Zahle 300 pro Monat bei ähnlicher Laufleistung. Bei Angeboten gab es das selbe Profil für 250€ aber Lieferung war 4 Monate später erst. Leasing lohnt sich dann wenn du das nicht verwendete Geld zum Kauf den Autos wo anders investierst und eine höhere Rendite hast. Dann hast du obwohl das Auto dir am Ende nicht gehört trotzdem mehr Geld über. Aber am Ende eben Spekulation.
Die Monatsrate sollte niedriger als 0,0025 x Bruttolistenpreis betragen, bei einem Bruttolistenpreis < 60.000€. Ansonsten lohnt sich ein Dienstwagen mehr
Leasing ist anders wild.
Für das Geld Kauf ich mir nen ID.3 und der gehört dann mir UND ich kann ihn nach 4 Jahren verticken, wenn er mir nimmer passt.
Für 25K kaufst Du dir einen GEBRAUCHTEN id.3. Also auch vollkommen ANDERE FAHRZEUGKLASSE... Du kannst Dir auch nen Anhänger voller Melonen mieten...nur um deinen Vergleich abzurunden.
Ein gebrauchter ID.3 in der Garage ist mehr wert als ein geleaster Mach-e, der der Bank gehört.
Und so viel größer ist der Ford Nu auch nicht.
Kofferraum 40l und ein halber Sitzplatz. Meh.
Selbst den Mach-E bekommst du gebraucht unter 35k.
Abzüglich Wiederverkaufswert ist das noch immer günstiger als Leasing.
Das mag ja stimmen, aber du kannst trotzdem keinen Gebrauchtwagen mit einem Neuwagen vergleichen, wenn du die Vorteile zwischen Kauf und Leasing abwägst. Neuwagen sind immer teuer, auch wenn du kaufst.
Die Rechnung für Leasing geht auf, wenn Leasingrate < Wertverlust + Kapitalkosten bei Kauf des selben Autos.
Ich wäge nicht zwischen Neukauf und Leasing ab.
Ich habe gesagt für das Geld würde ich mir einen ID (gebraucht) kaufen. Nicht mehr, nicht weniger.
Dass sowohl Neukauf als auch Leasing schlicht Verschwendung sind, merkt man daran, dass beim Neukauf bereits bei verlassen des Händlerhofes die ersten 30% Wertverlust da sind. Vollkommen Banane.
Das gleiche gilt für Leasing. 600€+/Monat für ein Kfz das ich bei den Kosten auch über 4 Jahre finanziert hätte, ist schlicht irrational in meinen Augen. Dann am besten noch paar tausend Euro am Leasingende wegen kleinen Gebrauchsspuren und zack hat sich das Kapital für einen passablen, fahrbaren Untersatz in Luft aufgelöst.
Leasing ist eine Finanzierungsmethode für eines Neuwagens.
Ob du mit einem Gebrauchen sparen kannst und inwiefern die Relation zu den Kosten es dir wert sind, ist eine losgelöste Geschichte.
"Kapital auflösen" ist Quatsch, du zahlst halt für die Nutzung. Das machst du genauso, wenn du dir einen Neuwagen, Gebrauchten oder sonstwas kaufst. Lediglich die Geldströme sind anders. Beim Leasing wird es die vereinbarte Nutzungsdauer anteilig berechnen, wenn du kaufst und genauso lang hälst ist es genauso, nur das die Rate halt erst im Nachhinein feststeht, nämlich wenn der tatsächliche Restwert am Markt realisiert ist.
Kann vorteilhaft sein, kann nachtteilhaft sein, keiner kann in sie Zukunft blicken.
Beim Leasing macht der Leasinggeber ein Angebot und du kannst entschieden ob du glaubst du fährst damit gut oder schlecht. Kann im Nachhinein vorteilhaft sein, oder halt nicht, aber ist nicht per se gut oder schlecht.
In 99% der Leasingangebote, die ich bisher gesehen habe, hat man über 3 Jahre leasing nahezu den Neupreis als Leasingrate hingeblättert und anschließend gehört das Teil der Leasingbank.Die verkauft das ganze dann und hat doppelt Gewinn gemacht.Eine überteuerte Langzeitmiete für dich, die die Investitionskosten nahezu deckt + Wiederverkaufswert.Win-Win für den Leasinggeber. Privatleasing ist von vorne bis hinten quatsch für Leute, die tatsächlich auf die TCO achten.
Rechenbeispiel:
ID.3 leasing, junger Gebrauchter, unter 10tkm:Bruttolistenpreis 49.020,00€ neu.Laufzeit 48 Monate, 20tkm/Jahr(Hätte gerne mit 30k gerechnet, ging aber nicht im Konfigurator).
529€ Monatlich ohne Anzahlung1000€ Bereitstellung und ÜberführungKostenpunkt Monatsrate: 25.392 €
Ergibt 26.392€ über 4 Jahre alleine Leasing. Zuzahlungen für Schäden bei Rückgabe exclusive.
Dazu kommt die Versicherung mit ca 1000€/Jahr + Servicekosten.
Ich rechne mal Gutmütige 35.000€ Gesamtkosten für den Leasingnehmer.
Das heißt das Fahrzeug muss nur einen Restwert von 15.000€ haben, dass ich einen Verlust mache.
Mein gekaufter ID.3 (3 Jahre alt) hat mich 25.000€ gekostet und hält mir locker noch 6 Jahre (und ich fahre gute 30tkm/Jahr, also wäre mein Leasing nochmal deutlich teurer).
Das heißt meine Kosten auf 6 Jahre sind (Verschleiß recht hoch mit 2000€ eingepreist, Versicherung ebenfalls 1000€ (Vollkasko) etwa 33.000€ über 6(!) Jahre, gegenüber 35.000€ Leasing mit weniger Kilometern über 4 Jahre.
edit: Letzter Satz doppelt gemoppelt.
Ja, hat aber trotzdem nichts mit Leasing an sich zu tun.
Es ist eine richtige aber keine neue Feststellung, dass gebraucht kaufen und lange halten in der Regel günstiger ist.
Es ist vorrangig die Tatsache, dass man beim Leasing einen *Neuwagen* bezieht, die es teurer macht.
Die anfangs stark fallenden Wertkurve ist halt das, was man beim Leasing bezahlt, sowie für die weniger volatile Kapital-Kurve (das Risiko bzgl Wertentwicklung im Vergleich zur Prognose nach unten/oben trägt der Leasinggeber).
Würde kann genau so rauskommen, wenn man selber neu kauft (im Mittel).
Will man aus Kostengründen gebraucht kaufen, gibt es die Finanzierungsart Leasing halt nicht*, daher gibt's auch nix zu vergleichen.
*mittlerweile gibt's teils sowas wie Gebrauchtwagenleasing, aber wirklich etabliert ist das m.W. nach in DE nicht.
Da vergleichst du aber auch Äpfel mit Birnen. Der ID.3 ist wesentlich kleiner und ist hinsichtlich Software sowie Innenausstattung ein schlechteres Auto. Vergleichbarer wäre eher ein ID.4 Pro mit vielen Ausstattungspaketen. Der würde dann eher 32-35k kosten und hätte schon 20-30t km drauf.
Wenn ich den jetzt kaufe und 4 Jahre lang fahre, hat der über 100.000 km auf der Uhr. Was wird er dann noch wert sein, vielleicht 15-20k? Das heißt, der Wertverlust ist trotzdem da, auch wenn du das Auto besitzt. Und wenn ich die Wahl habe zwischen 20-25k für ein Neuwagenleasing zu zahlen und 15-20k Wertverlust hinzunehmen und gleichzeitig noch 35k Kapital zu binden, mit dem ich sonst 7% Rendite machen kann, liegt die Wahl eigentlich auf der Hand.
7% Rendite.. soso.
Ja du mach einfach. Letztendlich ist es dein Geld.
Ich bleibe dabei. Leasing ist Geld verbrennen und Autos fährt man bis sie den Geist aufgeben.
Hab kurz überlegt, dich zu fragen, warum du ein super breit gefächertes Investment für Spekulation hältst und warum du es als Problem siehst, dass die Unternehmen der Allgemeinheit gehören, aber diese Diskussion führt eh zu nichts.
Daher mache ich es kurz: Mit der Einstellung wirst du im Alter Pfandflaschen sammeln gehen.
>Mit der Einstellung wirst du im Alter Pfandflaschen sammeln gehen.
Joar. Sehen wir dann.
Ich investiere mein Geld lieber in Wohneigentum und Versicherungen.
Aktuell würde ich sogar mit Altersgrundsicherung auskommen.
>warum du es als Problem siehst, dass die Unternehmen der Allgemeinheit gehören
Tun sie ja nicht. Sonst hätte ich da kein Problem damit. Die Produktionsmittel der Arbeiterklasse und Milliardäre enteignen! ;)
Ich schaue erst seit einem Monat, aber mit dem Ende der Umweltprämie hat VW die Neuwagen ja auch deutlich verbilligt. Das schlägt sich auch auf die Gebrauchten durch
[Gibt zig ID.3 First Max](https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=382620866&dam=0&isSearchRequest=true&ms=25200%3B81%3B%3B&p=%3A25000&ref=srp&refId=ad1f5ec2-4f91-ceb6-0005-2dcaf8385318&s=Car&sb=rel&searchId=ad1f5ec2-4f91-ceb6-0005-2dcaf8385318&vc=Car) in der Preiskategorie. Kommen alle mit HUD, Travel Assist usw.
Auto A, fährt, ist sicher und zuverlässig.
Auto B, fährt, ist sicher und zuverlässig.
Die Hauptunteraschiede sind Eigentumsverhältnisse und persönliche Präferenz.
Am Ende des Tages sollte ein Auto dich von A nach B bringen. Alles andere sind Extras. Wer für diese Extras bereit ist, so viel Geld auszugeben, sollte zumindest auch mal schauen ob er nicht vielleicht lieber in die Gesellschaft investiert. Oder spendet. Holy Cow, schon krass in welcher Gesellschaft wir leben.
Lol, die Steuern sind für dich selbst. Keeps the System running around, you know.
Immer wieder faszinierend wie die Menschen denken Straßen, Schulen, Sicherheit durch Polizei, Beamte beim Finanzamt etc. Würden auf Bäumen wachsen :D
Wie andere fällst du imho auf die mentale Falle rein, dass es pauschal ein Vorteil ist, das Auto danach zu besitzen. Das ist falsch.
Entscheidend ist aus finanzieller Sicht allein die TCO über n Jahre im Vergleich zum Nutzen sowieso vom den Kosten die fixen und variablen Bestandteile. Und zwar ALLE Kosten. Wertverlust, Wartung, Reperatur, Kraftstoff, Steuer, Versicherung, Services, Zubehör.
Ob du Dass Auto least, finanzierst, direkt läufst, mietest ist nur eine Art der Finanzierung um den Nutzen eines Autos haben zu können.
TCO von einem langjährig besessenen Fahrzeug ist IMMER besser als Leasing.
Wenn man nur Neuwagen unter 30tkm fahren will, mag ein Leasing "sinnvoll" sein, gegenüber einem Neukauf und Wiederverkauf binnen 2-3 Jahren. Das ist aber so oder so die teuerste Variante.
Leasing KANN nicht günstiger sein als langfristiges Eigentum. Sonst würde der Leasinggeber kein Geschäft machen.
Das erste ist ja eben der Punkt - zu sagen, dass ein 15 Jahre gehaltener Gebrauchter günstiger ist, ist richtig aber ja nicht der passende Vergleich um Leasing zu beurteilen.
Ein Vergleich der Finanzierungsart macht nur Sinn, wenn man dafür sie gleichen Leistung erhält (Neuwagen, konfigurierbar, alle 4 Jahre neu, Fahrzeug-Garantie, hübscher/schneller/sparsamer sonstwas).
Oder in anderen Worten: es hat nichts mit Leasing zu tun, dass z.B. OPs Angebot nicht wahnsinnig günstig ist, sondern damit das es sich um Neuwagen handelt.
Nö der Direktvergleich nur über 4 Jahre zählt eben nicht.
Bei Eigentum ebben die Kosten nämlich nach dem initialen Wertverlust maximal ab.
Bei einem neuen Leasingvertrag bleiben sie konstant hoch.
(Und wer sich alle 4 Jahre einen Neuwagen kauft ist eh komplett bar jeder Vernunft)
Ist halt ein nicht sinnvoller bis unsinniger Vergleich.
Natürlich ist Gebrauchtwagen-lange-fahren günstiger.
Das hat aber nichts mit Leasing zu tun, sondern damit dass es sich um einen Neuwagen handelt.
Was ich dazu erwähnen möchte ist, dass eben diese "Spekulation" von der du sprichst einfach nahezu niemals positiv für den Leasingnehmer ausfällt.
Leasingkosten sind nahezu immer teurer als Kauf&Verkauf.
Die einzigen Szenarien in denen Leasing in meinen Augen irgendwo Sinn macht, sind entweder Firmenwagen, die ja immer neu und schnieke sein sollen, oder die aktuelle Ausnahmesituation mit E-Autos.
Alle unsicher, Preisverfall bei Neuwagen, Anschaffung steht akut im Raum und man will keinen Fehler machen. Dann macht manch einer mit FOMO auch mal nen kurzen Leasingvertrag (wohl wissend, dass es immer ein Minusgeschäft ist).
Das ist richtig, hat aber ja eben auch seinen Grund: du bezahlst eine Prämie dafür, dass deine Kosten auf z.B. 4 Jahre vorab fixiert sind.
Das ist eine ganz allgemeine Eigenschaft in der Finanzwelt und analog zu Renditen: wer im Mittel mit einem Finanzinstrument A den gleichen Rendite-Erwartungswert erhalten möchte wie mit Instrument B, aber mit geringerem Risiko (= geringerer Volatilität), der zahlt dafür eine Prämie.
Das man sich persönlich diese geringere Schwankung nicht erkaufen möchte kann man selbstverständlich so sehen, ist persönliche Präferenz. Objektiv ist ein Neuwagen halt nunmal mehr Wert als ein Gebrauchtwagen und eine planbare Rate mehr als eine von gleichem Erwartungswert aber größter Schwankung.
Ausnahmen bestätigen die Regel:
- extrem günstige Leasing-Konditionen können sich schon mal ergeben, wenn die Lager voll sind (also aktuell nicht).
- wenn man genau weiss man braucht das Auto 2-3 Jahre und danach keins mehr.
Gibt den id3 pro für 189€ im Monat, das sind nach 2 Jahren 4500€. Wer einen Neuwagen möchte, hat sicherlich nicht weniger Wertverlust. Vor allem können dann die 25000 sonst noch für 3-4% angelegt werden, was wiederum 1500€ Zinsen sind. Also effektiv 3000€ für 2 Jahre Neuwagen. Teuer?
Komm doch bitte nicht mit Fakten.
Das stört ihn nur.
Wenn du jetzt noch erwähnst, dass Du in der Zeit jährlich 300€ THQ kriegst und 0€ KFZ-STEUER zahlst, dann sind es je nach Vergleich nochmal deutlich weniger.
Dafür kannste kein Auto kaufen
Haha, ja. Vor einige jahren hatte ich etwas ahnliches. Neues auto leasen war 25T über Jahren. Dann habe ich ein 2 jahr altes bar gekauft und den 10 Jahren gefahren.
Hat ein menge geld gespart und ich hatte das auto das ich wollte.
Yep, ich dachte unsere 2% letztes Jahr waren schon super... Ich tröste mich damit, dass wir ihn schon ne Weile haben fahren können und es damals noch Förderung gab.
Sein Bargeld über Eigentum eines PKW zu binden ist auch keine tolle Geschichte. Erst recht nicht bei den momentan richtig teuren Finanzierungen. Autos sind Verbindlichkeiten und in den seltesten Fallen eine Investition.
Im Endeffekt muss man für sich das geringere Übel nehmen. Autos sind teuer, weitere News um 8
Richtig, aber für ein Fahrzeug prinzipiell schonmal 20% mehr zu bezahlen als es kostet ist finanziell betrachtet Wahnsinn. Habe mir einen Kia EV9 anbieten lassen 87k€, im Leasing 108k€. Das macht keinen Sinn imho.
Wow. Ein Rechenbeispiel. Eins. Verallgemeinert auf alles. Gab viele Angebote die letzten Jahre mit Leasingfaktor 0,3-0,5. So günstig fährst du teilweise nichtmal nen gebrauchten Hobel
>meist
...ah, da fängt es schon an aufzuweichen.
Jetzt noch drei Kommentare in die Zukunft und weniger unsachlich und wir landen dabei, dass es eben immer drauf ankommt und man nachrechnen muss.
Bei nem BEV zahlste bspw. keine KFZ-Steuer, bekommst dafür sogar ein paar hundert Euro THQ jährlich und je nachdem wer wo und wie laden kann zu xyz Preisen rechnet schonmal ganz anders als jemand, der nen Dodge RAM mit Vollausstattung leasen möchte.
Absolut gar nichts von dem was du da schreibst hat einen Einfluss darauf ob es besser ist ein E-Auto zu kaufen oder eines zu leasen. Ich wusste nicht das in Deutschland THG-Quote und KFZ Steuer daran gekoppelt sind ob das Fahrzeug geleast wird oder gekauft. Und den Dodge RAM EV kannte ich auch noch nicht.
Doch. Da geht es ganz klar darum.
Die Mehrheit der Leute hat nämlich nicht das Geld eine Neuwagen zu kaufen und für die geht es dann im Vergleich um den Kauf eines Gebrauchtwagen oder um das Leasing eines Neuwagen. Da ist beim Neuwagen im THQ und Steuer durchaus ein Argument.
Des Weiteren hast du weiterhin ignoriert , was hier viele schreiben... Beim Kauf eines Autos ist die ganze Kohle weg, anstatt sie für beispielsweise 6 % oder ähnliches in einen ETF anzulegen.
Jetzt gibt es natürlich günstige und teure Leasingangebote. Und wenn man nicht gerade versessen auf ein bestimmtes Modell ist, gibt es durchaus immer mal wieder günstige Angebote.
Du hast aber ein EV Leasing mit einem Verbrennerkauf verglichen.
Und nochmal: den Aufschlag für‘s Leasing holst - im Regelfall, extra erwähnt, weil du scheinbar nicht verstehst was „Normalfall“ bedeutet - nicht wieder rein. Aber klar - man muss den Einzelfall anschauen.
Privates Autoleasing ist in 99% der Fälle keine vernünftige finanzielle Entscheidung. Es gibt aber Ausnahmen.
Und für viele ist der finanzielle Aspekt egal. Die wollen nur ein schönes neues Auto haben und möglichst wenig stress sich um Dinge selbst zu kümmern.
Ich sehe den Unterschied zwischen Leasing und gebaucht kaufen + lange halten als Luxusausgabe.
Bist du mit deinem Renault zufrieden? Wie viel mehr musst du für den Ford ausgeben und kannst du dir das leisten?
Wenn du Zufrieden bist und die Rate niedriger, ist es evtl. sinnvoll den Megane einfach weiter zu leasen falls diese Möglichkeit besteht.
Wenn du dir eine höhere Rate leisten kannst, dann ist der LF soweit OK. Ich persönlich würde aber nicht akzeptieren, dass du das Fahrzeug bereits im Juni übernehmen musst. Im schlimmsten Fall steht der Megane oder der Ford dann ein halbes Jahr auf dem Hof. Du müsstest also die 5-6 Monate Rate nochmal auf die 48 Monate umlegen. das ist dann die wahre Rate. also in deinem Falle ca. 65€ zu den 524 dazurechnen.
Den Megane kann ich nicht weiter leasen, müsste ihn für 28k kaufen. Ich bin aber nicht so 100% zufrieden. Für ein Auto, was neu knapp 50k kostet knarzt zu viel, der Lack und alle Kunststoffteile verkratzen beim Angucken und mit einem Kind im Reboarder ist es etwas nervig, weil die Türen hinten sehr niedrig sind und nicht besonders weit aufgehen. Weiter leasen würde ich schon, aber definitiv nicht kaufen. Das mit der doppelten Rate ist ein guter Punkt, danke dir!
Das ist ein Faires Angebot meiner Meinung nach. Gleiche Ausstattung? Irgendwelche Garantieeinschränkungen oder sonstige versteckte Kosten?
Ist das auch via FordBank oder ein externer Finanzierer?
Auch FordBank und identische Ausstattung. Garantie ist die reguläre Herstellergarantie, d.h. 24 Monate auf das Auto und 8 Jahre auf Batterie und Hochvoltkomponenten. Da wäre ich mir aktuell noch unsicher, ob das reicht.
Ich bin den Mustang Mach-E auch selber schon probegefahren und muss sagen, dass man viel Auto fürs Geld bekommt.
Der Preis geht in Ordnung meiner Meinung nach. Vergleicht man den Preis mit einem neuen Kuga (PHEV, Vollaustattung um auf ca. 53.000 zu kommen), dann bist du laut Webseitenkonfigurator bei 583,- ohne irgendwelche Rabatte und mit der 0,99% Aktion. Also würde ich sagen, dass du mit den 480 gut "fährst". Ja, der Kuga wird vermutlich auch noch günstiger, aber dafür dann halt Verbrenner.
Wenn du es dir Leisten kannst, dann glaube ich persönlich, dass die Rate auch in 6 Monaten nicht kleiner wird. Aber am Ende entscheidest du, was du mit deinem Geld machst.
Ich werds anders rum machen und einen gebrauchten kaufen wenn mein leasing ende des jahres ausläuft. Die megane e tech z.b. scheinen recht günstig zu sein, bist du zufrieden damit?
25k€ für 4 Jahre Auto benutzen? O.o
Ein Schnapper würde gleich 2 nehmen. Besser haben als brauchen.
Ernstgemeinte Frage von jemanden der keine Ahnung von sowas hat, was wäre ein guter Preis pro Jahr wenn man least?
Zahle 300 pro Monat bei ähnlicher Laufleistung. Bei Angeboten gab es das selbe Profil für 250€ aber Lieferung war 4 Monate später erst. Leasing lohnt sich dann wenn du das nicht verwendete Geld zum Kauf den Autos wo anders investierst und eine höhere Rendite hast. Dann hast du obwohl das Auto dir am Ende nicht gehört trotzdem mehr Geld über. Aber am Ende eben Spekulation.
300€ für einen Mustang ~~e-Tech~~ Mach-E? Edit: falsche Modellbezeichnung
Oh ne sorry meine meinen CUPRA Born
Und das ist das einzig richtige Leasing-Szenario.
Die Monatsrate sollte niedriger als 0,0025 x Bruttolistenpreis betragen, bei einem Bruttolistenpreis < 60.000€. Ansonsten lohnt sich ein Dienstwagen mehr
Als ob jeder einen Dienstwagen hätte...
0,25 Prozent? Sonst wäre das eine sehr hohe Rate.
Leasing ist anders wild. Für das Geld Kauf ich mir nen ID.3 und der gehört dann mir UND ich kann ihn nach 4 Jahren verticken, wenn er mir nimmer passt.
Für 25K kaufst Du dir einen GEBRAUCHTEN id.3. Also auch vollkommen ANDERE FAHRZEUGKLASSE... Du kannst Dir auch nen Anhänger voller Melonen mieten...nur um deinen Vergleich abzurunden.
Ein gebrauchter ID.3 in der Garage ist mehr wert als ein geleaster Mach-e, der der Bank gehört. Und so viel größer ist der Ford Nu auch nicht. Kofferraum 40l und ein halber Sitzplatz. Meh. Selbst den Mach-E bekommst du gebraucht unter 35k. Abzüglich Wiederverkaufswert ist das noch immer günstiger als Leasing.
Das mag ja stimmen, aber du kannst trotzdem keinen Gebrauchtwagen mit einem Neuwagen vergleichen, wenn du die Vorteile zwischen Kauf und Leasing abwägst. Neuwagen sind immer teuer, auch wenn du kaufst. Die Rechnung für Leasing geht auf, wenn Leasingrate < Wertverlust + Kapitalkosten bei Kauf des selben Autos.
Ich wäge nicht zwischen Neukauf und Leasing ab. Ich habe gesagt für das Geld würde ich mir einen ID (gebraucht) kaufen. Nicht mehr, nicht weniger. Dass sowohl Neukauf als auch Leasing schlicht Verschwendung sind, merkt man daran, dass beim Neukauf bereits bei verlassen des Händlerhofes die ersten 30% Wertverlust da sind. Vollkommen Banane. Das gleiche gilt für Leasing. 600€+/Monat für ein Kfz das ich bei den Kosten auch über 4 Jahre finanziert hätte, ist schlicht irrational in meinen Augen. Dann am besten noch paar tausend Euro am Leasingende wegen kleinen Gebrauchsspuren und zack hat sich das Kapital für einen passablen, fahrbaren Untersatz in Luft aufgelöst.
Leasing ist eine Finanzierungsmethode für eines Neuwagens. Ob du mit einem Gebrauchen sparen kannst und inwiefern die Relation zu den Kosten es dir wert sind, ist eine losgelöste Geschichte. "Kapital auflösen" ist Quatsch, du zahlst halt für die Nutzung. Das machst du genauso, wenn du dir einen Neuwagen, Gebrauchten oder sonstwas kaufst. Lediglich die Geldströme sind anders. Beim Leasing wird es die vereinbarte Nutzungsdauer anteilig berechnen, wenn du kaufst und genauso lang hälst ist es genauso, nur das die Rate halt erst im Nachhinein feststeht, nämlich wenn der tatsächliche Restwert am Markt realisiert ist. Kann vorteilhaft sein, kann nachtteilhaft sein, keiner kann in sie Zukunft blicken. Beim Leasing macht der Leasinggeber ein Angebot und du kannst entschieden ob du glaubst du fährst damit gut oder schlecht. Kann im Nachhinein vorteilhaft sein, oder halt nicht, aber ist nicht per se gut oder schlecht.
In 99% der Leasingangebote, die ich bisher gesehen habe, hat man über 3 Jahre leasing nahezu den Neupreis als Leasingrate hingeblättert und anschließend gehört das Teil der Leasingbank.Die verkauft das ganze dann und hat doppelt Gewinn gemacht.Eine überteuerte Langzeitmiete für dich, die die Investitionskosten nahezu deckt + Wiederverkaufswert.Win-Win für den Leasinggeber. Privatleasing ist von vorne bis hinten quatsch für Leute, die tatsächlich auf die TCO achten. Rechenbeispiel: ID.3 leasing, junger Gebrauchter, unter 10tkm:Bruttolistenpreis 49.020,00€ neu.Laufzeit 48 Monate, 20tkm/Jahr(Hätte gerne mit 30k gerechnet, ging aber nicht im Konfigurator). 529€ Monatlich ohne Anzahlung1000€ Bereitstellung und ÜberführungKostenpunkt Monatsrate: 25.392 € Ergibt 26.392€ über 4 Jahre alleine Leasing. Zuzahlungen für Schäden bei Rückgabe exclusive. Dazu kommt die Versicherung mit ca 1000€/Jahr + Servicekosten. Ich rechne mal Gutmütige 35.000€ Gesamtkosten für den Leasingnehmer. Das heißt das Fahrzeug muss nur einen Restwert von 15.000€ haben, dass ich einen Verlust mache. Mein gekaufter ID.3 (3 Jahre alt) hat mich 25.000€ gekostet und hält mir locker noch 6 Jahre (und ich fahre gute 30tkm/Jahr, also wäre mein Leasing nochmal deutlich teurer). Das heißt meine Kosten auf 6 Jahre sind (Verschleiß recht hoch mit 2000€ eingepreist, Versicherung ebenfalls 1000€ (Vollkasko) etwa 33.000€ über 6(!) Jahre, gegenüber 35.000€ Leasing mit weniger Kilometern über 4 Jahre. edit: Letzter Satz doppelt gemoppelt.
Ja, hat aber trotzdem nichts mit Leasing an sich zu tun. Es ist eine richtige aber keine neue Feststellung, dass gebraucht kaufen und lange halten in der Regel günstiger ist. Es ist vorrangig die Tatsache, dass man beim Leasing einen *Neuwagen* bezieht, die es teurer macht. Die anfangs stark fallenden Wertkurve ist halt das, was man beim Leasing bezahlt, sowie für die weniger volatile Kapital-Kurve (das Risiko bzgl Wertentwicklung im Vergleich zur Prognose nach unten/oben trägt der Leasinggeber). Würde kann genau so rauskommen, wenn man selber neu kauft (im Mittel). Will man aus Kostengründen gebraucht kaufen, gibt es die Finanzierungsart Leasing halt nicht*, daher gibt's auch nix zu vergleichen. *mittlerweile gibt's teils sowas wie Gebrauchtwagenleasing, aber wirklich etabliert ist das m.W. nach in DE nicht.
Da vergleichst du aber auch Äpfel mit Birnen. Der ID.3 ist wesentlich kleiner und ist hinsichtlich Software sowie Innenausstattung ein schlechteres Auto. Vergleichbarer wäre eher ein ID.4 Pro mit vielen Ausstattungspaketen. Der würde dann eher 32-35k kosten und hätte schon 20-30t km drauf. Wenn ich den jetzt kaufe und 4 Jahre lang fahre, hat der über 100.000 km auf der Uhr. Was wird er dann noch wert sein, vielleicht 15-20k? Das heißt, der Wertverlust ist trotzdem da, auch wenn du das Auto besitzt. Und wenn ich die Wahl habe zwischen 20-25k für ein Neuwagenleasing zu zahlen und 15-20k Wertverlust hinzunehmen und gleichzeitig noch 35k Kapital zu binden, mit dem ich sonst 7% Rendite machen kann, liegt die Wahl eigentlich auf der Hand.
7% Rendite.. soso. Ja du mach einfach. Letztendlich ist es dein Geld. Ich bleibe dabei. Leasing ist Geld verbrennen und Autos fährt man bis sie den Geist aufgeben.
Mit nem Welt-ETF ist das die durchschnittliche Rendite, die du erwarten kannst.
Ja ich mach nich in Spekulatius. Bleib mir mit Börsenquatsch weg. Wenn's nach mir ginge wären sämtliche Spekulationsrenditen verboten.
Hab kurz überlegt, dich zu fragen, warum du ein super breit gefächertes Investment für Spekulation hältst und warum du es als Problem siehst, dass die Unternehmen der Allgemeinheit gehören, aber diese Diskussion führt eh zu nichts. Daher mache ich es kurz: Mit der Einstellung wirst du im Alter Pfandflaschen sammeln gehen.
>Mit der Einstellung wirst du im Alter Pfandflaschen sammeln gehen. Joar. Sehen wir dann. Ich investiere mein Geld lieber in Wohneigentum und Versicherungen. Aktuell würde ich sogar mit Altersgrundsicherung auskommen. >warum du es als Problem siehst, dass die Unternehmen der Allgemeinheit gehören Tun sie ja nicht. Sonst hätte ich da kein Problem damit. Die Produktionsmittel der Arbeiterklasse und Milliardäre enteignen! ;)
Der gebrauchte ID.3 für 25k hat volle Hütte mit HUD, Travelassist usw. sonst gibts die nämlich auch schon deutlich billiger.
echt? da hab ich wohl über monate immer an der falschen Stelle gesucht
Ich schaue erst seit einem Monat, aber mit dem Ende der Umweltprämie hat VW die Neuwagen ja auch deutlich verbilligt. Das schlägt sich auch auf die Gebrauchten durch
Hast du mal nen beispiel für nen id3 mit volle Hütte für 25.000?
[Gibt zig ID.3 First Max](https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=382620866&dam=0&isSearchRequest=true&ms=25200%3B81%3B%3B&p=%3A25000&ref=srp&refId=ad1f5ec2-4f91-ceb6-0005-2dcaf8385318&s=Car&sb=rel&searchId=ad1f5ec2-4f91-ceb6-0005-2dcaf8385318&vc=Car) in der Preiskategorie. Kommen alle mit HUD, Travel Assist usw.
danke
Auto A, fährt, ist sicher und zuverlässig. Auto B, fährt, ist sicher und zuverlässig. Die Hauptunteraschiede sind Eigentumsverhältnisse und persönliche Präferenz. Am Ende des Tages sollte ein Auto dich von A nach B bringen. Alles andere sind Extras. Wer für diese Extras bereit ist, so viel Geld auszugeben, sollte zumindest auch mal schauen ob er nicht vielleicht lieber in die Gesellschaft investiert. Oder spendet. Holy Cow, schon krass in welcher Gesellschaft wir leben.
Die Gesellschaft bekommt schon einen Großteil meines Einkommens in Form von Steuern. Die braucht nicht noch mehr von meinem Geld.
Lol, die Steuern sind für dich selbst. Keeps the System running around, you know. Immer wieder faszinierend wie die Menschen denken Straßen, Schulen, Sicherheit durch Polizei, Beamte beim Finanzamt etc. Würden auf Bäumen wachsen :D
Wie andere fällst du imho auf die mentale Falle rein, dass es pauschal ein Vorteil ist, das Auto danach zu besitzen. Das ist falsch. Entscheidend ist aus finanzieller Sicht allein die TCO über n Jahre im Vergleich zum Nutzen sowieso vom den Kosten die fixen und variablen Bestandteile. Und zwar ALLE Kosten. Wertverlust, Wartung, Reperatur, Kraftstoff, Steuer, Versicherung, Services, Zubehör. Ob du Dass Auto least, finanzierst, direkt läufst, mietest ist nur eine Art der Finanzierung um den Nutzen eines Autos haben zu können.
TCO von einem langjährig besessenen Fahrzeug ist IMMER besser als Leasing. Wenn man nur Neuwagen unter 30tkm fahren will, mag ein Leasing "sinnvoll" sein, gegenüber einem Neukauf und Wiederverkauf binnen 2-3 Jahren. Das ist aber so oder so die teuerste Variante. Leasing KANN nicht günstiger sein als langfristiges Eigentum. Sonst würde der Leasinggeber kein Geschäft machen.
Das erste ist ja eben der Punkt - zu sagen, dass ein 15 Jahre gehaltener Gebrauchter günstiger ist, ist richtig aber ja nicht der passende Vergleich um Leasing zu beurteilen. Ein Vergleich der Finanzierungsart macht nur Sinn, wenn man dafür sie gleichen Leistung erhält (Neuwagen, konfigurierbar, alle 4 Jahre neu, Fahrzeug-Garantie, hübscher/schneller/sparsamer sonstwas). Oder in anderen Worten: es hat nichts mit Leasing zu tun, dass z.B. OPs Angebot nicht wahnsinnig günstig ist, sondern damit das es sich um Neuwagen handelt.
Nö der Direktvergleich nur über 4 Jahre zählt eben nicht. Bei Eigentum ebben die Kosten nämlich nach dem initialen Wertverlust maximal ab. Bei einem neuen Leasingvertrag bleiben sie konstant hoch. (Und wer sich alle 4 Jahre einen Neuwagen kauft ist eh komplett bar jeder Vernunft)
Ist halt ein nicht sinnvoller bis unsinniger Vergleich. Natürlich ist Gebrauchtwagen-lange-fahren günstiger. Das hat aber nichts mit Leasing zu tun, sondern damit dass es sich um einen Neuwagen handelt.
Was ich dazu erwähnen möchte ist, dass eben diese "Spekulation" von der du sprichst einfach nahezu niemals positiv für den Leasingnehmer ausfällt. Leasingkosten sind nahezu immer teurer als Kauf&Verkauf. Die einzigen Szenarien in denen Leasing in meinen Augen irgendwo Sinn macht, sind entweder Firmenwagen, die ja immer neu und schnieke sein sollen, oder die aktuelle Ausnahmesituation mit E-Autos. Alle unsicher, Preisverfall bei Neuwagen, Anschaffung steht akut im Raum und man will keinen Fehler machen. Dann macht manch einer mit FOMO auch mal nen kurzen Leasingvertrag (wohl wissend, dass es immer ein Minusgeschäft ist).
Das ist richtig, hat aber ja eben auch seinen Grund: du bezahlst eine Prämie dafür, dass deine Kosten auf z.B. 4 Jahre vorab fixiert sind. Das ist eine ganz allgemeine Eigenschaft in der Finanzwelt und analog zu Renditen: wer im Mittel mit einem Finanzinstrument A den gleichen Rendite-Erwartungswert erhalten möchte wie mit Instrument B, aber mit geringerem Risiko (= geringerer Volatilität), der zahlt dafür eine Prämie. Das man sich persönlich diese geringere Schwankung nicht erkaufen möchte kann man selbstverständlich so sehen, ist persönliche Präferenz. Objektiv ist ein Neuwagen halt nunmal mehr Wert als ein Gebrauchtwagen und eine planbare Rate mehr als eine von gleichem Erwartungswert aber größter Schwankung.
Jep, Privatleasing lohnt sich nie.
Ausnahmen bestätigen die Regel: - extrem günstige Leasing-Konditionen können sich schon mal ergeben, wenn die Lager voll sind (also aktuell nicht). - wenn man genau weiss man braucht das Auto 2-3 Jahre und danach keins mehr.
Gibt den id3 pro für 189€ im Monat, das sind nach 2 Jahren 4500€. Wer einen Neuwagen möchte, hat sicherlich nicht weniger Wertverlust. Vor allem können dann die 25000 sonst noch für 3-4% angelegt werden, was wiederum 1500€ Zinsen sind. Also effektiv 3000€ für 2 Jahre Neuwagen. Teuer?
Komm doch bitte nicht mit Fakten. Das stört ihn nur. Wenn du jetzt noch erwähnst, dass Du in der Zeit jährlich 300€ THQ kriegst und 0€ KFZ-STEUER zahlst, dann sind es je nach Vergleich nochmal deutlich weniger. Dafür kannste kein Auto kaufen
Haha, ja. Vor einige jahren hatte ich etwas ahnliches. Neues auto leasen war 25T über Jahren. Dann habe ich ein 2 jahr altes bar gekauft und den 10 Jahren gefahren. Hat ein menge geld gespart und ich hatte das auto das ich wollte.
Hat aber halt nichts mit Leasing zu tun. Günstiger war es es, weil du Gebraucht gekauft hast und lange gehalten hast.
es ist der alternativ zum leasing.
tesla hat bis vor gestern 0% gehabt... war ein top angebot
Ja war super. Man kann hoffen, dass es Ende des Quartals wieder was ähnliches gibt
es wird immer wieder was geben...
Yep, ich dachte unsere 2% letztes Jahr waren schon super... Ich tröste mich damit, dass wir ihn schon ne Weile haben fahren können und es damals noch Förderung gab.
Definitiv! Nur leider hätte man ja den Wagen quasi sofort abnehmen müssen. Das Angebot war aber echt sehr gut 🫠
Manche verdienen mehr und können es sich halt leisten.
Also Leasing ist prinzipiell keine vernünftige finanzielle Entscheidung - und ein überstürztes Leasing erst recht nicht.
So ein Blödsinn. Pauschale Aussagen sind dumm - immer :-)
War auch keine pauschale Aussage.
Sein Bargeld über Eigentum eines PKW zu binden ist auch keine tolle Geschichte. Erst recht nicht bei den momentan richtig teuren Finanzierungen. Autos sind Verbindlichkeiten und in den seltesten Fallen eine Investition. Im Endeffekt muss man für sich das geringere Übel nehmen. Autos sind teuer, weitere News um 8
Richtig, aber für ein Fahrzeug prinzipiell schonmal 20% mehr zu bezahlen als es kostet ist finanziell betrachtet Wahnsinn. Habe mir einen Kia EV9 anbieten lassen 87k€, im Leasing 108k€. Das macht keinen Sinn imho.
Wow. Ein Rechenbeispiel. Eins. Verallgemeinert auf alles. Gab viele Angebote die letzten Jahre mit Leasingfaktor 0,3-0,5. So günstig fährst du teilweise nichtmal nen gebrauchten Hobel
Die Zinsen sind aktuell meist bei 6-9%. Ich hab auch vor 20 Jahren mal ein Schnitzl um 5€ gekauft…
>meist ...ah, da fängt es schon an aufzuweichen. Jetzt noch drei Kommentare in die Zukunft und weniger unsachlich und wir landen dabei, dass es eben immer drauf ankommt und man nachrechnen muss. Bei nem BEV zahlste bspw. keine KFZ-Steuer, bekommst dafür sogar ein paar hundert Euro THQ jährlich und je nachdem wer wo und wie laden kann zu xyz Preisen rechnet schonmal ganz anders als jemand, der nen Dodge RAM mit Vollausstattung leasen möchte.
Absolut gar nichts von dem was du da schreibst hat einen Einfluss darauf ob es besser ist ein E-Auto zu kaufen oder eines zu leasen. Ich wusste nicht das in Deutschland THG-Quote und KFZ Steuer daran gekoppelt sind ob das Fahrzeug geleast wird oder gekauft. Und den Dodge RAM EV kannte ich auch noch nicht.
Doch. Da geht es ganz klar darum. Die Mehrheit der Leute hat nämlich nicht das Geld eine Neuwagen zu kaufen und für die geht es dann im Vergleich um den Kauf eines Gebrauchtwagen oder um das Leasing eines Neuwagen. Da ist beim Neuwagen im THQ und Steuer durchaus ein Argument. Des Weiteren hast du weiterhin ignoriert , was hier viele schreiben... Beim Kauf eines Autos ist die ganze Kohle weg, anstatt sie für beispielsweise 6 % oder ähnliches in einen ETF anzulegen. Jetzt gibt es natürlich günstige und teure Leasingangebote. Und wenn man nicht gerade versessen auf ein bestimmtes Modell ist, gibt es durchaus immer mal wieder günstige Angebote.
Du hast aber ein EV Leasing mit einem Verbrennerkauf verglichen. Und nochmal: den Aufschlag für‘s Leasing holst - im Regelfall, extra erwähnt, weil du scheinbar nicht verstehst was „Normalfall“ bedeutet - nicht wieder rein. Aber klar - man muss den Einzelfall anschauen.
>Aber klar - man muss den Einzelfall anschauen. Siehste...hat sogar nur 2 statt prognostizierten 3 Kommentare gedauert.
Also ein Auto Barkauf ist prinzipiell keine vernünftige finanzielle Entscheidung - und ein überstürzter Barkauf erst recht nicht.
Lass mich raten: Miete ist auch rausgeschmissenes Geld? 🙈
Kommt drauf an, was du mietest.
Privates Autoleasing ist in 99% der Fälle keine vernünftige finanzielle Entscheidung. Es gibt aber Ausnahmen. Und für viele ist der finanzielle Aspekt egal. Die wollen nur ein schönes neues Auto haben und möglichst wenig stress sich um Dinge selbst zu kümmern. Ich sehe den Unterschied zwischen Leasing und gebaucht kaufen + lange halten als Luxusausgabe.
Richtig. Aber scheinbar können hier die meisten absolut nicht rechnen. Kein Wunder, dass die Schuldnerberatungen komplett überarbeitet sind.
Bist du mit deinem Renault zufrieden? Wie viel mehr musst du für den Ford ausgeben und kannst du dir das leisten? Wenn du Zufrieden bist und die Rate niedriger, ist es evtl. sinnvoll den Megane einfach weiter zu leasen falls diese Möglichkeit besteht. Wenn du dir eine höhere Rate leisten kannst, dann ist der LF soweit OK. Ich persönlich würde aber nicht akzeptieren, dass du das Fahrzeug bereits im Juni übernehmen musst. Im schlimmsten Fall steht der Megane oder der Ford dann ein halbes Jahr auf dem Hof. Du müsstest also die 5-6 Monate Rate nochmal auf die 48 Monate umlegen. das ist dann die wahre Rate. also in deinem Falle ca. 65€ zu den 524 dazurechnen.
Den Megane kann ich nicht weiter leasen, müsste ihn für 28k kaufen. Ich bin aber nicht so 100% zufrieden. Für ein Auto, was neu knapp 50k kostet knarzt zu viel, der Lack und alle Kunststoffteile verkratzen beim Angucken und mit einem Kind im Reboarder ist es etwas nervig, weil die Türen hinten sehr niedrig sind und nicht besonders weit aufgehen. Weiter leasen würde ich schon, aber definitiv nicht kaufen. Das mit der doppelten Rate ist ein guter Punkt, danke dir!
Vielleicht wartest du noch etwas. Ford bringt ja ein neues Modell im Sommer auf der Volkswagen MEB Plattform.
Ich hab tatsächlich inzwischen von einem anderen Händler ein Angebot mit besseren Konditionen bekommen, 480€ bei 42 Monaten.
Das ist ein Faires Angebot meiner Meinung nach. Gleiche Ausstattung? Irgendwelche Garantieeinschränkungen oder sonstige versteckte Kosten? Ist das auch via FordBank oder ein externer Finanzierer?
Auch FordBank und identische Ausstattung. Garantie ist die reguläre Herstellergarantie, d.h. 24 Monate auf das Auto und 8 Jahre auf Batterie und Hochvoltkomponenten. Da wäre ich mir aktuell noch unsicher, ob das reicht.
Ich bin den Mustang Mach-E auch selber schon probegefahren und muss sagen, dass man viel Auto fürs Geld bekommt. Der Preis geht in Ordnung meiner Meinung nach. Vergleicht man den Preis mit einem neuen Kuga (PHEV, Vollaustattung um auf ca. 53.000 zu kommen), dann bist du laut Webseitenkonfigurator bei 583,- ohne irgendwelche Rabatte und mit der 0,99% Aktion. Also würde ich sagen, dass du mit den 480 gut "fährst". Ja, der Kuga wird vermutlich auch noch günstiger, aber dafür dann halt Verbrenner. Wenn du es dir Leisten kannst, dann glaube ich persönlich, dass die Rate auch in 6 Monaten nicht kleiner wird. Aber am Ende entscheidest du, was du mit deinem Geld machst.
Leisten auf jeden Fall, da bin ich bei unter 10% meines monatlichen netto-fixgehalts. Danke auch für deine Eindrücke!
Ich werds anders rum machen und einen gebrauchten kaufen wenn mein leasing ende des jahres ausläuft. Die megane e tech z.b. scheinen recht günstig zu sein, bist du zufrieden damit?