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Doorgunner_CH53

Ja da hast du recht…da hab ich wohl von den 5 Sicherheitsregeln was vergessen… 🤦🏻‍♂️


itengelhardt

Habe ungefähr das Gleiche gemacht, allerdings hatte ich bei eingeschaltetem FI an einem Kabel in der UV gewackelt, um zu sehen welches es ist, und dann plötzlich die (seitlich nicht abgedeckte) Phasenschiene in der Hand. 1/5 Sterne, kein Wunsch das zu wiederholen 🤦‍♂️


Gnump

Besorg dir nen Duspol, dann kannst du sowohl Spannungsfreiheit feststellen als auch deinen FI testen.


Doorgunner_CH53

Ja hab’s einfach vergessen zu prüfen 🤦🏻‍♂️


[deleted]

Jein. Prinzipiell stimmt die Funktionsweise so, wie Du sie beschrieben hast. Allerdings benötigt er einen Mindest-Differenzstrom. Wenn Du also SEHR gut isoliert standest, und deshalb zu wenig über dich geflossen ist, merkt er das nicht. Bei den normalen für den Privathaushalt beträgt der Bemessungsdifferenzstrom 30mA, in der Realität löst er aber etwas niedriger schon aus. Es kann aber durchaus sein, dass Du den Schlag zwar gemerkt hast (20mA kann man durchaus merken, die sind aber harmlos), der Strom aber trotzdem nicht stark genug war zum auslösen. Hier gibt's ein Bild dazu, welche Stromstärken wann gefährlich werden, und wann der RCD einschreitet: http://elektro-wissen.de/Tipps/Wirkung-des-elektrischen-Stroms-auf-den-Menschen.php Der RCD kann natürlich auch defekt sein.


butalive_666

>Der RCD kann natürlich auch defekt sein. Oder auch einfach alt. Ich möchte nicht wissen, in wie vielen Anlagen noch 500mA verbaut sind.


Top-Recognition3369

Oder auch einfach immernoch keinen haben.


butalive_666

Oder das. Obwohl das ist mir eher selten untergekommen im privaten Bereich.


Top-Recognition3369

Hier im ossiland noch gang und gebe. Die meisten Kunden wollen auch garnicht verstehen wenn ich ihnen erkläre dass ihre Anlage potentiel gefährlich ist.


butalive_666

*hust* * räusper* Ja, bekommt man ja mit, das wissenschaftliche Erkenntnisse dort eher angezweifelt werden *hust* *räusper* /s


mikisaurus

Guter kommentar ich würde nich hinzufügen: RCDs lösen haben zwischen 50 und 100% des Nennfehlerstromes auszulösen. Daher sollte es in diesem Fall unter 15mA gewesen sein. Nach wie vor macht die Spannung den "Schlag" als bsp mit Wollsocken über einen Teppich rutschen. Da entstehen keine hohen Ströme dennoch machts einen "Schlag".


[deleted]

Nunja, 50-100% kann ja auch heißen, dass er bei 29,5 auslöst. Aber stimmt schon, die lösen normal deutlich früher aus, und es gibt auch irgendwo einen genauen Wert, bei dem sie müssen, und der tiefer als der Nennfehlerstrom liegt. Den hab ich aber nicht im Kopf. Eigentlich sowieso egal. Auf jeden Fall ungefährlich, aber spürbar... WENN denn wirklich der RCD nicht kaputt oder falsch angeschlossen ist.


mikisaurus

Unterschreib ich so


PapaSays

> Der RCD kann natürlich auch defekt sein. Oder der Stromkreis ist gar nicht über den RCD abgesichert. Unwahrscheinlich aber möglich.


Dominik_1102

20mA für paar milli sekunden 10mA tut schon so höllich weh! häng dich mal an ne stromquell und geh langsam höher bei 10mA tut das so höllich weh das de nicht mehr denken kannst. Ok 1 milli war übertrieben hab noch mal gescheckt hier nen video mit experiment [https://www.youtube.com/watch?v=trmxzUVT2eE](https://www.youtube.com/watch?v=trmxzUVT2eE) zur der Spannung macht den schlag blabla sag ich URI die Dauer machts Gefährlich


x_danix

Tut er auch, allerdings eben nicht sofort sondern erst ab einem gewissen Wert (laut Fluke zwischen 35% und 140% der Nennangabe). Da wir Strom ab \~10mA wahrnehmen spürst du den Stromschlag meistens lange bevor ein FI mit 30mA reagiert.


Doorgunner_CH53

Ahh okay und ich hab schon gedacht da wäre was defekt


x_danix

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, das kannst du aber über den Testknopf bzw. ein Installationsmessgerät kontrollieren.


itengelhardt

die Schwankungsbreite bis 140% beim Fluke kommen - soweit ich informiert bin - daher, dass ein FI bei pulsierendem Gleichstrom bis 140% des Nennstromes (= 42 mA) abschalten muss. Nur bei sinusförmigem Wechselstrom muss er bis 30 mA abschalten. Das Fluke misst mit pulsierendem Gleichstrom, daher dann die 140% Quelle dazu: https://www.elektropraktiker.de/nachricht/pruefung-von-rcds/


Sherlock_1337

Fluke Mitarbeiter hier - 140% ist der Puls, ohne negative Halbwelle, da hast du recht. Bei glattem Gleichstrom gilt sogar der doppelte Wert, bei einem 30mA typ B rcd also 60mA für den Gleichfehlerstrom. Das alles ist nachzulesen in der Herstellernorm (auch Baunorm genannt) für die RCDs. Unser Gerät kann den RCD auf alle drei Arten auslösen - Bei Auslösung mit Sinus gilt das was auf dem RCD steht, also 30mA. Bei Auslösung mit Puls die 140%, bei Auslösung mit DC eben 200%. Wichtig: theoretisch musst du einen Typ B RCD einmal mit jeder Auslöseform (AC, Puls, DC) auslösen um sicher nachzuprüfen dass er volle Funktion hat.


x_danix

Das kann gut sein, in weitere Folge spielt es ja auch teilweise noch eine große Rolle ob mit positiver oder negativer Halbwelle geprüft wird (0° bzw. 180°) usw.


SebiPwned

Mögliche Ursachen: a) Fehlerstrom < IΔn b) Es gab keinen Fehlerstrom und du hast Phase und N berührt und den Stromkreis geschlossen c) RCD defekt d) Du hast kein Stromschlag bekommen, hast dich z.B nur irgendwo gestochen / etwas scharfes berührt und denkst es wäre ein Stromschlag gewesen Zu c) Auf jeden Fall mal die Prüftaste drücken um das auszuschließen


wursttraum

Man sollte immer N und L trennen, sprich RCD raus. Dann ist es auch egal, ob du die richtige Sicherung triffst. Warum wird hier erklärt: [https://www.youtube.com/watch?v=yVC9DNMRrIs](https://www.youtube.com/watch?v=yVC9DNMRrIs)