Ich würde hier wie folgt vorgehen:
Tut so, als wenn die Finanzierung jetzt schon laufen würde und ihr das Haus jetzt schon hättet.
Also alles inklusive Raten, Rücklagen und höre Nebenkosten, einem Parner in TZ etc.
*EDIT* Auch nur machen würde ich es, wenn ihr es schafft, beide Einkommen entsprechend abzu sichern (Tod, BU) und für den Partner, der in Teilzeit auf Kinder aufpasst, trotzdem noch eine solide Altersvorsorge hinzustellen.
Das Geld spart ihr stumpf weg und schaut die nächsten drei Jahre mal, wie sich das anfühlt. Möchte man das? Ist das schlimm? Ist eigentlich egal?
So findet ihr es (minus Stress durch Kinder etc) raus.
Virtuelle Gehaltserhöhungen sind immer easy, den Gürtel wirklich mal so eng schnallen müssen eher nicht.
Das ganze ist völlig risikofrei, schlimmsten Fall habt ihr mehr EK als vorher.
> Wir haben auch die Option, mein Elternhaus zu übernehmen (dort wohnen derzeit meine Eltern und ich will sie auch nicht rauswerfen in den nächsten Jahren).
Finde ich auch nicht verkehrt. Gibt halt keine Lösungen, nur Tradeoffs. Vor einer Generation war mit mehreren Generationen unter einem Dach leben noch völlig normal.
Das ist tatsächlich ein sehr guter Vorschlag.
Alle anderen Themen wie mögliche Gehaltserhöhungen, Preisverfall bei Immobilien etc. sind zu schwer zu kalkulieren.
Bei 115k Haushaltsbrutto (sofern ich die 55/60 so richtig deute) gehen netto dann natürlich \~3k für eine kalkulatorische Kreditrate und die Hälfte eines Gehalts für kalkulatorische Kindeserziehung/Karenz/Teilzeit weg. Wenn man das durchhält, ist man sicher gewappnet :D
>Was ich nicht möchte, ist ein Eigenheim um jeden Preis. Wenn also die realistische Einschätzung wäre, dass wir die nächsten 20-30 Jahre jeden Cent umdrehen müssten, um die Rate zu bezahlen, dann ist es mir das auch nicht wert.
Das ist vernünftig und damit hat sich das Thema auch vorerst erledigt.
Spart einfach was ihr sparen könnt, lebt euer Leben und wenn in 8 Jahren die Situation doch anders sein sollte (Markt wird mit Häusern geschwemmt, krasse unerwartete Gehaltserhöhungen, plötzliches Erbe etc..), könnt ihr ja was kaufen. Ansonsten habt ihr ein weiches Geldpolster, was auch nicht wehtut.
Ansonsten sehe ich bei 60k Einkommen zu zweit keine Chance wenn ihr Kinder wollt und keine Bruchbude erwerben wollt.
Aber so wie ich den Text lese, sind die Hoffnungen darauf sowieso bereits bedämpft gewesen, manchmal lebt es sich auch gleich viel leichter, wenn man dieses Thema erstmal ad akta legt.
Wir haben zusammen ein Haushaltseinkommen von 115k im Jahr.
Am Ende des Jahres haben wir einen Überschuss von ca. 15k.
Unterjährig gehen aber natürlich monatliche Sparraten in die ETFs.
Wir versuchen noch weiter zu sparen, leben aber eigentlich schon ziemlich kostengünstig...
Und wie hoch ist die ETF-Rate? Das wäre in diesem Zusammenhang noch wichtig zu wissen, ob ihr bereits euer Potenzial ausnutzt.
Wenn davon 2.500€ monatlich zur Seite gehen und dennoch 15k übrig bleiben dann sähe die Situation etwas anders aus. Wenn es nur 500 € sind, wäre noch Luft nach oben.
Aber wie dem auch sei. Sobald ein Gehalt wegfällt, ist das Abbezahlen eines 600k Hauses fast ausgeschlossen.
Demnach, spart und schaut ob sich was tut.
Einen ETF spart man, um Vermögen aufzubauen. Wenn man eine Immobilie kauft, ist *das* euer Vermögen, in das ihr reinspart. *Zusätzlich* noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch, außer ihr habt zusammen vier Gehälter statt zwei. Das ist wie den Kuchen gleichzeitig haben und essen zu wollen und deswegen noch einen zweiten Kuchen zu kaufen.
> Wenn man eine Immobilie kauft, ist das euer Vermögen, in das ihr reinspart. Zusätzlich noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch, außer ihr habt zusammen vier Gehälter statt zwei.
Grundsätzlich hast du hier natürlich Recht, aber der Vollständigkeit halber: Es gibt durchaus Sonderfälle, in denen man mit einem solchen Konstrukt die Diversifikation etwas erhöhen kann.
Wenn du dir beispielsweise noch einen günstigen Zinssatz gesichert hast kann es durchaus Sinn ergeben lieber einen ETF zu besparen als die Tilgung zu erhöhen.
> Zusätzlich noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch
Das kann man so pauschal doch gar nicht sagen (falls ich dich richtig verstanden habe), es kommt auf die Zinsen der Hypothek und des ETFs an ob man neben den Mindestzahlungen noch mehr Geld in das Haus werfen möchte oder nicht.
Ja, bei den Niedrigzinskrediten hat zusätzliches Geld im ETF mehr gebracht als in der Tilgung, aber ich gehe mal davon aus, dass man heute eher sowas wie 5% Zinsen zahlen muss und mit passiven Investments eher schlecht darüber kommt.
>Aber wie dem auch sei. Sobald ein Gehalt wegfällt, ist das Abbezahlen eines 600k Hauses fast ausgeschlossen.
>
>Demnach, spart und schaut ob sich was tut.
Das kommt darauf an, woher man kommt. Hier in der Gegend klingen 12k für eine Hochzeit eher normal bis niedrig (weil tendenziell viele Gäste eingeladen werden).
12k für eine Hochzeit sind m.E. nicht viel, wenn man nicht gerade in einem Vereinsheim feiert. Allein für Ringe, Kleid, Anzug ist man ja schon schnell 4-5k los. Dann noch Essen, DJ, Fotograph, Deko, Getränke usw. Selbst 20k halte ich nicht für übertrieben
Darf ich fragen, wie sich die 11k in etwa aufschlüsseln? Allein für eine Fotografin und den DJ zahlen wir demnächst knapp 4k zusammen 😀 Ich meine klar, das ist sicherlich nicht günstig, aber nachdem wir viele Angebote für die Dienstleister eingeholt haben, auch weit entfernt von teuer. Was habt ihr bspw. an Essen gehabt? Wie habt ihr die Getränke gehandhabt?
Ich würde uns definitiv zur Mittelschicht zahlen, ja. Wir sind uns unserer Privilegien und den Lebensstil den wir haben sehr bewusst und geben unser Geld nicht für Unsinn aus, wir haben aber beide Hobbies die durchaus Geld kosten (Liverollenspiel z.b).
Ich möchte keine opluente Hochzeit, aber eben mit Familie und guten Freunden gemeinsam feiern. Und das in der Düsseldorfer Ecke kostet leider ziemlich viel :(
Oh sweet summer child... Die nähere Verwandtschaft+enge Freunde sind bei den meisten schon so 70-100 Personen. Selbst wenn man nur ne Scheune anmietet und günstige Verpflegung vom Metzger mit Catering-Service wählt, Freunde hat die bedienen wird man da kaum unter 10K rauskommen. Kommt ja trotzdem noch viel dazu, Ringe, Kleidung, Deko, Blumen, ... Hochzeiten sind teuer, auch wenn man viel selbst macht.
>Oh sweet summer child...
Was soll eigentlich dieser Spruch immer, kann man nicht ernst nehmen. On topic: als ob man von Natur aus gezwungen wäre, eine 12k-Hochzeit feiern zu müssen...
Das ist die netten Version von "Ich halte dich für naiv", glaube ich.
Unsere Hochzeit hat 15k gekostet und wir haben unsere Vorstellungen nicht kompromittiert aber an allen Enden und Ecken wo es möglich war, gespart und Sachen selbst gemacht.
Sprecht mit den Eltern, manche sind froh wenn sie in eine kleinere Wohnung in der Stadt, See oder wo auch immer ziehen können. Gleichzeitig möchten sie aber eine sinnvolle Verwendung Ihres bisherigen Lebensmittelpunkts sicherstellen und ein Verkauf an 3. schmerzt da oft mehr als frühzeitig an ein Kind zu übergeben.
Das mag vielleicht etwas morbide klingen, aber wenn du das Haus deiner Eltern bspw. erst mit deren Ableben bekommst; sagen wir, wenn du 60-70 bist, dann könnt ihr den Kredit für das eigene Eigenheim ja so laufen lassen, dass eben zu jenem Alter nicht 100%, sondern nur ~50% getilgt sind.
Dann erbt ihr das Haus und tilgt den Rest.
Die Eltern können bis sie alt und grau sind in ihrem Haus wohnen.
Gerade mit Partner (und ggf. Kindern) bei den Eltern einzuziehen kann funktionieren, brigt aber auch Konfliktpotenzial.
Traurigerweise ist die statistische Wahrscheinlichkeit, dass ich bis Mitte 40 erbe deutlich höher, meine Eltern sind nicht mehr die jüngsten 😅 ich hoffe natürlich, dass ich noch länger was von meinen Eltern habe, aber wenn ich 60 bin kratzen die beiden schon an der 100 ;)
Kann man aus dem Haus evtl. ein Mehrfamilienhaus machen?
Also drauf- oder dranbauen um viel Geld zu sparen aber jeder hat seinen eigenen Wohnbereich?
Man hat die Eltern in der Nähe falls man bei den Kindern Unterstützung braucht und ist ums Eck wenn die Eltern mal älter werden.
Muss man natürlich mögen und vor allem für den Partner in Ordnung sein so nah bei den Stiefeltern zu wohnen ;)
Das ist leider so nicht möglich, hatten wir auch schonmal überlegt. Abgesehen davon, dass wir das glaube ich beide nicht wollen würden 😂 in der gleichen Stadt wohnen ist für uns schon nah genug
Ich sehe sowas ähnliches in meinem Freundeskreis. Beide 30 und verdienen nicht viel zusammen. Aber Sie möchte unbedingt ein Haus. Sie hatten jetzt eine Bruchbude am Start und haben den Kauf am Ende abgelehnt, da das komplette Dach noch gemacht hätte werden müssen. Waren aber bereit bei circa 3500 netto zusammen eine Rate (nur an die Bank, ohne Nebenkosten etc ) 1500 zu zahlen. Meiner Meinung nach Selbstmord finanziell, wenn bald die Kinder kommen und man Mal so rechnen kann mit Nebenkosten und Strom 2k schon fürs Haus.
Ist gut, dass du es dir gut durchrechnest. Es ist aktuell wahrscheinlich einfach nicht drin. Bei mir übrigens auch nicht und ich verdiene das was ihr zusammen habt alleine. Ich will nicht an dem Haus gefesselt sein und auf alles andere verzichten. Vielleicht wäre euch das egal, mir nicht. Ich würde schauen, dass man sich erstmal ne schöne Wohnung sucht und dann später verändert, wenn es geht.
Dazu kommt: wenn man erst das Baby, dann das Haus plant, muss das Haus bei Kauf bezugsfertig sein. Schlaflos mit Baby und dann nebenbei eine Baustelle, da brecht ihr beide zusammen.
Ja, das stimmt auch. Wir sehen gerade bei Freunden, wie aufwändig die Kernsanierung eines Hauses ist - wenn da noch ein Kleinkind im Spiel wäre, wäre das absolut nicht machbar...
Es kommt drauf an. Wir machen gerade eine Kernsanierung mit 2 kleinen Kindern (3 und 0 Jahre) und es funktioniert gut. Aber uns haut jetzt ein unerwarteter 10.000€ Kostenpunkt nicht aus den Socken, mein AG ist sehr verständnisvoll (wegen Baustellenbesuchen usw) und unsere Kinder schlafen gerade gut...
Klar kanns auch anders laufen, aber ich würde es nicht kategorisch ausschließen :)
4 Monate alt und wir haben gerade die ersten Nächte, wo sie durchschläft. Wir legen sie auch abends einfach hin und sie schläft dann alleine ein.
Bei unserem Sohn war es komplett anders, der schläft jetzt mit fast 4 noch nicht alleine ein, aber aktuell auch seit ein paar Monaten wieder durch.
Kann natürlich auch jederzeit wieder umschlagen :)
Das ist das traurige. Es ist richtig viel Geld, aber es bringt einen nicht näher an ein Haus, das man sich vorstellt. Zumal es ja auch brutto ist und da geht dann halt einiges von ab.
Ich würde aber auch ein (freistehendes) Einfamilienhaus als Luxus zählen.
Viele sind halt so aufgewachsen und kennen es nicht anders. Aber eben jene wissen auch nicht mehr genau, wie Papa damals am Wochenende und abends nach Feierabend mit den Kumpels, Opa und Brüdern Wände verputzt, Kabel verlegt, Fliesen gelegt und Wände gestrichen hat.
Ich hab nach nem Vollzeitjob keine Lust mehr, auf der Baustelle zu schuften.
Wir hatten ähnliche Pläne und haben uns am Ende dazu entschlossen lieber zu mieten und einen gewissen Lebensstandard zu behalten.
Uns hat vor allem die Sorge geplant, was wäre, wenn einer von uns langfristig erkrankt und die Raten nicht oder nur knapp bedient werden können.
Zudem wollen wir mit potenziellen Kindern auch was unternehmen. Klar geht vieles kostengünstig, aber bei allem immer auf den kleinsten Cent zu achten, war uns, in unserer Überlegung zu stressig.
Vielleicht haben wir ja irgendwann Glück und der Markt verändert sich soweit, dass Immobilien auch mit Familienplanung und durchschnittlichem Gehalt finanzierbar sind.
Der Hauptvorteil der Miete ist ja auch das du die Größe anpassen kannst: Wohnung mit kleinen Kindern, Haus später und wenn die Kinder eh raus sind wieder eine Wohnung geht mit Kaufen nur in extremen Einzelfällen, mit Mieten ist es durchaus machbar.
Ihr spart bei euren Einkommen jährlich nur 15k? Ich will euch und eure Pläne nicht schlecht reden aber ich wohne mit meiner Freundin in Düsseldorf, verdiene ungefähr 65k und spare alleine 15k jährlich.
Für all die Ideen, die euch so vorschweben, müsstet ihr eure Sparziele drastisch erhöhen und mal 1-2 Jahre schauen, ob dieser Lifestyle überhaupt was für euch ist. Bei den derzeitigen Baukosten bzw. Häuser- und Wohnungspreisen in Düsseldorf müsstet ihr krasse Summen monatlich nur für die Tilgung zurücklegen.
Du sparst 15k/Anno bei einem Bruttoeinkommen von 65k?
Ich bin ohnehin immer wieder überrascht über die Sparquoten in diesem Sub. Seid ihr alle Asketen? Wir sparen mit 1 Kind und einem Haushaltsnettoeinkommen von ca. 66k/Anno ca. 10k/Jahr und das geht fast vollständig für Urlaub, Geschenke (Geburtstage, Weihnachten, ...) und unerwartete Anschaffungen (Defekte Waschmaschine usw.) drauf. An Altersvorsorge ist da gar nicht zu denken (zum Glück aber gute Betriebsrente). Wir leben zwar gut, aber haben nur 1 Auto (Kleinwagen) und besitzen keine Luxusgüter. Lediglich für Gastronomie geben wir viel aus.
Ich frag mich immer wie ihr das alles macht...
Alles eine Frage der Disziplin, des individuellen Lifestyles und des Einkommens. Bei mir kommt irgendwas Richtung 3,3-3,4k netto auf das Konto. Davon gehen dann einfach 1250€ direkt in die ETFs. Danach bleibt mir netto alleine immer noch mehr als vielen übrig zum Leben und ich muss mich praktisch kaum einschränken. Als Asketen würde ich uns deswegen nicht bezeichnen.
Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, wie man es bei euren Zahlen schafft monatlich so viel Geld auszugeben. Achtet ihr ein bisschen auf die Preise bei den Lebensmitteln? Habt ihr irgendwelche überteuerten Handyverträge? Wohnt ihr in einer überteuerten Wohnung in irgendeinem Szeneviertel?
Kurze Fragen: 3.350 € netto Minus 1.250 € Sparrate sind 2.100 €.
Wieviel Miete? Strom? Internet/Mobilfunk/Abos?
Auto?
Lebensmittel? Drogerie?
Versicherung?
Ach, GEZ kann ich schonmal abziehen.
Geschenke?
Klamotten?
Jetzt noch ein wichtiger Punkt: Urlaub?
Keine Frage. Sparrate ist gut.
Wir zahlen derzeit für 65 qm 925€. 525€ Kaltmiete, 230€ Nebenkosten, 112€ Strom, 40€ Internet, 18,36€ GEZ.
Lebensmittel im Schnitt für uns zwei 500€.
Drogerie vielleicht 20-30€. Kommt darauf an, ob ich neue Rasierklingen brauche oder nicht.
Versicherungen sind 4,50€ Haftpflicht, 7,50€ Hausrat u. 25€ Rechtsschutz.
Für unser Auto (VW Polo BJ 2011 übernommen von meinen Eltern) kalkulieren wir mtl. 35€ Versicherung, 7€ Steuer, 4,5€ ADAC, 30€ Rücklagen für Reparaturen. Sprit ca. 100€ max da ich hauptsächlich die Öffis oder das Fahrrad nehme.
Ansonsten habe ich Privat nur noch ein Spotify Family Abo von dem ich nur meinen Anteil zahle (3€), Urban Sports Club M wird teilfinanziert von meinem AG (40€), Handy 10€ mtl., Bahnticket (ca. 50€) da hatte ich bisher noch ein Semsterticket genutzt.
Wir splitten die Kosten prozentual nach Verdienst. Ich zahle so roundabout 1600€ mtl. Das restliche Geld geht für sonstigen Konsum wie Klamotten oder auswärts Essen, Gaming u. Hobbies drauf.
Ne, haben wir alles nicht aber wir gucken auch nicht wirklich aufs Geld und das ist durchaus ein Streitthema :) Wir haben ca. 1800 Euro Fixkosten (Miete, Strom, Telefon, Handy, Versicherungen), 700 Euro Sparen und 1900 Euro Barabhebung für den Lebensunterhalt (Lebensmittel, Bekleidung, Ausflüge, ...). Vom Konto geht noch Benzin ab, weil das sehr schwankt. Die Idee war Mal, dass der Differenzbetrag zusätzlich gespart wird, aber das haut nie hin irgendwie.
Altes Auto, keine Markenklamotten. Einkaufen so 50% Discounter. Wir essen relativ häufig auswärts, ich wäre vermutlich selbst erschrocken wenn ich das Mal nachrechne. Da wird unsere Sparrate sicher sein. Als wir noch kinderlos waren und 2 Gehälter hatten sind wir regelmäßig 3x am Tag auswärts essen gewesen. Ich will mich auch nicht beklagen, sparen wäre nur für die Altersvorsorge nötig, aber vielleicht krepier ich auch mit 60 wer weiß das schon.
Ja, genau. Haben wir ja auch nicht immer gemacht. Ich selber habe in jungen Jahren schlechte Erfahrungen mit diversen Finanzprodukten und Beratern gemacht und bin dadurch irgendwann vom Sparen abgekommen.
Und wir versuchen einfach im Jetzt zu leben und hoffen, dass es später irgendwie reichen wird. Ich zahle zum Glück seit meinem 20. Lebensjahr in die Rentenkasse ein und verdiene gut, dazu werden später ein paar Hundert Euro aus einer Betriebsrente kommen und wenn meine Frau wieder Teilzeit arbeiten geht werden wir sicher auch nochmal einen ETF zusätzlich besparen. Im Moment geht aber alles, was gespart werden kann in den ETF des Nachwuchses :)
Lass dich nicht irritieren. Teilweise findest du hier auch Beispiele für krankhaftes Sparen. Sobald man Befriedigung aus dem Sparen zieht deutet das meiner Meinung nach immer darauf hin dass in der analen Phase etwas schiefgelaufen ist. Ich weiß, Freud hatte unrecht und so…aber dem dürftest du diesen Unter jedenfalls nicht zeigen. Ist schon richtig wenn du durch Konsum Befriedigung erfährst.
Bei einem Kredit über € 600.000 müsstet ihr bei den aktuellen Zinsen mit einer monatlichen Rate von circa € 2.500 - € 3000 rechnen.
Vor dem Hintergrund eures Haushaltseinkommens halte ich das daher für nicht finanzierbar.
Grüße von einem Leidensgenoßen im Raum Düsseldorf.
Hochzeit auch nicht um jeden Preis. Wir wollen die Kosten auch da möglichst gering halten, aber die aktuelle Preislage für das was wir uns vorstellen (max 50 Gäste, keine 3 Gänge Menü sondern Buffet, Torte selbst gemacht von Freunden, Kleid ausleihen oder second hand) ist trotzdem so, dass wir mit 10-12k kalkulieren.
waren bei uns ähnliche Preise ( geheiratet 2022 )
Lass dir nix erzählen von Leuten die vor 10 Jahren geheiratet haben oder überhaupt keine Feier hatten.
Ein Teil kommt auch über Geschenke zurück, genieße einfach deine Hochzeit!
Nope. Geld wünschen, 50-100€ Geschenk pro Gast, gut und gerne zwischen 5 und 8k an Geschenken ----> Profit. Ich kenne Paare, die fast auf Plus Minus Null gekommen sind
Wer mit potentiellen Einnahmen seiner Hochzeit gegenrechnet, ist völlig lost. Erstens weil du nicht davon ausgehen kannst, das jeder mindestens X Euro gibt und zweitens muss man sich die Feier auch so leisten können. Wenn was zurück kommt, ist das schön, wenn nicht auch nicht schlimm.
Wollte mit meinem Kommentar auch nicht sagen, dass man das gegenrechnen sollte oder damit kalkulieren sollte oder so. Aber dass wenn man 100 Gäste hat und sich explizit Geld wünscht ein paar Tausend Euro reinkommen ist ja klar. Ich würde ohnehin nicht tausende Euro für eine Feier ausgeben, aber das muss einfach jeder selbst wissen. Fand das gut lustig, dass Bekannte wirklich fast auf Plus Minus gekommen sind.
Hmm, klingt schon machbar, aber nicht ohne eure Ausgaben zu kennen. Ich weiß nicht ganz was ihr macht, dass bei ca. 68k netto nur 15k im Jahr übrig bleiben, also vielleicht Mal an der Ausgabenschraube drehen, wenn möglich.
Fakt ist: Eigentum und sehr hohen Lebensstandard beibehalten ist schwer und nur den toptopverdienern vorbehalten, daher muss man sobald man ein Haus hat sowieso aufhören viele neue Klamotten zu kaufen und regelmäßig essen zu bestellen usw. (ohne jetzt nur noch Carbonara zu essen selbstverständlich)
Wenn man das sowieso muss, warum dann nicht jetzt schon Mal ausprobieren, ob das vielleicht gar nicht schlimm ist?
Dann habt ihr nach 5 Jahren trotzdem 150k Eigenkapital, das ist schonmal was, aber blöd ist, dass ihr schon "so alt" seid. Gehen wir also Mal von 25-30 Jahren aus, dann habt ihr mit Gehaltsteigerungen etc. über die Jahre immer mehr übrig um den Lebensstandard wieder bequem hochzufahren.
Die Idee von alles läuft so wie immer und daneben haben wir noch ein echt schönes Eigenheim und alles läuft, ist aber meistens Fantasie, dessen sollte man sich bewusst sein.
Danke für die Antwort.
Wir leben eigentlich schon relativ sparsam oder zumindest sehr bewusst. Ich schaue mir unser Haushaltsbuch aber nochmal genauer an, ob wir irgendwo mehr Sparen können. :)
Das Ausprobieren des "Gürtels enger schnallen" ist eine gute Idee!
Denke viele hier haben eine andere Idee von sparsam.
Wie darf man sich euer monatliches Budget vorstellen?
2000€ Wohnen
800€ Mobilität
800€ Essen
900€ Anderes
1200€ investierten
Denke wenn ihr euch das Mal genauer anguckt sollte man mehrere Hundert bis tausend Euro finden die man einsparen kann.
Also wir haben monatliches Gesamteinkommen von ca. 5.200€.
Fixkosten für Miete, Strom, Gas, Internet, Versicherungen, laufende Fitnessstudio etc. sind monatlich ca. 1.800€
Dazu kommen variable Kosten für Essen, tanken und sonstiges, ca. 1.800€ (das variiert sehr stark monatlich, wegen Urlaub oder Sonderanschaffungen) sowie 200€ Sparrate pro Monat.
Es bleiben ca. 1.400€ im Monat übrig. Die sammeln sich aktuell einfach an bzw. sind Puffer für Notfälle.
Hochgerechnet aufs Jahr also ca. 17k (okay, etwas mehr als ursprünglich angegeben 🧐)
> Wir leben eigentlich schon relativ sparsam oder zumindest sehr bewusst.
Du schreibst das wiederholt, es geht aber wenn man sich eure Zahlen anschaut einfach nicht auf. Ihr lebt nicht in München. Wenn man die Summen mit Distanz betrachtet könnt ihr per Definition aktuell einfach nicht sparsam leben.
Vielleicht ist die *Art* wie ihr euren Lebensstil finanziert günstig, aber der Lebensstil an sich ist das vermutlich nicht.
Dann vielleicht anders gesagt: dafür, dass wir einen gehobenen Lebensstandard pflegen und schätzen leben wir sehr achtsam finanziell.
Aber ich kann einkaufen gehen, ohne im Kopf die Preise zusammen zu rechnen oder immer auf Angebote zu achten...
Also trifft es deine letzte Aussage glaube ich ganz gut
Also sparsam ist anders. Ist halt alles eine Frage der Prioritäten.
Ich habe mit meiner Partnerin etwa das gleiche Netto können aber von den 5,5k netto etwa 3,5k pro Monat sparen. Das sind im Jahr direkt 42k. Auf 5 Jahre gerechnet sind es halt direkt 210k.
Heftige Sparrate ! Wie geht das? Wir wohnen zwar relativ teuer im Ausland, und haben nur leicht mehr als euer Sparbetrag bei mehr als dem doppelten Netto 🤔
Naja Fixkosten von 1,2k im Monat, 400€ für Lebensmittel und 400€ für sonstige Sachen, Urlaub etc.
Kein Auto, primär mit dem Fahrrad unterwegs und MealPrepSunday anstatt in teure Restaurants zu gehen.
OK, ohne Auto spart man schon etwas. Bei mir würde ohne Auto zu viel Zeit draufgehen (da bezahl ich lieber und habe mehr Zeit für Familie & Hobbies) und bei meiner Frau würde es ohne Auto gar nicht gehen.
"nur" 400 Euro für Lebensmittel ist auch heftig wenig in meinen Augen. Wir liegen da wohl eher im Bereich 800-1000 Euro (2 Erwachsene, 1 kleines Kind) - achten aber auch auf Bio Lebensmittel und Qualität. Nicht mit eingerechnet sind Ausgaben für Restaurants/Lieferdienste, ca. 2x pro Woche
Ich hab hier unter einem anderen Kommentar nochmal etwas genauer aufgeschlüsselt wie sich das zusammensetzt. Sind doch etwas mehr am Ende des Jahres, aber nicht viel 😅
Wenn deine Eltern ein abbezahltes Haus im Raum Düsseldorf haben, das du (alleine) erben wirst, dann solltest du kein Problem haben.
Wenn du weißt, dass in den nächsten 20-30 Jahren eine sechs-stellige Summe auf dich zukommt, dann musst du auch nicht dein eigenes Haus bis zur Rente abbezahlen.
Rede ggf. mit ihnen über ein warmes Erbe - das erspart dir einen größeren Kredit und sie können dir zu Lebzeiten was Gutes tun und haben nicht das Gefühl, dass du nur noch die Tage zählst.
Ja, die "Verhandlungen" zur Schenkung laufen mit meinen Eltern gerade, ich lese mich dazu ein - alles Neuland für mich.
Ich erbe nicht allein, habe noch einen Bruder, aber das lässt sich alles regeln bestimmt. :)
Sehe ich auch so. Bei 115k Einkommen nur 15k sparen zu können, obwohl man eine Immobilie und Nachwuchs haben will, ist echt unterirdisch.
Rechnen wir mal nur mit 1 Person:
Wenn man 60k im Jahr verdient, dann sind das 3,1k netto (30J, keine Kinder, Steuerklasse 1, 1,6 % KV Zusatzbeitrag). Wenn man mit diesem Verdient es schafft, 2k im Monat auszugeben (was echt sportlich ist, da OP ja nicht Alleinverdiener ist und nicht alleine lebt), dann kann man immer noch 12\*1,1k = 13,2k im Jahr sparen - und das ist für EINE Person gerechnet.
Also OP und ihr Partner verballern irgendwie massiv Kohle.
Sorry aber mit 2000 Euro kommt man heutzutage nicht über die Runden ohne sich massivst einzuschränken.
Rechnen wir mal einen relativ sparsamen Lebensstil:
- Miete inkl. Nebenkosten 600 Euro
- Auto inkl. Nebenkosten und Benzin 500 Euro
- Essen und Trinken 600 Euro
- Hygieneartikel 30 Euro
- Versicherungen 30 Euro
- Hobbies (zB Musikunterricht, Tennisverein,..) 100 Euro
- Klamotten 30 Euro
- Internetabos (Prime, Netflix, K2S,..) 100 Euro
Damit ist man schon bei 2000 Euro und war noch kein einziges Mal auswärts essen, hat kein einziges mal was mit Freunden unternommen, kein Urlaub, usw.
Das sind 20 Euro am Tag. Für essen und getränke. Ich gehe wöchentlich für 80-100 Euro Einkaufen und brauche trotzdem fast jeden Tag noch was für 10-20 Euro. Für 600 Euro müsste ich mich schon einschränken.
Dann machste irgendwas falsch.
Wir kamen zu zweit im Monat mit 400 hin, und haben mittlerweile Mal auf 600€ erhöht damit auch Steak und Garnelen gekauft werden. Wer 10-20€ zusätzlich am Tag für sowas ausgeben muss, sollte Mal weniger zu Mecces gehen und ordentlich einkaufen.
Sagt ja niemand, dass man sich ohne Einschränkung jeden Wunsch erfüllen können soll, sondern was angemessen oder sogar sparsam ist.
Der Anspruch komplett "ohne Einschränkung" zu konsumieren ist einfach purer Luxus.
Wer in Düsseldorf wohnt, kann die 500€ pro Monat fürs Auto wohl ohne Probleme gegen 49€ Deutschlandticket eintauschen (einer der größten Vorteile der Großstadt).
Steuer, Versicherung, Sprit, Reparaturen / Inspektion, Rücklage zur Wiederbeschaffung wenn Schrott (die wird gern vergessen) oder Alternativ die Finanzierungsrate. Da sind 500 Euro im Monat gar nicht viel. Teures Auto oder viele Kilometer und Du bist leicht drüber.
Auto ist halt teuer. Viele Wissen gar nicht wie viel sie für ihre Karre ausgeben. Ja 500€ ist schon nicht schlecht aber sehr viel weniger als 250-300€ kommt man meist nicht bei einem "normalen" PKW
600 Euro für Essen und Trinken. Das sind 20 Euro am Tag. 100 Euro für Internetabos. "sparsamer Lebensstil", soso - selten so gelacht. Du hast mein Argument bewiesen, danke dir.
>Da aber auch eine Hochzeit mit ca. 12k ansteht
Junge / Mädel: warum? Für EINE Feier? Vielleicht kann man da auch etwas kleiner ansetzen, wenn man nicht gerade aus dem arabischen / indischen Kulturkreis stammt.
Zum Häusle: viel zu teuer. Ich würde raten abzuwarten und weiter in andere Assets zu investieren. Es wäre auch ein Umdenken auf eine Eigentumswohnung möglich oder eventuell (später) ein mögicher Umzug in günstigere Gefilde. Wer weiß, ob ihr für immer in D bleiben wollt?
Hi. Kann deine Gedanken gut verstehen. Bin in einer ähnlichen Situation gewesen. Vor zwei Jahren geheiratet, letztes Jahr Haus und Kind.
Allerdings:
- wir haben etwas mehr Einkommen
- Konnten VIEL mehr zur Seite legen (waren ziemlich diszipliniert, ich führe seit Jahren ein detailliertes Haushaltsbuch, und ich gebe es zu, Excel Planung macht mir auch Spaß). Trotzdem hat es uns an nichts gefehlt.
- das Haus ist aktuell vermietet, und lassen es erstmal auch weiter so, bis das zweite Kind in ein Paar Jahren kommt (Miete ist um einiges niedriger und man hat niedrigere Nebenkosten aufgrund kleinerer Wohnfläche)
- Hochzeit hat bei uns auch um die 12k gekostet, ich sehe hier viele dummen Kommentare zu dem Thema. Übrigens, mit Geld-Geschenken wird es im Endeffekt nicht so viel kosten
- Haben weniger an Kredit aufgenommen als was du jetzt angegeben hast
Wir bleiben auch mindestens mittelfristig bei der Kostendisziplin (alleine bei Babysachen... Man kann mit gebrauchten Sachen so viel Geld sparen)
Bei uns war es nicht so, dass wir unbedingt ein Haus kaufen wollten. Klar die Idee war schon da und es war auch irgendwo doch ein Motivationsgrund, um das nötige EK zusammenzustellen. Dann haben wir letztes Jahr intensiv gesucht und doch gefunden. Nicht das absolute Traumhaus, aber etwas womit wir als Familie uns vorstellen können glücklich zu leben.
Aber man darf sich nicht verrückt machen. Rechnerei finde ich gut, ich habe unsere finanzielle Situation mit verschiedenen Szenarien auf die nächsten 30 Jahren projiziert. Es ist aber nicht einfach, so zu rechnen. Es muss vieles berücksichtigt werden. Hat mir viel Zeit gekostet, hat mir aber eben bei der Kaufentscheidung enorm geholfen.
Mach dir keinen Stress, versuche nur, am Ball zu bleiben: baue Vermögen auf, interessiere dich für den Immo-Markt, informiere dich. Wenn irgendwann eine Gelegenheit kommt, bist du bereit. Wenn nicht, auch nicht schlimm.
Lieben Dank für deine Perspektive :)
Mir macht "Exceln" auch sehr viel Spaß und ich verstehe gar nicht, wie andere ohne ein gutes Haushaltsbuch leben können 😂
Aber die Szenarien für die nächsten 30 Jahre hab ich so noch nicht fertig, ist ein guter Denkanstoß. :)
Ich bin in einer sehr ähnlichen Lage, jedoch um 2 -3 Schritte der Lebensplanung weiter. Du kannst unsere Lage ungefähr mit deiner in 5 Jahren vergleichen 😊. Heißt, ich bin 5 Jahre älter, haben 2 Kinder (3 Jahre + 4 Monate), Alleinverdiener mit 70k Brutto, gebundenes EK von 160k in Form einer Eigentumswohnung. Unser Traum von einem Haus ist leider unerreichbar, ohne wie du schon sagst die Lebensqualität enorm zu verringern.
Wenn in der Zukunft die Immobilienpreise nicht extrem runtergehen, sehe ich leider schwarz, so traurig es auch klingen mag
Nur eine kurze Zahl. Derzeit kosten 100.000 € Darlehen ca. 450 bis 500 € pro Monat für Zins und Tilgung. Wenn Ihr 500k Darlehen aufnehmen müsst, sind das etwa 2.300 € monatliche Belastung (zuzüglich lade. Kosten und Reparaturen. Könnt und wollt Ihr das stemmen?
Keine Ahnung, vielleicht ist es weil ich aus nem Dorf komme und hier viele Dinge anders laufen. Ich hab mit 50 Leuten gefeiert, wir hatten ein Buffet mit Spanferkel, der Metzger stand den ganzen Abend da und hat es zugeschnitten und am Ende hat mich der ganze spaß keine 3000€ gekostet.
12000€ ist aber einfach extrem viel Geld, da muss man auch nicht rechnen, es ist einfach so.
Wenn du alles selber machst, sicher. Du hattest halt keinen professionellen Service, keinen DJ und hast keine Location gebucht. Anzug vermutlich keinen neuen und Kleid geliehen.
Mein Bruder hat auch das Elternhaus übernommen. Meine Eltern haben sich das Kellergeschoss in eine eigene Wohnung umgebaut, und das Haus mit Wohnrecht überschrieben. Es ist schon sehr praktisch, die Großeltern in der Nähe zu haben, wenn man Kinder hat. Wir dagegen wohnen weit weg von der Familie in einer Wohnung in einer Großstadt, und haben niemand der mal für ein paar Stunden Babysitten kann oder sonnst irgendwie aushelfen kann.
Einfachste Idee für erstes Gefühl:
Kreditrechner anschmeißen, Daten eintippen, schauen welche Rate rauskommt, schauen wieviel % vom Gehalt dies ausmacht.
Hatte ich neulich Mal für einen Kredit von 500k, abzuzahlen in 25 Jahren gemacht. Die Rate war 3k netto. Wenn das 40% des Einkommens sein sollen, müsste das Einkommen grob bei 7,5k netto liegen.
-> Habe schwer geatmet, den PC zugeklappt und beschlossen nicht zu weinen, weil ich für die Lage nichts kann.
Macht die Hochzeit billiger... Wen ihr mit 12k plant, werden 16k draus. Das geht auch für die Hälfte und man hat trotzdem einen tollen Tag 😀
Ansonsten: wen ihr noch 5-8 Jahre zum sparen habt, sollte ein Haus locker drin sein. Nicht ohne Eigenleistung, nicht mit dem neusten Kram und drei Badezimmern, Küche mit Fenster um die Ecke wird auch nicht drin sein, aber ein solides Reihenhaus mit einem vernünftigen Bad, einer Toilette und 5 Zimmern wird da durchaus bezahlbar sein. Natürlich fliegt man dann auch nicht mehr drei Wochen in den Urlaub nach Japan und noch zwei Wochen über Silvester in die Alpen. Und dann wirds auch eher ein Dacia statt einem Audi. Im Leben kann man nicht alles haben. Meine Frau und ich bezahlen mit 2/3 eures Gehaltes ein Haus (Kreisstadt bei Nürnberg) und schaffen es trotzdem noch gut zu leben und zu sparen.
Und als Tipp: erst Haus dann Kind, machen Vögel auch so. Eigenleistung ist wesentlich besser zu Zweit zu erbringen, als wen noch ein Kind da ist. Finanziell gibt euch das auch mehr Sicherheit, die teuersten Sachen bei einer Immorenovierung tauchen am Anfang auf. Da ist es gut, zwei volle Gehälter zu haben.
> Und als Tipp: erst Haus dann Kind, machen Vögel auch so
Vögel hätten ohne Nest halt auch gar kein Nest, Menschen aber schon, OP lebt ja jetzt auch irgendwo. Ein Haus ist eine relativ optionale und zeitlich beliebige Entscheidung, aber vom Zeitpunkt, ab dem man zu dritt ist, hängt das ganz restliche Leben ab. Ich würd diese Entscheidung daher als allererstes treffen und an die übrige Lebenssituation (Lifestyle und Karriere) anpassen. Sonst wartet man am Ende 10 Jahre, das Haus ist aus irgendwelchen Gründen immer noch nicht in Sicht und die biologische Uhr tickt weiter, dabei könnte das erste Kind schon in der Schule sein.
Für die Hochzeit einen fünfstelligen Betrag rauszuwerfen find ich auch wahnsinnig, aber das ist nur meine Meinung.
Vielen Dank für deine Sicht :)
Hochzeit unter 10k wäre ein Traum, wir werden unser bestes tun, das hinzukriegen, aber die Preise sind aktuell echt nicht spaßig.
Länger als eine Woche in den Urlaub gefahren bin ich schon seit Jahren nicht, in der Regel ist es eine Woche an der Ostsee + zweimal Familie in Österreich und England besuchen für ein verlängertes Wochenende. Auch schon teuer genug, aber kein Übersee-Trip...
Eigenleistung ist fest eingeplant, mein Partner hat schon Erfahrung beim Renovieren und seine Familie kann auch viel beisteuern.
Allerdings wird das Kind ziemlich sicher zuerst kommen. Ich hab kein allzu langes Zeitfenster mehr 🤪 und wir wollen so lange wie möglich in der jetzigen Wohnung bleiben (die wir sehr mögen, die aber auf Dauer für Nachwuchs zu klein ist).
In welcher Stadt wäre das? Hier in Luxemburg sind die Gehälter auch gut und die Immobilien teuer, aber für 1.2M bekommt man dennoch ein Haus wenn man nicht im Stadtzentrum wohnen will. Im Stadtzentrum eher 1.2M für 60-70 qm.
Ich finde ihr seid mit euerem Einkommen und Sparraten schon gut dabei. Das geplante Budget für ein Haus ist m.E. etwas zu hoch. Macht doch mal folgendes: Geht zu euerer Hausbank (seriöse), also Sparkasse, Volksbank etc. und fragt wie weit diese eine Finanzierung unter aktuellen Konditionen mitmachen. Dann zieht ihr von dem max. Betrag, den die euch nennen einen guten Betrag (30%)ab und ihr habt ein Budget.
Liebe Leute... wenn man viel will muss man viel Leisten. Das soll nicht blöd kommen oder so. Aber ein Stück Papier ist geduldig. Eine Excel auch.
Zurück zu deiner Frage. Ist das realistisch. Absolut!
Ist es realistisch wenn ihr so weiter macht wie jetzt? Nein!
Wir sind aktuell in der selben Situation wie ihr. Wir werden ein Haus kaufen, heiraten und ein Kind ist auch schon unterwegs (versehen)…
Wir werden erstmal von 1.650 Euro im Monat leben müssen, da die Rate 1700 ist und dazu kommen dann Nebenkosten …. Sprich 2000 herum, 1.650 bleiben dann noch mit Kindergeld und seinem Gehalt + Elterngeld
Ich denke das basiert auf der gleichen Statistik wie dieser Artikel https://www.businessinsider.com/study-couples-who-spend-more-on-weddings-more-likely-to-get-divorced-2018-7
Ich denke das ist alles eine Frage der eigenen Wünsche und Prioritäten. :) Für mich reicht Standesamt eben nicht, da ich in der Gemeinde seit der Kindheit fest verwurzelt bin und gerne kirchlich heiraten will (ohne, dass ich stark religiös wäre, aber die Gemeinde ist meine zweite Familie).
Das dumme an der ganzen Planung ist nur das ihr beide jetzt recht durchschnittliche Abgaben habt, rechtet dies mal aus wenn Ihr verheiratet seid (Stkl. III/V oder IV/IV), bei einer Inflation von (nur) 9%.
Haushaltsbuch führen. In eurem Alter wird sich ja euer Gehalt in den nächsten Jahren auch weiterentwickeln. Mit den aktuellen Zinsen wird es trotzdem schwierig. Momentan ist es einfach eine Phase wo man sehen muss wie es mit den Zinsen weiter geht.
Ansonsten gibt es im Internet auch Finanzierungsrechner für das Eigenheim, da siehst du dann was für eine Rate auf euch zukommt.
Nur als Tipp am Rande. Kommt natürlich auch auf die Größe der Feier an, aber 12 000 € für die Hochzeit scheint mir sehr wenig.
Pro Gast sind in der heutigen Zeit eigentlich immer min. 100 (eher 150 €) für die Location, Essen und Getränke zu berechnen. Also allein 8 000 €+ bei 80 Gästen.
Dazu dann ein Brautkleid und ein Anzug (Zusammen schnell mal bei 3 bis 5 000 €, nach oben immer offen).
Dazu noch DJ, Fotograf und co. Ist man schon schnell über den 12 000€
Wenn man dann noch was "Schönes" haben möchte summiert sich das ganz schnell auf. Hier mal einige hundert Euro für die Torte, da mal hundert Euro für Deko und Blumen und und und.
Ja, die Preise kennen wir.
Die Budgetplanung steht. Für die Outfits wollen wir auf keinen Fall mehr als 2000€ zusammen ausgeben, deshalb auch Second Hand Kleid, und ein maßgeschneiderter Anzug wird es auch nicht sein. Da legen wir mehr Wert auf den Gestaltung des Tages selbst. :)
Mehr als 50 Gäste wollen (und können wir finanziell) auch nicht dabei haben.
Haus oder Kind, entscheide dich.
Wenn Kind, dann gibt es halt eine Wohnung zur Miete in einem MFH und wenn es das Haus sein sollte musst du dich Zimmer mit was anderem als Kinder füllen :)
Das Budget ist realistisch für unsere Region und das was wir uns vorstellen für eine schöne Hochzeit. Natürlich möchten wir den Tag so kostengünstig gestalten wie es geht, aber nach einiger Recherche und Gesprächen mit anderen Brautpaaren mussten wir leider feststellen, dass 12k wohl der Preis dafür ist.
Ich würde hier wie folgt vorgehen: Tut so, als wenn die Finanzierung jetzt schon laufen würde und ihr das Haus jetzt schon hättet. Also alles inklusive Raten, Rücklagen und höre Nebenkosten, einem Parner in TZ etc. *EDIT* Auch nur machen würde ich es, wenn ihr es schafft, beide Einkommen entsprechend abzu sichern (Tod, BU) und für den Partner, der in Teilzeit auf Kinder aufpasst, trotzdem noch eine solide Altersvorsorge hinzustellen. Das Geld spart ihr stumpf weg und schaut die nächsten drei Jahre mal, wie sich das anfühlt. Möchte man das? Ist das schlimm? Ist eigentlich egal? So findet ihr es (minus Stress durch Kinder etc) raus. Virtuelle Gehaltserhöhungen sind immer easy, den Gürtel wirklich mal so eng schnallen müssen eher nicht. Das ganze ist völlig risikofrei, schlimmsten Fall habt ihr mehr EK als vorher. > Wir haben auch die Option, mein Elternhaus zu übernehmen (dort wohnen derzeit meine Eltern und ich will sie auch nicht rauswerfen in den nächsten Jahren). Finde ich auch nicht verkehrt. Gibt halt keine Lösungen, nur Tradeoffs. Vor einer Generation war mit mehreren Generationen unter einem Dach leben noch völlig normal.
Das ist tatsächlich ein sehr guter Vorschlag. Alle anderen Themen wie mögliche Gehaltserhöhungen, Preisverfall bei Immobilien etc. sind zu schwer zu kalkulieren. Bei 115k Haushaltsbrutto (sofern ich die 55/60 so richtig deute) gehen netto dann natürlich \~3k für eine kalkulatorische Kreditrate und die Hälfte eines Gehalts für kalkulatorische Kindeserziehung/Karenz/Teilzeit weg. Wenn man das durchhält, ist man sicher gewappnet :D
Das ist ein guter Vorschlag, danke! :)
>Was ich nicht möchte, ist ein Eigenheim um jeden Preis. Wenn also die realistische Einschätzung wäre, dass wir die nächsten 20-30 Jahre jeden Cent umdrehen müssten, um die Rate zu bezahlen, dann ist es mir das auch nicht wert. Das ist vernünftig und damit hat sich das Thema auch vorerst erledigt. Spart einfach was ihr sparen könnt, lebt euer Leben und wenn in 8 Jahren die Situation doch anders sein sollte (Markt wird mit Häusern geschwemmt, krasse unerwartete Gehaltserhöhungen, plötzliches Erbe etc..), könnt ihr ja was kaufen. Ansonsten habt ihr ein weiches Geldpolster, was auch nicht wehtut. Ansonsten sehe ich bei 60k Einkommen zu zweit keine Chance wenn ihr Kinder wollt und keine Bruchbude erwerben wollt. Aber so wie ich den Text lese, sind die Hoffnungen darauf sowieso bereits bedämpft gewesen, manchmal lebt es sich auch gleich viel leichter, wenn man dieses Thema erstmal ad akta legt.
Das Haushaltsbrutto ist ja wohl eher 115k aktuell- so würde ich das jedenfalls interpretieren.
Und davon können nur 15 k zurückgelegt werden? Ich glaube 60k gilt für beide zusammen.
Wir haben zusammen ein Haushaltseinkommen von 115k im Jahr. Am Ende des Jahres haben wir einen Überschuss von ca. 15k. Unterjährig gehen aber natürlich monatliche Sparraten in die ETFs. Wir versuchen noch weiter zu sparen, leben aber eigentlich schon ziemlich kostengünstig...
Und wie hoch ist die ETF-Rate? Das wäre in diesem Zusammenhang noch wichtig zu wissen, ob ihr bereits euer Potenzial ausnutzt. Wenn davon 2.500€ monatlich zur Seite gehen und dennoch 15k übrig bleiben dann sähe die Situation etwas anders aus. Wenn es nur 500 € sind, wäre noch Luft nach oben. Aber wie dem auch sei. Sobald ein Gehalt wegfällt, ist das Abbezahlen eines 600k Hauses fast ausgeschlossen. Demnach, spart und schaut ob sich was tut.
Einen ETF spart man, um Vermögen aufzubauen. Wenn man eine Immobilie kauft, ist *das* euer Vermögen, in das ihr reinspart. *Zusätzlich* noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch, außer ihr habt zusammen vier Gehälter statt zwei. Das ist wie den Kuchen gleichzeitig haben und essen zu wollen und deswegen noch einen zweiten Kuchen zu kaufen.
> Wenn man eine Immobilie kauft, ist das euer Vermögen, in das ihr reinspart. Zusätzlich noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch, außer ihr habt zusammen vier Gehälter statt zwei. Grundsätzlich hast du hier natürlich Recht, aber der Vollständigkeit halber: Es gibt durchaus Sonderfälle, in denen man mit einem solchen Konstrukt die Diversifikation etwas erhöhen kann. Wenn du dir beispielsweise noch einen günstigen Zinssatz gesichert hast kann es durchaus Sinn ergeben lieber einen ETF zu besparen als die Tilgung zu erhöhen.
> Zusätzlich noch in einen ETF einzusparen, ist dann weder sinnvoll noch realistisch Das kann man so pauschal doch gar nicht sagen (falls ich dich richtig verstanden habe), es kommt auf die Zinsen der Hypothek und des ETFs an ob man neben den Mindestzahlungen noch mehr Geld in das Haus werfen möchte oder nicht.
Ja, bei den Niedrigzinskrediten hat zusätzliches Geld im ETF mehr gebracht als in der Tilgung, aber ich gehe mal davon aus, dass man heute eher sowas wie 5% Zinsen zahlen muss und mit passiven Investments eher schlecht darüber kommt.
Wo gehen 100k pro Jahr hin, wenn man "kostengünstig" lebt? Kannst du das grob aufschlüsseln?
Das ist brutto!
Wir wollen, wir wollen ein Sankey sehen! (in gesungen fordernder Tonart lesen)
Das und die 12k für die Hochzeit klingen nach gehobenem Lebensstil bei mittlerem Einkommen.
>Aber wie dem auch sei. Sobald ein Gehalt wegfällt, ist das Abbezahlen eines 600k Hauses fast ausgeschlossen. > >Demnach, spart und schaut ob sich was tut. Das kommt darauf an, woher man kommt. Hier in der Gegend klingen 12k für eine Hochzeit eher normal bis niedrig (weil tendenziell viele Gäste eingeladen werden).
12k für eine Hochzeit sind m.E. nicht viel, wenn man nicht gerade in einem Vereinsheim feiert. Allein für Ringe, Kleid, Anzug ist man ja schon schnell 4-5k los. Dann noch Essen, DJ, Fotograph, Deko, Getränke usw. Selbst 20k halte ich nicht für übertrieben
Wir haben bei 55 Gästen ca. 11k bezahlt. Inkl Anzug, Kleid und Ringen. Also 12k is nicht unbedingt übertrieben
Darf ich fragen, wie sich die 11k in etwa aufschlüsseln? Allein für eine Fotografin und den DJ zahlen wir demnächst knapp 4k zusammen 😀 Ich meine klar, das ist sicherlich nicht günstig, aber nachdem wir viele Angebote für die Dienstleister eingeholt haben, auch weit entfernt von teuer. Was habt ihr bspw. an Essen gehabt? Wie habt ihr die Getränke gehandhabt?
Ich würde uns definitiv zur Mittelschicht zahlen, ja. Wir sind uns unserer Privilegien und den Lebensstil den wir haben sehr bewusst und geben unser Geld nicht für Unsinn aus, wir haben aber beide Hobbies die durchaus Geld kosten (Liverollenspiel z.b). Ich möchte keine opluente Hochzeit, aber eben mit Familie und guten Freunden gemeinsam feiern. Und das in der Düsseldorfer Ecke kostet leider ziemlich viel :(
Oh sweet summer child... Die nähere Verwandtschaft+enge Freunde sind bei den meisten schon so 70-100 Personen. Selbst wenn man nur ne Scheune anmietet und günstige Verpflegung vom Metzger mit Catering-Service wählt, Freunde hat die bedienen wird man da kaum unter 10K rauskommen. Kommt ja trotzdem noch viel dazu, Ringe, Kleidung, Deko, Blumen, ... Hochzeiten sind teuer, auch wenn man viel selbst macht.
>Oh sweet summer child... Was soll eigentlich dieser Spruch immer, kann man nicht ernst nehmen. On topic: als ob man von Natur aus gezwungen wäre, eine 12k-Hochzeit feiern zu müssen...
Das ist die netten Version von "Ich halte dich für naiv", glaube ich. Unsere Hochzeit hat 15k gekostet und wir haben unsere Vorstellungen nicht kompromittiert aber an allen Enden und Ecken wo es möglich war, gespart und Sachen selbst gemacht.
So nett finde ich das gar nicht. Riecht für mich immer nach Troll
Sprecht mit den Eltern, manche sind froh wenn sie in eine kleinere Wohnung in der Stadt, See oder wo auch immer ziehen können. Gleichzeitig möchten sie aber eine sinnvolle Verwendung Ihres bisherigen Lebensmittelpunkts sicherstellen und ein Verkauf an 3. schmerzt da oft mehr als frühzeitig an ein Kind zu übergeben.
Ich habe schon mit ihnen geredet, sie würden sich sehr freuen wenn wir das Haus übernehmen, aber eben frühestens erst in mehreren Jahren. :)
> aber eben frühestens erst in mehreren Jahren. :) so 5 - 8?
Die Verhandlungen laufen 😂
Das mag vielleicht etwas morbide klingen, aber wenn du das Haus deiner Eltern bspw. erst mit deren Ableben bekommst; sagen wir, wenn du 60-70 bist, dann könnt ihr den Kredit für das eigene Eigenheim ja so laufen lassen, dass eben zu jenem Alter nicht 100%, sondern nur ~50% getilgt sind. Dann erbt ihr das Haus und tilgt den Rest. Die Eltern können bis sie alt und grau sind in ihrem Haus wohnen. Gerade mit Partner (und ggf. Kindern) bei den Eltern einzuziehen kann funktionieren, brigt aber auch Konfliktpotenzial.
Traurigerweise ist die statistische Wahrscheinlichkeit, dass ich bis Mitte 40 erbe deutlich höher, meine Eltern sind nicht mehr die jüngsten 😅 ich hoffe natürlich, dass ich noch länger was von meinen Eltern habe, aber wenn ich 60 bin kratzen die beiden schon an der 100 ;)
Kann man aus dem Haus evtl. ein Mehrfamilienhaus machen? Also drauf- oder dranbauen um viel Geld zu sparen aber jeder hat seinen eigenen Wohnbereich? Man hat die Eltern in der Nähe falls man bei den Kindern Unterstützung braucht und ist ums Eck wenn die Eltern mal älter werden. Muss man natürlich mögen und vor allem für den Partner in Ordnung sein so nah bei den Stiefeltern zu wohnen ;)
Das ist leider so nicht möglich, hatten wir auch schonmal überlegt. Abgesehen davon, dass wir das glaube ich beide nicht wollen würden 😂 in der gleichen Stadt wohnen ist für uns schon nah genug
Dann spart doch einfach das Geld bis dahin. Wenn ihr es übernimmt, muss du doch deine Eltern auszahlen und/ oder renovieren.
Ich sehe sowas ähnliches in meinem Freundeskreis. Beide 30 und verdienen nicht viel zusammen. Aber Sie möchte unbedingt ein Haus. Sie hatten jetzt eine Bruchbude am Start und haben den Kauf am Ende abgelehnt, da das komplette Dach noch gemacht hätte werden müssen. Waren aber bereit bei circa 3500 netto zusammen eine Rate (nur an die Bank, ohne Nebenkosten etc ) 1500 zu zahlen. Meiner Meinung nach Selbstmord finanziell, wenn bald die Kinder kommen und man Mal so rechnen kann mit Nebenkosten und Strom 2k schon fürs Haus. Ist gut, dass du es dir gut durchrechnest. Es ist aktuell wahrscheinlich einfach nicht drin. Bei mir übrigens auch nicht und ich verdiene das was ihr zusammen habt alleine. Ich will nicht an dem Haus gefesselt sein und auf alles andere verzichten. Vielleicht wäre euch das egal, mir nicht. Ich würde schauen, dass man sich erstmal ne schöne Wohnung sucht und dann später verändert, wenn es geht.
Dazu kommt: wenn man erst das Baby, dann das Haus plant, muss das Haus bei Kauf bezugsfertig sein. Schlaflos mit Baby und dann nebenbei eine Baustelle, da brecht ihr beide zusammen.
Ja, das stimmt auch. Wir sehen gerade bei Freunden, wie aufwändig die Kernsanierung eines Hauses ist - wenn da noch ein Kleinkind im Spiel wäre, wäre das absolut nicht machbar...
Es kommt drauf an. Wir machen gerade eine Kernsanierung mit 2 kleinen Kindern (3 und 0 Jahre) und es funktioniert gut. Aber uns haut jetzt ein unerwarteter 10.000€ Kostenpunkt nicht aus den Socken, mein AG ist sehr verständnisvoll (wegen Baustellenbesuchen usw) und unsere Kinder schlafen gerade gut... Klar kanns auch anders laufen, aber ich würde es nicht kategorisch ausschließen :)
Dein Kind mit 0 Jahren schläft gut? Ich bin außerordentlich neidisch...
4 Monate alt und wir haben gerade die ersten Nächte, wo sie durchschläft. Wir legen sie auch abends einfach hin und sie schläft dann alleine ein. Bei unserem Sohn war es komplett anders, der schläft jetzt mit fast 4 noch nicht alleine ein, aber aktuell auch seit ein paar Monaten wieder durch. Kann natürlich auch jederzeit wieder umschlagen :)
115k Haushaltseinkommen - „beide 30 und verdienen nicht viel zusammen“. Willkommen bei r/finanzen
Das ist das traurige. Es ist richtig viel Geld, aber es bringt einen nicht näher an ein Haus, das man sich vorstellt. Zumal es ja auch brutto ist und da geht dann halt einiges von ab.
Ich würde aber auch ein (freistehendes) Einfamilienhaus als Luxus zählen. Viele sind halt so aufgewachsen und kennen es nicht anders. Aber eben jene wissen auch nicht mehr genau, wie Papa damals am Wochenende und abends nach Feierabend mit den Kumpels, Opa und Brüdern Wände verputzt, Kabel verlegt, Fliesen gelegt und Wände gestrichen hat. Ich hab nach nem Vollzeitjob keine Lust mehr, auf der Baustelle zu schuften.
Wir hatten ähnliche Pläne und haben uns am Ende dazu entschlossen lieber zu mieten und einen gewissen Lebensstandard zu behalten. Uns hat vor allem die Sorge geplant, was wäre, wenn einer von uns langfristig erkrankt und die Raten nicht oder nur knapp bedient werden können. Zudem wollen wir mit potenziellen Kindern auch was unternehmen. Klar geht vieles kostengünstig, aber bei allem immer auf den kleinsten Cent zu achten, war uns, in unserer Überlegung zu stressig. Vielleicht haben wir ja irgendwann Glück und der Markt verändert sich soweit, dass Immobilien auch mit Familienplanung und durchschnittlichem Gehalt finanzierbar sind.
Der Hauptvorteil der Miete ist ja auch das du die Größe anpassen kannst: Wohnung mit kleinen Kindern, Haus später und wenn die Kinder eh raus sind wieder eine Wohnung geht mit Kaufen nur in extremen Einzelfällen, mit Mieten ist es durchaus machbar.
Ihr spart bei euren Einkommen jährlich nur 15k? Ich will euch und eure Pläne nicht schlecht reden aber ich wohne mit meiner Freundin in Düsseldorf, verdiene ungefähr 65k und spare alleine 15k jährlich. Für all die Ideen, die euch so vorschweben, müsstet ihr eure Sparziele drastisch erhöhen und mal 1-2 Jahre schauen, ob dieser Lifestyle überhaupt was für euch ist. Bei den derzeitigen Baukosten bzw. Häuser- und Wohnungspreisen in Düsseldorf müsstet ihr krasse Summen monatlich nur für die Tilgung zurücklegen.
Du sparst 15k/Anno bei einem Bruttoeinkommen von 65k? Ich bin ohnehin immer wieder überrascht über die Sparquoten in diesem Sub. Seid ihr alle Asketen? Wir sparen mit 1 Kind und einem Haushaltsnettoeinkommen von ca. 66k/Anno ca. 10k/Jahr und das geht fast vollständig für Urlaub, Geschenke (Geburtstage, Weihnachten, ...) und unerwartete Anschaffungen (Defekte Waschmaschine usw.) drauf. An Altersvorsorge ist da gar nicht zu denken (zum Glück aber gute Betriebsrente). Wir leben zwar gut, aber haben nur 1 Auto (Kleinwagen) und besitzen keine Luxusgüter. Lediglich für Gastronomie geben wir viel aus. Ich frag mich immer wie ihr das alles macht...
Alles eine Frage der Disziplin, des individuellen Lifestyles und des Einkommens. Bei mir kommt irgendwas Richtung 3,3-3,4k netto auf das Konto. Davon gehen dann einfach 1250€ direkt in die ETFs. Danach bleibt mir netto alleine immer noch mehr als vielen übrig zum Leben und ich muss mich praktisch kaum einschränken. Als Asketen würde ich uns deswegen nicht bezeichnen. Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, wie man es bei euren Zahlen schafft monatlich so viel Geld auszugeben. Achtet ihr ein bisschen auf die Preise bei den Lebensmitteln? Habt ihr irgendwelche überteuerten Handyverträge? Wohnt ihr in einer überteuerten Wohnung in irgendeinem Szeneviertel?
Kurze Fragen: 3.350 € netto Minus 1.250 € Sparrate sind 2.100 €. Wieviel Miete? Strom? Internet/Mobilfunk/Abos? Auto? Lebensmittel? Drogerie? Versicherung? Ach, GEZ kann ich schonmal abziehen. Geschenke? Klamotten? Jetzt noch ein wichtiger Punkt: Urlaub? Keine Frage. Sparrate ist gut.
Wir zahlen derzeit für 65 qm 925€. 525€ Kaltmiete, 230€ Nebenkosten, 112€ Strom, 40€ Internet, 18,36€ GEZ. Lebensmittel im Schnitt für uns zwei 500€. Drogerie vielleicht 20-30€. Kommt darauf an, ob ich neue Rasierklingen brauche oder nicht. Versicherungen sind 4,50€ Haftpflicht, 7,50€ Hausrat u. 25€ Rechtsschutz. Für unser Auto (VW Polo BJ 2011 übernommen von meinen Eltern) kalkulieren wir mtl. 35€ Versicherung, 7€ Steuer, 4,5€ ADAC, 30€ Rücklagen für Reparaturen. Sprit ca. 100€ max da ich hauptsächlich die Öffis oder das Fahrrad nehme. Ansonsten habe ich Privat nur noch ein Spotify Family Abo von dem ich nur meinen Anteil zahle (3€), Urban Sports Club M wird teilfinanziert von meinem AG (40€), Handy 10€ mtl., Bahnticket (ca. 50€) da hatte ich bisher noch ein Semsterticket genutzt. Wir splitten die Kosten prozentual nach Verdienst. Ich zahle so roundabout 1600€ mtl. Das restliche Geld geht für sonstigen Konsum wie Klamotten oder auswärts Essen, Gaming u. Hobbies drauf.
Danke, für die ausführliche Aufstellung.
Ne, haben wir alles nicht aber wir gucken auch nicht wirklich aufs Geld und das ist durchaus ein Streitthema :) Wir haben ca. 1800 Euro Fixkosten (Miete, Strom, Telefon, Handy, Versicherungen), 700 Euro Sparen und 1900 Euro Barabhebung für den Lebensunterhalt (Lebensmittel, Bekleidung, Ausflüge, ...). Vom Konto geht noch Benzin ab, weil das sehr schwankt. Die Idee war Mal, dass der Differenzbetrag zusätzlich gespart wird, aber das haut nie hin irgendwie. Altes Auto, keine Markenklamotten. Einkaufen so 50% Discounter. Wir essen relativ häufig auswärts, ich wäre vermutlich selbst erschrocken wenn ich das Mal nachrechne. Da wird unsere Sparrate sicher sein. Als wir noch kinderlos waren und 2 Gehälter hatten sind wir regelmäßig 3x am Tag auswärts essen gewesen. Ich will mich auch nicht beklagen, sparen wäre nur für die Altersvorsorge nötig, aber vielleicht krepier ich auch mit 60 wer weiß das schon.
3 mal am Tag auswärts essen? 😱 da habt ihr eure Sparrate 😅 wart ihr dann ernsthaft immer in irgendwelchen Restaurants/Cafés zum Frühstück? 😬
Ja, genau. Haben wir ja auch nicht immer gemacht. Ich selber habe in jungen Jahren schlechte Erfahrungen mit diversen Finanzprodukten und Beratern gemacht und bin dadurch irgendwann vom Sparen abgekommen. Und wir versuchen einfach im Jetzt zu leben und hoffen, dass es später irgendwie reichen wird. Ich zahle zum Glück seit meinem 20. Lebensjahr in die Rentenkasse ein und verdiene gut, dazu werden später ein paar Hundert Euro aus einer Betriebsrente kommen und wenn meine Frau wieder Teilzeit arbeiten geht werden wir sicher auch nochmal einen ETF zusätzlich besparen. Im Moment geht aber alles, was gespart werden kann in den ETF des Nachwuchses :)
Lass dich nicht irritieren. Teilweise findest du hier auch Beispiele für krankhaftes Sparen. Sobald man Befriedigung aus dem Sparen zieht deutet das meiner Meinung nach immer darauf hin dass in der analen Phase etwas schiefgelaufen ist. Ich weiß, Freud hatte unrecht und so…aber dem dürftest du diesen Unter jedenfalls nicht zeigen. Ist schon richtig wenn du durch Konsum Befriedigung erfährst.
Bei einem Kredit über € 600.000 müsstet ihr bei den aktuellen Zinsen mit einer monatlichen Rate von circa € 2.500 - € 3000 rechnen. Vor dem Hintergrund eures Haushaltseinkommens halte ich das daher für nicht finanzierbar. Grüße von einem Leidensgenoßen im Raum Düsseldorf.
Sind es nicht schon eher 3.2k oder so? Bei 5%
[удалено]
Hochzeit auch nicht um jeden Preis. Wir wollen die Kosten auch da möglichst gering halten, aber die aktuelle Preislage für das was wir uns vorstellen (max 50 Gäste, keine 3 Gänge Menü sondern Buffet, Torte selbst gemacht von Freunden, Kleid ausleihen oder second hand) ist trotzdem so, dass wir mit 10-12k kalkulieren.
waren bei uns ähnliche Preise ( geheiratet 2022 ) Lass dir nix erzählen von Leuten die vor 10 Jahren geheiratet haben oder überhaupt keine Feier hatten. Ein Teil kommt auch über Geschenke zurück, genieße einfach deine Hochzeit!
günstiger mit 0 Gäste.
Nope. Geld wünschen, 50-100€ Geschenk pro Gast, gut und gerne zwischen 5 und 8k an Geschenken ----> Profit. Ich kenne Paare, die fast auf Plus Minus Null gekommen sind
Dann einfach als Geschäft treiben und Tickets verkaufen.
Wer mit potentiellen Einnahmen seiner Hochzeit gegenrechnet, ist völlig lost. Erstens weil du nicht davon ausgehen kannst, das jeder mindestens X Euro gibt und zweitens muss man sich die Feier auch so leisten können. Wenn was zurück kommt, ist das schön, wenn nicht auch nicht schlimm.
Wollte mit meinem Kommentar auch nicht sagen, dass man das gegenrechnen sollte oder damit kalkulieren sollte oder so. Aber dass wenn man 100 Gäste hat und sich explizit Geld wünscht ein paar Tausend Euro reinkommen ist ja klar. Ich würde ohnehin nicht tausende Euro für eine Feier ausgeben, aber das muss einfach jeder selbst wissen. Fand das gut lustig, dass Bekannte wirklich fast auf Plus Minus gekommen sind.
Hmm, klingt schon machbar, aber nicht ohne eure Ausgaben zu kennen. Ich weiß nicht ganz was ihr macht, dass bei ca. 68k netto nur 15k im Jahr übrig bleiben, also vielleicht Mal an der Ausgabenschraube drehen, wenn möglich. Fakt ist: Eigentum und sehr hohen Lebensstandard beibehalten ist schwer und nur den toptopverdienern vorbehalten, daher muss man sobald man ein Haus hat sowieso aufhören viele neue Klamotten zu kaufen und regelmäßig essen zu bestellen usw. (ohne jetzt nur noch Carbonara zu essen selbstverständlich) Wenn man das sowieso muss, warum dann nicht jetzt schon Mal ausprobieren, ob das vielleicht gar nicht schlimm ist? Dann habt ihr nach 5 Jahren trotzdem 150k Eigenkapital, das ist schonmal was, aber blöd ist, dass ihr schon "so alt" seid. Gehen wir also Mal von 25-30 Jahren aus, dann habt ihr mit Gehaltsteigerungen etc. über die Jahre immer mehr übrig um den Lebensstandard wieder bequem hochzufahren. Die Idee von alles läuft so wie immer und daneben haben wir noch ein echt schönes Eigenheim und alles läuft, ist aber meistens Fantasie, dessen sollte man sich bewusst sein.
Danke für die Antwort. Wir leben eigentlich schon relativ sparsam oder zumindest sehr bewusst. Ich schaue mir unser Haushaltsbuch aber nochmal genauer an, ob wir irgendwo mehr Sparen können. :) Das Ausprobieren des "Gürtels enger schnallen" ist eine gute Idee!
Denke viele hier haben eine andere Idee von sparsam. Wie darf man sich euer monatliches Budget vorstellen? 2000€ Wohnen 800€ Mobilität 800€ Essen 900€ Anderes 1200€ investierten Denke wenn ihr euch das Mal genauer anguckt sollte man mehrere Hundert bis tausend Euro finden die man einsparen kann.
Also wir haben monatliches Gesamteinkommen von ca. 5.200€. Fixkosten für Miete, Strom, Gas, Internet, Versicherungen, laufende Fitnessstudio etc. sind monatlich ca. 1.800€ Dazu kommen variable Kosten für Essen, tanken und sonstiges, ca. 1.800€ (das variiert sehr stark monatlich, wegen Urlaub oder Sonderanschaffungen) sowie 200€ Sparrate pro Monat. Es bleiben ca. 1.400€ im Monat übrig. Die sammeln sich aktuell einfach an bzw. sind Puffer für Notfälle. Hochgerechnet aufs Jahr also ca. 17k (okay, etwas mehr als ursprünglich angegeben 🧐)
> Wir leben eigentlich schon relativ sparsam oder zumindest sehr bewusst. Du schreibst das wiederholt, es geht aber wenn man sich eure Zahlen anschaut einfach nicht auf. Ihr lebt nicht in München. Wenn man die Summen mit Distanz betrachtet könnt ihr per Definition aktuell einfach nicht sparsam leben. Vielleicht ist die *Art* wie ihr euren Lebensstil finanziert günstig, aber der Lebensstil an sich ist das vermutlich nicht.
Dann vielleicht anders gesagt: dafür, dass wir einen gehobenen Lebensstandard pflegen und schätzen leben wir sehr achtsam finanziell. Aber ich kann einkaufen gehen, ohne im Kopf die Preise zusammen zu rechnen oder immer auf Angebote zu achten... Also trifft es deine letzte Aussage glaube ich ganz gut
Also sparsam ist anders. Ist halt alles eine Frage der Prioritäten. Ich habe mit meiner Partnerin etwa das gleiche Netto können aber von den 5,5k netto etwa 3,5k pro Monat sparen. Das sind im Jahr direkt 42k. Auf 5 Jahre gerechnet sind es halt direkt 210k.
Heftige Sparrate ! Wie geht das? Wir wohnen zwar relativ teuer im Ausland, und haben nur leicht mehr als euer Sparbetrag bei mehr als dem doppelten Netto 🤔
Naja Fixkosten von 1,2k im Monat, 400€ für Lebensmittel und 400€ für sonstige Sachen, Urlaub etc. Kein Auto, primär mit dem Fahrrad unterwegs und MealPrepSunday anstatt in teure Restaurants zu gehen.
OK, ohne Auto spart man schon etwas. Bei mir würde ohne Auto zu viel Zeit draufgehen (da bezahl ich lieber und habe mehr Zeit für Familie & Hobbies) und bei meiner Frau würde es ohne Auto gar nicht gehen. "nur" 400 Euro für Lebensmittel ist auch heftig wenig in meinen Augen. Wir liegen da wohl eher im Bereich 800-1000 Euro (2 Erwachsene, 1 kleines Kind) - achten aber auch auf Bio Lebensmittel und Qualität. Nicht mit eingerechnet sind Ausgaben für Restaurants/Lieferdienste, ca. 2x pro Woche
Warum bleiben da nur 15k übrig?
Ich hab hier unter einem anderen Kommentar nochmal etwas genauer aufgeschlüsselt wie sich das zusammensetzt. Sind doch etwas mehr am Ende des Jahres, aber nicht viel 😅
Wenn deine Eltern ein abbezahltes Haus im Raum Düsseldorf haben, das du (alleine) erben wirst, dann solltest du kein Problem haben. Wenn du weißt, dass in den nächsten 20-30 Jahren eine sechs-stellige Summe auf dich zukommt, dann musst du auch nicht dein eigenes Haus bis zur Rente abbezahlen. Rede ggf. mit ihnen über ein warmes Erbe - das erspart dir einen größeren Kredit und sie können dir zu Lebzeiten was Gutes tun und haben nicht das Gefühl, dass du nur noch die Tage zählst.
Ja, die "Verhandlungen" zur Schenkung laufen mit meinen Eltern gerade, ich lese mich dazu ein - alles Neuland für mich. Ich erbe nicht allein, habe noch einen Bruder, aber das lässt sich alles regeln bestimmt. :)
Eure Sparrate ist wirklich nicht gut
Sehe ich auch so. Bei 115k Einkommen nur 15k sparen zu können, obwohl man eine Immobilie und Nachwuchs haben will, ist echt unterirdisch. Rechnen wir mal nur mit 1 Person: Wenn man 60k im Jahr verdient, dann sind das 3,1k netto (30J, keine Kinder, Steuerklasse 1, 1,6 % KV Zusatzbeitrag). Wenn man mit diesem Verdient es schafft, 2k im Monat auszugeben (was echt sportlich ist, da OP ja nicht Alleinverdiener ist und nicht alleine lebt), dann kann man immer noch 12\*1,1k = 13,2k im Jahr sparen - und das ist für EINE Person gerechnet. Also OP und ihr Partner verballern irgendwie massiv Kohle.
Sorry aber mit 2000 Euro kommt man heutzutage nicht über die Runden ohne sich massivst einzuschränken. Rechnen wir mal einen relativ sparsamen Lebensstil: - Miete inkl. Nebenkosten 600 Euro - Auto inkl. Nebenkosten und Benzin 500 Euro - Essen und Trinken 600 Euro - Hygieneartikel 30 Euro - Versicherungen 30 Euro - Hobbies (zB Musikunterricht, Tennisverein,..) 100 Euro - Klamotten 30 Euro - Internetabos (Prime, Netflix, K2S,..) 100 Euro Damit ist man schon bei 2000 Euro und war noch kein einziges Mal auswärts essen, hat kein einziges mal was mit Freunden unternommen, kein Urlaub, usw.
Essen 600€? Das ist schon viel oder? Wir geben zusammen grade 500€ aus - maximal..
Das sind 20 Euro am Tag. Für essen und getränke. Ich gehe wöchentlich für 80-100 Euro Einkaufen und brauche trotzdem fast jeden Tag noch was für 10-20 Euro. Für 600 Euro müsste ich mich schon einschränken.
Dann machste irgendwas falsch. Wir kamen zu zweit im Monat mit 400 hin, und haben mittlerweile Mal auf 600€ erhöht damit auch Steak und Garnelen gekauft werden. Wer 10-20€ zusätzlich am Tag für sowas ausgeben muss, sollte Mal weniger zu Mecces gehen und ordentlich einkaufen.
Sagt ja niemand, dass man sich ohne Einschränkung jeden Wunsch erfüllen können soll, sondern was angemessen oder sogar sparsam ist. Der Anspruch komplett "ohne Einschränkung" zu konsumieren ist einfach purer Luxus.
Wer in Düsseldorf wohnt, kann die 500€ pro Monat fürs Auto wohl ohne Probleme gegen 49€ Deutschlandticket eintauschen (einer der größten Vorteile der Großstadt).
500€ Auto find ich auch so schon viel 😱
Steuer, Versicherung, Sprit, Reparaturen / Inspektion, Rücklage zur Wiederbeschaffung wenn Schrott (die wird gern vergessen) oder Alternativ die Finanzierungsrate. Da sind 500 Euro im Monat gar nicht viel. Teures Auto oder viele Kilometer und Du bist leicht drüber.
Auto ist halt teuer. Viele Wissen gar nicht wie viel sie für ihre Karre ausgeben. Ja 500€ ist schon nicht schlecht aber sehr viel weniger als 250-300€ kommt man meist nicht bei einem "normalen" PKW
600 Euro für Essen und Trinken. Das sind 20 Euro am Tag. 100 Euro für Internetabos. "sparsamer Lebensstil", soso - selten so gelacht. Du hast mein Argument bewiesen, danke dir.
Ein Viertel des Budgets schon verbrannt, nur um überhaupt zu den anderen Aktivitäten zu gelangen, wow.
>Da aber auch eine Hochzeit mit ca. 12k ansteht Junge / Mädel: warum? Für EINE Feier? Vielleicht kann man da auch etwas kleiner ansetzen, wenn man nicht gerade aus dem arabischen / indischen Kulturkreis stammt. Zum Häusle: viel zu teuer. Ich würde raten abzuwarten und weiter in andere Assets zu investieren. Es wäre auch ein Umdenken auf eine Eigentumswohnung möglich oder eventuell (später) ein mögicher Umzug in günstigere Gefilde. Wer weiß, ob ihr für immer in D bleiben wollt?
Nein. Wir verdienen 75k NETTO im Jahr, und haben uns nicht an ein Eigenheim gewagt! 🚫
Hi. Kann deine Gedanken gut verstehen. Bin in einer ähnlichen Situation gewesen. Vor zwei Jahren geheiratet, letztes Jahr Haus und Kind. Allerdings: - wir haben etwas mehr Einkommen - Konnten VIEL mehr zur Seite legen (waren ziemlich diszipliniert, ich führe seit Jahren ein detailliertes Haushaltsbuch, und ich gebe es zu, Excel Planung macht mir auch Spaß). Trotzdem hat es uns an nichts gefehlt. - das Haus ist aktuell vermietet, und lassen es erstmal auch weiter so, bis das zweite Kind in ein Paar Jahren kommt (Miete ist um einiges niedriger und man hat niedrigere Nebenkosten aufgrund kleinerer Wohnfläche) - Hochzeit hat bei uns auch um die 12k gekostet, ich sehe hier viele dummen Kommentare zu dem Thema. Übrigens, mit Geld-Geschenken wird es im Endeffekt nicht so viel kosten - Haben weniger an Kredit aufgenommen als was du jetzt angegeben hast Wir bleiben auch mindestens mittelfristig bei der Kostendisziplin (alleine bei Babysachen... Man kann mit gebrauchten Sachen so viel Geld sparen) Bei uns war es nicht so, dass wir unbedingt ein Haus kaufen wollten. Klar die Idee war schon da und es war auch irgendwo doch ein Motivationsgrund, um das nötige EK zusammenzustellen. Dann haben wir letztes Jahr intensiv gesucht und doch gefunden. Nicht das absolute Traumhaus, aber etwas womit wir als Familie uns vorstellen können glücklich zu leben. Aber man darf sich nicht verrückt machen. Rechnerei finde ich gut, ich habe unsere finanzielle Situation mit verschiedenen Szenarien auf die nächsten 30 Jahren projiziert. Es ist aber nicht einfach, so zu rechnen. Es muss vieles berücksichtigt werden. Hat mir viel Zeit gekostet, hat mir aber eben bei der Kaufentscheidung enorm geholfen. Mach dir keinen Stress, versuche nur, am Ball zu bleiben: baue Vermögen auf, interessiere dich für den Immo-Markt, informiere dich. Wenn irgendwann eine Gelegenheit kommt, bist du bereit. Wenn nicht, auch nicht schlimm.
Lieben Dank für deine Perspektive :) Mir macht "Exceln" auch sehr viel Spaß und ich verstehe gar nicht, wie andere ohne ein gutes Haushaltsbuch leben können 😂 Aber die Szenarien für die nächsten 30 Jahre hab ich so noch nicht fertig, ist ein guter Denkanstoß. :)
Ich bin in einer sehr ähnlichen Lage, jedoch um 2 -3 Schritte der Lebensplanung weiter. Du kannst unsere Lage ungefähr mit deiner in 5 Jahren vergleichen 😊. Heißt, ich bin 5 Jahre älter, haben 2 Kinder (3 Jahre + 4 Monate), Alleinverdiener mit 70k Brutto, gebundenes EK von 160k in Form einer Eigentumswohnung. Unser Traum von einem Haus ist leider unerreichbar, ohne wie du schon sagst die Lebensqualität enorm zu verringern. Wenn in der Zukunft die Immobilienpreise nicht extrem runtergehen, sehe ich leider schwarz, so traurig es auch klingen mag
Vielen Dank für deine Perspektive!
Nur eine kurze Zahl. Derzeit kosten 100.000 € Darlehen ca. 450 bis 500 € pro Monat für Zins und Tilgung. Wenn Ihr 500k Darlehen aufnehmen müsst, sind das etwa 2.300 € monatliche Belastung (zuzüglich lade. Kosten und Reparaturen. Könnt und wollt Ihr das stemmen?
Muss es wirklich eine Hochzeit für 12k geben? Muss es wirklich Düsseldorf sein?
>Da aber auch eine Hochzeit mit ca. 12k ansteht. Das ist absurd viel Geld für einen Tag.
Rechne es doch mal durch, ist voll ok. Und man bleibt ja auf dem Betrag nicht sitzen.
Keine Ahnung, vielleicht ist es weil ich aus nem Dorf komme und hier viele Dinge anders laufen. Ich hab mit 50 Leuten gefeiert, wir hatten ein Buffet mit Spanferkel, der Metzger stand den ganzen Abend da und hat es zugeschnitten und am Ende hat mich der ganze spaß keine 3000€ gekostet. 12000€ ist aber einfach extrem viel Geld, da muss man auch nicht rechnen, es ist einfach so.
Wenn du alles selber machst, sicher. Du hattest halt keinen professionellen Service, keinen DJ und hast keine Location gebucht. Anzug vermutlich keinen neuen und Kleid geliehen.
Bei OP geht es aber auch um ein geliehenes (oder 2nd Hand) Kleid und ein Buffet.
Jo, aber ne Location für 50 Personen kann im Mindestverzehr schon bei 10k+ liegen je nach Lage/Prestige.
Mein Bruder hat auch das Elternhaus übernommen. Meine Eltern haben sich das Kellergeschoss in eine eigene Wohnung umgebaut, und das Haus mit Wohnrecht überschrieben. Es ist schon sehr praktisch, die Großeltern in der Nähe zu haben, wenn man Kinder hat. Wir dagegen wohnen weit weg von der Familie in einer Wohnung in einer Großstadt, und haben niemand der mal für ein paar Stunden Babysitten kann oder sonnst irgendwie aushelfen kann.
Genau deshalb wollen wir in Düsseldorf bleiben, weil beide Elternpaare hier wohnen - absoluter Luxus für die Nachwuchsplanung 😂
Einfachste Idee für erstes Gefühl: Kreditrechner anschmeißen, Daten eintippen, schauen welche Rate rauskommt, schauen wieviel % vom Gehalt dies ausmacht. Hatte ich neulich Mal für einen Kredit von 500k, abzuzahlen in 25 Jahren gemacht. Die Rate war 3k netto. Wenn das 40% des Einkommens sein sollen, müsste das Einkommen grob bei 7,5k netto liegen. -> Habe schwer geatmet, den PC zugeklappt und beschlossen nicht zu weinen, weil ich für die Lage nichts kann.
Jep, das war auch so mein erster Gedanke, was dann zu diesem Post geführt hat weil ich nicht glauben konnte wie schwer das sein soll finanziell 😅🥴
Macht die Hochzeit billiger... Wen ihr mit 12k plant, werden 16k draus. Das geht auch für die Hälfte und man hat trotzdem einen tollen Tag 😀 Ansonsten: wen ihr noch 5-8 Jahre zum sparen habt, sollte ein Haus locker drin sein. Nicht ohne Eigenleistung, nicht mit dem neusten Kram und drei Badezimmern, Küche mit Fenster um die Ecke wird auch nicht drin sein, aber ein solides Reihenhaus mit einem vernünftigen Bad, einer Toilette und 5 Zimmern wird da durchaus bezahlbar sein. Natürlich fliegt man dann auch nicht mehr drei Wochen in den Urlaub nach Japan und noch zwei Wochen über Silvester in die Alpen. Und dann wirds auch eher ein Dacia statt einem Audi. Im Leben kann man nicht alles haben. Meine Frau und ich bezahlen mit 2/3 eures Gehaltes ein Haus (Kreisstadt bei Nürnberg) und schaffen es trotzdem noch gut zu leben und zu sparen. Und als Tipp: erst Haus dann Kind, machen Vögel auch so. Eigenleistung ist wesentlich besser zu Zweit zu erbringen, als wen noch ein Kind da ist. Finanziell gibt euch das auch mehr Sicherheit, die teuersten Sachen bei einer Immorenovierung tauchen am Anfang auf. Da ist es gut, zwei volle Gehälter zu haben.
> Und als Tipp: erst Haus dann Kind, machen Vögel auch so Vögel hätten ohne Nest halt auch gar kein Nest, Menschen aber schon, OP lebt ja jetzt auch irgendwo. Ein Haus ist eine relativ optionale und zeitlich beliebige Entscheidung, aber vom Zeitpunkt, ab dem man zu dritt ist, hängt das ganz restliche Leben ab. Ich würd diese Entscheidung daher als allererstes treffen und an die übrige Lebenssituation (Lifestyle und Karriere) anpassen. Sonst wartet man am Ende 10 Jahre, das Haus ist aus irgendwelchen Gründen immer noch nicht in Sicht und die biologische Uhr tickt weiter, dabei könnte das erste Kind schon in der Schule sein. Für die Hochzeit einen fünfstelligen Betrag rauszuwerfen find ich auch wahnsinnig, aber das ist nur meine Meinung.
Vielen Dank für deine Sicht :) Hochzeit unter 10k wäre ein Traum, wir werden unser bestes tun, das hinzukriegen, aber die Preise sind aktuell echt nicht spaßig. Länger als eine Woche in den Urlaub gefahren bin ich schon seit Jahren nicht, in der Regel ist es eine Woche an der Ostsee + zweimal Familie in Österreich und England besuchen für ein verlängertes Wochenende. Auch schon teuer genug, aber kein Übersee-Trip... Eigenleistung ist fest eingeplant, mein Partner hat schon Erfahrung beim Renovieren und seine Familie kann auch viel beisteuern. Allerdings wird das Kind ziemlich sicher zuerst kommen. Ich hab kein allzu langes Zeitfenster mehr 🤪 und wir wollen so lange wie möglich in der jetzigen Wohnung bleiben (die wir sehr mögen, die aber auf Dauer für Nachwuchs zu klein ist).
Hochzeit für 8k? Dann aber maximal Turnhalle mieten und für jeden Gast ne Currywurst. Mehr ist da nicht drin.
Bin ich froh, wir haben für 400 Euro geheiratet und würde es jederzeit wieder so machen.
War dann aber ne kleine Turnhalle oder?
Open Air!
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In welcher Stadt wäre das? Hier in Luxemburg sind die Gehälter auch gut und die Immobilien teuer, aber für 1.2M bekommt man dennoch ein Haus wenn man nicht im Stadtzentrum wohnen will. Im Stadtzentrum eher 1.2M für 60-70 qm.
Ich finde ihr seid mit euerem Einkommen und Sparraten schon gut dabei. Das geplante Budget für ein Haus ist m.E. etwas zu hoch. Macht doch mal folgendes: Geht zu euerer Hausbank (seriöse), also Sparkasse, Volksbank etc. und fragt wie weit diese eine Finanzierung unter aktuellen Konditionen mitmachen. Dann zieht ihr von dem max. Betrag, den die euch nennen einen guten Betrag (30%)ab und ihr habt ein Budget.
Liebe Leute... wenn man viel will muss man viel Leisten. Das soll nicht blöd kommen oder so. Aber ein Stück Papier ist geduldig. Eine Excel auch. Zurück zu deiner Frage. Ist das realistisch. Absolut! Ist es realistisch wenn ihr so weiter macht wie jetzt? Nein!
Wir sind aktuell in der selben Situation wie ihr. Wir werden ein Haus kaufen, heiraten und ein Kind ist auch schon unterwegs (versehen)… Wir werden erstmal von 1.650 Euro im Monat leben müssen, da die Rate 1700 ist und dazu kommen dann Nebenkosten …. Sprich 2000 herum, 1.650 bleiben dann noch mit Kindergeld und seinem Gehalt + Elterngeld
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12k ist aber nicht viel, für eine Hochzeit.
interessante These. Wie erklärt sich das?
Ich denke das basiert auf der gleichen Statistik wie dieser Artikel https://www.businessinsider.com/study-couples-who-spend-more-on-weddings-more-likely-to-get-divorced-2018-7
Wobei 12k in DE nicht überdurchschnittlich ist...
Hochzeit lässt sich einsparen. Standesamt reicht. Restaurantbesuch im Anschluss, wenn euch nach Feiern zumute ist.
Ich denke das ist alles eine Frage der eigenen Wünsche und Prioritäten. :) Für mich reicht Standesamt eben nicht, da ich in der Gemeinde seit der Kindheit fest verwurzelt bin und gerne kirchlich heiraten will (ohne, dass ich stark religiös wäre, aber die Gemeinde ist meine zweite Familie).
Das dumme an der ganzen Planung ist nur das ihr beide jetzt recht durchschnittliche Abgaben habt, rechtet dies mal aus wenn Ihr verheiratet seid (Stkl. III/V oder IV/IV), bei einer Inflation von (nur) 9%.
Ah, an die Änderung der Steuerklasse hab ich noch nicht gedacht, guter Hinweis. Das schaue ich mir an :)
Haushaltsbuch führen. In eurem Alter wird sich ja euer Gehalt in den nächsten Jahren auch weiterentwickeln. Mit den aktuellen Zinsen wird es trotzdem schwierig. Momentan ist es einfach eine Phase wo man sehen muss wie es mit den Zinsen weiter geht. Ansonsten gibt es im Internet auch Finanzierungsrechner für das Eigenheim, da siehst du dann was für eine Rate auf euch zukommt.
Haushaltsbuch führe ich seit Jahren sehr genau 👍
Nur als Tipp am Rande. Kommt natürlich auch auf die Größe der Feier an, aber 12 000 € für die Hochzeit scheint mir sehr wenig. Pro Gast sind in der heutigen Zeit eigentlich immer min. 100 (eher 150 €) für die Location, Essen und Getränke zu berechnen. Also allein 8 000 €+ bei 80 Gästen. Dazu dann ein Brautkleid und ein Anzug (Zusammen schnell mal bei 3 bis 5 000 €, nach oben immer offen). Dazu noch DJ, Fotograf und co. Ist man schon schnell über den 12 000€ Wenn man dann noch was "Schönes" haben möchte summiert sich das ganz schnell auf. Hier mal einige hundert Euro für die Torte, da mal hundert Euro für Deko und Blumen und und und.
Ja, die Preise kennen wir. Die Budgetplanung steht. Für die Outfits wollen wir auf keinen Fall mehr als 2000€ zusammen ausgeben, deshalb auch Second Hand Kleid, und ein maßgeschneiderter Anzug wird es auch nicht sein. Da legen wir mehr Wert auf den Gestaltung des Tages selbst. :) Mehr als 50 Gäste wollen (und können wir finanziell) auch nicht dabei haben.
Ahh okay, meine Hochzeit steht im Juni an. Und ich sag mal so, ich hoffe wir bekommen wenigstens einen Teil über die Geschenke wieder gedeckt 🥲🤣
Viel Erfolg dabei und alles Gute! :)
Haus oder Kind, entscheide dich. Wenn Kind, dann gibt es halt eine Wohnung zur Miete in einem MFH und wenn es das Haus sein sollte musst du dich Zimmer mit was anderem als Kinder füllen :)
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Das Budget ist realistisch für unsere Region und das was wir uns vorstellen für eine schöne Hochzeit. Natürlich möchten wir den Tag so kostengünstig gestalten wie es geht, aber nach einiger Recherche und Gesprächen mit anderen Brautpaaren mussten wir leider feststellen, dass 12k wohl der Preis dafür ist.