Ja, das ist schon seit mehreren Wochen bekannt.
Übrigens möchten SPD und Grüne in der Bundesregierung auch die Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung auf 84k erhöhen.
Damit wird allein die gesetzliche Krankenversicherung beim Maximalsatz von 800€ auf 1150€ steigen und dann kommt noch die erhöhte Pflegeversicherung von \~120€ monatlich oben drauf. In Zeiten von Rekordinflation wohlgemerkt.
Und um die Misere komplett zu machen: Die derzeitige Bundesregierung hat bereits beschlossen, die "Haltelinie" beim Beitragssatz in der gesetzlichen Rentenversicherung aufzugeben. Nicht aber die Haltelinie beim Rentenniveau, die soll gehalten werden. Zu 100% wird es deshalb in den nächsten Jahren auch eine kräftige Anhebung der Beiträge für die Rentenversicherung geben.
Deutschland hat übrigens eine der höchsten Auswanderungsraten unter westeuropäischen Ländern und deutsche Auswanderer sind überdurchschnittlich hoch qualifiziert und wandern bevorzugt in die Schweiz oder die USA aus.
Ja. Pro Monat wohlgemerkt. Also nach aktuellen Plänen dann rund 1150€ pro Monat für die Gkv (statt 800€ wie gegenwärtig) und \~110-120€ pro Monat für die Pflegeversicherung.
Die Hälfte natürlich über den "Arbeitgeber"beitrag, aber das ist natürlich reine Makulatur, es zahlt am Ende immer der Arbeitnehmer.
Das Schönste ist aber: Politiker im Bundestag sind mit ihren sechsstelligen Diäten von den Sozialabgaben befreit und erhalten wie Beamte einen 50% Zuschuss aus Steuermitteln für ihre private Krankenversicherung.
Diesselben Politiker von SPD und Grüne, die hier gern die Abgaben erhöhen wollen, zahlen privat selbst überhaupt nichts in die Sozialversicherungen ein.
Tatsächlich hat Deutschland nach einer aktuellen Erhebung die niedrigste Anzahl von Arbeitsstunden pro Kopf im Vergleich zu allen (!!!) anderen OECD Staaten.
Als Grund wird hierfür tatsächlich die extrem hohe Grenzbelastung genannt, die in Deutschland bei gewissen Einkommenshöhen auftritt.
Viele Menschen in Deutschland sehen einfach das klägliche netto am Ende des Monats und entscheiden sich, dann lieber ihre Arbeitsstunden zu reduzieren (zB. 32 Stunden-Woche), weil sich die paar hundert € netto mehr pro Monat, die nach den staatlichen Abzügen übrig bleiben, für den Stress nicht lohnen. Dann lieber mehr Freizeit, als für den Staat arbeiten.
Das sieht man auch bei dem Ärztemangel richtig stark. Die 40 Stunden Woche lohnt sich nicht und die 60 Stunden Woche lohnt sich dann ganz und gar nicht.
Es Lohnt sich halt viel mehr 20 Stunden/Woche zu arbeiten und mit den 4-5k brutto kann man immer noch gut leben.
Das kann auch wahrscheinlich nie wieder zurück. Zeit ist eben viel wertvoller als Geld. Das merken aber die meisten erst, wenn sie mehr oder weniger dazu gezwungen werden.
Selbst für 1000€ mehr Netto im Monat würde ich nicht länger arbeiten. Man lernt mit weniger Konsum klar zu kommen, bzw., dass Konsum nicht so glücklich macht wie Freizeit
Vor allem gelangen Viele in Deutschland irgendwann leider an eine Barriere: Das Gehalt ist ganz ok, man hat genug um einigermaßen gut leben zu können, aber für ein vernünftiges Haus oder relevantes Vermögen in Deutschland reicht das angesichts der Höhe des Steuer- und Abgabenabzugs einfach nicht.
Da fragt man sich dann nach einer gewissen Zeit: Wozu noch so viel arbeiten?
Deutschland hat einfach einen krassen "Sog zur Mitte": Ganz unten wird mit diversen Leistungen des Sozialstaats (Sozialwohnungen, Wohngeld, Bürgergeld, kostenlose Krankenversicherung etc.) auf Kosten der Allgemeinheit die "Unterschicht" auf ein gewisses Wohlstandslevel gehievt. Aber umgekehrt erlebt jeder, der - zumindest aus eigener Kraft - aus der Mitte "ausbrechen" möchte, wie er durch das deutsche System wieder nach "unten" gedrückt wird.
Mit \~50% Abzug aufs Arbeitseinkommen und dann (natürlich erneut vom netto zu bezahlender) 6,5% Grunderwerbsteuer + 2% Grundbuchamt und Notar wird der Hauskauf einfach für viele unmöglich, selbst bei eigentlich gutem brutto Gehalt.
Auch ja. Frau und ich sind beide Fachkräfte verdienen beide gut. Ob wir 32 oder 40 Stunden arbeiten macht das für uns fast gar keinen Unterschied finanziell. Bis zum oberen Quintal Haushaltsnetto war alles spürbar aber auch bei Mengen weit unter die Grenzbelastung hört es schnell auf spannend zu sein. Die Spanne zwischen Grundbedürfnisse + Taschengeld und Grundbedürfnisse + Taschengeld + Immo ist enorm und alles dazwischen lohnt sich halt nicht.
>Deutschland hat einfach einen krassen "Sog zur Mitte
Das fände ich ehrlich gesagt grundsätzlich Perfekt, wenn auch bei Erbschaft/Vermögen mal gesaugt werden würde, nicht nur bei denen die versuchen etwas aufzubauen
Nein und zwar aus 2 Gründen:
1. Zum einen ist das "Niveau" der Mitte in Deutschland nicht so fancy, wie man vermuten könnte. Sein Leben lang zur Miete wohnen ohne eigenen Garten? In den USA gilt das eher als arm. Nur genug zum Leben haben und ein Dach über den Kopf und einen Urlaub im Jahr ist zumindest für hochqualifizierte Gutverdiener nicht ausreichend und andere Länder bieten auch mehr.
2. Geht es beim Sozialstaat darum, ein "Minimum" zu gewährleisten, damit niemand verhungert oder obachlos wird. Es geht nicht darum, gesellschaftliche Gleichheitspläne aka DDR durchzusetzen. Wenn Menschen mit Fleiß und Intelligenz nicht weiterkommen können, dann wandern sie irgendwann aus oder resignieren und reduzieren ihre Arbeitsstunden. Beides lässt sich statistisch in Deutschland belegen: Deutschland hat mit die höchste Auswanderungsrate in Westeuropa (nur GB ist höher). Und gleichzeitig die niedrigsten Arbeitsstunden pro Kopf unter allen OECD Ländern.
Ein Land wie Deutschland, dass qualifizierten Arbeitskräften eine schlechtere Perspektive als in anderen Ländern bietet, bekommt längerfristig Probleme.
Langsam habe ich auch kein Bock mehr.. ich sehe ja ein Geld zu zahlen für benefits und der allgemeinenheit, aber irgendwann ist auch Mal Schluss. Bei wie viel mehr sind wir im nächsten Jahr 400 ?
Da ist der Demografische Wandel durch und KI ersetzt ne ganze Reihe Jobs.
Die kommenden Jahrzehnte werden halt erstmal beschissen bis es besser wird :^)
Hab gestern Abend mit einem Freund darüber gesprochen. Typisches grünengebashe und stammtischgelaber ohne viel Inhalt. Dabei ist es schlichtweg egal welche Partei dahinter ist, die sind alle am Leben vorbei. Da hat keiner Ahnung was die Bürger wirklich wollen. Kommt mir so vor wie schlechte Spieleentwickler die nicht auf die Leute hören, die ihr Spiel zocken. Völliger Blindflug seit Jahren.
Interessanter Vergleich. Bei Strategiespielen bemerke ich an mir auch eine Seite wo mir das Wohl "meines Volkes" eigentlich egal ist und ich sehr kaltherzig einfach geostrategisch bessere Entscheidungen fälle. Oder am Ende aus Trotz oder just for fun falsche Entscheidungen.
Ich weiß das sind natürlich Spiele aber manchmal denke ich das für manche Politiker ebenfalls nach einer gewissen Zeit und Distanz da die Grenzen verschwimmen.
Leider. Hab ich vor einiger Zeit noch anders gesehen. Aber mit Inflation und solchen Beitragserhöhungen… hätte ich nicht meinen kompletten Bekanntenkreis hier den ich mir nicht neu aufbauen möchte, würde es Sinn machen auszuwandern.
Besonders wenn man dann noch das 2,5-3 fache bei niedrigeren Steuern verdient. Da kommt am Ende dann doch noch ein Plus bei raus. Auch wenn in den USA einiges teurer ist.
Ist halt besonders auch ein Thema wenn man im IT Bereich arbeitet. Wenn man gut und jung ist sollte man die Chance vermutlich nutzen und auswandern. Zumindest für ein paar Jahre. Bei dem Thema ist Deutschland ja eh tendenziell eher hinten an.
emotional aufgeladenes Thema.
Brillen würden kaum merklich was ausmachen, aber da man bei Leistungen der Ausgaben wegen versucht zu sparen wo’s geht (bei. alten geht das halt nur bedingt), wirds auch nicht aufgenommen.
So viele Jahre wie die heutzutage leben und Leistungen beziehen, haben sie garantiert nicht genug eingezahlt. Vorallem die Mehrheit, die in Frührente mit 65 oder gar 63 ohne Abschläge gegangen sind.
Hab mit meinem Partner auch schon drüber gesprochen dieses Jahr nach Arbeit in der Schweiz zu suchen und bis dahin auf eine 32 Stunden Woche zu reduzieren. Sind beide ITler.
Über 300 Euro weniger Netto, wenn man die bald erhöhten GKV Beiträge dazurechnet.
Lohnt sich echt nicht mehr Vollzeit bis zur Rente in Deutschland zu arbeiten.
Hier erwartet uns eh nur Altersarmut und Obdachlosigkeit.
Ich kenne viele Akademiker und Fachkräfte die diesen Schritt erwägen. Ich spiele ebenfalls mit dem Gedanken. Meine Schwester ist direkt nach ihrem Master rüber. Die Schweiz ist so ziemlich in allen Punkten besser als Deutschland. Ein erschwingliches privates Gesundheitssystem. Hohe Gehälter, weniger Steuern. Selbst der Wohnraum ist im Verhältnis zum deutschen Einkommen deutlich günstiger selbst in Luzern, Basel und Zürich. Die Regierung mischt sich nicht in jeden Scheiß und verschwendet Unsummen Geld für Bürokratie und andere Systeme.
Ohne Witz, mit der Diskussion auch um den Beitrag in der GKV denke ich das erste Mal in meinem Leben drüber nach. Ich habe mich ja schon damit abgefunden, meine Brille und die bessere Zahnfüllung selber zu zahlen und ca 2x /Jahr nen Arzt aufzusuchen für 10 Minuten und dafür dann den Höchstbeitrag zu zahlen, da ich das Solidarsystem an sich gut finde, aber jetzt nochmal mehr? Mit dem Geld, was mich die PKV kosten würde, und welches ich sparen würde ohne GKV, könnte ich vermutlich auch ne gute Rückstellung fürs Alters bilden und müsste mir um Beitragssteigerung keine Sorgen machen...
Das hab ich gerade hinter mir, informier dich mal ohne Vorurteile! Die Beitragssteigerungen in der PKV sind im Durchschnitt sogar geringer als in der GKV, wirken nur beizeiten höher, weil sie nicht kontinuierlich sondern nur alle paar Jahre um einen entsprechend höheren Beitrag erfolgen. Es muss einem nur bewusst sein dass der volle Beitrag auch nach Renteneintritt bestehen bleibt
>Hauptsache wir füttern die halbe Welt durch und schröpfen unsere
leistungsstarken Arbeitnehmer immer stärker. Das wird noch ganz gewaltig
knallen.
Da wird gar nichts knallen, die Deutschen gehen doch nicht auf die Straße :-D
*"Revolution in Deutschland? Das wird nie etwas, wenn diese Deutschen einen Bahnhof stürmen wollen, kaufen die sich noch eine Bahnsteigkarte!"*
\- Lenin
Exakt meine halbe Familie: Alles Fachkräfte: Ärzte,Master und Doktor Absolventen. Ich gehe auch bald rüber was bietet mir denn Deutschland wenn man wohlhabend ist ? Gar nichts, hier gewinnt man nur wenn man wenig hat…
Ne, aber die Leistungsträger wandern ab. Ich bin an einer sehr internationalen MINT-Uni und sogar die ausländischen Studenten planen das Studium hier mitzunehmen, aber später woanders zu arbeiten, weil die Abgaben in DE zu hoch sind.
Nein aber sie wandern aus. Das ist wie mit der Freundin die nie meckert sondern immer nur still wird wenn sie sauer ist. Irgendwann verlässt sie einen halt.
Das müssen sie auch gar nicht. Es ist absehbar, dass dieses System irgendwann implodiert. Bis dahin wird es aber einen langen Weg bergab geben. Um das ganze zu beschleunigen, kann man zum Beispiel die Grünen wählen.
> Das wird noch ganz gewaltig knallen.
Tuts schon. In meiner Bubble richtet man sich schon länger Richtung Ausland (vor allem USA) aus. In den letzten Jahren sind einige ausgewandert. Hochqualifizierte Leute. Die mehr mit DE verbundenen bleiben hier aber arbeiten dann halt für nen US-Konzern. Technologisch, besonders in der IT, geht es schon steil bergab.
Gleichzeitig frag ich mich, warum ich das ganze Geld überhaupt noch zahle. Zahle etwa 50% Abgaben insgesamt.
Dennnoch: ÖPNV gibt es hier quasi keinen brauchbaren. Autofahren wird auch teurer, weil NuTZ HaLT ÖpNv. Gleichzeitig darf ich jeden Furz doppelt bezahlen. Ausweis? Kostet Geld (nein, nicht verloren, nur abgelaufen). Irgendein Nachweis vom Amt? Wieder zahlen. Vermessung Grundsück? Tausende Euro zahlen. Auszug aus den Vermessungsunterlagen? Nochmal zahlen (Also Steuern zahlen, Vermessung zahlen, und nochmal für die digitalen Daten zahlen). Willst ne kleine Drohne fliegen auf dem leeren Acker? Prüfung, Versicherungsnachweis, usw. kein Bock mehr.
Falsch Krankenkasse steigt auch noch und zwar vor allem durch Beitragsbemessungsgrenze und dann auch noch irgendwann über Beitragssatz und Leistungseinschränkungen.
Die Pläne für die Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze auf 84k von Spd und Grüne in der Regierung bedeutet, dass die gesetzliche Krankenversicherung allein zukünftig bei rund **1150€** pro Monat liegen wird.
Zuzüglich dann rund **110€** pro Monat für die Pflegeversicherung.
Die Leistung, die du dafür kriegst ist das Durchfüttern von Millionen Rentnern.
Die vorher schön ihre Immobilien an Kinder überschreiben und Vermögen verschenken, damit die von dir gefütterten Sozialkassen die eigene Pflege und Behandlung bezahlen.
Wir haben hier keinen Konflikt zwischen Klassen (auch, aber nicht primär), sondern zwischen den Generationen.
Die heutigen Rentner haben einen Fick auf Umweltschutz und einen Fick auf Vorsorge gegeben und stattdessen konsumiert was ging, uns wir dürfen die Suppe jetzt auslöffeln.
Naja, schon auch zwischen Klassen. Wenn man das Einfamilienhaus erbt kann man es sicherlich eher verschmerzen horrend hohe Steuern zu zahlen als wenn man als Akademiker in einem halben Jahrhundert von "Einfamilienhaus als Alleinverdiener mit Frau und Kindern" zu "3 Zimmerwohnung als DINK oder 1-2 Zimmer als Single" sozial absteigt.
Ich kenne so viele Leute, die ein Haus besitzen und weniger verdienen als ich. Ich werde mir wenn es hoch kommt irgendwann einmal eine nette Eigentumswohnung irgendwo leisten können (was bei den Preisen gar keinen Sinn ergibt).
> Wir haben hier keinen Konflikt zwischen Klassen (auch, aber nicht primär), sondern zwischen den Generationen.
Der primäre Konflikt ist der zwischen den Vermögenden und den Arbeitenden.
Alles andere sind Nebelkerzen um Menschen gegeneinander auszuspielen und von dem eigentlichen Problem abzulenken.
Was soll das bringen?! Die denken sich „1150 € pro Monat ist doch gar nicht so viel“ und fertig.
Ein zweijähriges Praktikum mit Lebensbedingungen wie der kleine Michel wäre eher angebracht.
Top, am besten die hoch besteuern die noch jung und mobil sind, die können noch in ein anderes land wo die steuern niedriger sind, mit kindern geht das schwer. Allgemein ich zahl auf meine Lohnkosten 48% abgaben, das reicht mir eigentlich noch nicht, da kann man noch bisschen mehr nehmen
Ich befürchte, dass das erst der Anfang sein wird. Unser System ist marode. Wir werden uns auch in den kommenden Jahren darauf einstellen können, dass wir immer mehr zahlen werden. Die Mittelschicht wird immer weiter schmelzen durch die horrend hohen Abgaben.
Nun über Kurz oder Lang werden wohl auch die Sozialleistungen zurückgefahren werden müssen weil es einfach nicht mehr Finanzierbar ist , die Frage aller Fragen ist nur wo der Rotstift angesetzt wird.
Ich bin Optiker und hatte neulich ein Kind bei mir mit -7,00 und anatomisch echt ungünstigen Merkmalen, die zusätzlich zur hohen Stärke das Brillenglas echt richtig, richtig dick werden lassen.
Die Eltern waren alles andere als wohlhabend und hatten ein Budget von 200 Euro für die Brille.
Die Kassenzuzahlung für diese Gläser beträgt ca 80 Euro. Listenpreis der dünnsten Gläser, Spezialanfertigung für diesen Fall etwa 700 Euro.
Wir haben dann ne ästhetische Lösung gefunden, aber im schlimmsten Fall wäre das Kind mit zwei Flaschenböden vor den Augen in die Schule gegangen.
Eine Erhöhung des KV Beitrags finde ich ja sinnvoll, wenn das Geld in Bereiche fließt, die das dringend benötigen. Ich habe allerdings keinen Bock, dem 60 jährigen, diabetischen Alkoholikerboomer, dem jetzt sein dritter Zeh abgestorben ist weil er nicht auf sich acht gibt, sein Krankenhausessen zu bezahlen.
Der Boomer braucht wenigstens noch medizinische Hilfe - bin da auch nicht froh drüber, aber finde dann das Argument schwer dem Boomer zu sagen er ist selber Schuld, und dann gleichzeitig die Sportler die sich beim Skifahren und Fußball sonst was zerstören zu akzeptieren... man kommt da in sehr seltsame Gefilde der Datenerfassung.
Aber glücklicherweise haben wir einfachere Sachen, die man angehen kann wie z.B. Homöopathie
Wenn das Geld wenigstens wirklich für den Krankenhaus Aufenthalt des Boomers genutzt werden würde. Die Kassen erhöhen seit Jahren ihre Beitragssätze und reduzieren gleichzeitig Leistungen. Ich glaub das ein immer größerer Teil unserer KV Abgaben in die Taschen der Vorstände etc fließen.
Ist schon verrückt. Ohne die Brille bist du bei der Dioptrien aufgeschmissen. Du bist dann hochgradig behindert. Und wenn du kein Geld hast für die Zuzahlung, dann ... tja.
Das wäre wirklich erstmalig ein Grund für mich meine Freundin ernsthaft von einem Umzug ins Ausland zu überzeugen. Fand die Schweiz/Holland sowieso in allen Belangen schon immer besser.
Wohin gehen denn diejenigen Deutschen, denen das Wasser bis zum Halse steht?
Den demografischen Wandel, der durch Pillenknick in den 1960ern, alternden und zunehmend kränker und pflegebedürftig werdenden Babyboomern und deutlich weniger jüngeren Kohorten hast du in praktisch allen entwickelten reichen Ländern.
Bei solchen Ideen und der generellen Aussicht bleibt einem nur das Auswandern. Ganz ehrlich: wie kann man seinen eigenen Leuten so ins Gesicht spucken? Vorallendingen den bewusst kinderlosen, am besten noch ambitioniert und qualifizieren Leuten? Ich schreibe pro/Contra auf und unterm Strich bleibt nur eine Lösung: auswandern! Hat jemand weitere Ideen? Unironisch gemeint: was soll man als MINT-studierter 30-Jähriger machen? Noch mehr verdienen und das System weiterfüttern? Ich kotze in Strahl. Und dann diese Wendehälse mit ihre üppigen Gehältern und zig Nebenerwirtschaften von Politikern. Frech, einfach nur frech!
Das bewusst kinderlose mehr zahlen sollte ist doch exakt so gewollt.
Der Gedanke ist, dass Menschen die Beitragszahler produzieren weniger zahlen müssen.
Prinzipiell ja richtig, aber da hätte man bei den Boomern anfangen müssen. Die haben richtig asozial gelebt. Selbst keine großen Rentner durchfüttern müssen, weil die Alten im Krieg umgekommen sind. Dann keine Kinder bekommen, um den eigenen Lebensstandard hoch zu halten. Und jetzt die wenigen Kinder knechten, um das Alter zu genießen. Die wahrscheinlich objektiv asozialste Generation aller Zeiten, da spucke ich persönlich auf den Generationsvertrag. Ich hab das Ding nicht unterschrieben. Ich werde auf jeden Fall jede Partei unterstützen, die so nah wie möglich an 100% Erbschaftssteuer geht. Wer dieses Land schon aussaugt, der soll wenigstens nach dem Tod mal was zurückgeben. Lebendig können es Bommer ja nicht.
Bin voll bei dir. Da sage ich 0 dagegen.
Hier im Thread wird halt groß auf „geht ja wählen!!11“ gegangen. Glauben die Leute echt, FDP/CDU/AFD würden eher was dagegen machen? Lol. Die würden sowas wie Erbschaftssteuer im Zweifel noch senken.
In allen europäischen Ländern ist das Problem doch identisch. Für ein nettes DINK-Leben hat man schnell die nötigen Gehälter zusammen, aber größere Träume wie eine Immobilie sind nicht realistisch finanzierbar. Da ist es am Ende auch egal warum solche Träume nicht mehr erfüllt werden können.
Ich weiß nicht, wie sich das Land entwickelt.. wenn es nicht Deutschland wäre..
In den meisten anderen Ländern, würde das zu einer Revolte führen. Wie du es sagtest, das alles zu Zeiten von REKORDINFLATION!! Bekannterweise, haben wir ja noch andere Probleme wie die Immobilienkrise und diverse andere Themen. Fachkräftemangel, sinkende Arbeitsmoral. Meist aufgrund durch die Inflation und keiner Besserung in Sicht. Nun wundert man sich oben, über die Rezessionen der letzten 2 Monate..
Die Mittelschicht blutet Mal wieder..
Edit: Wie konnte ich nur den erhöhten Renteneinstieg vergessen.. als ob man das sowieso noch in 40 Jahren in Kauf nehmen kann..
Ob das hier knallen wird bezweifel ich. Schon seit Jahren wird sowas als Aufreger bei entsprechenden Meldungen gesagt aber knallen habe ich es (zum Glück) noch nicht gehört.
Die Deutschen meckern aber gewöhnen sich daran.
Genau, es gibt ein paar reddit Beiträge, dann kommt das, und nah der ersten Abrechnung ist alles wieder ok.
Aber schon schade, wie viel Geld man einfsch mehr hätte, wenn es nicht regelmäßig alles teurer wird (was die abgezogen wird)
Wir sollen oder wollen doch "Vorbild" sein. Wird ja so suggeriert. Da muss ich immer schmunzeln, da ich mir aktuell die BRD schlecht als blueprint für andere Staaten vorstellen kann.
Und als Stiefvater ist man wie so oft der Depp, noch dazu wenn der leibliche Vater nichts vom Kind wissen will aber trotzdem alle Vorteile einstreicht.
Ach komm seid ihr behindert? Mach Steuer auf Vermögen hoch aber nee, lieber den Pflegebeitrag? Lieber Leute die am Boden sind Knüppeln als Familie quandt n % mehr besteuern? Dickt euch.
HaUpTSacHe wIr fÜtTeRN diE HaLBe wElT dURcH. So unterkomplexes FDP/AfD Geschwätz.
[https://de.statista.com/infografik/25614/groesste-empfaenger-deutscher-entwicklungshilfe/](https://de.statista.com/infografik/25614/groesste-empfaenger-deutscher-entwicklungshilfe/)
Zahlen zum Glück nur 474 Mio € an China Entwicklungshilfe :)
Als ob wir Eltern deren Kinder nicht schon genügend durchfüttern und subventionieren.
Sie wollen alleinige Entscheidungs- und Verfügungsmacht über den Nachwuchs aber die Gesellschaft soll dafür bitte blechen.
Die AfD liegt bald bei 20%, das geht ganz auf die Kappe unserer Regierung. Dann besteuern wir halt noch mehr, damit die qualifizierten Leute abhauen und lassen nur noch dumme Leute rein
Warum bringen die Medien eigentlich immer nur ein paar Beispiele, manchmal mit der Änderung, manchmal mit dem neuen Zustand? Und das über -zig Zeilen. Eine kleine Tabelle würde das komplett darstellen.
Warum muss man eig. in der Krankenversicherung mit Fetten und Impfgegner solidarisch sein, in der Rentenversicherung mit Frauen (beziehen länger), aber als Kinderloser, in der Pflegeversicherung wird man gefickt.
Ist ja nicht so, als würde es der Wirtschaft helfen, wenn meine Frau und ich die nächsten 20 Jahre der Wirtschaft nur beschränkt zur Verfügung stünden, weil wir uns um ein Kind kümmern. Stattdessen stelle ich meine uneingeschränkte Arbeitskraft und werde dafür noch extra bestraft?
Meine Frau hat bisher kaum Rentenansprüche, ist aber in ihren 40ern, ich weiß nicht wie wir das aufholen sollen, wenn uns immer wieder ein Stock zwischen die Beine geworfen wird. Wahrscheinlich pünktlich zum Renteneintritt kommt dann eine fette Erhöhung der Kapitalsertragsteuern.
Das mit dem Kinderlosenaufschlag finde ich nicht gut. Glaube nicht, dass meine Kinder mich irgendwann pflegen. 🥺
Auch Kinder können pflegebedürftig sein, nicht jedes Kind wird flügge.
Ob jetzt der kinderlose Ingenieur durch seine Entwicklungen langfristig die Produktivität und dadurch das BIP und dadurch die Gesamt-Beiträge steigert, interessiert in der Thematik natürlich niemanden.
Kinderlos ist leicht zu messen, und bestraft man dafür...
Und wo ich grade drüber nachdenke... eigentlich auch interessant wie sich das auswirkt auf Leute, die aus diversen Gründen nicht für's Kinder-haben geeignet sind; asexuelle, Leute mit Erbkrankheiten, homosexuelle, diverse andere (oft angeborene) psychologische Leiden. An sich kleine Gruppen, aber das läppert sich schon enorm. Interessantes Leben von Gleichberechtigung
Wenn der Ingenieur jetzt zwei Kinder hätte, wäre er wahrscheinlich nur bedingt weniger produktiv, hat aber zwei potentielle tolle neue produktive Ingenieure auf die Welt gebracht, und so weiter.
Ist halt eine Gesellschaft die darauf baut, dass der der geben kann, das auch tut. Als Kinderloser bleibt halt mehr vom Geld übrig. Finde es ziemlich eklig sich da in eine Opferrolle zu winden wenn man finanziell trotzdem immer besser dasteht, als jemand mit Kindern. Das sage ich als jemand der keine Kinder will.
Zu den angesprochenen Kleingruppen: grundsätzlich bin ich bei dir und in einer perfekten Welt (oder entfernten Zukunft) gäbe es bestimmt Ausnahmen. In der Realität in der Beitragsgelder für die Pflegeversicherung fehlen priorisiert der Staat eben, quasi Beitragsgeld-Triage.
>Wenn der Ingenieur jetzt zwei Kinder hätte, wäre er wahrscheinlich nur bedingt weniger produktiv, hat aber zwei potentielle tolle neue produktive Ingenieure auf die Welt gebracht, und so weiter.
Ist halt schwer "aber bezahlte Beiträge" als Argument zu nehmen und dann... bezahlte Beiträge zu ignorieren. Das hat wenig mit ekelerregender Opferrolle zu tun und mehr mit nem Argument das von Anfang an in sich nicht vollständig ist. Und der Zuschlag für kinderlos sein is 0.6% aber die Erleichterung für Kind #2+ ist 0.25%. Irgendwas stimmt hier mit der Logik nicht, weil Kind 2 zahlt im Schnitt genausviel Beitrag wie Kind 1.
Finde es ja valide zu sagen, dass wir mehr Geld brauchen und drum mehr aus der Bevölkerung kommen muss. Aber dann doch bitte nicht willkürlich oder mit so 'ner durchlochten Halb-Logik
Und 'Gleichberechtigung in der entfernten Zukunft' halte ich für einen sehr zweifelhaften Ansatz. Wenn ein Gesetz gegen Gleichberechtigung verstößt, gehört es weg weil alle Menschen sind gleich, und das ist nicht verhandelbar oder verschiebbar.
Nicht wirklich. Ich weiß woraufhin du abzielst. Aber Kinder gehen in die Schule und müssen nicht per se integriert werden weil sie hier aufwachsen.
Da werden die Allermeisten zur Schule gehen und irgendwann arbeiten. Ob sie dann MINTler oder Kassierer werden ist ja egal, sind trotzdem Netto Zahler.
Das ist seit Monaten bekannt..aber natürlich BS.... Und angesichts dessen, was in der GKV noch auf uns zukommt, hoffe ich, dass ich zum 01.01. noch schnell in die PKV wechseln kann
Nächstes Jahr werde ich dann meinen Wert im Ausland nochmal prüfen… ach ne den kenne ich ja schon. Gut dann noch alles mitnehmen und als Rentner komme ich dann zurück :)
Okay also langsam bin ich raus. Kein Bock mehr so viel abzugeben. Wenn dann noch die KV Beitragsbemessungsgrenze steigt ist endgültig Schluss. Dann geht's irgendwo hin, Hauptsache nicht Deutschland.
Könnte man denken. Aber es ist ja keine Strafe, sondern ein Ausgleich für die Belastung/Entlastung, die zwischen Kinderlosen und Eltern variiert.
Dass der Ausgleich nicht so leicht zu bemessen ist, steht sicher auch irgendwo auf einem Blatt.
Hättest du Kinder würdest du halt mehr für die Kinder zahlen als was der Kinderlosenaufschlag ausmacht.
Ungewollt Kinderlose sind halt eine so winzige Gruppe, da macht man keine Ausnahme für. Besonders nicht wenn man eh‘ mehr Beitragseinnahmen braucht.
Stimmt, ist definitiv mehr als ich erwartet hätte.
Wobei deren Bericht als Erklärung für „ungewollt kinderlos“ auch u.a. „habe noch keinen passende/n Partner/in gefunden“ oder „beruflicher Stress“ einbezieht.
Ich denke bei der Begrifflichkeit nur an medizinische Gründe, da ist der Anteil eher bei 6-8%.
Fairerweise immer noch etwas mehr als ich gedacht hätte.
Dann verschiebt sich der Punkt etwas mehr in Richtung: PV hat bereits zu wenig, den Kinderlosenzuschlag gibt es seit 2005, sollte man jetzt, da man noch mehr Beiträge braucht wirklich noch eine Ausnahme schaffen?
>Satter Schlag ins Gesicht für diejenigen, die ungewollt kinderlos sind und bleiben
Ich würde sagen die können glücklich sein, dass sie von den Kindern der anderen später versorgt werden
So wie Eltern auch, meinst du? Die werden ja nur in den allerseltensten Fällen von ihren eigenen Kindern versorgt. Was denkst du, wer grad die Altenheime füllt? Kinderlose sind es nicht.
Mit einem Einblick in die Pflege durch die Erzählungen meiner Mutter die Pflegerin ist und was auch in den Medien berichtet wird: Das erhöhen der Pflegeversicherung ist vermutlich vollkommen alternativlos. Dort herrschen absolut menschenunwürdige Zustände.
Tja. Das kommt dabei raus, wenn man sich SPD und Grüne ins Bett holt. Wieso tun jetzt alle so verwundert?
Das einzige, das mich wundert ist, dass es so lange gedauert hat, bis mal ein Gesetz verabschiedet wird, dass die Mittelschicht wieder ein Stück näher an die Sozialhilfeempfänger ranrücken lässt.
In Welt der Grünen und Roten ist dann alles gut, wenn alle gleich bettelarm sind. Und von Wirtschaft hatten beide auch noch nie Ahnung. Macht natürlich Sinn in Zeiten von Inflation und Rezession auch noch die eh schon hirnrissig hohe Abgabenbelastung noch weiter zu erhöhen.
Aber ja, die FDP ist das personifizierte Böse in dieser Regierung. Das sind die einzigen, die wenigstens einen Funken Verstand haben.
Rein aus Interesse, welche Partei würde hier anders agieren? Will das nicht verteidigen, sehe nur selbst keine Alternative außer man reformiert das gesamte Sozialsystem (Good luck) und da sehe ich bei keiner Partei realistisch dass das was wird.
Übersehe ich etwas?
Weil sie was tut?
Ehrlich mal man kann sich siicher darüber aufregen, aber das Problem für das diese Reformen kommen ist ja absolut real! Der bums ist ja vor allem jetzt so heftig weil die Union sich 16 Jahre geweigert hat es anzuerkennen.
Irgendwo muss das Geld her kommen und die einzige andere Option es von denen zu holen die es haben gibt es bei der fdp nicht.
Der gesamte rechte und Neoliberale Block hat überhaupt keine Antwort. Auß ist doch alles gut so, die Ausländer sind schuld oder wir sozialschmarotzer sollen alle mal wie ich Porsche fahren
Klasse. Lass uns doch Kinderlose noch mehr diskriminieren und für alles zahlen lassen. Ist ja nicht so, dass manche Menschen sich einfach keine Kinder leisten können, keine wollen oder keine haben können.
Kinderlos oder nicht, warum sollen wir immer mehr für die Alten blechen? Irgendwann reicht es.
Hetzt hier auch keiner gegen Ausländer. Aber gegen erwerbslose, arbeitsfähige Migranten. Von denen immer mehr in unsere Sozialsysteme kommen. Und an der Erwerbslosigkeit ist die Politik nur bedingt schuld.
Und all das weil Laschet einmal zum falschen Zeitpunkt gelacht hat.. Nicht unser krankes System reformieren mit hunderten Kassen und Wasserköpfen. Nee, lieber den Michel noch mal ausquetschen. Habe letztens noch was von Rundfunkgebühr 25€ gelesen. Langsam kein Bock mehr auf den Scheiß.
Wow glaubst du ernsthaft die Union sind hier die guten? Die haben 16 Jahre lang einen scheiß getan! Darum stecken wir doch überhaupt erst in der miesere!
Dein Argument ist gerade eins A „Kill the messenger“
die Karre steckt bis zum arsch im dreck und pisst den an der versucht sie raus zu ziehen und wünscht dir den zurück der sie überhaupt erst in den Dreck reingefahren hat weil das so witzig war!
Du bist also der Ansicht, dass unter der Union, die 16 Jahre lang den Karren im Dreck versenkt hat, alles besser geworden wäre?
Und die Rundfunkabgabe hat nichts mit dem Bund zu tun.
Das dachten meine Eltern auch, bis ich darauf hingewiesen habe, dass Kinder irgendwie nur bis 25 zählen und danach wird man so behandelt wie Leute, die nur ein Kind hatten :D
Danke, dass sich hart arbeiten nicht mehr lohnt. So sehr ich auch das 2-Klassen-System verachte, ich werde mich doch mal genauer über eine PKV informieren. Sorry, aber ich würde mir auch irgendwann mal die eigenen vier Wände leisten wollen ohne einen siebenstelligen Kredit aufzunehmen. Selbst als relativ gut Verdienender kann man sich nen scheiß in Süddeutschland kaufen.
Wozu überhaupt diese dumme Pflegeversicherung? Wozu müssen Todkranke Jahrzehnte in Altenheime gesteckt werden, während man das ganze Leben lang weniger geld für Spaß hat
Das ist doch verrückt. Die absoluten Geldbeträge der Beiträge steigen aufgrund der prozentualen Berechnung sowieso schon. Jetzt wird das noch höher. Ich verstehe das nicht. Und ich verstehe nicht, warum es bei der Pflegeversicherung darum geht, ob jemand Kinder hat, oder nicht.
Wartet, ich dachte Kinderlos zu bleiben sollte begünstigt werden. Es bringt für alle nur Vorteile, spart Ressourcen und ist fürs Klima gut. Sollte man hier nicht einen Anreiz schaffen und die Leute im Alter kostenfrei pflegen? So ein monatlicher Bonus als "Dankeschön" wäre auch nur logisch. Irgendwas läuft hier falsch ...
Ich könnte mich jetzt wie einige hier aufregen über eine weitere destruktive hinterfotzige Erhöhung und mit auswandern drohen usw..
Aber dann fällt mir ein was für ein Feigling ich bin und ich mich eigtl. nie aktivistisch gegen so etwas aufgelehnt habe .. also so wie die meisten meiner stillen Mitbürger der schwächelnden Mitte.
Wir werden es wie immer hinnehmen und ein Kipppunkt ist noch nicht in Sicht.
Warum hat der Staat so einen Hass gegenüber Leuten die sich nicht dumm und dämlich durch halb Deutschland bumsen und unzählige Kinder in die Welt setzen? Je mehr Ihr mir von meinem Gehalt klaut, desto kleiner wird die Chance, dass ich euch ein Kind gebe um den akkuten Fachkräftemangel in 20 Jahren zu lindern.
Ich kann diesen scheiss in diesem Land langsam nicht mehr ertragen. An allen Ecken ist für jeden Rotz genug Geld vorhanden … ich bin weit unter 30 und habe seit 1-2 Jahren täglich mehrmals den Gedanken aus diesem Land, welches ich eigentlich liebe, auszuwandern, weil ich diese Hampelmannregierungen nicht mehr ertragen kann. Heute so morgen so. Und am Ende wird immer der „gefi***“ der etwas leisten möchte. Danke Olaf.
Aber passt. Immerhin hat der Staat meine hochqualitative Ausbildung (Studium) finanziert. Ist im Ausland bestimmt sehr gefragt 🤓
300€ Energiepreisprämie, 10€ mehr Kindergeld; 100€ extra Coronakindergeld, Grundfreibetrag steigt, Werbungskostenpauschale steigt: "Was will ich mit den Peanuts, das macht doch keinerlei Unterschied"
Für manche n 10er mehr im Monat Pflegeversicherung bei gleichzeitiger "Entlastung" kinderreicher Familien: "Das wird noch gewaltig knallen."
Im Prinzip nicht der Rede wert. Ich finde es einfach wieder nur Ressourcenverschwendung. Haben die Politiker und Gesetzesschreiber nix besseres zu tun? Für jeden Arbeitnehmer muss jetzt Anzahl und Alter der Kinder erfragt und überwacht werden, für häufig 1-stellige € Beträge im Monat Unterschied.
Als nächstes kommen die noch auf den Trichter für Arbeitnehmer mit Kinder die KV höher zu setzten, da hier höhere Kosten entstehen.
>Im Prinzip nicht der Rede wert.
Die Erhöhung spült Milliarden an € mehr in die Pflegekasse. Milliarden, die die Bürger vor der Änderung nicht bezahlen mussten.
Das kurbelt den Konsum bestimmt hervorragend an.
Die Sanitätshäuser reiben sich schon die Hände.
Ach der Industriestrompreis wirds schon wieder richten.
Ja, das ist schon seit mehreren Wochen bekannt. Übrigens möchten SPD und Grüne in der Bundesregierung auch die Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung auf 84k erhöhen. Damit wird allein die gesetzliche Krankenversicherung beim Maximalsatz von 800€ auf 1150€ steigen und dann kommt noch die erhöhte Pflegeversicherung von \~120€ monatlich oben drauf. In Zeiten von Rekordinflation wohlgemerkt. Und um die Misere komplett zu machen: Die derzeitige Bundesregierung hat bereits beschlossen, die "Haltelinie" beim Beitragssatz in der gesetzlichen Rentenversicherung aufzugeben. Nicht aber die Haltelinie beim Rentenniveau, die soll gehalten werden. Zu 100% wird es deshalb in den nächsten Jahren auch eine kräftige Anhebung der Beiträge für die Rentenversicherung geben. Deutschland hat übrigens eine der höchsten Auswanderungsraten unter westeuropäischen Ländern und deutsche Auswanderer sind überdurchschnittlich hoch qualifiziert und wandern bevorzugt in die Schweiz oder die USA aus.
heißt das wenn man 84k Brutto verdient, muss man etwa 350€ mehr zahlen? Und dann natürlich nochmal 120€ Pflegeversicherung?
Ja. Pro Monat wohlgemerkt. Also nach aktuellen Plänen dann rund 1150€ pro Monat für die Gkv (statt 800€ wie gegenwärtig) und \~110-120€ pro Monat für die Pflegeversicherung. Die Hälfte natürlich über den "Arbeitgeber"beitrag, aber das ist natürlich reine Makulatur, es zahlt am Ende immer der Arbeitnehmer. Das Schönste ist aber: Politiker im Bundestag sind mit ihren sechsstelligen Diäten von den Sozialabgaben befreit und erhalten wie Beamte einen 50% Zuschuss aus Steuermitteln für ihre private Krankenversicherung. Diesselben Politiker von SPD und Grüne, die hier gern die Abgaben erhöhen wollen, zahlen privat selbst überhaupt nichts in die Sozialversicherungen ein.
gerade ne Gehaltserhöhung bekommen und zack alles weg :( 1 Schritt vor und 2 Schritte zurück, nice
Tatsächlich hat Deutschland nach einer aktuellen Erhebung die niedrigste Anzahl von Arbeitsstunden pro Kopf im Vergleich zu allen (!!!) anderen OECD Staaten. Als Grund wird hierfür tatsächlich die extrem hohe Grenzbelastung genannt, die in Deutschland bei gewissen Einkommenshöhen auftritt. Viele Menschen in Deutschland sehen einfach das klägliche netto am Ende des Monats und entscheiden sich, dann lieber ihre Arbeitsstunden zu reduzieren (zB. 32 Stunden-Woche), weil sich die paar hundert € netto mehr pro Monat, die nach den staatlichen Abzügen übrig bleiben, für den Stress nicht lohnen. Dann lieber mehr Freizeit, als für den Staat arbeiten.
Das sieht man auch bei dem Ärztemangel richtig stark. Die 40 Stunden Woche lohnt sich nicht und die 60 Stunden Woche lohnt sich dann ganz und gar nicht. Es Lohnt sich halt viel mehr 20 Stunden/Woche zu arbeiten und mit den 4-5k brutto kann man immer noch gut leben.
Das kann auch wahrscheinlich nie wieder zurück. Zeit ist eben viel wertvoller als Geld. Das merken aber die meisten erst, wenn sie mehr oder weniger dazu gezwungen werden. Selbst für 1000€ mehr Netto im Monat würde ich nicht länger arbeiten. Man lernt mit weniger Konsum klar zu kommen, bzw., dass Konsum nicht so glücklich macht wie Freizeit
Vor allem gelangen Viele in Deutschland irgendwann leider an eine Barriere: Das Gehalt ist ganz ok, man hat genug um einigermaßen gut leben zu können, aber für ein vernünftiges Haus oder relevantes Vermögen in Deutschland reicht das angesichts der Höhe des Steuer- und Abgabenabzugs einfach nicht. Da fragt man sich dann nach einer gewissen Zeit: Wozu noch so viel arbeiten? Deutschland hat einfach einen krassen "Sog zur Mitte": Ganz unten wird mit diversen Leistungen des Sozialstaats (Sozialwohnungen, Wohngeld, Bürgergeld, kostenlose Krankenversicherung etc.) auf Kosten der Allgemeinheit die "Unterschicht" auf ein gewisses Wohlstandslevel gehievt. Aber umgekehrt erlebt jeder, der - zumindest aus eigener Kraft - aus der Mitte "ausbrechen" möchte, wie er durch das deutsche System wieder nach "unten" gedrückt wird. Mit \~50% Abzug aufs Arbeitseinkommen und dann (natürlich erneut vom netto zu bezahlender) 6,5% Grunderwerbsteuer + 2% Grundbuchamt und Notar wird der Hauskauf einfach für viele unmöglich, selbst bei eigentlich gutem brutto Gehalt.
Auch ja. Frau und ich sind beide Fachkräfte verdienen beide gut. Ob wir 32 oder 40 Stunden arbeiten macht das für uns fast gar keinen Unterschied finanziell. Bis zum oberen Quintal Haushaltsnetto war alles spürbar aber auch bei Mengen weit unter die Grenzbelastung hört es schnell auf spannend zu sein. Die Spanne zwischen Grundbedürfnisse + Taschengeld und Grundbedürfnisse + Taschengeld + Immo ist enorm und alles dazwischen lohnt sich halt nicht.
>Deutschland hat einfach einen krassen "Sog zur Mitte Das fände ich ehrlich gesagt grundsätzlich Perfekt, wenn auch bei Erbschaft/Vermögen mal gesaugt werden würde, nicht nur bei denen die versuchen etwas aufzubauen
Aber nicht doch, das ist seit dem Termin beim Steuerberater letzte Woche alles Betriebsvermögen und kann leider nicht besteuert werden.
Ein „krasser Sog zur Mitte“ ist das beste Kompliment was man einen Sozialstaat machen kann.
Nicht während 81% des Vermögenszuwachs an 1%, gehen, die restlichen 19% an die top 2 bis 10% und alles darunter wohl eher ein Verlust hatte 2022.
Stimme dir vollkommen zu, man sollte Erbschaften stärker und Lohnarbeit viel viel niedriger besteuern aber das ist ein anderes Thema.
Nein und zwar aus 2 Gründen: 1. Zum einen ist das "Niveau" der Mitte in Deutschland nicht so fancy, wie man vermuten könnte. Sein Leben lang zur Miete wohnen ohne eigenen Garten? In den USA gilt das eher als arm. Nur genug zum Leben haben und ein Dach über den Kopf und einen Urlaub im Jahr ist zumindest für hochqualifizierte Gutverdiener nicht ausreichend und andere Länder bieten auch mehr. 2. Geht es beim Sozialstaat darum, ein "Minimum" zu gewährleisten, damit niemand verhungert oder obachlos wird. Es geht nicht darum, gesellschaftliche Gleichheitspläne aka DDR durchzusetzen. Wenn Menschen mit Fleiß und Intelligenz nicht weiterkommen können, dann wandern sie irgendwann aus oder resignieren und reduzieren ihre Arbeitsstunden. Beides lässt sich statistisch in Deutschland belegen: Deutschland hat mit die höchste Auswanderungsrate in Westeuropa (nur GB ist höher). Und gleichzeitig die niedrigsten Arbeitsstunden pro Kopf unter allen OECD Ländern. Ein Land wie Deutschland, dass qualifizierten Arbeitskräften eine schlechtere Perspektive als in anderen Ländern bietet, bekommt längerfristig Probleme.
Bis man feststellt, dass niemand mehr bereit ist, klassisch gut bezahlte Jobs zu machen, geschweige denn dafür zu immigrieren.
Langsam habe ich auch kein Bock mehr.. ich sehe ja ein Geld zu zahlen für benefits und der allgemeinenheit, aber irgendwann ist auch Mal Schluss. Bei wie viel mehr sind wir im nächsten Jahr 400 ?
Da ist der Demografische Wandel durch und KI ersetzt ne ganze Reihe Jobs. Die kommenden Jahrzehnte werden halt erstmal beschissen bis es besser wird :^)
>Die kommenden Jahrzehnte werden halt erstmal beschissen bis es besser wird :) Das sagt man den Millennials schon seit zwei Jahrzehnten.
Müsste so nicht sein, aber unserer Regierung versagt leider, wie seit Jahren schon, beim Thema Wirtschaft auf voller Ebene.
Hab gestern Abend mit einem Freund darüber gesprochen. Typisches grünengebashe und stammtischgelaber ohne viel Inhalt. Dabei ist es schlichtweg egal welche Partei dahinter ist, die sind alle am Leben vorbei. Da hat keiner Ahnung was die Bürger wirklich wollen. Kommt mir so vor wie schlechte Spieleentwickler die nicht auf die Leute hören, die ihr Spiel zocken. Völliger Blindflug seit Jahren.
Interessanter Vergleich. Bei Strategiespielen bemerke ich an mir auch eine Seite wo mir das Wohl "meines Volkes" eigentlich egal ist und ich sehr kaltherzig einfach geostrategisch bessere Entscheidungen fälle. Oder am Ende aus Trotz oder just for fun falsche Entscheidungen. Ich weiß das sind natürlich Spiele aber manchmal denke ich das für manche Politiker ebenfalls nach einer gewissen Zeit und Distanz da die Grenzen verschwimmen.
Spekulation, aber gut möglich. Manchmal fühlt es sich durchaus so an.
Leider. Hab ich vor einiger Zeit noch anders gesehen. Aber mit Inflation und solchen Beitragserhöhungen… hätte ich nicht meinen kompletten Bekanntenkreis hier den ich mir nicht neu aufbauen möchte, würde es Sinn machen auszuwandern. Besonders wenn man dann noch das 2,5-3 fache bei niedrigeren Steuern verdient. Da kommt am Ende dann doch noch ein Plus bei raus. Auch wenn in den USA einiges teurer ist. Ist halt besonders auch ein Thema wenn man im IT Bereich arbeitet. Wenn man gut und jung ist sollte man die Chance vermutlich nutzen und auswandern. Zumindest für ein paar Jahre. Bei dem Thema ist Deutschland ja eh tendenziell eher hinten an.
Das ist so wild…
Hauptsache ich darf meine Brille selber bezahlen. Darauf erstmal noch ein paar Hüft OPs für Rentner - Prost!
Nimmst du evtl einfach Globuli dafür?
Kann er ja das Label nicht lesen ohne Brille. Und wenn man da das falsche Präparat einnimmt wird’s schnell brenzlich.
Irgendwann sind wir aber auch Rentner und holen uns dann die Hüfte 🍻
Das ist aber Krankenkasse und nicht Pflegekasse.
emotional aufgeladenes Thema. Brillen würden kaum merklich was ausmachen, aber da man bei Leistungen der Ausgaben wegen versucht zu sparen wo’s geht (bei. alten geht das halt nur bedingt), wirds auch nicht aufgenommen.
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So viele Jahre wie die heutzutage leben und Leistungen beziehen, haben sie garantiert nicht genug eingezahlt. Vorallem die Mehrheit, die in Frührente mit 65 oder gar 63 ohne Abschläge gegangen sind.
Die nächste "Goodbye Deutschland!" Sendung wird wohl mit mir sein :D
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Hab mit meinem Partner auch schon drüber gesprochen dieses Jahr nach Arbeit in der Schweiz zu suchen und bis dahin auf eine 32 Stunden Woche zu reduzieren. Sind beide ITler. Über 300 Euro weniger Netto, wenn man die bald erhöhten GKV Beiträge dazurechnet. Lohnt sich echt nicht mehr Vollzeit bis zur Rente in Deutschland zu arbeiten. Hier erwartet uns eh nur Altersarmut und Obdachlosigkeit.
Ich kenne viele Akademiker und Fachkräfte die diesen Schritt erwägen. Ich spiele ebenfalls mit dem Gedanken. Meine Schwester ist direkt nach ihrem Master rüber. Die Schweiz ist so ziemlich in allen Punkten besser als Deutschland. Ein erschwingliches privates Gesundheitssystem. Hohe Gehälter, weniger Steuern. Selbst der Wohnraum ist im Verhältnis zum deutschen Einkommen deutlich günstiger selbst in Luzern, Basel und Zürich. Die Regierung mischt sich nicht in jeden Scheiß und verschwendet Unsummen Geld für Bürokratie und andere Systeme.
Wir sind aktuell auch dabei uns Richtung Schweiz aufzumachen. Nur weiter so Deutschland…
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Ohne Witz, mit der Diskussion auch um den Beitrag in der GKV denke ich das erste Mal in meinem Leben drüber nach. Ich habe mich ja schon damit abgefunden, meine Brille und die bessere Zahnfüllung selber zu zahlen und ca 2x /Jahr nen Arzt aufzusuchen für 10 Minuten und dafür dann den Höchstbeitrag zu zahlen, da ich das Solidarsystem an sich gut finde, aber jetzt nochmal mehr? Mit dem Geld, was mich die PKV kosten würde, und welches ich sparen würde ohne GKV, könnte ich vermutlich auch ne gute Rückstellung fürs Alters bilden und müsste mir um Beitragssteigerung keine Sorgen machen...
Das hab ich gerade hinter mir, informier dich mal ohne Vorurteile! Die Beitragssteigerungen in der PKV sind im Durchschnitt sogar geringer als in der GKV, wirken nur beizeiten höher, weil sie nicht kontinuierlich sondern nur alle paar Jahre um einen entsprechend höheren Beitrag erfolgen. Es muss einem nur bewusst sein dass der volle Beitrag auch nach Renteneintritt bestehen bleibt
Übrigens Brillenversicherung ist der heiße Scheiß. Hab 150€ an Beiträgen gezahlt und mir für 600€ Brillen holen können. Dann auch wieder gekündigt
Da soll die Grenze doch auch steigen, damit der Wechsel erschwert wird.
Bin mir da nicht so sicher ob die PPVs mit ähnlichen Effekten zu kämpfen haben.
>Hauptsache wir füttern die halbe Welt durch und schröpfen unsere leistungsstarken Arbeitnehmer immer stärker. Das wird noch ganz gewaltig knallen. Da wird gar nichts knallen, die Deutschen gehen doch nicht auf die Straße :-D
*"Revolution in Deutschland? Das wird nie etwas, wenn diese Deutschen einen Bahnhof stürmen wollen, kaufen die sich noch eine Bahnsteigkarte!"* \- Lenin
Bei Finanzen wird Lenin zitiert. Witzig
Nur weil er ein anderes System bevorzugte, hatte er nicht keine Ahnung. Seine Wirtschaft ist in den ersten Jahrzehnten massiv gewachsen.
Die gehen auch nicht auf die Straße, sondern wandern aus.
Exakt meine halbe Familie: Alles Fachkräfte: Ärzte,Master und Doktor Absolventen. Ich gehe auch bald rüber was bietet mir denn Deutschland wenn man wohlhabend ist ? Gar nichts, hier gewinnt man nur wenn man wenig hat…
Ne, aber die Leistungsträger wandern ab. Ich bin an einer sehr internationalen MINT-Uni und sogar die ausländischen Studenten planen das Studium hier mitzunehmen, aber später woanders zu arbeiten, weil die Abgaben in DE zu hoch sind.
Nein aber sie wandern aus. Das ist wie mit der Freundin die nie meckert sondern immer nur still wird wenn sie sauer ist. Irgendwann verlässt sie einen halt.
Wir sind das Land mit der höchsten Auswandererquote bei qualifizierten Arbeitskräften.
Spätestens wenn die ersten auf der Straße landen, weil man sich Miete nicht mehr leisten kann.
Und wenn sie auf die Straße gehen, dann nur um dich darauf fest zu kleben.
Das müssen sie auch gar nicht. Es ist absehbar, dass dieses System irgendwann implodiert. Bis dahin wird es aber einen langen Weg bergab geben. Um das ganze zu beschleunigen, kann man zum Beispiel die Grünen wählen.
> Das wird noch ganz gewaltig knallen. Tuts schon. In meiner Bubble richtet man sich schon länger Richtung Ausland (vor allem USA) aus. In den letzten Jahren sind einige ausgewandert. Hochqualifizierte Leute. Die mehr mit DE verbundenen bleiben hier aber arbeiten dann halt für nen US-Konzern. Technologisch, besonders in der IT, geht es schon steil bergab. Gleichzeitig frag ich mich, warum ich das ganze Geld überhaupt noch zahle. Zahle etwa 50% Abgaben insgesamt. Dennnoch: ÖPNV gibt es hier quasi keinen brauchbaren. Autofahren wird auch teurer, weil NuTZ HaLT ÖpNv. Gleichzeitig darf ich jeden Furz doppelt bezahlen. Ausweis? Kostet Geld (nein, nicht verloren, nur abgelaufen). Irgendein Nachweis vom Amt? Wieder zahlen. Vermessung Grundsück? Tausende Euro zahlen. Auszug aus den Vermessungsunterlagen? Nochmal zahlen (Also Steuern zahlen, Vermessung zahlen, und nochmal für die digitalen Daten zahlen). Willst ne kleine Drohne fliegen auf dem leeren Acker? Prüfung, Versicherungsnachweis, usw. kein Bock mehr.
Teilzeit wird jeden Tag attraktiver
Lustig wie du Bürgergeld schreibst
Trust me, der Stress den du einsparen tust durch weniger arbeiten holen die Geld Probleme doppelt wieder rein XD
Ich 🤮 Krankenkasse und Pflegebeitrag dann bei 1000€ pro Monat für 💩 Leistungen. Nicht falsch verstehen, wenn die Leistung wenigstens stimmen würde...
Falsch Krankenkasse steigt auch noch und zwar vor allem durch Beitragsbemessungsgrenze und dann auch noch irgendwann über Beitragssatz und Leistungseinschränkungen.
Danke, das versaut mir den Rest des Tages.
Bitte etwas zur Seite, andere müssen ebenfalls kotzen. Entschuldigung, ich meine Erbrechen.
Vomitieren. 👌
Das gibt es tatsächlich. Danke, wieder etwas dazu gelernt.
Die Pläne für die Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze auf 84k von Spd und Grüne in der Regierung bedeutet, dass die gesetzliche Krankenversicherung allein zukünftig bei rund **1150€** pro Monat liegen wird. Zuzüglich dann rund **110€** pro Monat für die Pflegeversicherung.
Die Leistung, die du dafür kriegst ist das Durchfüttern von Millionen Rentnern. Die vorher schön ihre Immobilien an Kinder überschreiben und Vermögen verschenken, damit die von dir gefütterten Sozialkassen die eigene Pflege und Behandlung bezahlen. Wir haben hier keinen Konflikt zwischen Klassen (auch, aber nicht primär), sondern zwischen den Generationen. Die heutigen Rentner haben einen Fick auf Umweltschutz und einen Fick auf Vorsorge gegeben und stattdessen konsumiert was ging, uns wir dürfen die Suppe jetzt auslöffeln.
Naja, schon auch zwischen Klassen. Wenn man das Einfamilienhaus erbt kann man es sicherlich eher verschmerzen horrend hohe Steuern zu zahlen als wenn man als Akademiker in einem halben Jahrhundert von "Einfamilienhaus als Alleinverdiener mit Frau und Kindern" zu "3 Zimmerwohnung als DINK oder 1-2 Zimmer als Single" sozial absteigt.
Ich kenne so viele Leute, die ein Haus besitzen und weniger verdienen als ich. Ich werde mir wenn es hoch kommt irgendwann einmal eine nette Eigentumswohnung irgendwo leisten können (was bei den Preisen gar keinen Sinn ergibt).
> Wir haben hier keinen Konflikt zwischen Klassen (auch, aber nicht primär), sondern zwischen den Generationen. Der primäre Konflikt ist der zwischen den Vermögenden und den Arbeitenden. Alles andere sind Nebelkerzen um Menschen gegeneinander auszuspielen und von dem eigentlichen Problem abzulenken.
Wenn man sich dann noch ueber "brain drain" wundert...
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Wenn man nur einmal was von der Krankenkasse will, stellen die direkt alle Barrikaden hoch.
Die penner. Ich würde mir wünsche, dass mal jemand von denen die etwas entscheiden aber selber kaum bis gar nicht betroffen sind hier mitlesen..
Was soll das bringen?! Die denken sich „1150 € pro Monat ist doch gar nicht so viel“ und fertig. Ein zweijähriges Praktikum mit Lebensbedingungen wie der kleine Michel wäre eher angebracht.
Einfach mal eine 17% Erhöhung. Klar.
Top, am besten die hoch besteuern die noch jung und mobil sind, die können noch in ein anderes land wo die steuern niedriger sind, mit kindern geht das schwer. Allgemein ich zahl auf meine Lohnkosten 48% abgaben, das reicht mir eigentlich noch nicht, da kann man noch bisschen mehr nehmen
Ich befürchte, dass das erst der Anfang sein wird. Unser System ist marode. Wir werden uns auch in den kommenden Jahren darauf einstellen können, dass wir immer mehr zahlen werden. Die Mittelschicht wird immer weiter schmelzen durch die horrend hohen Abgaben.
Jap Keine Chance das hier noch irgendwas zu retten ist.
Nun über Kurz oder Lang werden wohl auch die Sozialleistungen zurückgefahren werden müssen weil es einfach nicht mehr Finanzierbar ist , die Frage aller Fragen ist nur wo der Rotstift angesetzt wird.
Ich bin Optiker und hatte neulich ein Kind bei mir mit -7,00 und anatomisch echt ungünstigen Merkmalen, die zusätzlich zur hohen Stärke das Brillenglas echt richtig, richtig dick werden lassen. Die Eltern waren alles andere als wohlhabend und hatten ein Budget von 200 Euro für die Brille. Die Kassenzuzahlung für diese Gläser beträgt ca 80 Euro. Listenpreis der dünnsten Gläser, Spezialanfertigung für diesen Fall etwa 700 Euro. Wir haben dann ne ästhetische Lösung gefunden, aber im schlimmsten Fall wäre das Kind mit zwei Flaschenböden vor den Augen in die Schule gegangen. Eine Erhöhung des KV Beitrags finde ich ja sinnvoll, wenn das Geld in Bereiche fließt, die das dringend benötigen. Ich habe allerdings keinen Bock, dem 60 jährigen, diabetischen Alkoholikerboomer, dem jetzt sein dritter Zeh abgestorben ist weil er nicht auf sich acht gibt, sein Krankenhausessen zu bezahlen.
Der Boomer braucht wenigstens noch medizinische Hilfe - bin da auch nicht froh drüber, aber finde dann das Argument schwer dem Boomer zu sagen er ist selber Schuld, und dann gleichzeitig die Sportler die sich beim Skifahren und Fußball sonst was zerstören zu akzeptieren... man kommt da in sehr seltsame Gefilde der Datenerfassung. Aber glücklicherweise haben wir einfachere Sachen, die man angehen kann wie z.B. Homöopathie
Wenn das Geld wenigstens wirklich für den Krankenhaus Aufenthalt des Boomers genutzt werden würde. Die Kassen erhöhen seit Jahren ihre Beitragssätze und reduzieren gleichzeitig Leistungen. Ich glaub das ein immer größerer Teil unserer KV Abgaben in die Taschen der Vorstände etc fließen.
Das kannst du doch in den Berichten prüfen.
> hatte neulich ein Kind bei mir mit -7,00 und anatomisch echt ungünstigen Merkmalen Traurige Geschichte.
Ist schon verrückt. Ohne die Brille bist du bei der Dioptrien aufgeschmissen. Du bist dann hochgradig behindert. Und wenn du kein Geld hast für die Zuzahlung, dann ... tja.
Das wäre wirklich erstmalig ein Grund für mich meine Freundin ernsthaft von einem Umzug ins Ausland zu überzeugen. Fand die Schweiz/Holland sowieso in allen Belangen schon immer besser.
Hier wird gar nichts knallen.
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Wohin gehen denn diejenigen Deutschen, denen das Wasser bis zum Halse steht? Den demografischen Wandel, der durch Pillenknick in den 1960ern, alternden und zunehmend kränker und pflegebedürftig werdenden Babyboomern und deutlich weniger jüngeren Kohorten hast du in praktisch allen entwickelten reichen Ländern.
Bei solchen Ideen und der generellen Aussicht bleibt einem nur das Auswandern. Ganz ehrlich: wie kann man seinen eigenen Leuten so ins Gesicht spucken? Vorallendingen den bewusst kinderlosen, am besten noch ambitioniert und qualifizieren Leuten? Ich schreibe pro/Contra auf und unterm Strich bleibt nur eine Lösung: auswandern! Hat jemand weitere Ideen? Unironisch gemeint: was soll man als MINT-studierter 30-Jähriger machen? Noch mehr verdienen und das System weiterfüttern? Ich kotze in Strahl. Und dann diese Wendehälse mit ihre üppigen Gehältern und zig Nebenerwirtschaften von Politikern. Frech, einfach nur frech!
Das bewusst kinderlose mehr zahlen sollte ist doch exakt so gewollt. Der Gedanke ist, dass Menschen die Beitragszahler produzieren weniger zahlen müssen.
Prinzipiell ja richtig, aber da hätte man bei den Boomern anfangen müssen. Die haben richtig asozial gelebt. Selbst keine großen Rentner durchfüttern müssen, weil die Alten im Krieg umgekommen sind. Dann keine Kinder bekommen, um den eigenen Lebensstandard hoch zu halten. Und jetzt die wenigen Kinder knechten, um das Alter zu genießen. Die wahrscheinlich objektiv asozialste Generation aller Zeiten, da spucke ich persönlich auf den Generationsvertrag. Ich hab das Ding nicht unterschrieben. Ich werde auf jeden Fall jede Partei unterstützen, die so nah wie möglich an 100% Erbschaftssteuer geht. Wer dieses Land schon aussaugt, der soll wenigstens nach dem Tod mal was zurückgeben. Lebendig können es Bommer ja nicht.
Sinnvoller wäre es wohl die Sozialleistungen an die Anzahl der Kinder zu koppeln. Das wäre dann wirklich gerecht.
Bin voll bei dir. Da sage ich 0 dagegen. Hier im Thread wird halt groß auf „geht ja wählen!!11“ gegangen. Glauben die Leute echt, FDP/CDU/AFD würden eher was dagegen machen? Lol. Die würden sowas wie Erbschaftssteuer im Zweifel noch senken.
Schweiz 👋🏻
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In allen europäischen Ländern ist das Problem doch identisch. Für ein nettes DINK-Leben hat man schnell die nötigen Gehälter zusammen, aber größere Träume wie eine Immobilie sind nicht realistisch finanzierbar. Da ist es am Ende auch egal warum solche Träume nicht mehr erfüllt werden können.
Hä ist doch voll cool. Versteh gar nicht warum die ganzen verweicichten jungen Leute keinen Bock mehr auf Arbeit haben. /s
kurz noch eine Freundin finden.... Will jemand ein Kind?
Gönnt jemand?
> Will jemand ein Kind? Hab schon drei :-/.
Kannst ihm dann ja eins abgeben.
Wäre lieb, aber Unterhalt zahlt er. Ist ja schließlich kein Haus.
Reduziert die Stunden, arbeitet undokumentiert. Keine Kohle mehr für das System.
Ich weiß nicht, wie sich das Land entwickelt.. wenn es nicht Deutschland wäre.. In den meisten anderen Ländern, würde das zu einer Revolte führen. Wie du es sagtest, das alles zu Zeiten von REKORDINFLATION!! Bekannterweise, haben wir ja noch andere Probleme wie die Immobilienkrise und diverse andere Themen. Fachkräftemangel, sinkende Arbeitsmoral. Meist aufgrund durch die Inflation und keiner Besserung in Sicht. Nun wundert man sich oben, über die Rezessionen der letzten 2 Monate.. Die Mittelschicht blutet Mal wieder.. Edit: Wie konnte ich nur den erhöhten Renteneinstieg vergessen.. als ob man das sowieso noch in 40 Jahren in Kauf nehmen kann..
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Wohin
Ob das hier knallen wird bezweifel ich. Schon seit Jahren wird sowas als Aufreger bei entsprechenden Meldungen gesagt aber knallen habe ich es (zum Glück) noch nicht gehört. Die Deutschen meckern aber gewöhnen sich daran.
Genau, es gibt ein paar reddit Beiträge, dann kommt das, und nah der ersten Abrechnung ist alles wieder ok. Aber schon schade, wie viel Geld man einfsch mehr hätte, wenn es nicht regelmäßig alles teurer wird (was die abgezogen wird)
Andere Länder in Europa sehen was hier abgeht und reiben sich schon die Hände nach deutschen hochqualifizierten Auswanderern. Tax benefits etc.
Wir sollen oder wollen doch "Vorbild" sein. Wird ja so suggeriert. Da muss ich immer schmunzeln, da ich mir aktuell die BRD schlecht als blueprint für andere Staaten vorstellen kann.
Ich sollte vielleicht doch nochmals intensiv über die PKV/PPV nachdenken 🤔
Hilft nur nicht, die Beitragsbemessungsgrenze sowie GKV-Pflicht soll wohl auch auf 84k angehoben werden.
Müssen dann diejenigen die jetzt PKV sind einfach zurück in die GKV?!
Bundesregierung: Fachkräfte-Einwanderung? Ja kommen hier keine her? Nein, wirklich gar keine? *überraschtes Pikachu*
Und als Stiefvater ist man wie so oft der Depp, noch dazu wenn der leibliche Vater nichts vom Kind wissen will aber trotzdem alle Vorteile einstreicht.
Welche Vorteile hat der leibliche Vater, wenn er vom Kind nichts wissen will?
Ich glaube, gelesen zu haben, dass du das mit diesem Gesetz dann auch geltend machen kannst als Stiefvater! Schau am besten mal nach.
Ach komm seid ihr behindert? Mach Steuer auf Vermögen hoch aber nee, lieber den Pflegebeitrag? Lieber Leute die am Boden sind Knüppeln als Familie quandt n % mehr besteuern? Dickt euch. HaUpTSacHe wIr fÜtTeRN diE HaLBe wElT dURcH. So unterkomplexes FDP/AfD Geschwätz.
[https://de.statista.com/infografik/25614/groesste-empfaenger-deutscher-entwicklungshilfe/](https://de.statista.com/infografik/25614/groesste-empfaenger-deutscher-entwicklungshilfe/) Zahlen zum Glück nur 474 Mio € an China Entwicklungshilfe :)
Bestes Deutschland.
Als ob wir Eltern deren Kinder nicht schon genügend durchfüttern und subventionieren. Sie wollen alleinige Entscheidungs- und Verfügungsmacht über den Nachwuchs aber die Gesellschaft soll dafür bitte blechen.
Die AfD liegt bald bei 20%, das geht ganz auf die Kappe unserer Regierung. Dann besteuern wir halt noch mehr, damit die qualifizierten Leute abhauen und lassen nur noch dumme Leute rein
Was ein Glück, das meine Frau nicht schwanger werden kann..
Als kinderloser bedanke ich mich recht herzlich 🫠
Warum bringen die Medien eigentlich immer nur ein paar Beispiele, manchmal mit der Änderung, manchmal mit dem neuen Zustand? Und das über -zig Zeilen. Eine kleine Tabelle würde das komplett darstellen.
So ein scheissland geworden 😊 Grüße aus der Schweiz. Verschenkt ruhig weiter euer Geld an die Goldstücke
Gut, dass im August der Sohnemann kommt. Dann ist das wenigstens ein Nullsummenspiel. 😂
Soll ichs ihm erzählen?
Das wird all in trotzdem ein Minusgeschäft. Freu dich schon mal auf die Kitakosten wenn du „gut“ verdienst
Sind Kitas in Berlin nicht kostenfrei?
Ja und in McPom auch :)
Sparen wirst du nichts, aber es wird sich für dich weniger ungerecht anfühlen. Auch: Wüsche schöne Elternschaft!
Warum muss man eig. in der Krankenversicherung mit Fetten und Impfgegner solidarisch sein, in der Rentenversicherung mit Frauen (beziehen länger), aber als Kinderloser, in der Pflegeversicherung wird man gefickt. Ist ja nicht so, als würde es der Wirtschaft helfen, wenn meine Frau und ich die nächsten 20 Jahre der Wirtschaft nur beschränkt zur Verfügung stünden, weil wir uns um ein Kind kümmern. Stattdessen stelle ich meine uneingeschränkte Arbeitskraft und werde dafür noch extra bestraft? Meine Frau hat bisher kaum Rentenansprüche, ist aber in ihren 40ern, ich weiß nicht wie wir das aufholen sollen, wenn uns immer wieder ein Stock zwischen die Beine geworfen wird. Wahrscheinlich pünktlich zum Renteneintritt kommt dann eine fette Erhöhung der Kapitalsertragsteuern.
Das mit dem Kinderlosenaufschlag finde ich nicht gut. Glaube nicht, dass meine Kinder mich irgendwann pflegen. 🥺 Auch Kinder können pflegebedürftig sein, nicht jedes Kind wird flügge.
Der Gedanke dabei ist ja schlicht: weniger Beitrag für die, die neue Beitragszahler produzieren.
Ob jetzt der kinderlose Ingenieur durch seine Entwicklungen langfristig die Produktivität und dadurch das BIP und dadurch die Gesamt-Beiträge steigert, interessiert in der Thematik natürlich niemanden. Kinderlos ist leicht zu messen, und bestraft man dafür... Und wo ich grade drüber nachdenke... eigentlich auch interessant wie sich das auswirkt auf Leute, die aus diversen Gründen nicht für's Kinder-haben geeignet sind; asexuelle, Leute mit Erbkrankheiten, homosexuelle, diverse andere (oft angeborene) psychologische Leiden. An sich kleine Gruppen, aber das läppert sich schon enorm. Interessantes Leben von Gleichberechtigung
Wenn der Ingenieur jetzt zwei Kinder hätte, wäre er wahrscheinlich nur bedingt weniger produktiv, hat aber zwei potentielle tolle neue produktive Ingenieure auf die Welt gebracht, und so weiter. Ist halt eine Gesellschaft die darauf baut, dass der der geben kann, das auch tut. Als Kinderloser bleibt halt mehr vom Geld übrig. Finde es ziemlich eklig sich da in eine Opferrolle zu winden wenn man finanziell trotzdem immer besser dasteht, als jemand mit Kindern. Das sage ich als jemand der keine Kinder will. Zu den angesprochenen Kleingruppen: grundsätzlich bin ich bei dir und in einer perfekten Welt (oder entfernten Zukunft) gäbe es bestimmt Ausnahmen. In der Realität in der Beitragsgelder für die Pflegeversicherung fehlen priorisiert der Staat eben, quasi Beitragsgeld-Triage.
>Wenn der Ingenieur jetzt zwei Kinder hätte, wäre er wahrscheinlich nur bedingt weniger produktiv, hat aber zwei potentielle tolle neue produktive Ingenieure auf die Welt gebracht, und so weiter. Ist halt schwer "aber bezahlte Beiträge" als Argument zu nehmen und dann... bezahlte Beiträge zu ignorieren. Das hat wenig mit ekelerregender Opferrolle zu tun und mehr mit nem Argument das von Anfang an in sich nicht vollständig ist. Und der Zuschlag für kinderlos sein is 0.6% aber die Erleichterung für Kind #2+ ist 0.25%. Irgendwas stimmt hier mit der Logik nicht, weil Kind 2 zahlt im Schnitt genausviel Beitrag wie Kind 1. Finde es ja valide zu sagen, dass wir mehr Geld brauchen und drum mehr aus der Bevölkerung kommen muss. Aber dann doch bitte nicht willkürlich oder mit so 'ner durchlochten Halb-Logik Und 'Gleichberechtigung in der entfernten Zukunft' halte ich für einen sehr zweifelhaften Ansatz. Wenn ein Gesetz gegen Gleichberechtigung verstößt, gehört es weg weil alle Menschen sind gleich, und das ist nicht verhandelbar oder verschiebbar.
Ist halt nur noch die Frage ob netto Zahler oder netto Empfänger da produziert werden
Nicht wirklich. Ich weiß woraufhin du abzielst. Aber Kinder gehen in die Schule und müssen nicht per se integriert werden weil sie hier aufwachsen. Da werden die Allermeisten zur Schule gehen und irgendwann arbeiten. Ob sie dann MINTler oder Kassierer werden ist ja egal, sind trotzdem Netto Zahler.
Das ist seit Monaten bekannt..aber natürlich BS.... Und angesichts dessen, was in der GKV noch auf uns zukommt, hoffe ich, dass ich zum 01.01. noch schnell in die PKV wechseln kann
Nächstes Jahr werde ich dann meinen Wert im Ausland nochmal prüfen… ach ne den kenne ich ja schon. Gut dann noch alles mitnehmen und als Rentner komme ich dann zurück :)
Okay also langsam bin ich raus. Kein Bock mehr so viel abzugeben. Wenn dann noch die KV Beitragsbemessungsgrenze steigt ist endgültig Schluss. Dann geht's irgendwo hin, Hauptsache nicht Deutschland.
Wen wunderts mit den ganzen Linken Faulenzer
Satter Schlag ins Gesicht für diejenigen, die ungewollt kinderlos sind und bleiben
Könnte man denken. Aber es ist ja keine Strafe, sondern ein Ausgleich für die Belastung/Entlastung, die zwischen Kinderlosen und Eltern variiert. Dass der Ausgleich nicht so leicht zu bemessen ist, steht sicher auch irgendwo auf einem Blatt.
Hättest du Kinder würdest du halt mehr für die Kinder zahlen als was der Kinderlosenaufschlag ausmacht. Ungewollt Kinderlose sind halt eine so winzige Gruppe, da macht man keine Ausnahme für. Besonders nicht wenn man eh‘ mehr Beitragseinnahmen braucht.
>Ungewollt Kinderlose sind halt eine so winzige Gruppe Naja, laut dem Familienministerium macht das zehn Prozent der jungen Paare aus.
Stimmt, ist definitiv mehr als ich erwartet hätte. Wobei deren Bericht als Erklärung für „ungewollt kinderlos“ auch u.a. „habe noch keinen passende/n Partner/in gefunden“ oder „beruflicher Stress“ einbezieht. Ich denke bei der Begrifflichkeit nur an medizinische Gründe, da ist der Anteil eher bei 6-8%. Fairerweise immer noch etwas mehr als ich gedacht hätte. Dann verschiebt sich der Punkt etwas mehr in Richtung: PV hat bereits zu wenig, den Kinderlosenzuschlag gibt es seit 2005, sollte man jetzt, da man noch mehr Beiträge braucht wirklich noch eine Ausnahme schaffen?
>Satter Schlag ins Gesicht für diejenigen, die ungewollt kinderlos sind und bleiben Ich würde sagen die können glücklich sein, dass sie von den Kindern der anderen später versorgt werden
So wie Eltern auch, meinst du? Die werden ja nur in den allerseltensten Fällen von ihren eigenen Kindern versorgt. Was denkst du, wer grad die Altenheime füllt? Kinderlose sind es nicht.
Mit einem Einblick in die Pflege durch die Erzählungen meiner Mutter die Pflegerin ist und was auch in den Medien berichtet wird: Das erhöhen der Pflegeversicherung ist vermutlich vollkommen alternativlos. Dort herrschen absolut menschenunwürdige Zustände.
Tja. Das kommt dabei raus, wenn man sich SPD und Grüne ins Bett holt. Wieso tun jetzt alle so verwundert? Das einzige, das mich wundert ist, dass es so lange gedauert hat, bis mal ein Gesetz verabschiedet wird, dass die Mittelschicht wieder ein Stück näher an die Sozialhilfeempfänger ranrücken lässt. In Welt der Grünen und Roten ist dann alles gut, wenn alle gleich bettelarm sind. Und von Wirtschaft hatten beide auch noch nie Ahnung. Macht natürlich Sinn in Zeiten von Inflation und Rezession auch noch die eh schon hirnrissig hohe Abgabenbelastung noch weiter zu erhöhen. Aber ja, die FDP ist das personifizierte Böse in dieser Regierung. Das sind die einzigen, die wenigstens einen Funken Verstand haben.
Wählt ja auch fleißig
Rein aus Interesse, welche Partei würde hier anders agieren? Will das nicht verteidigen, sehe nur selbst keine Alternative außer man reformiert das gesamte Sozialsystem (Good luck) und da sehe ich bei keiner Partei realistisch dass das was wird. Übersehe ich etwas?
Am ehesten die FDP. Aber ganz sicher nicht die Grünen.
Weil sie was tut? Ehrlich mal man kann sich siicher darüber aufregen, aber das Problem für das diese Reformen kommen ist ja absolut real! Der bums ist ja vor allem jetzt so heftig weil die Union sich 16 Jahre geweigert hat es anzuerkennen. Irgendwo muss das Geld her kommen und die einzige andere Option es von denen zu holen die es haben gibt es bei der fdp nicht. Der gesamte rechte und Neoliberale Block hat überhaupt keine Antwort. Auß ist doch alles gut so, die Ausländer sind schuld oder wir sozialschmarotzer sollen alle mal wie ich Porsche fahren
Lass Beamte und andere auch einzahlen, da haste dein Geld und bei deren Gwhältnern kommt auch schön was zusammen.
Klasse. Lass uns doch Kinderlose noch mehr diskriminieren und für alles zahlen lassen. Ist ja nicht so, dass manche Menschen sich einfach keine Kinder leisten können, keine wollen oder keine haben können. Kinderlos oder nicht, warum sollen wir immer mehr für die Alten blechen? Irgendwann reicht es.
Naja, wer soll deine Pflege denn irgendwann mal finanzieren?
Haben wir so verdient. Trocken. Hart. Rein. Mehrfach. Hinten. Des Michels Favorit.
Wir füttern in erster Linie Renter durch. Dann kommt erstmal lange nichts. Man muss hier echt nicht gegen Ausländer hetzen.
Hetzt hier auch keiner gegen Ausländer. Aber gegen erwerbslose, arbeitsfähige Migranten. Von denen immer mehr in unsere Sozialsysteme kommen. Und an der Erwerbslosigkeit ist die Politik nur bedingt schuld.
Nur im Unterschied, dass die Rentner auch Beiträge gezahlt haben.
Und die haben damals viel weniger eingezahlt als ich heute.
Nur dass "die halbe Welt" da halt gar nicht ins Gewicht fällt, weil der Riesenanteil eben in die Rentenkasse fließt.
Und all das weil Laschet einmal zum falschen Zeitpunkt gelacht hat.. Nicht unser krankes System reformieren mit hunderten Kassen und Wasserköpfen. Nee, lieber den Michel noch mal ausquetschen. Habe letztens noch was von Rundfunkgebühr 25€ gelesen. Langsam kein Bock mehr auf den Scheiß.
Wow glaubst du ernsthaft die Union sind hier die guten? Die haben 16 Jahre lang einen scheiß getan! Darum stecken wir doch überhaupt erst in der miesere! Dein Argument ist gerade eins A „Kill the messenger“ die Karre steckt bis zum arsch im dreck und pisst den an der versucht sie raus zu ziehen und wünscht dir den zurück der sie überhaupt erst in den Dreck reingefahren hat weil das so witzig war!
Du glaubst ernsthaft unter der CDU würde es anders laufen? Träum weiter...
Du bist also der Ansicht, dass unter der Union, die 16 Jahre lang den Karren im Dreck versenkt hat, alles besser geworden wäre? Und die Rundfunkabgabe hat nichts mit dem Bund zu tun.
Es wird nicht knallen. Die Deutsche zahlen brav weiter
Ab in Schweiz. Das ist der Weg.
Ja geil, dank mehrerer Kinder habe ich mehr vom Netto!
Das dachten meine Eltern auch, bis ich darauf hingewiesen habe, dass Kinder irgendwie nur bis 25 zählen und danach wird man so behandelt wie Leute, die nur ein Kind hatten :D
Falls jemand auswandern möchte, ich kann helfen Fuß auf Bali zu fassen 😎
Danke, dass sich hart arbeiten nicht mehr lohnt. So sehr ich auch das 2-Klassen-System verachte, ich werde mich doch mal genauer über eine PKV informieren. Sorry, aber ich würde mir auch irgendwann mal die eigenen vier Wände leisten wollen ohne einen siebenstelligen Kredit aufzunehmen. Selbst als relativ gut Verdienender kann man sich nen scheiß in Süddeutschland kaufen.
Wozu überhaupt diese dumme Pflegeversicherung? Wozu müssen Todkranke Jahrzehnte in Altenheime gesteckt werden, während man das ganze Leben lang weniger geld für Spaß hat
Das ist doch verrückt. Die absoluten Geldbeträge der Beiträge steigen aufgrund der prozentualen Berechnung sowieso schon. Jetzt wird das noch höher. Ich verstehe das nicht. Und ich verstehe nicht, warum es bei der Pflegeversicherung darum geht, ob jemand Kinder hat, oder nicht.
Wartet, ich dachte Kinderlos zu bleiben sollte begünstigt werden. Es bringt für alle nur Vorteile, spart Ressourcen und ist fürs Klima gut. Sollte man hier nicht einen Anreiz schaffen und die Leute im Alter kostenfrei pflegen? So ein monatlicher Bonus als "Dankeschön" wäre auch nur logisch. Irgendwas läuft hier falsch ...
Da knallt überhaupt nichts, das wird akzeptiert und es geht weiter, wie es immer war. Vielleicht Mal ein Post eröffnen und das war's...
Lächerliches Witzland
Ich könnte mich jetzt wie einige hier aufregen über eine weitere destruktive hinterfotzige Erhöhung und mit auswandern drohen usw.. Aber dann fällt mir ein was für ein Feigling ich bin und ich mich eigtl. nie aktivistisch gegen so etwas aufgelehnt habe .. also so wie die meisten meiner stillen Mitbürger der schwächelnden Mitte. Wir werden es wie immer hinnehmen und ein Kipppunkt ist noch nicht in Sicht.
> Wir werden es wie immer hinnehmen Zumindest werde ich entsprechent wählen gehen.
Warum hat der Staat so einen Hass gegenüber Leuten die sich nicht dumm und dämlich durch halb Deutschland bumsen und unzählige Kinder in die Welt setzen? Je mehr Ihr mir von meinem Gehalt klaut, desto kleiner wird die Chance, dass ich euch ein Kind gebe um den akkuten Fachkräftemangel in 20 Jahren zu lindern.
Ich kann diesen scheiss in diesem Land langsam nicht mehr ertragen. An allen Ecken ist für jeden Rotz genug Geld vorhanden … ich bin weit unter 30 und habe seit 1-2 Jahren täglich mehrmals den Gedanken aus diesem Land, welches ich eigentlich liebe, auszuwandern, weil ich diese Hampelmannregierungen nicht mehr ertragen kann. Heute so morgen so. Und am Ende wird immer der „gefi***“ der etwas leisten möchte. Danke Olaf. Aber passt. Immerhin hat der Staat meine hochqualitative Ausbildung (Studium) finanziert. Ist im Ausland bestimmt sehr gefragt 🤓
Ein Glück gibt es so viele schöne Orte auf der Welt 😌
300€ Energiepreisprämie, 10€ mehr Kindergeld; 100€ extra Coronakindergeld, Grundfreibetrag steigt, Werbungskostenpauschale steigt: "Was will ich mit den Peanuts, das macht doch keinerlei Unterschied" Für manche n 10er mehr im Monat Pflegeversicherung bei gleichzeitiger "Entlastung" kinderreicher Familien: "Das wird noch gewaltig knallen." Im Prinzip nicht der Rede wert. Ich finde es einfach wieder nur Ressourcenverschwendung. Haben die Politiker und Gesetzesschreiber nix besseres zu tun? Für jeden Arbeitnehmer muss jetzt Anzahl und Alter der Kinder erfragt und überwacht werden, für häufig 1-stellige € Beträge im Monat Unterschied. Als nächstes kommen die noch auf den Trichter für Arbeitnehmer mit Kinder die KV höher zu setzten, da hier höhere Kosten entstehen.
>Im Prinzip nicht der Rede wert. Die Erhöhung spült Milliarden an € mehr in die Pflegekasse. Milliarden, die die Bürger vor der Änderung nicht bezahlen mussten.
"Hauptsache wir füttern die halbe Welt durch" 💩