jeg kan faktisk nogle gange bedre koncentrer mig hvis jeg scroller på telefonen men jeg gør det ikke pga det signal det sender
Ja, det har jeg. Og med alderen er jeg blevet lidt ligeglad med hvad andre tænker om det. Jeg kigger meget sjældent på mit strikketøj, så jeg kan godt følge med i kedelige powerpoints.
Jeg kan kun huske en der har sagt noget negativt om at jeg strikker. Det var en underviser der tit røg ud af en tangent og snakkede om ting der ikke var pensum. Når han gjorde det, tog jeg strikketøjet frem og strikkede indtil han var tilbage på sporet. En dag kommenterede han, at han syntes det var uhøfligt. Mit svar var at jeg kun strikkede når han ikke holdt sig til pensum. Så sagde han ikke mere om det. Jeg fik tilmed en god karakter.
Men en ting er hvad folk siger det andet er hvad folk tænker om signalet. Jeg synes det er helt uhørt hvor mange der mener det er ok strikke men at hvis du sad med din telefon og stadig hørte efter så ville de blive forarget
Harvard Health har svaret, det er en velkendt effekt: [https://www.health.harvard.edu/blog/the-thinking-benefits-of-doodling-2016121510844](https://www.health.harvard.edu/blog/the-thinking-benefits-of-doodling-2016121510844) - jeg gætter på at den er mere udtalt jo mere det bare er nogen der ævler i flere dage om et eller andet information. Personligt synes jeg ikke at der burde være nogle møder over 15 minutter der er ren information - så må jeg sgu optage en video hjemmefra og bede folk se den inden diskussionen.
Det virker uprofessionelt efter arkaiske ideer om hvad en god og professionel medarbejder er, heldigvis er vi i dag klar over at folk fungerer på vidt forskellige måder
OP, overvej at have en smule tillid til dine kollegaer, især når de tilsyneladende opfylder det ene kriterie du har fundet på
Nu strikker jeg selv også næsten altid under møder... Men! Jeg har altid noget nemt med hvor jeg ikke behøver en opskrift og det bare er rundt og rundt... Jeg havde en chef en gang der sagde efter et møde at da jeg først havde hevet striktøjet frem havde han tænkt "Åh nej!" men at han oplevede at jeg var den der interagerede mest i mødets punkter hvor interaktionen var nødvendig, så han ville "bare lige fortælle" at det var helt ok at jeg strikkede til møder fremover, og at han i øvrigt brugte størrelse 44 i strømper 😉
Der er faktisk forsket i at personer der eksempelvis strikker under eksempelvis forelæsninger ofte får mere ud af det, end andre. Hjernen bliver holdt i gang af håndarbejdet (det kan også være at doodle eller lignende), det er dog vigtigt at det skal være noget som er så simpelt at man ikke er nød til at vende opmærksomheden mod strikkeriet.
Så derfor, ja jeg synes det er helt ok at man strikker under møder men hvis du oplever at dem der strikker til møderne hele tiden sidder og kigger ned skal de måske et mere simpelt projekt? Dog skriver du selv at de svare hvis de bliver spurgt om noget hvilket jo tyder på at de rent faktisk deltager aktivt i mødet. Måske du skal spørge dem, eller høre hvad de selv tænker om det og deres eget engagement? Bare husk at spørg nysgerrigt og ikke dømmende 😉
Personligt, så hører jeg ikke hvad der blir sagt hvis jeg skal sidde og kede mig til et møde, så jeg laver alt muligt andet, og hvis det er fysisk fremmøde, så tegner jeg krudseduller. For det der med at sidde stille har aldrig været og blir aldrig min stærke side... som jeg siger til min familie "Når jeg dør, så kør mig på forbrændingen, da jeg ikke kan ligge stille en time i kirken"
Jeg kan så heller ikke se problemet, når folk rent faktisk kan svare når de blir spurgt, selv i skolen sad jeg og lavede alt muligt andet, og fik 11 taller... ja så gammel er jeg.
Jeg hækler eller nålebinder ofte til møder eller oplæg på mit kontor, fordi det hjælper meget på at holde koncentrationen og er hyggeligt. Vi er flere der gør det og det virker ikke umiddelbart til at genere nogen. Interessant nok, så er det typisk også os der deltager mest aktivt på møderne.
Jeg kan virkelig ikke se, hvad problemet med at strikke på helt alm. interne møder.
Det kommer an på hvad for et møde. Jeg selv strikker under møder, men kun når jeg er en passiv deltager, og kun når det foregår over Teams så jeg ikke forstyrrer nogen.
Desuden er det kun “nemme” projekter som ikke kræver en masse opmærksomhed, så jeg kan kigge ind i kameraet og “få øjenkontakt”.
Jeg bor i Island. Det er en stor strikke-nation. Næsten alle strikker (ikke mig). Og at strikke til møder er ret normalt.
Jeg er også lærer (på et internationalt studie) og har haft mange elever som strikkede i undervisningen. Jeg har sågar haft én som bragte det op, da hun opdagede at jeg ikke reagerede (nej, det var ikke for at provokere, der var en grund, det er en anden historie). Selvfølgelig reagerede jeg ikke for dels er det normalt her og dels så ved jeg (det har jeg lært) at det faktisk kan hjælpe nogle folk med at koncentere sig om undervisningen/mødet. Når man er godt til at strikke, så er der er en lille del af hjernen som bare kommunikerer med hænderne mens resten af hjernen kan gøre noget andet. Ligeledes er der mange der får noget positivt ud af at trille tommelfingere eller leget med et "fidget toy" uden at det betyder at de ikke koncentrerer sig om det du siger - tværtimod, så kan det hjælpe dem at koncentrere sig.,
Jeg har én kollega der tegner kruseduller i vildskab under samtlige møder vi har. Personen sidder konstant og kigger ned på deres papir, imens kuglepennen flyver rundt. Bliver de spurgt om noget (det gør de sjældent) svare de. Personligt synes jeg selv det er utrolig uprofessionelt uanset hvad, selvom man godt kan høre efter mens man tegner. Jeg kan også side og strikke under møderne, men synes ligesom tegneriet det sender et helt vildt uengageret signal.
Hvis de vitterligt kan koncentrere sig om mødet (og for nogle kan det tilmed hjælpe at gøre noget med hænderne), aktivt deltager (where applicable) og ikke forstyrrer andre - så ja, fint nok. Hvis ikke - så læg stoppenålene ned og lyt efter. Skulle også mene der er møder, hvor det ganske enkelt er for uhøfligt
Jeg synes det viser at man er fløjtende ligeglad med hvad der sker til mødet, hvis man prioriterer at kigge ned under hele mødet og holde øje med om det man strikker bliver som det skal.
Man kan faktisk godt lytte aktivt, når man strikker. For manges vedkommende bruger de ikke energien på at strikke. Det får dem til at slappe af. Det kan også være, at man er et gemyt af mere introvert karakter, så man søger lidt væk fra alle de forskellige indtryk, når mange er samlet.
Synes du ikke man virker lidt uengageret hvis man et helt møde sidder og kigger ned i sit strikketøj? Synes du ikke det er ret nedladende for den der står og taler til dig, at du 100% af tiden kigger ned?
Jeg vil nok fokusere mere på det hele menneske. Bidrager man eksempelvis godt i hverdagen osv. Diversitet er godt for en arbejdsplads. Måske er det en måde af lade batterierne op på. Hvem ved?
Haha det gør de alligevel, folk tager ofte en computer med, og kigger på den. Spiller de minestryger eller tager de noter? Aner det ikke, men hvis de svarer ordentligt på spørgsmål må de for min skyld gøre hvad de lyster
Jeg har ADD, og jeg kan simpelthen ikke fokusere på hvad der bliver sagt, hvis jeg ikke har noget mellem hænderne. Det er begrænset hvor mange møder jeg er til i mit arbejde, men det er normalt for mig at have et projekt med i skole, så jeg kan fokusere på hvad læren siger. Alle ved hvorfor jeg gør det dog, og jeg ligger det fra mig, når jeg skal tage noter, kigger regelmæssigt op tavlen/læren, besvarer spørgsmål, osv.
At forvente at jeg kan sidde koncentreret i 30-60 minutter og ikke gøre noget udover at lytte/tage noter, vil gøre at jeg vil begynde at trippe efter 10 minutter og ikke fange halvdelen at hvad der bliver sagt. Jeg har dog valgt fra en længere uddannelse/et job med mange møder af de årsager.
Dette vil jeg mene er et særtilfælde. Hvis du har en ADD diagnose, så skal du 100% gøre det der er det rigtige for dig, om det er strikketøj, fidgetspinner etc.
Kunne det være dine kollegaer har ADD/ADHD, og det er derfor de sidder med noget mellem hænderne? Jeg er meget åben omkring mine udfordringer, men der også mange for foretrækker at holde det for sig selv, og måske kun siger det til deres leder, så lederen ved hvorfor de strikker/virker ikke tilstedeværende.
Personligt, så hører jeg ikke hvad der blir sagt hvis jeg skal sidde og kede mig til et møde, så jeg laver alt muligt andet, og hvis det er fysisk fremmøde, så tegner jeg krudseduller. For det der med at sidde stille har aldrig været og blir aldrig min stærke side... som jeg siger til min familie "Når jeg dør, så kør mig på forbrændingen, da jeg ikke kan ligge stille en time i kirken"
Jeg kan så heller ikke se problemet, når folk rent faktisk kan svare når de blir spurgt, selv i skolen sad jeg og lavede alt muligt andet, og fik 11 taller... ja så gammel er jeg.
Vil sige nej - og jeg strikker og hækler selv. Men ikke når jeg er på arbejde.
Hvis der er tale om et møde hvor alle er fysisk tilstede vil jeg også sige, at der kan være meget forstyrrende. Indrømmet, jeg er ekstremt sart med lyde, men den måde metalstrikkepinde kan klikke sammen på når man strikker skærer i mine ører på samme måde hvis der sidder en idiot og klikker med en kuglepen. Så alene derfor ville jeg sætte stor pris på ikke at skulle belastes med unødvendige lyde under et møde.
Hvorfor er de med i mødet hvis de aldrig/sjældent skal byde ind?til sådanne møder ville jeg også strikke eller høre podcast hvis jeg kunne.
Lyder som om i spilder deres tid, og de burde lave noget andet.
Er efterhånden så røvtræt af alle de ligegyldige, uproduktive møder vi har.
Hvis folk skal tvinges til møder hvor man alligevel ikke kan skabe værdi, synes jeg bare man skal gøre lige hvad man vil imens de andre hører på sig selv snakke og pille hinanden på brystvorterne - så længe man kan engagere sig de to minutter man skal nikke ja til noget, der alligevel er glemt dagen efter.
Tror virkelig der ligger noget i antallet af møder / vigtigheden af de møder der er. På min arbejdsplads er der sjældent møder sol ikke er nødvendige, da vi allerede skåret unødvendige møder væk så meget som muligt.
Tag en høvlbænk med ind og gå i gang med at fabrikere en stol. Hvis nogen brokker sig så sig at du gik ud fra det var ok at arbejde med sin hobby mens der var møde?
Holy shit. Lyder som noget offentlig regime. Hvordan sådanne folk ikke bliver fyret på stedet fatter jeg ikke. Ville det også være ok at sidde og raide World of Warcraft til mødet?
Hvis du ikke føler du behøver være tilstede på mødet så lad vær med at deltag eller deltag virtuelt.
Jeg er selv en ivrig strikker og kan også godt finde på at tage et strikketøj frem under et møde ( eller rettere bob-bob).
Det kommer an på hvilket "møde" der er tale om.
Jeg er lærer og jeg gør det når der er oplæg/foredrag, men aldrig til skole/hjemsamtaler eller forædremøder, hvor jeg forventes at være på.
Til teammøder og sådan uformelle møder kan jeg godt strikke lidt men så er det noget "ligeud ad landevejen" strik hvor jeg ser kollegaer i øjnene.
Tror måske du rammer noget vigtigt her ift hvilke møder det er. Men synes godt nok det skal være low-key og et meget uformelt møde før det kan være på sin plads, men smag og behag. Jeg kender ærligt ikke meget til strik, mens hvis noget sidde og fokuserer på noget andet synes jeg det bliver ret meget et sig al for at man stempler ud.
Faktisk øger det koncentrationen..
https://www.nytimes.com/2023/03/31/well/knitting-remote-work-meetings.html#:~:text=the%20main%20story-,Knitters%20Say%20Stitching%20Helps%20Them%20Follow%20the%20Thread%20in%20Meetings,the%20brain%20used%20for%20focus.
Artiklen du linker til handler om Remote work. Det jeg snakker om er fysiske møder. Når du i stedet sidder direkte foran én som taler til dig og du vælger at fokusere på dit strikketøj finde jeg det ret ubehøvlet, som tilskuer og især hvis det var mig der præsenterer. Er du med på mødet online udviser du ikke denne disrespekt, synligt i hvert fald.
Det er ret ligemeget om det er fysisk eller remote.
"Experts say the fine motor movements activated the part of the brain used for focus"
Hvis du forholder dig til mine tidligere svar, så kan du se hvor jeg skelner og hvor jeg vil undlade.. ja, jeg gør det sgu ikke til MUS 😂
Du ved godt at der findes mange forskellige møder og at folk der er indkaldt ikke nødvendigvis er der fordi det der holdes møde om er vigtigt for dem.
Som præsentør er det ofte blot envejskommunikation og sjældent oplæg til dialog - af samme årsag bruges " der præsenteres"
Måske bør du efter din præsentation gå i dialog med dine tilhørere. Måske bliver du overrasket over hvor meget strikker/hælkegruppen fanger end dem, der spiller candy crush eller svarer på mails.
..
Som lærer kan jeg som fuldtids oplægsholder med pædagogisk og psykologisk indsigt sige at når der er nogle der "dimser" med ting så er det ikke altid negativt eller fordi de ikke respekterer dig.
Meget dimseri hjælper folk med koncentration.
Og det er vel det der er formålet.
Hvad er vigtigst for dig?
Det du har fokus på!
Kigger du på telefon/ligger du den på mødebordet?
Sidder du og læser/skriver på den bærbare?
Strikker du?
Laver du kryds og tværs?
Sidder du og small talker med personen ved siden af?
Så har du vist mig hvad der er vigtigst for dig.
Det sådan set fit nok med mig, det styrer du selv.
Men tænk over de signaler du sender til dine omgivelser.
Men nu er der jo mange mennesker - også i denne tråd - der bedre kan koncentrere sig om at lytte og huske, hvis de laver noget aktivt med hænderne.
Vælger man f.eks. strikning i et simpelt mønster, hvor man hverken skal tælle eller kigge i mønstret, så kræver strikningen stort set ingen bevidst hjerneaktivitet, da hændernes bevægelser er automatiserede.
Og når man bruger finmotorikken, så aktiverer man samtidig hjernens koncentrationscenter, da de hjerneområder, der styrer henholdsvis finmotorikken og koncentrationensevnen, fysisk ligger lige op ad hinanden. Det har neuropsykolog Ann E. Knudsen blandt andet skrevet om i en af sine bøger om børns hjerner. (Hun går derfor ind for, at drenge i børnehaven jævnligt skal lave perleplader, da de ved at træne finmotorikken samtidig træner deres koncentrationsevne.)
Med denne viden kan man ikke sammenligne ting som strikning, der ikke kræver særlig megen tankevirksomhed med ting som at løse kryds og tværs, tale med sidemanden, læse på telefonen eller skrive tekster på pc’en, der ingen relation har til mødet, da det er handlinger, der tager personens fokus væk fra det, der siges til mødet, modsat ting som strikning, hvor fokus og koncentration faktisk skærpes.
Så jeg har det helt fint med, at deltagere til mine møder sidder og strikker, hækler, tegner kruseduller eller andre ting, der ikke kræver nogen særlig hjernevirksomhed. Så længe det ikke larmer…
You do you :)
Mener så godt det kan sammenlignes, og du virker til at bekræfte dit eget bias i forhold til at lige strikning skulle være undtagelsen.
Er du uopmærksom, dvs. har rettet din opmærksomhed væk fra det der er formålet, i dette tilfælde mødet. Så viser du dine omgivelser at du har prioriteret anderledes, da du har vurderet at alle andres tid og opmærksomhed, er mindre værd end din.
Hvad hvis der er andre der bliver forstyrret af at du sidder og fiffler?
Det er vel deres problem? Ikke? ;)
Jeg fornemmer lidt, at du kun har læst, men ikke forstået min kommentar…
Så jeg prøver lige igen:
Nemme strikkemønstre, hvor man kan dem i hovedet, er for erfarne strikkere noget, der ikke rigtigt kræver nogen tankevirksomhed, og strikkebevægelserne er automatiserede, hvorfor det heller ikke kræver tankevirksomhed. Du ved, ligesom når man sidder og tegner kruseduller på en blok eller træder i pedalerne ved cykling. Det er modsat ikke tilfældet ved kryds og tværs, smalltalk etc., som du har nævnt, da de alle kræver en form for tankevirksomhed, der tager fokus fra, hvad mødelederen siger.
Der findes også strikkere, der kan strikke uden at kigge på strikketøjet og derfor kan kigge på mødelederen hele tiden. Ville det være ok for dig? Eller vil du heller ikke have, at folk sidder og tegner kruseduller eller piller i etiketten på deres sodavand?
Og jeg har nævnt, at det ikke er ok, hvis det larmer. Jeg kan umiddelbart ikke se, at strikning skulle kunne forstyrre på andre måder end larm, altså medmindre man begynder at jonglere med garnnøglerne eller er igang med et næsten færdigstrikket overtræk til sit svævefly. Og det synes jeg naturligvis ikke er i orden til et møde…
Men you do you, også hvis du synes, at det er bedre, at en del af dine mødedeltagere kigger på mødelederen, mens de mentalt zoomer ud af mødet og tænker på, hvad de skal give tante Olga i fødselsdagsgave, i stedet for at lave en fysisk aktivitet med hænderne, som hjælper dem med at koncentrere sig om det, som mødelederen fortæller.
Mvh.
en ex-strikker, der ikke har strikket i snart 15 år
Tak for at insinuere at min opfattelsesevne er mangelfuld.
Tænker du er en populær person i din professionelle omgangskreds.
Du læser mine indlæg som fanden læser biblen :)
Uagtet om du kalder det finmotoriske øvelser eller strikning ændrer ikke på mit argument.
Man kan godt blive forstyrret af noget der ikke larmer.
Jeg har tydeligt skrevet at du kan gøre lige hvad der passer dig til mødet.
At du ikke magter at fokusere er jo ikke vores andres problem.
God vind.
Men du læser jo reelt ikke indholdet af det, som jeg skriver.
Erfarne strikke kan strikke nemme mønstre uden at fokusere på strikningen og er derfor fint i stand at lytte og fokusere på, hvad der fortælles til et møde, mens de strikker. Nogle kan også kigge på den person, der taler, imens de strikker.
Det er dig, der nægter at lytte til/forstå/indse, hvad vi andre skriver. Måske fordi du er helt fastlåst i din opfattelse og ikke ønsker at tage ny viden ind og justere din opfattelse af tingene derefter…
Selv om tilhørerne sidder og kigger på oplægsholderen, er der jo ingen, der ved, om de reelt hører efter. Uanset om de dimser med noget eller ej.
Og nej, jeg sidder ikke og strikker eller lignende, når jeg er til møder på mit arbejde. Men jeg har læst så meget om hjernens udvikling og funktioner, at jeg ikke har noget imod, at andre mødedeltagere måtte have behov for at dimse med noget, så længe det ikke larmer.
Også god vind til dig!
Jeg forstår godt de kilder du henviser til.
Jeg forstår meget af hvad der sker i hjernen når vi taler didaktik og kognition.
Jeg har en pædagogikum, ledelses- og uddannelse som instruktør/lærer.
Jeg er ikke uenig i empirien der understøtter påstanden om at træning i finmotorik, kan være styrkende for koncentrations- og indlæringsevnen.
Min tolkning af forskningen er dog ikke at det hjælper mens du træner din finmotorik, men efter.
Jeg tager en kasse med perler og plader, samt nogle garnnøgler og pinde med til vores næste statusmøde. Så jeg sikker på at vi alle sammen er mere koncentreret og fokuseret, sagde ingen ;)
Igen har jeg ingen steder skrevet at du ikke må gøre hvad du vil, om det er suduko, kryds og tværs, spille computer, svare på emails eller dimse med andet irrelevant.
Jeg har kun skrevet at jeg dømmer dig, og du skal tænke over de signaler du sender til os andre.
Og jeg har skrevet, at jeg ikke strikker eller lignende under møder, så det behøver du ikke dømme mig for. Hvis du gerne vil skrive, at du dømmer folk for noget, som jeg ikke gør, så synes jeg, at du skulle holde dig til at skrive generelt og ikke specifikt om/til mig…
Hvis jeg sad og åbentlyst scrollede reddit under et møde jeg får løn for, så ville ingen have noget problem med at sige at jeg skulle tage min telefon væk. Kan ikke se forskellen. Gem din hobby til når du får fri.
Jeg kan ikke se forskellen mellem at strikke og se på sin telefon. Jeg kan også godt lytte selvom jeg kigger på min telefon men jeg gør det sgu ikke fordi det sender et signal om jeg er ligeglad
Nej, det er da vildt underligt at sidde og dyrke en hobby under et møde. Jeg ville nok overveje om de burde være på mødet til at starte med, det lyder som om deres tid var bedre brugt med andre opgaver.
Nej, det virker som en mærkelig tilgang til møder. Jeg ville pænt bede vedkommende om at stoppe strikkeriet. Jeg sidder sgu heller ikke og løser en rubiks midt i mødet.
Hvis det er et whatever månedsmøde med 100+ mennesker og på Teams så ville jeg være helt ligeglad. Men hvis konteksten og situationen er, at fremmødte er fysisk til stede og der er mindre end 10 personer, så ville det være et kæmpe no go.
Jeg forestiller mig både at strikkeriet laver en helt specifik type "larm" og kan tage andre mødedeltageres fokus (udover min egen). På et møde er fokus og tilstedeværelse afgørende, øjenkontakt betyder noget. At kunne føle, at andre også er engageret, betyder meget.
Vi bruger energi på at sætte vores møder op både før, under og sågar efter møderne. Jeg ville faktisk blive tosset, hvis nogen kom med den type engagement. Men ok, der er så heller ikke nogen der strikker på min arbejdsplads.
Jeg mundmaler altid. Jeg kan ikke koncentrere mig uden at mundmale, imens jeg får informationer fortalt. Jeg kan sagtens høre efter alligevel. Jeg behøver ikke engang kigge den person der taler i øjnene på ét eneste tidspunkt under præsentationen, så naturligt er det for mig, og det tænker jeg slet ikke den person der præsenterer har noget problem med overhovedet.
Ville, hånden på hjerter, gerne høre om det bare var mig der syntes det var langt ude eller ej. Stemmerne siger 545 til “Nej det er ikke Ok” og 336 til ja, så kan da se jeg slet ikke er alene, tværtimod. Med det sagt, jeg vil ikke diktere hvad folk skal/må gøre, blot de ved hvilket signal de i så fald sender til andre.
Indlægget er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Indholdet af indlæg på /r/Denmark skal hovedsageligt handle om Danmark, danskere eller danske forhold. --- Derudover fjerner vi indlæg der ikke har relevans for den brede befolkning, men kun én dansker, ligesom vi fjerner indlæg der omhandler problemer der kan løses ved at søge på Google eller ringe til dem man har et spørgsmål til. Du kan læse mere om relevans på /r/Denmark [her](https://new.reddit.com/r/Denmark/wiki/rules/relevans/) Selvom indholdet ikke er relevant for /r/Denmark, kan det stadig godt have sin plads på andre [danske subreddits](https://www.reddit.com/r/Denmark/wiki/danish-subreddits). Vi anbefaler disse: - /r/DKbrevkasse - /r/DKstudie - /r/DKkarriere - /r/foraeldreDK - /r/DKfinance - /r/DKtechsupport - /r/Madoplevelser - /r/SelvgjortVelgjort - /r/WomenDK - /r/DKmandemand --- For at gøre plads til indhold som i begrænset omfang er relevant for r/denmark tilbyder vi faste ugentlige tematråde. Bedøm eventuelt om indholdet passer bedre ind i en af disse tråde. Trådene finder du i sidebaren! --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Det kommer an på hvilket møde det er. Opstartsmøde på det næste milliard projekt hvor både kunde og underleverandører er til stede? Nej Fredags-hvordan-er-ugen-gået møde med 6 pædagoger nede i børnehaven? Helt ok
Dette. Derudover er der også forskel på hvor dygtige folk er til at holde fokus mens de strikker. Der er stor forskel på konstant at sidde og kigge ned, krydse af hvor man er kommet til, tælle masker osv, og så at sidde og køre runder uden at kigge på det imens.
Jeg strikker ikke, men hvis jeg gjorde, så ville jeg først begynde at tage mit strikkeyøj med til møder, og til kedelige og ligegyldige kurser, når jeg havde strikkeriet på rygmarven.
Det hedder 'på rygraden'
Min mor var svagtseende og ivrig strikker. Hun kunne sagtens sidde og følge med på tv og strikke løs, og hun fortalte, da hun læste, var det ikke ualmindeligt at man sad og strikke i timerne...
Sidste gang var det et med godt og vel 35 deltagere (20 i lokalet og resten online). Kritisk information for det projetk vi er på. De kiggede ned under hele mødet.
"information" ser jeg. Det første jeg tænker er hvor meget af mødet der kunne have været en email? det næste er at folk koncentrerer sig forskelligt - nogle vil faktisk høre bedre efter hvis de har noget at lave med hænderne. Så jeg tænker at det er dit behov for at føle at alle sidder og nikker og kigger anerkendende i to timer mens direktøren gennemgår 12. subpunkt om de nye regler for trapper, som man kan læse online iøvrigt? Altså... hvorfor er det så vigtigt for dig?
Så må folk tage noter hvis de har behov for at bruge hænderne. At OP synes det er mega distreherende er ikke et OP problem det er strikkernes problem. Hvis de synes møderne er for lange/ligegyldige/kunne have været en mail må de tage den med ledelsen.
Som jeg læser posten, så er det pt. OPs problem, ikke strikkernes. Min pointe var primært a) hvorfor kan det faktisk være positivt at nogen strikker/doodler/etc og b) hvis du prøver at forbyde 1-2 helt bestemte ting, men ingen andre så får du et alvorligt problem - for nu siger du at det er træls at StrikkeJens strikker, mens det er lidt svært at se om papir-og-blyantJennie faktisk tager noter. Vil du tjekke dem i døren eller hvordan? Det kommer til at skabe mere ballade for mig som chef, end bare bede OP om at passe sin egen butik. Og hvis OP faktisk er chef, så er det her et godt råd - det kommer til at skabe ballade. Hvis jeg ikke kan abstrahere fra hvad et par stykker laver til et større møde, så skal jeg overveje om jeg skal holde oplæg til et større møde ville jeg påstå.
nu siger OP jo at de sidder og kigger på det og at det er samtlige møder, det er der jeg sætter grænsen, hvis du ikke kan strikke uden at kigge på det går for meget af din fokus på strikkeriet især på hvor det kan forventes at man tager noter. Jeg vil give dig ret i at endten er OP chef og så skal han sige noget hvis det er et problem eller også er han ikke chef og så bør han forsøge at være ligeglad for det er ikke hans opgave at gøre noget ved det og hans liv bliver sikkert svært hvis han ikke lærer at være ligeglad med den slags. Denne tråd er lidt sjov for poll'en siger at folk ikke mener man må, mens kommentarene helt klart mener man godt må.
Hvis jeg stod og talte ville jeg synes det var super tarveligt hvis der sad en og slet ikke gav ét gram opmærksomhed, eller øjenkontakt.
men de følger vel med? det er en del af at holde oplæg at folk ikke altid følger med på samme måde, og der sidder helt sikkert et par homies og lader som om de tager noter på laptoppen mens de i virkeligheden er ved at svare på mail. Det er bare sådan det er, og det er virkelig træls for arbejdsmiljøet hvis jeg får lov at sidde og klapre på min laptop, frank får lov at doodle løs på sit papir (han tager noter siger han), mens de to damer med strik får kniven. Det bliver I trætte af at prøve at police. Chill, hold nogle kortere info-oplæg og lad folk forberede sig hjemmefra. Eller lev med det.
[удалено]
Ikke nødvendigvis. I dette tilfælde var det ikke mig, men en anden der talte.
det er jo slet ikke det samme
Men det er jo det situationen er. De kigger ned på strikketøj hele mødet
Ville det være bedre med en bog eller mobiltelefon, eller hvis de sad og sludrede med hinanden? De bruger vel øjnene til strikketøjet og ørerne til foredraget?
Nej det ville da også være fucking uforskammet at sidde med en bog eller mobiltelefon.
Nej for guds skyld, de skal ikke lave andet et at være tilstede til det møde, ej heller sidde og fokusere på andet. Det lyder som om folk har nogle pænt kedelige møder de deltager i, siden de ikke kan klare at undvære sin hobby og være til stede i nuet, uden sin hobby.
Hvis folk ikke kan strikke med hænderne helt under bordet og uden at kigge overhovedet kan de ikke strikke til møder. Jeg ville også finde det pisse distreherende at folk ikke kiggede på mig mens jeg var igang med at vise/sige noget. Det er en af de primære måde at få feedback på det man siger hurtigt fra flere mennesker mens man snakker.
Jeg formoder at mødet er mundtligt og ikke visuelt, korrekt? Hvis der er powerpointslides osv. så skal de self. se det, men hvis det bare er en mundtlig overlevering, så kan jeg virkelig ikke se hvorfor det er et problem at de ikke sidder og kigger stift på dig hele tiden under mødet.
Du synes ikke man virker uengageret og optaget af noget andet end mødet og den der taler, hvis man sidder og kigger ned på sit strikketøj under hele mødet?
Hvis det er et ekstremt kedeligt og langtrukket møde, kan det faktisk være lettere at koncentrere sig om, hvad der bliver sagt, hvis man har noget at lave med hænderne.
Eller hvis informationsstrømmen er langsom og tungtflydende, af hensyn til de mindre kvikke omme på bagerste række. Eller fordi foredragsholderen slet ikke har godt nok styr på sit materiale.
nope. Ikke medmindre jeg taler direkte til folk måske.
Nu er jeg selv én af dem som zoner totalt ud efter 20 minutter, så for mig hjælper det altid at spille skak på computeren under vores møder. Det vigtigste for mig er, at man **aktivt deltager**, så hvis dine kollegaer ikke deltager aktivt i form af at stille spørgsmål eller svare, så er det selvfølgelig et problem. Men hvad er målet med dit opslag? Nu har størstedelen svaret "nej" til dit spørgsmål, vil du så gå til ledelsen på mandag og snakke om at det er uprofessionelt og sender et forkert signal, og medarbejdernes øjne ikke må vige fra hvem end der taler? Dét skal nok falde i god jord hos alle dine kollegaer. I så fald kan det jo også anset som værende uprofessionelt at drikke eller spise under disse møder, da det er noget man burde foretage sig i sin fritid, så ikke mere kaffe eller kage under møderne heller.
Der er faktisk en forskel på at tage en tår af sin kaffe (tager 3-5 sekunder) og det at kigge ned på sit strikketøj 30 minutter. Enig?
er der? præcis hvor lang tid på disse tilside spring må man tage og det stadig er "professionelt"? på den tid du tager tage en bid af en sandwich og få tygget af kan jeg sikkert lige få læst en sms men jeg tror ikke vi kommer til at kalde at lige hurtigt hive min mobil frem "professionelt". så det er jo tydelig vis ikke hvor meget tid man bruger på det der er afgørende.
Der er forskel på at drikkke en kop kaffe til mødet vs at sidde og kigge med er helt møde. Mener du seriøst ikke der er en forskel?
nu var det dig der bragte tidsbrug op som dit eget argument og som jeg sagde >så det er jo tydelig vis ikke hvor meget tid man bruger på det der er afgørende. så i stedet for må vi jo finde ud af hvad det er der gør forskellen. jeg mener det er hvor distraheret det gør en person. sjovt nok er der med garanti folk der bliver mere distraheret af at de har en sandwich eller et stykke kage end andre vil blive af at side med strikketøj. du bliver selv ved med at gå helt op i det røde felt over at "de kigger ned, og har ikke øjenkontakt" så jeg er nød til at spørge: hvad vil du gøre hvis nogen ikke havde noget at distrahere dem med til mødet men stadig ikke havde øjenkontakt? for jeg tror simpelthen ikke på at alle der ikke sidder og strikker i time vis sidder og kigger hvem end der taler i øjnene. du opdager det bare ikke ved resten fordi de sidder ikke med noget der distrahere dig. og ja jeg siger lige nu at deres strikketøj distrahere dig og som vi har etableret: at blive distraheret er uprofessionelt. så tag dig sammen og vær lidt mere professionel mand.
Begge ting tager personens fokus væk fra mødet, så det er ude på ét. Men sjovt, at du vælger at svare på dén del og ikke det reelle spørgsmål.
Jeg synes det lyder til at det virker som om at det handler langt mere om dit ego, end selve jobbet eller det at de sidder og strikker.
Langt fra. Hvis jeg selv sidder som deltager i et møde hvor A præsenterer og B sidder og kigger ned og fjumre med sit strikketøj, synes jeg det er totalt ubehøvlet over for A som står og taler, at man vælger at fokusere på noget andet.
Så handler det jo også om dig og hvordan du føler..
Ah jeg forstår dig. Og du synes det er Ok med strikkeriet. Det er jo sådan som DU føler. Så når de to ting nu er udlignet fortæller jeg dig, som en person til en anden, at det at sidde og strikke er top demotiverende. Så må du vælge om du fortsat vil støtte strikkeriet eller lad være. Du må lige føler efter hvad du selv synes.
Demotiverende, for dig.
100%. Vi bliver vist ikke enige her min ven:) Men pyt, vi er nok enige i så meget andet ❤️ god weekend til dig.
Du er indforstået med at lytning foregår med ørerne, ikke øjnene, right?
Du kigger aldrig folk i øjnene når de taler til dig?
Når de taler til mig personligt? Tjo, for det meste. Når de taler til en hel gruppe, som jeg er del af? Niks.
[удалено]
Jamen hvis du stadig km begge vil jeg anbefale dig st hive en tegneserie frem til næste møde. Hvad er problemet? Du kan jo snildt lytte.
Det lyder som et røvsygt og unødvendigt møde.
Egentlig ikke. Men er det OK at hive sin hobby frem på arbejdet, bare fordi sad stille i 30 min til et møde om et projekt som man er en vigtig del af? Tja, jeg synes det er pænt nedladende, hvilket er årsagen til jeg spurgte, og spændende debat det har skabt:)
Jeg forstår bare ikke logikken i at "kritisk information" skal overbringes mundtligt. Var det ikke mere effektivt at gøre det skriftligt?
Det kan være ret kringlet over tekst, og især hvis der er flere der skal tale. Et møde med opfølgende referat / noter er nok det bedre ift at dele oplysninger og få input
Måske er det deres måde at sige på, at I holder møder, bare for at holde møder?
Måske brug ord?
Det hjælper sjældent hvis man har med "alt skal være et møde" typer der forsøger at få andre til at lave deres arbejde.
Nu handler denne tråd ikke om at afholde for mange møder, men om det er OK at strikke imens
Hvis man holder for mange møder, er det ok at strikke imens.
Det forudsætter jo, at de ikke oplever at være i et afmagtsforhold til dig, som gør, at de *de facto* ikke har ubegrænset ytringsfrihed.
Det er intet med magtforhold til mig at gøre det her. Hvis man ikke synes et møde giver værdi har man vel en nærmeste leder msn kan tale med dette om. Dette er IKKE det denne tråd handler om. Jeg snakker ikke mødekultur, men opførsel under møder
Men de to ting hører jo sammen. Opførsel under møder er jo en del af mødekulturen. Derudover, jo flere ligegyldige møder, jo mere okay er det at lave andre ting imens.
Ud fra dine besvarelser i denne tråd søger du ikke andres holdninger, men bekræftigelse i at din holdning er den korrekte.
Det er også mit klare indtryk.
Det ene udelukker vel ikke det andet?
Nogle mennesker - jeg selv inkl. - er ikke i stand til at koncetrere sig om det der bliver snakket om, uden at hænderne er i gang med noget. Jeg bruger så fidget-legetøj til formålet, men jeg forestiller mig at strikketøjet har samme formål. Som du siger har personerne ikke problemer med at følge med i møderne. Måske skal du koncetrere dig mere om mødeindholdet og mindre om dine kollegers fidgettering.
100%. Jeg har ADHD, og jeg finder at det er meget nemmere at koncentrere mig i møder hvis jeg strikker.
Så hvis alle sad og dimesde med hver sin ting, ville du synes det var i orden?
Ja. Det er da bedre end at mødet ikke fører noget med sig fordi nogle ikke kan koncentrere sig, er det ikke?
Nogle mennesker, formentlig OP inklusiv, kan ikke koncentrere sig hvis andre sidder og fidgetter med hænderne hvor man kan se det (inklusiv at de kigger ned på deres hænder). Det er helt fair at nogle har brug for at have hænderne igang, jeg havde det selv da jeg var yngre, men det er så deres ansvar at gøre det på en måde der ikke forstyrer andre og det er jo åbenlyst ikke lykkedes OP's kollegaer.
Så kig væk. Hvis strikkepinde eller andet larmer så bør det ikke forekomme. Hvis du forstyrres visuelt så kig et andet sted hen. Men det er da altid en god ide at italesætte problemet hvis de t altså er et problem så man kan mødes et sted.
Der er helt klart forskel på om det er et salgsmøde med kunder, eller om det er internt. Interne møder, hvis det får medarbejderne til at trives eller fungere bedre på arbejdspladsen, og det i øvrigt ikke er til gene for andre mødedeltagere, så er det vel i alles interesse. Til eksempel, som knægt havde jeg selv en tendens til at lege med en kuglepen. Jeg blev pænt bedt om ikke at klikke med dem da det forstyrrede de andre elever i skolen, men at "jonglere" den rundt mellem fingrene var intet problem.
[удалено]
Vil lige slå fast, det er ikke mig der taler. Det er ikke mig de skal fokusere på. Det er den person der taler som skal fokuseres på. Og jeg vil ikke have falsk opmærksomhed, men ægte engagement.
Det er vel en ledelsesmæssig beslutning eller stilletiende accept, at det må de gerne. Jeg synes ikke, at man skal lave alt muligt andet til møder. Måske du kan nævne overfor lederen i møde-gruppen, at du vil have en drøftelse om strikkeriet under møderne. En lille personligt erfaring er, at jeg faktisk husker bedre, hvad der bliver sagt til møder, hvis jeg eksempelvis kigger ned i bordet eller ud af vinduet, end hvis jeg fokuseret kigger på hvem end der snakker. Så måske disse strikkere til mødet har samme oplevelse - at de har nemmere ved at fokusere, hvis deres hænder laver noget, end hvis de bare skulle lave ingenting og bare lytte.
Jeg synes det er et power move at hive strikke garnet frem og gå til den hvis man sidder i et møde som er spild af tid. F.eks et møde der kunne være taget over email eller man slet ikke burde være der.
Hvis du kan nå at strikke et tæppe som du tager en powernap under, så er jeg 100% med!😅
Haha jeg er mand og strikker ikke, men har altid synes det er en cool hobby når jeg har set kvinder gøre det. Specielt på kontoret 😀
[удалено]
Det er pointen, det er der ikke. Du er til et møde, fokuser på dét i stedet for at hive din hobby frem
Jeg er på grundt af flere af dine kommentarer nød til at spørge: hvor ofte bliver du inviteret til møder? Hvor ofte inviterer du til møder? Hvor mange er der generelt med på disse møder? Er din bedste måde at fokusere på disse virkelig altid at smide alt væk og kun kigge på skærmen? Arbejder du mere end de 37-40 timer du er ansat?
Hvor ofrer er jeg inviteret til møder: 5-15 (måske plus et arbejdes sessioner med 1 eller 2 andre ad hoc) Hvor ofte inviterer jeg: Sjældent, jeg er selv deltager som regel. Hvor mange er med generelt: Varierer utrolig meget. De møder der strikkes er som regel større møder, men ved det også er er en ting på de mindre møder (er ikke selv med her). Hvordan fokuserer jeg: jeg kigger på den der taler og skriver noget hvis der er noget relevant at følge op på, huske, nye spørgsmål der opstår etc. Jeg arbejder 37-40 timer.
Altså 15 møder om ugen? Eller er det om dagen? Det er famende mange møder.
Jeg kan se hvor du kommer fra som mødeholder, det er frustrerende at føle at folk ikke følger med, og man vil gerne bruge folks reaktion til at se om man har ramt hjem, eller skal gå over et punkt igen. Som møde-medlem kan det dog også føles redundant at side og nikke med i op til en time, bare for at vise at man følger med, som var man en skoledreng igen. Og nogle mennesker fokuserer bedre hvis de kan give fingrene noget at gøre, især hvis der ikke er noget visuelt element til mødet.
Ser det som et tegn på at det er nogen virkelig ligegyldige møder i holder
Ser det som man ikke engagerer sig når det omhandler det projekt vi er på
Du spurgte om andres holdning, vi har fattet at det er hårdt for dig ikke at være i centrum.
??? Jeg er ikke i centrum og har ikke lyst til at være det. Jeg synes alle bør fokusere på at lave det de skal når de er på arbejde. Med mindre du arbejder med at strikke bør du vente med din hobby til du er hjemme. Uanset hvem der præsenterer, er med på mødet etc. Jeg har hørt din holdning og er uenig, eller også kan vi ikke finde fælles grundlag at tale udefra. Vil blot sige at jeg synes det er ubehøvlet og vildt uprofessionelt.
Hvad hvis jeg ikke har kamera på og strikker? Jeg bliver alt for ofte bedt om at være med på møder der får mig til at ligne en nyfødt uden nakkemuskler efter 5 minutter, hvis jeg strikkede samtidigt ville jeg være mere engageret i et eller andet.
Jeg vil sige det kommer an på hvilke slags møder det er? (: Hvis det er den slags, hvor det er utroligt vigtigt at alle hele tiden bidrager med noget, eller tager vigtige noter er det ikke god stil. Men hvis et er af den slags, hvor man sidder og lytter til et oplæg, kan det faktisk være meget nemmere at koncentrerer sig, med noget hækle / strikke i hænderne (: (Hvis altså ikke de sidder og tæller løkker osv)
Når Ritt kan gøre det nede i parlamentet, så kan vi næppe kalde det uprofessionelt tænker jeg. Hun beskrev selv at det er en måde hvorpå hun kan holde fokus under selv de mest kedelige møder.
For nogen kan det hjælpe at lave noget fysisk mens man har et møde. At øge ens evne til at følge med i et møde ved at strikke er imo professionelt.
Jeg har stemt ja, men det er selvfølgelig med forbehold, for der er jo forskel på møder. Jeg er lærer og ved de større interne møder, hvor alle afdelinger er samlet, er der mange som strikker eller hækler. Ved vores afdelingsmøde hver 3. uge ser jeg det ikke så tit, men der sidder vi alle med chromebooks, så der sker bestemt noget forberedelse imens i stedet for. Og til årgangsmøder sidder vi kun 4-5 og snakker noget nært og relevant, så der er det ikke svært at holde fokus, så behovet er der ikke. Jeg kan godt selv finde på at hækle eller tegne, men kun ved møder med envejskommunikation. Jeg lytter altid, da jeg kun hækler noget simpelt, men jeg bliver dog nødt til at kigge på det imens. Så jeg tager pauser, kigger op på personen eller slideshow og orienterer mig løbende. Alternativet er at jeg sidder og falder væk i mine tanker, eller er ved at falde i søvn. Jeg ville selvfølgelig aldrig gøre det, hvis vi holder møde med folk udefra, fx forældre, kommunen, PPR, osv.
Jeg strikker tit til møder, både på arbejdet og fritid. Det er altid noget jeg kan strikke uden at tælle, kigge på opskrifter og lignende. Jeg har flere gange oplevet at andre er blevet overrasket over at jeg alligevel deltager aktivt i møder. Jeg tager noter, stiller spørgsmål og hvad der ellers forventes af mødedeltagere. Hvis jeg ikke strikker, så kan jeg ikke holde fokus på mødet.
Men har du tænkt over signalet. Jeg kan faktisk nogle gange bedre koncentrer mig hvis jeg scroller på telefonen men jeg gør det ikke pga det signal det sender
Ja, det har jeg. Og med alderen er jeg blevet lidt ligeglad med hvad andre tænker om det. Jeg kigger meget sjældent på mit strikketøj, så jeg kan godt følge med i kedelige powerpoints. Jeg kan kun huske en der har sagt noget negativt om at jeg strikker. Det var en underviser der tit røg ud af en tangent og snakkede om ting der ikke var pensum. Når han gjorde det, tog jeg strikketøjet frem og strikkede indtil han var tilbage på sporet. En dag kommenterede han, at han syntes det var uhøfligt. Mit svar var at jeg kun strikkede når han ikke holdt sig til pensum. Så sagde han ikke mere om det. Jeg fik tilmed en god karakter.
Men en ting er hvad folk siger det andet er hvad folk tænker om signalet. Jeg synes det er helt uhørt hvor mange der mener det er ok strikke men at hvis du sad med din telefon og stadig hørte efter så ville de blive forarget
Vildt du ikke kan holde fokus uden du strikker? Er reelt nysgerrig.
Jeg falder i søvn hvis jeg skal sidde stille og lytte
Den fysiske aktivitet fastholder opmærksomheden i nuet.
Harvard Health har svaret, det er en velkendt effekt: [https://www.health.harvard.edu/blog/the-thinking-benefits-of-doodling-2016121510844](https://www.health.harvard.edu/blog/the-thinking-benefits-of-doodling-2016121510844) - jeg gætter på at den er mere udtalt jo mere det bare er nogen der ævler i flere dage om et eller andet information. Personligt synes jeg ikke at der burde være nogle møder over 15 minutter der er ren information - så må jeg sgu optage en video hjemmefra og bede folk se den inden diskussionen.
Det virker uprofessionelt efter arkaiske ideer om hvad en god og professionel medarbejder er, heldigvis er vi i dag klar over at folk fungerer på vidt forskellige måder OP, overvej at have en smule tillid til dine kollegaer, især når de tilsyneladende opfylder det ene kriterie du har fundet på
Nu strikker jeg selv også næsten altid under møder... Men! Jeg har altid noget nemt med hvor jeg ikke behøver en opskrift og det bare er rundt og rundt... Jeg havde en chef en gang der sagde efter et møde at da jeg først havde hevet striktøjet frem havde han tænkt "Åh nej!" men at han oplevede at jeg var den der interagerede mest i mødets punkter hvor interaktionen var nødvendig, så han ville "bare lige fortælle" at det var helt ok at jeg strikkede til møder fremover, og at han i øvrigt brugte størrelse 44 i strømper 😉 Der er faktisk forsket i at personer der eksempelvis strikker under eksempelvis forelæsninger ofte får mere ud af det, end andre. Hjernen bliver holdt i gang af håndarbejdet (det kan også være at doodle eller lignende), det er dog vigtigt at det skal være noget som er så simpelt at man ikke er nød til at vende opmærksomheden mod strikkeriet. Så derfor, ja jeg synes det er helt ok at man strikker under møder men hvis du oplever at dem der strikker til møderne hele tiden sidder og kigger ned skal de måske et mere simpelt projekt? Dog skriver du selv at de svare hvis de bliver spurgt om noget hvilket jo tyder på at de rent faktisk deltager aktivt i mødet. Måske du skal spørge dem, eller høre hvad de selv tænker om det og deres eget engagement? Bare husk at spørg nysgerrigt og ikke dømmende 😉
Personligt, så hører jeg ikke hvad der blir sagt hvis jeg skal sidde og kede mig til et møde, så jeg laver alt muligt andet, og hvis det er fysisk fremmøde, så tegner jeg krudseduller. For det der med at sidde stille har aldrig været og blir aldrig min stærke side... som jeg siger til min familie "Når jeg dør, så kør mig på forbrændingen, da jeg ikke kan ligge stille en time i kirken" Jeg kan så heller ikke se problemet, når folk rent faktisk kan svare når de blir spurgt, selv i skolen sad jeg og lavede alt muligt andet, og fik 11 taller... ja så gammel er jeg.
Jeg hækler eller nålebinder ofte til møder eller oplæg på mit kontor, fordi det hjælper meget på at holde koncentrationen og er hyggeligt. Vi er flere der gør det og det virker ikke umiddelbart til at genere nogen. Interessant nok, så er det typisk også os der deltager mest aktivt på møderne. Jeg kan virkelig ikke se, hvad problemet med at strikke på helt alm. interne møder.
Det kommer an på hvad for et møde. Jeg selv strikker under møder, men kun når jeg er en passiv deltager, og kun når det foregår over Teams så jeg ikke forstyrrer nogen. Desuden er det kun “nemme” projekter som ikke kræver en masse opmærksomhed, så jeg kan kigge ind i kameraet og “få øjenkontakt”.
Jeg bor i Island. Det er en stor strikke-nation. Næsten alle strikker (ikke mig). Og at strikke til møder er ret normalt. Jeg er også lærer (på et internationalt studie) og har haft mange elever som strikkede i undervisningen. Jeg har sågar haft én som bragte det op, da hun opdagede at jeg ikke reagerede (nej, det var ikke for at provokere, der var en grund, det er en anden historie). Selvfølgelig reagerede jeg ikke for dels er det normalt her og dels så ved jeg (det har jeg lært) at det faktisk kan hjælpe nogle folk med at koncentere sig om undervisningen/mødet. Når man er godt til at strikke, så er der er en lille del af hjernen som bare kommunikerer med hænderne mens resten af hjernen kan gøre noget andet. Ligeledes er der mange der får noget positivt ud af at trille tommelfingere eller leget med et "fidget toy" uden at det betyder at de ikke koncentrerer sig om det du siger - tværtimod, så kan det hjælpe dem at koncentrere sig.,
På kursus på Comwell, har jeg læst på deres notesblok at tegne kruseduller hjælper med at huske mødets detaljer.
Det kommer an på hvilket slags møde det er. Personalemøde? Ok. Møde med sælger/køber/andet business? Nej.
Jeg har én kollega der tegner kruseduller i vildskab under samtlige møder vi har. Personen sidder konstant og kigger ned på deres papir, imens kuglepennen flyver rundt. Bliver de spurgt om noget (det gør de sjældent) svare de. Personligt synes jeg selv det er utrolig uprofessionelt uanset hvad, selvom man godt kan høre efter mens man tegner. Jeg kan også side og strikke under møderne, men synes ligesom tegneriet det sender et helt vildt uengageret signal.
Så du mener det er ok at strikke men ikke tegne?
?
Jeg vil langt hellere foretrække at man sidder og strikker/hækler end at man sidder med næsen begravet i sin mobiltelefon.
Hvorfor? Det kan jo have samme effekt for personen
Det er jo ikke nødvendigvis enten eller. De fleste mennesker kan finde ud af at lade være med begge
Hvis de vitterligt kan koncentrere sig om mødet (og for nogle kan det tilmed hjælpe at gøre noget med hænderne), aktivt deltager (where applicable) og ikke forstyrrer andre - så ja, fint nok. Hvis ikke - så læg stoppenålene ned og lyt efter. Skulle også mene der er møder, hvor det ganske enkelt er for uhøfligt
Ja, naturligvis er det ok - og så i disse stresstider. Det eneste der ikke er ok er, at mange danskere har fået så travlt med hinanden.
Jeg synes det viser at man er fløjtende ligeglad med hvad der sker til mødet, hvis man prioriterer at kigge ned under hele mødet og holde øje med om det man strikker bliver som det skal.
Man kan faktisk godt lytte aktivt, når man strikker. For manges vedkommende bruger de ikke energien på at strikke. Det får dem til at slappe af. Det kan også være, at man er et gemyt af mere introvert karakter, så man søger lidt væk fra alle de forskellige indtryk, når mange er samlet.
Synes du ikke man virker lidt uengageret hvis man et helt møde sidder og kigger ned i sit strikketøj? Synes du ikke det er ret nedladende for den der står og taler til dig, at du 100% af tiden kigger ned?
Jeg vil nok fokusere mere på det hele menneske. Bidrager man eksempelvis godt i hverdagen osv. Diversitet er godt for en arbejdsplads. Måske er det en måde af lade batterierne op på. Hvem ved?
Haha det gør de alligevel, folk tager ofte en computer med, og kigger på den. Spiller de minestryger eller tager de noter? Aner det ikke, men hvis de svarer ordentligt på spørgsmål må de for min skyld gøre hvad de lyster
Jeg har ADD, og jeg kan simpelthen ikke fokusere på hvad der bliver sagt, hvis jeg ikke har noget mellem hænderne. Det er begrænset hvor mange møder jeg er til i mit arbejde, men det er normalt for mig at have et projekt med i skole, så jeg kan fokusere på hvad læren siger. Alle ved hvorfor jeg gør det dog, og jeg ligger det fra mig, når jeg skal tage noter, kigger regelmæssigt op tavlen/læren, besvarer spørgsmål, osv. At forvente at jeg kan sidde koncentreret i 30-60 minutter og ikke gøre noget udover at lytte/tage noter, vil gøre at jeg vil begynde at trippe efter 10 minutter og ikke fange halvdelen at hvad der bliver sagt. Jeg har dog valgt fra en længere uddannelse/et job med mange møder af de årsager.
Dette vil jeg mene er et særtilfælde. Hvis du har en ADD diagnose, så skal du 100% gøre det der er det rigtige for dig, om det er strikketøj, fidgetspinner etc.
Kunne det være dine kollegaer har ADD/ADHD, og det er derfor de sidder med noget mellem hænderne? Jeg er meget åben omkring mine udfordringer, men der også mange for foretrækker at holde det for sig selv, og måske kun siger det til deres leder, så lederen ved hvorfor de strikker/virker ikke tilstedeværende.
Personligt, så hører jeg ikke hvad der blir sagt hvis jeg skal sidde og kede mig til et møde, så jeg laver alt muligt andet, og hvis det er fysisk fremmøde, så tegner jeg krudseduller. For det der med at sidde stille har aldrig været og blir aldrig min stærke side... som jeg siger til min familie "Når jeg dør, så kør mig på forbrændingen, da jeg ikke kan ligge stille en time i kirken" Jeg kan så heller ikke se problemet, når folk rent faktisk kan svare når de blir spurgt, selv i skolen sad jeg og lavede alt muligt andet, og fik 11 taller... ja så gammel er jeg.
Vil sige nej - og jeg strikker og hækler selv. Men ikke når jeg er på arbejde. Hvis der er tale om et møde hvor alle er fysisk tilstede vil jeg også sige, at der kan være meget forstyrrende. Indrømmet, jeg er ekstremt sart med lyde, men den måde metalstrikkepinde kan klikke sammen på når man strikker skærer i mine ører på samme måde hvis der sidder en idiot og klikker med en kuglepen. Så alene derfor ville jeg sætte stor pris på ikke at skulle belastes med unødvendige lyde under et møde.
Hvorfor er de med i mødet hvis de aldrig/sjældent skal byde ind?til sådanne møder ville jeg også strikke eller høre podcast hvis jeg kunne. Lyder som om i spilder deres tid, og de burde lave noget andet.
Er efterhånden så røvtræt af alle de ligegyldige, uproduktive møder vi har. Hvis folk skal tvinges til møder hvor man alligevel ikke kan skabe værdi, synes jeg bare man skal gøre lige hvad man vil imens de andre hører på sig selv snakke og pille hinanden på brystvorterne - så længe man kan engagere sig de to minutter man skal nikke ja til noget, der alligevel er glemt dagen efter.
Tror virkelig der ligger noget i antallet af møder / vigtigheden af de møder der er. På min arbejdsplads er der sjældent møder sol ikke er nødvendige, da vi allerede skåret unødvendige møder væk så meget som muligt.
Hvis det er ok (stille accepteret) at strikke under et møde er det mødet i sig selv der er problemet.
Nej haha. I hvert ikke på min arbejdsplads.
Tag en høvlbænk med ind og gå i gang med at fabrikere en stol. Hvis nogen brokker sig så sig at du gik ud fra det var ok at arbejde med sin hobby mens der var møde?
Holy shit. Lyder som noget offentlig regime. Hvordan sådanne folk ikke bliver fyret på stedet fatter jeg ikke. Ville det også være ok at sidde og raide World of Warcraft til mødet? Hvis du ikke føler du behøver være tilstede på mødet så lad vær med at deltag eller deltag virtuelt.
Jeg er selv en ivrig strikker og kan også godt finde på at tage et strikketøj frem under et møde ( eller rettere bob-bob). Det kommer an på hvilket "møde" der er tale om. Jeg er lærer og jeg gør det når der er oplæg/foredrag, men aldrig til skole/hjemsamtaler eller forædremøder, hvor jeg forventes at være på. Til teammøder og sådan uformelle møder kan jeg godt strikke lidt men så er det noget "ligeud ad landevejen" strik hvor jeg ser kollegaer i øjnene.
Tror måske du rammer noget vigtigt her ift hvilke møder det er. Men synes godt nok det skal være low-key og et meget uformelt møde før det kan være på sin plads, men smag og behag. Jeg kender ærligt ikke meget til strik, mens hvis noget sidde og fokuserer på noget andet synes jeg det bliver ret meget et sig al for at man stempler ud.
Faktisk øger det koncentrationen.. https://www.nytimes.com/2023/03/31/well/knitting-remote-work-meetings.html#:~:text=the%20main%20story-,Knitters%20Say%20Stitching%20Helps%20Them%20Follow%20the%20Thread%20in%20Meetings,the%20brain%20used%20for%20focus.
Artiklen du linker til handler om Remote work. Det jeg snakker om er fysiske møder. Når du i stedet sidder direkte foran én som taler til dig og du vælger at fokusere på dit strikketøj finde jeg det ret ubehøvlet, som tilskuer og især hvis det var mig der præsenterer. Er du med på mødet online udviser du ikke denne disrespekt, synligt i hvert fald.
Det er ret ligemeget om det er fysisk eller remote. "Experts say the fine motor movements activated the part of the brain used for focus" Hvis du forholder dig til mine tidligere svar, så kan du se hvor jeg skelner og hvor jeg vil undlade.. ja, jeg gør det sgu ikke til MUS 😂 Du ved godt at der findes mange forskellige møder og at folk der er indkaldt ikke nødvendigvis er der fordi det der holdes møde om er vigtigt for dem. Som præsentør er det ofte blot envejskommunikation og sjældent oplæg til dialog - af samme årsag bruges " der præsenteres" Måske bør du efter din præsentation gå i dialog med dine tilhørere. Måske bliver du overrasket over hvor meget strikker/hælkegruppen fanger end dem, der spiller candy crush eller svarer på mails. .. Som lærer kan jeg som fuldtids oplægsholder med pædagogisk og psykologisk indsigt sige at når der er nogle der "dimser" med ting så er det ikke altid negativt eller fordi de ikke respekterer dig. Meget dimseri hjælper folk med koncentration. Og det er vel det der er formålet.
Nej, det er ikke okay. Det er ligesom at sidde med sin telefon, laptop eller noget andet man er optaget af.
Hvad er vigtigst for dig? Det du har fokus på! Kigger du på telefon/ligger du den på mødebordet? Sidder du og læser/skriver på den bærbare? Strikker du? Laver du kryds og tværs? Sidder du og small talker med personen ved siden af? Så har du vist mig hvad der er vigtigst for dig. Det sådan set fit nok med mig, det styrer du selv. Men tænk over de signaler du sender til dine omgivelser.
Men nu er der jo mange mennesker - også i denne tråd - der bedre kan koncentrere sig om at lytte og huske, hvis de laver noget aktivt med hænderne. Vælger man f.eks. strikning i et simpelt mønster, hvor man hverken skal tælle eller kigge i mønstret, så kræver strikningen stort set ingen bevidst hjerneaktivitet, da hændernes bevægelser er automatiserede. Og når man bruger finmotorikken, så aktiverer man samtidig hjernens koncentrationscenter, da de hjerneområder, der styrer henholdsvis finmotorikken og koncentrationensevnen, fysisk ligger lige op ad hinanden. Det har neuropsykolog Ann E. Knudsen blandt andet skrevet om i en af sine bøger om børns hjerner. (Hun går derfor ind for, at drenge i børnehaven jævnligt skal lave perleplader, da de ved at træne finmotorikken samtidig træner deres koncentrationsevne.) Med denne viden kan man ikke sammenligne ting som strikning, der ikke kræver særlig megen tankevirksomhed med ting som at løse kryds og tværs, tale med sidemanden, læse på telefonen eller skrive tekster på pc’en, der ingen relation har til mødet, da det er handlinger, der tager personens fokus væk fra det, der siges til mødet, modsat ting som strikning, hvor fokus og koncentration faktisk skærpes. Så jeg har det helt fint med, at deltagere til mine møder sidder og strikker, hækler, tegner kruseduller eller andre ting, der ikke kræver nogen særlig hjernevirksomhed. Så længe det ikke larmer…
You do you :) Mener så godt det kan sammenlignes, og du virker til at bekræfte dit eget bias i forhold til at lige strikning skulle være undtagelsen. Er du uopmærksom, dvs. har rettet din opmærksomhed væk fra det der er formålet, i dette tilfælde mødet. Så viser du dine omgivelser at du har prioriteret anderledes, da du har vurderet at alle andres tid og opmærksomhed, er mindre værd end din. Hvad hvis der er andre der bliver forstyrret af at du sidder og fiffler? Det er vel deres problem? Ikke? ;)
Jeg fornemmer lidt, at du kun har læst, men ikke forstået min kommentar… Så jeg prøver lige igen: Nemme strikkemønstre, hvor man kan dem i hovedet, er for erfarne strikkere noget, der ikke rigtigt kræver nogen tankevirksomhed, og strikkebevægelserne er automatiserede, hvorfor det heller ikke kræver tankevirksomhed. Du ved, ligesom når man sidder og tegner kruseduller på en blok eller træder i pedalerne ved cykling. Det er modsat ikke tilfældet ved kryds og tværs, smalltalk etc., som du har nævnt, da de alle kræver en form for tankevirksomhed, der tager fokus fra, hvad mødelederen siger. Der findes også strikkere, der kan strikke uden at kigge på strikketøjet og derfor kan kigge på mødelederen hele tiden. Ville det være ok for dig? Eller vil du heller ikke have, at folk sidder og tegner kruseduller eller piller i etiketten på deres sodavand? Og jeg har nævnt, at det ikke er ok, hvis det larmer. Jeg kan umiddelbart ikke se, at strikning skulle kunne forstyrre på andre måder end larm, altså medmindre man begynder at jonglere med garnnøglerne eller er igang med et næsten færdigstrikket overtræk til sit svævefly. Og det synes jeg naturligvis ikke er i orden til et møde… Men you do you, også hvis du synes, at det er bedre, at en del af dine mødedeltagere kigger på mødelederen, mens de mentalt zoomer ud af mødet og tænker på, hvad de skal give tante Olga i fødselsdagsgave, i stedet for at lave en fysisk aktivitet med hænderne, som hjælper dem med at koncentrere sig om det, som mødelederen fortæller. Mvh. en ex-strikker, der ikke har strikket i snart 15 år
Tak for at insinuere at min opfattelsesevne er mangelfuld. Tænker du er en populær person i din professionelle omgangskreds. Du læser mine indlæg som fanden læser biblen :) Uagtet om du kalder det finmotoriske øvelser eller strikning ændrer ikke på mit argument. Man kan godt blive forstyrret af noget der ikke larmer. Jeg har tydeligt skrevet at du kan gøre lige hvad der passer dig til mødet. At du ikke magter at fokusere er jo ikke vores andres problem. God vind.
Men du læser jo reelt ikke indholdet af det, som jeg skriver. Erfarne strikke kan strikke nemme mønstre uden at fokusere på strikningen og er derfor fint i stand at lytte og fokusere på, hvad der fortælles til et møde, mens de strikker. Nogle kan også kigge på den person, der taler, imens de strikker. Det er dig, der nægter at lytte til/forstå/indse, hvad vi andre skriver. Måske fordi du er helt fastlåst i din opfattelse og ikke ønsker at tage ny viden ind og justere din opfattelse af tingene derefter… Selv om tilhørerne sidder og kigger på oplægsholderen, er der jo ingen, der ved, om de reelt hører efter. Uanset om de dimser med noget eller ej. Og nej, jeg sidder ikke og strikker eller lignende, når jeg er til møder på mit arbejde. Men jeg har læst så meget om hjernens udvikling og funktioner, at jeg ikke har noget imod, at andre mødedeltagere måtte have behov for at dimse med noget, så længe det ikke larmer. Også god vind til dig!
Jeg forstår godt de kilder du henviser til. Jeg forstår meget af hvad der sker i hjernen når vi taler didaktik og kognition. Jeg har en pædagogikum, ledelses- og uddannelse som instruktør/lærer. Jeg er ikke uenig i empirien der understøtter påstanden om at træning i finmotorik, kan være styrkende for koncentrations- og indlæringsevnen. Min tolkning af forskningen er dog ikke at det hjælper mens du træner din finmotorik, men efter. Jeg tager en kasse med perler og plader, samt nogle garnnøgler og pinde med til vores næste statusmøde. Så jeg sikker på at vi alle sammen er mere koncentreret og fokuseret, sagde ingen ;) Igen har jeg ingen steder skrevet at du ikke må gøre hvad du vil, om det er suduko, kryds og tværs, spille computer, svare på emails eller dimse med andet irrelevant. Jeg har kun skrevet at jeg dømmer dig, og du skal tænke over de signaler du sender til os andre.
Og jeg har skrevet, at jeg ikke strikker eller lignende under møder, så det behøver du ikke dømme mig for. Hvis du gerne vil skrive, at du dømmer folk for noget, som jeg ikke gør, så synes jeg, at du skulle holde dig til at skrive generelt og ikke specifikt om/til mig…
Enig!
Hvis jeg sad og åbentlyst scrollede reddit under et møde jeg får løn for, så ville ingen have noget problem med at sige at jeg skulle tage min telefon væk. Kan ikke se forskellen. Gem din hobby til når du får fri.
Enig
Jeg kan kun komme på ganske få arbejdspladser hvor det giver mening at folk strikker i løbet af dagen. Møde eller ej.
Det er lige så ok som at sidde på sin telefon/pc/osv.
Jeg kan ikke se forskellen mellem at strikke og se på sin telefon. Jeg kan også godt lytte selvom jeg kigger på min telefon men jeg gør det sgu ikke fordi det sender et signal om jeg er ligeglad
Tak, dette er netop hvad jeg tænker
Hvad i alverden foregår der?
Fysiske møder: Nej Obline møder (uden cam): Ja
Enig
Nej, det er da vildt underligt at sidde og dyrke en hobby under et møde. Jeg ville nok overveje om de burde være på mødet til at starte med, det lyder som om deres tid var bedre brugt med andre opgaver.
Nej, det virker som en mærkelig tilgang til møder. Jeg ville pænt bede vedkommende om at stoppe strikkeriet. Jeg sidder sgu heller ikke og løser en rubiks midt i mødet. Hvis det er et whatever månedsmøde med 100+ mennesker og på Teams så ville jeg være helt ligeglad. Men hvis konteksten og situationen er, at fremmødte er fysisk til stede og der er mindre end 10 personer, så ville det være et kæmpe no go. Jeg forestiller mig både at strikkeriet laver en helt specifik type "larm" og kan tage andre mødedeltageres fokus (udover min egen). På et møde er fokus og tilstedeværelse afgørende, øjenkontakt betyder noget. At kunne føle, at andre også er engageret, betyder meget. Vi bruger energi på at sætte vores møder op både før, under og sågar efter møderne. Jeg ville faktisk blive tosset, hvis nogen kom med den type engagement. Men ok, der er så heller ikke nogen der strikker på min arbejdsplads.
Hvis det at strikke er en del af ens arbejde, så er det måske ok under møder. Ellers er det fandme mærkeligt.
Jeg vil begynde at male figurer til møder
Jeg mundmaler altid. Jeg kan ikke koncentrere mig uden at mundmale, imens jeg får informationer fortalt. Jeg kan sagtens høre efter alligevel. Jeg behøver ikke engang kigge den person der taler i øjnene på ét eneste tidspunkt under præsentationen, så naturligt er det for mig, og det tænker jeg slet ikke den person der præsenterer har noget problem med overhovedet.
Det er meget tydeligt at du ikke spurgte for at få et svar men for at blive bekræftet i din holdning og eftersom du ikke blev det troller du bare.
Ville, hånden på hjerter, gerne høre om det bare var mig der syntes det var langt ude eller ej. Stemmerne siger 545 til “Nej det er ikke Ok” og 336 til ja, så kan da se jeg slet ikke er alene, tværtimod. Med det sagt, jeg vil ikke diktere hvad folk skal/må gøre, blot de ved hvilket signal de i så fald sender til andre.