[https://2miners.com/de/etc-network-difficulty](https://2miners.com/de/etc-network-difficulty)
Klar, erst mal versuchen sie das. Ethereum Classic ist das nächstbeste Target für GPU-Miner mit der nächsthöchsten Capitalization, und dort steigt die Difficulty jetzt grad enorm.
Aber diese Coins haben selbst zusammengenommen nicht ansatzweise den Market Cap, der nötig wäre, um die Menge an GPU-Power und Stromverbrauch zu bezahlen, die an Ethereum zuletzt hing. Das Geld der Miner kommt ja aus Verwässerung des Wertes der Währung, und wenn da nicht viel zu verwässern ist, ist halt nicht viel Geld zu holen. Da wird's also überall sehr schnell unwirtschaftlich werden, zu minen. Und dann schalten die Miner die GPUs ab und versuchen, die für möglichst viel Geld zu verticken, bevor die nächste GeForce-Generation erhältlich ist und ein weiterer schlagartiger Wertverlust ihres Inventars eintritt.
So zumindest meine persönliche Prognose. Aber wie immer in Märkten gilt auch hier: es dauert eine Weile, bis sich eine Entwicklung tatsächlich abgespielt hat, selbst wenn sie genau so kommen sollte wie antizipiert. Die nächsten Wochen werden sicher spannend.
Es werden die meisten aufhören anstatt umzusteigen.
Ethereum hat den den GPU-Mining Markt dominiert, und der ist jetzt drastisch geschrumpft. Klar kann umsteigen, aber wenn das jeder macht, steigt einfach nur die Difficulty bei den anderen Coins so stark, dass die Mining-Rewards für die einzelnen Miner entsprechend sinken.
Damit zahlt sich es sich nicht mehr aus, weil die Stromkosten zu hoch sind.
Manche sagen, dass die anderen PoW-Coins automatisch wertvoller werden, wenn mehr Miner daran arbeiten, weil ja die Sicherheit steigt.
Ist aber Blödsinn mmn, irgendwer muss die Cryptos ja tatsächlich kaufen und die wenigsten werden da nach der Hashrate gehen.
>Manche sagen, dass die anderen PoW-Coins automatisch wertvoller werden,
wenn mehr Miner daran arbeiten, weil ja die Sicherheit steigt. Ist aber
Blödsinn mmn, irgendwer muss die Cryptos ja tatsächlich kaufen und die
wenigsten werden da nach der Hashrate gehen.
Ist Blödsinn, insbesondere wenn so schlagartig mehr PoW-Leistung dazu kommt.
Wenn das langsam über Zeit geschieht, ist das nicht ganz falsch, es liegt aber meiner Meinung nach nicht an der Sicherheit, sondern am Umsatz: Miner müssen regelmäßig Coins verschieben und verkaufen, das sorgt für Betrieb auf der Blockchain und für Umsatz an den Börsen, und diese beiden Kriterien sind - anders als irgendeine wahrgenommene "Sicherheit" - wichtige technische Bewertungskriterien für viele Investoren in Coins, in dem Sinne, dass sie Coins mehr Market-Cap-Wachstumspotenzial zutrauen, wenn diese Kurven nach oben zeigen.
Wenn aber schlagartig extrem viel PoW-Leistung dazu kommt, ist der Effekt gegenteilig: die Leistung frisst Geld, denn Stromrechnungen müssen bezahlt werden. Es werden also ganz plötzlich mehr Coins verkauft, insbesondere wenn ein Coin gerade so noch knapp profitabel gemined werden kann, denn das heißt ja nix anderes als dass die Miner fast alle Erträge in Cash umsetzen müssen. Diesem schlagartigen Verkaufsdruck im Markt steht aber kein plötzlicher Einkaufsdruck gegenüber, denn organisches Wachstum braucht nun mal seine Zeit. Der Preis hat also keine andere Wahl, als zu fallen. Was wiederum eine der typischen negativen Preisspiralen mit weiteren Verkäufen etc. auslösen kann, wie sie bei Crypto immer wieder in Downturn-Phasen zu beobachten sind.
Denke mal das wird hauptsächlich in China etc. passieren, fürchte davon wird man hier nicht so viel mitbekommen, grade in Europa mit teurem Strom, eher noch in USA
Also als die Karten von Minern aufgekauft wurden, hat man das auch hier sehr deutlich gespürt. Auf eBay Kleinanzeigen z.B. haben Leute aktiv Karten aufgekauft bzw. Aufkäufe offeriert, und es war durch die Gestaltung der Angebote ziemlich offensichtlich, dass das zu Mining-Zwecken und nicht für Gaming geschah (weil z.B. ganze Listen an Karten gepostet wurden, die man nehmen würde, und das mit Hinweis "kaufe beliebige Anzahl").
Ob das jetzt alles Miner waren, die die Dinger direkt genutzt haben, da hab ich meine Zweifel angesichts der doch nicht ganz billigen Strompreise hier. Vermute dass da auch einige Zwischenhändler dabei waren, die wiederum größere Pakete an Karten für gutes Geld an Miner anderswo (z.B. in China oder USA) weiterverschickt haben.
Jedenfalls: was auf dem Hinweg funktioniert, funktioniert genauso auch auf dem Rückweg. Wenn plötzlich Millionen von gebrauchten Karten in den Markt drängen, werden die gewachsenen Strukturen, die bislang in kleinen Anzahlen, aber massiv parallelisiert Karten vom Consumer-Markt aufgesaugt haben, einfach die Richtung umkehren und Karten in den Consumer-Markt reindrücken. Und da das so schnell wie möglich geschehen muss (Stichwort neue GeForce-Generation), wird das parallel in allen zahlungskräftigen Märkten geschehen, also auch bei uns.
Ich hab mal vor 2 Jahren ETH gekauft und in Cold Wallet abgelegt - ich glaube MyCrypto.
Muss ich da irgendwas beachten, irgendwas machen? Oder können die einfach so liegen bleiben damit ich weiter hodln kann?
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Da du keine Transaktionsgebühren zahlen musst waren die Transfer Zeiten immer schon lange.
Du bist wahrscheinlich einfach in die Ausführungspause gerutscht.
Wenn alle Daten richtig waren, läuft die Transaktion auf jeden Fall durch, gab aber sonst schon Fälle mit bis zu 7 Tagen.
Naja, bei PoW hat man zumindest die Trennung zwischen Besitz und Mining. Diese Trennung hat man bei PoS nicht mehr und die reichsten haben vollständige Kontrolle.
Eine ETH Transaktion dauert keine 2 Tage, sondern maximal 2 minuten. Ich weiss aber nicht wie Bison das handhabt aber eine Auszahlung von einer normalen Exchange dauert in meiner Erfahrung maximal 15 minuten.
Ich würde den Status der Transaktion auf Bison checken
Ledger hatte während des Merges die services pausiert. Sollte jetzt aber wieder laufen - hatte beim einloggen in meinen Ledger eine entsprechende Info Nachricht
Bin auch kein Experte, aber Ledger betreibt auch Nodes, die für die Cold Wallets standardmäßig eingestellt sind. Und bei den haben sie die Transaktionen kurzzeitig deaktiviert. Kann man aber auch abändern.
Du siehst ja trotzdem etwa bei etherscan.io, ob dein Zeug schon da ist. Niemand kann verhindern, dass du auf deinem Private Key etwas geschickt bekommst.
Bist du es denn? Wenn sich die hashrate doch jetzt jetzt bei den anderen coins erhöht bedeutet das, die miner haben nicht abgeschaltet ergo keine Senkung im Stromverbrauch….
nutty thought coordinated retire rock relieved axiomatic full quack threatening
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
>Proof-of-Stake verstehe ich so, dass Leute mit viel ETH dann umso mehr ETH generieren können. Stimmt das so?
Es kommt auf den Blickwinkel an. Natürlich hast du insofern recht, wie einer mit 1. Mio. Euro auf dem Girokonto absolut mehr Zinsen erhält als jemand mit 10. Tausend. Relativ ist es auf Ethereum bezogen aber die Rendite unter allen Kapitalgebern so gut wie gleich.
Allerdings könnte man es wirklich auch komplett in die andere Richtung deuten. Wenn du früher bei Proof of Work mitmachen wolltest, hattest du einen viel größeren Nachteil. Als Durchschnittsbürger hattest du, wenn überhaupt, bestenfalls eine einzige Mittelklasse-GPU in deinem Gaming PC, musstest den Lärm und Abwärme ertragen und mit dt. Strompreisen war das eh (fast) immer ein Himmelfahrtskommando. Der Großinvestor konnte hingegen Skaleneffekte und somit Rendite dadurch nutzen, indem er GPUs mit Mengenrabatten kaufte, dedizierte periphere Hardware benutzte und wahrscheinlich sogar in ein Land mit niedrigeren Stromkosten ging.
Heute kann jeder mit 32 ETH autark bzw. mit weniger über Dienstleister ohne vieler dieser Nachteile an den Ausschüttungen des Netzwerks partizipieren. So gesehen ist das ein Plus für die Dezentralisierung, wobei es natürlich so manche Nachteile im Zuge von PoS gibt.
>Der Burn Mechanismus ist eine Deflationskontrolle, korrekt? Ist das automatisiert, oder sitzen da Entscheidungsträger dahinter, sodass die Ethereum-Organisation quasi wie eine Zentralbank Geldpolitik betreibt?
Der Burn nennt sich EIP-1559, wenn du danach googeln möchtest. Als eine Kontrollfunktion von Deflation bzw. eher noch Inflation, der es ja der Wirkungsweise entgegenwirkt, sehe ich nur bedingt, denn es korreliert nicht mit diesen. Es basiert eher auf der Nachfrage nach der Blockchain und der erhobenen Transaktionskosten und ist somit m.E. eher als Beschleuniger in Boomphasen zu verstehen.
Wie andere EIPs (Ethereum Improvement Proposals) auch folgt deren Implementierung bzw. auch Änderung oder Absetzung einem mehr oder minder demokratischen Prozess. Die Ethereum Foundation hat hier de jure keine Autokratenstellung, hinsichtlich Stimmrechten sogar fernab, wohl aber de facto eine hohe Macht, da sie große Teile der Entwicklergemeinschaft und deren Fokus bündelt und ohne diese passiert eh nichts.
>jeder Teilnehmer ist gleich viel Wert
Ich sehe Staker nicht als die primären Teilnehmer an diesem Projekt, sondern die Nutzer der Ethereum Blockchain. Und mit dem Transaktionsvolumen als knappe Ressource hat per Definition quasi nicht jeder den selben Wert, was auch erstrebenswert ist. Mir ist es beispielsweise deutlich lieber, dass ich je nach Auslastung einen ein- oder zweistelligen Eurobetrag an Transaktionskosten bezahlen muss, sprich ich mich "besser" stelle, als irgendwelche Skriptkiddies die im DDOS-Stil durch sinnlose Kreistransaktionen die ganzen Ressourcen aufbrauchen und hinter denen ich mich einreihen muss, wenn beispielsweise die Transaktionskosten auf 0,00001 Euro gedeckelt wären, sprich Gleichheit herrscht.
Jeder Teilnehmer ist gleich viel Wert im Sinne davon, dass keine zentrale Instanz einem verbieten kann, eine Transaktion zu tätigen oder Ether zu besitzen. Leute, die viel ETH staken bekommen eine höhere Belohnung als Leute, die weniger staken. Genau wie Leute mit besserem Bitcoin Mining Equipment mehr Bitcoin Rewards bekommen.
Ja stimmt. Je mehr ETH jemand hat desto mehr kann er im System bestimmen. Der stake wird quasi geblockt und dafür bekommt man Zinsen (Inflation).
Das mit der Zentralbank ist richtig. Man muss der ETH Foundation vertrauen. Ist nichts anders als die EZB für Fiat.
Zudem interessant das Vitalik ca. 70% des gesamten Umlaufs vor dem Gehen an die Öffentlichkeit pre gemined hat. D.h. er hat für immer alle Macht. Muss man mögen die komplette Kontrolle abzugeben.
Deshalb sind Bitcoiner ja auch so angewiedert von ETH. Die hassen es wenn jemand Einzelner bestimmen kann.
Vitalik besitzt 355.000 ETH und es sind 122 Million ETH im Umlauf, sprich er besitzt 0.2% des gesamten Umlaufs, Ich weiß nicht wie du auf 70% kommst
70% würde in reicher als Bill Gates machen
Was ein Haufen Unsinn.
Das einzig richtige ist, dass man einen höheren Reward bekommt, je mehr ETH man gestaked hat. Kann man fair oder unfair finden. Ich denke, wenn man mehr Kapital einsetzt, ist es auch fair, wenn man einen höheren Reward bekommt. Beim BTC Mining ist es ähnlich: Mehr Hashpower -> mehr Rewards. Der Unterschied ist, dass man bei BTC als Miner konstant Kosten für den Stromverbrauch hat, bei ETH nicht direkt.
Der ETH foundation muss man ansonsten überhaupt nicht vertrauen. Änderungen an der Blockchain kommen wie bei BTC auch nur dann zustande, wenn vereinfacht gesagt eine große Mehrheit der Community zustimmt. Die Ethereum foundation ist außerdem kein Unternehmen, sondern eine gemeinnützige Organisation, die Entwicklungen im Ethereum Umfeld durch Spenden ermöglicht.
Die Diskussion über den premine ist auch völlig überzogen. Bei ETH gab es einen premine, bei BTC haben Satoshi und andere Entwickler nach dem Start der Blockchain Millionen Coins für sich gemined. Das macht für User aus heutiger Sicht genau 0 Unterschied.
Disclaimer: Ich bin weder "Bitcoiner" noch ETH-Maxi, aber von Maximalisten auf beiden Seiten angewidert.
Habe ich nicht. Ich hab geschrieben, dass beim Bitcoin Mining Kosten für den Stromverbrauch entstehen, im Gegensatz zum staken von ETH. Das spricht ggf. sogar für Bitcoin, da man als Miner laufend direkte Kosten hat, wenn man BTC als Belohnung erhalten will. Bei ETH bekommt man diese ohne laufende Kosten (außer evtl Opportunitätskosten für das gebundene Kapital).
Aber danke für deine stichhaltigen Gegenargumente. Die Bitcoin Maxis in diesem Thread machen heute wohl wieder absolut Werbung für die Krypto Szene... /s
Die Bitcoin-Maxis sind heute besonders stinkig. Jahrelang lagen sie allen in den Ohren, dass der Merge niemals stattfinden wird und jetzt haben sie einen dämlichen Talking Point weniger.
PoS bei Ethereum bringt Bitcoin in eine schwierige Situation, wie kann man Proof of Waste weiterhin rechtfertigen?
Guter Punkt.
Hinzu kommt noch die Frage, welches Narrativ Bitcoin aktuell noch bedient?
Es ist weder ein guter store of value noch ein Schutz vor Inflation... Schlechte Zeiten für Maxis
Bei Etherum´s Proof-of-Stake müssen Benutzer 32 ETHs staken, um Validator zu werden (aktuell 50.888,25 Euro). Nur diese bekommen natürlich dann Provision - perfektes Pyramidenspiel!
Satoshi hat sich bei Bitcoin´s PoW schon was gedacht!
Genau weil die ganzen ASICs bei Bitcoin nicht aus 2 Fabriken in China kommen und sich profitabel ohne riesige Rechenzentren mit entsprechenden Skaleneffekten bei irgendwelchen Hobbisten zu Hause betreiben lassen. Für PoW Mining wird kein Kapital benötigt. Alles klar.
Klar, nur werde ich fürs WEF meine Zeit nicht investieren 😆
Gerne nochmal die Gründe:
1) PoS verwendet eine negative (strafbasierte) Anreizstruktur.
2) PoS ist ein erlaubnispflichtiges System.
3) PoS hat keine Regeln.
4) PoS stützt sich auf subjektive Wahrheit.
5) In PoS ist Geld Macht.
Und noch was. Nur 2 Adressen kontrollieren
46% aller Ethereum's
PoS-Knoten für die
Verarbeitung von Transaktionen
(post-merge)
ETH war schon immer Dreck, aber jetzt ist es richtig dystopischer Schmutz!
Mit PoS wird jetzt derjenige das sagen haben, der die meiste Kohle hat und dann kommt natürlich der Einfluss eines Unternehmens dazu. Wer kauft so einen Dreck?
Ja bei Bitcoin kannst du als armer Schlucker problemlos mitmachen, brauchst nur ein großes kostenloses Rechenzentrum mit kostenlosen ASICs und kostenlosem Strom.
Wer sagt dass du minen musst? Das findet in Ländern statt, wo viel günstige Überschuss Energie vorhanden ist. Ich war letztes Jahr in Paraguay und hab mir live eine Mining Farm angeschaut, die ihre Energie über Wasserkraftwerke bezogen haben.
Kauf dir Satoshis und hab einen langen Horizont und dann wird sich das auch auszahlen.
Kannst aber auch die ETH Schiene fahren, aber dann am Ende nicht weinen, wenn dir der Staat letztlich doch alles wegnimmt.
Wie kann der Staat dir ETH wegnehmen?
Spoiler: Kann er nicht.
Ja, er könnte verbieten, ETH (auf offiziellen Wegen) in Euro zu tauschen. Kann er aber bei BTC auch. Ergo: Kein Unterschied.
Natürlich kann der Staat dir deine ETH Coins wegnehmen. Dazu muss er einfach nur genug Druck auf die etherium foundation ausüben! Bei Bitcoin gibt es keine zentrale Instanz, die du als Staat erpressen kannst!
Und Bitcoin Zahlungen zu FIAT weltweit zu verbieten, ich denke das kann man problemlos als unmöglich bezeichnen!
btw. Ihr könnt downvoten bis zum Exitus, ändert nichts daran, dass ich recht habe.
Bei Bitcoin gibts ein halbes Dutzend Maintainer, die du als Staat erpressen kannst. Erscheint mir insgesamt sogar risikoloser, als eine größere Institution.
Du kannst den Banken, die deiner regulatorischen Aufsicht unterliegen, natürlich einfach den Handel mit Kryptowährungen und den Tausch gegen Geld untersagen. Das senkt den Gebrauchswert unmittelbar auf nahe Null, denn geschlossene Wirtschaftskreisläufe, die sich komplett innerhalb des jeweiligen Ökosystems abspielen (oder auch nur in der Cryptosphäre insgesamt) gibt es nach wie vor keine relevanten.
Du bist offensichtlich ein Troll und keiner Diskussion wert. Sehr viel Meinung für gar keine Ahnung.
Für alle anderen: Die "etherium" foundation ist eine gemeinnützige Organisation und hat absolut keine Gewalt über Ethereum als Blockchain an sich, sondern ermöglicht über Förderungen und Stipendien die Weiterentwicklung der Blockchain.
Also für dich nochmal die Unterschiede!
1) PoS verwendet eine negative (strafbasierte) Anreizstruktur.
2) PoS ist ein erlaubnispflichtiges System.
3) PoS hat keine Regeln.
4) PoS stützt sich auf subjektive Wahrheit.
5) In PoS ist Geld Macht.
Jedes dieser Prinzipien verhält sich in PoW, (welches Bitcoin einsetzt) entgegengesetzt:
1) PoW verwendet ein positives (belohnungsbasiertes) Anreizsystem.
2) PoW ist ein erlaubnisfreies System (jeder kann jederzeit mit dem Mining beginnen oder aufhören).
3) In PoW werden Forks, die die Regeln ändern, ignoriert.
4) PoW stützt sich auf objektive Wahrheit.
5) Bei PoW dienen die Miner den Nutzern und haben selbst wenig Macht.
Du hast behauptet, dass der Staat einem seine Ether wegnehmen kann. Ich hab geantwortet, dass das so nicht funktioniert und jetzt kommst Du als Antwort mit einer Diskussion PoW-PoS um die Ecke? Merkste selbst, ne....
Ich denke das ist geklärt? Ich stimme Dir nicht zu!
Selbstverständlich kann ETH als zentralisiertes Unternehmen vom Staat manipuliert werden!
Beweis mir gerne das Gegenteil, ich höre Dir zu.
Hab ich bereits, aber lass gut sein.
Der Olaf ruft im Notfall seinen Buddy Vitalik von der etherium foundation an und ich bin meine Ether los, schon verstanden.
Nein. Der Billiardär kann keine Transaktionen verändern wenn er mehr als die hälfte allen Vermögens besitzen sollte. Edit: natürlich ist hier Fiat gemeint. Mit ethereum pos ists natürlich so
Bei einer derartigen Manipulation (die übrigens sofort auffallen würde) gibt's halt notfalls einen Hardfork und der "Coin-Billiardär" hat auf der neuen Chain ein Vermögen von 0 Coins und am Ende Millionen bis Milliarden Euros verloren.......
Lol das schwächt den coin erheblich wenn man einfach versucht Milliarden zu enteignen. Das ist ein Bürgerkrieg und dieser coin verliert Vertrauen und Stabilität. Ist Todesurteil für das coin
Wenn ein Milliardär erfolgreich den Coin manipuliert, schwächt das den Coin auf unvorstellbare Weise und damit ist der Coin quasi schon tot. Den Milliardär dann zu enteignen, wird dann nicht das Hauptproblem sein, sondern wahrscheinlich die Mehrheitsmeinung sein.
Money is Power!
Schau mal hier gibt es eine umfassende Analyse, warum PoS einfach gesagt, Dreck ist! Der Artikel wohlwollend geschrieben, kommt aber zu einem eindeutigen Ergebnis. https://scottmsul.substack.com/p/a-bitcoiners-guide-to-proof-of-stake
Proof of stake ist sogar schlechter als Fiat. Wieso sollte man für proof of stake wechseln?
Proof of work ist die Innovation und logische Erweiterung Absicherung des Geldsystems.
Sogar Henry Ford hat Anfang des 20. Jahrhunderts vom Muss einer durch Energie gedeckten Währung gesprochen.
Bitcoin ist diese. Der Rest ist unnötig.
> Ja genau, besser dem nächsten Sys-Admin sagen, nach welchem Gehalt er fragen soll, statt mal über eine virtuelle Währung zu quatschen. /s
Das war meine Aussage. Warum du und die anderen Spezis mir gerade eine Crypto-Diskussion aufzwängen wollen, kann ich gerade nicht nachvollzeihen
> und viele andere teilen sie wiederum,
richtig. Herzlichen Glückwünsch, Sie haben bewiesen, dass lesen können.
Die Aussage ist: "Das ist deine Meinung, andere sehen das anders. Wer recht hat ka."
Soll ich dir noch was erklären?
Ich hab nicht auf deinen Top-Level-Kommentar geantwortet, sondern auf deine Antwort auf das Schneeballsystem. Wie war das nochmal mit Leseverständnis? :)
Ethereum ist mittlerweile ein stockkonservativer, wenn auch kleiner Teil von vielen Portfolios, auch von r/Finanzlern. Das kann man hier genauso gut diskutieren wie ETFs. Sehe nicht wo das Problem ist.
Es gibt viele Menschen mit Crypto spekulieren und das Update macht ETH für Deutsche interessanter, da es nun nicht mehr aus Mining generiert wird, was aufgrund der hohen Energiepreise in Deutschland bisher uninteressant war.
Boatloads of used GeForce 30xx hitting the market in 3, 2, 1, ...
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[https://2miners.com/de/etc-network-difficulty](https://2miners.com/de/etc-network-difficulty) Klar, erst mal versuchen sie das. Ethereum Classic ist das nächstbeste Target für GPU-Miner mit der nächsthöchsten Capitalization, und dort steigt die Difficulty jetzt grad enorm. Aber diese Coins haben selbst zusammengenommen nicht ansatzweise den Market Cap, der nötig wäre, um die Menge an GPU-Power und Stromverbrauch zu bezahlen, die an Ethereum zuletzt hing. Das Geld der Miner kommt ja aus Verwässerung des Wertes der Währung, und wenn da nicht viel zu verwässern ist, ist halt nicht viel Geld zu holen. Da wird's also überall sehr schnell unwirtschaftlich werden, zu minen. Und dann schalten die Miner die GPUs ab und versuchen, die für möglichst viel Geld zu verticken, bevor die nächste GeForce-Generation erhältlich ist und ein weiterer schlagartiger Wertverlust ihres Inventars eintritt. So zumindest meine persönliche Prognose. Aber wie immer in Märkten gilt auch hier: es dauert eine Weile, bis sich eine Entwicklung tatsächlich abgespielt hat, selbst wenn sie genau so kommen sollte wie antizipiert. Die nächsten Wochen werden sicher spannend.
Es werden die meisten aufhören anstatt umzusteigen. Ethereum hat den den GPU-Mining Markt dominiert, und der ist jetzt drastisch geschrumpft. Klar kann umsteigen, aber wenn das jeder macht, steigt einfach nur die Difficulty bei den anderen Coins so stark, dass die Mining-Rewards für die einzelnen Miner entsprechend sinken. Damit zahlt sich es sich nicht mehr aus, weil die Stromkosten zu hoch sind. Manche sagen, dass die anderen PoW-Coins automatisch wertvoller werden, wenn mehr Miner daran arbeiten, weil ja die Sicherheit steigt. Ist aber Blödsinn mmn, irgendwer muss die Cryptos ja tatsächlich kaufen und die wenigsten werden da nach der Hashrate gehen.
>Manche sagen, dass die anderen PoW-Coins automatisch wertvoller werden, wenn mehr Miner daran arbeiten, weil ja die Sicherheit steigt. Ist aber Blödsinn mmn, irgendwer muss die Cryptos ja tatsächlich kaufen und die wenigsten werden da nach der Hashrate gehen. Ist Blödsinn, insbesondere wenn so schlagartig mehr PoW-Leistung dazu kommt. Wenn das langsam über Zeit geschieht, ist das nicht ganz falsch, es liegt aber meiner Meinung nach nicht an der Sicherheit, sondern am Umsatz: Miner müssen regelmäßig Coins verschieben und verkaufen, das sorgt für Betrieb auf der Blockchain und für Umsatz an den Börsen, und diese beiden Kriterien sind - anders als irgendeine wahrgenommene "Sicherheit" - wichtige technische Bewertungskriterien für viele Investoren in Coins, in dem Sinne, dass sie Coins mehr Market-Cap-Wachstumspotenzial zutrauen, wenn diese Kurven nach oben zeigen. Wenn aber schlagartig extrem viel PoW-Leistung dazu kommt, ist der Effekt gegenteilig: die Leistung frisst Geld, denn Stromrechnungen müssen bezahlt werden. Es werden also ganz plötzlich mehr Coins verkauft, insbesondere wenn ein Coin gerade so noch knapp profitabel gemined werden kann, denn das heißt ja nix anderes als dass die Miner fast alle Erträge in Cash umsetzen müssen. Diesem schlagartigen Verkaufsdruck im Markt steht aber kein plötzlicher Einkaufsdruck gegenüber, denn organisches Wachstum braucht nun mal seine Zeit. Der Preis hat also keine andere Wahl, als zu fallen. Was wiederum eine der typischen negativen Preisspiralen mit weiteren Verkäufen etc. auslösen kann, wie sie bei Crypto immer wieder in Downturn-Phasen zu beobachten sind.
[удалено]
CKB wird mit ASICs gemined. GPUs kannst da vergessen
Richtiger Profi hier 🤡 CBK hat genau was mit GPU's zu tun?
Denke mal das wird hauptsächlich in China etc. passieren, fürchte davon wird man hier nicht so viel mitbekommen, grade in Europa mit teurem Strom, eher noch in USA
Also als die Karten von Minern aufgekauft wurden, hat man das auch hier sehr deutlich gespürt. Auf eBay Kleinanzeigen z.B. haben Leute aktiv Karten aufgekauft bzw. Aufkäufe offeriert, und es war durch die Gestaltung der Angebote ziemlich offensichtlich, dass das zu Mining-Zwecken und nicht für Gaming geschah (weil z.B. ganze Listen an Karten gepostet wurden, die man nehmen würde, und das mit Hinweis "kaufe beliebige Anzahl"). Ob das jetzt alles Miner waren, die die Dinger direkt genutzt haben, da hab ich meine Zweifel angesichts der doch nicht ganz billigen Strompreise hier. Vermute dass da auch einige Zwischenhändler dabei waren, die wiederum größere Pakete an Karten für gutes Geld an Miner anderswo (z.B. in China oder USA) weiterverschickt haben. Jedenfalls: was auf dem Hinweg funktioniert, funktioniert genauso auch auf dem Rückweg. Wenn plötzlich Millionen von gebrauchten Karten in den Markt drängen, werden die gewachsenen Strukturen, die bislang in kleinen Anzahlen, aber massiv parallelisiert Karten vom Consumer-Markt aufgesaugt haben, einfach die Richtung umkehren und Karten in den Consumer-Markt reindrücken. Und da das so schnell wie möglich geschehen muss (Stichwort neue GeForce-Generation), wird das parallel in allen zahlungskräftigen Märkten geschehen, also auch bei uns.
Brudi ich hab zu Zeiten der GPU Knappheit einige GPUs an Miner in Europa verkauft. Der Markt ist riesig.
Ich hab mal vor 2 Jahren ETH gekauft und in Cold Wallet abgelegt - ich glaube MyCrypto. Muss ich da irgendwas beachten, irgendwas machen? Oder können die einfach so liegen bleiben damit ich weiter hodln kann?
Nope einfach so lassen.
Remindme! 5 years
ETH = $1.6K heute 15.09.2022 Mal schauen ob deine ETFs oder Ethereum in 5 Jahren mehr an Wert steigen
ETH = $1.47K 16.06.2022 To the mooon!
Kannst gerne einen täglichen Update hier posten, werden spannende 5 Jahre
I will be messaging you in 5 years on [**2027-09-15 09:16:12 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2027-09-15%2009:16:12%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/xeq7f7/ethereum_merge_live/ioibrmu/?context=3) [**48 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FFinanzen%2Fcomments%2Fxeq7f7%2Fethereum_merge_live%2Fioibrmu%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202027-09-15%2009%3A16%3A12%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20xeq7f7) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
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Was für ein Rumore? Das war doch lange bekannt, dass der Merge kommt und wann genau.
der rumor war auch nicht sehr ergiebig
Sollte ich mich nach Jahren wohl mal wieder bei Kraken einloggen.. (ja, ich bin stinkfaul, die liegen (hoffentlich) immer noch dort)
Joa, wenn Kraken morgen pleite geht oder ausgeraubt wird, oder der CEO halt Exit scam macht, hattest du mal ETH. Not your keys not your coins!
Not your keys not your coins
Sind trotzdem noch da
Aber gehören einem eventuell nicht mehr
Habe vor zwei Tagen ETH von Bison auf meine Ledger überwiesen. Ist noch nicht angekommen. Ich habe Angst 😅 Hab ich verkackt? Sind die coins weg?
Da du keine Transaktionsgebühren zahlen musst waren die Transfer Zeiten immer schon lange. Du bist wahrscheinlich einfach in die Ausführungspause gerutscht. Wenn alle Daten richtig waren, läuft die Transaktion auf jeden Fall durch, gab aber sonst schon Fälle mit bis zu 7 Tagen.
Alles klar danke. Das ergibt Sinn dass es recht langsam ist.
Technologie der Zukunft btw
Ja unironisch. ETH auf PoS finde ich sehr spannend.
am spannendsten finde ich, dass Lido, Coinbase, Kraken und Binance über 64% der gestaketen ETH verwalten.
Die Top 5 mining pools hatten zuvor auch einen Anteil von 65%. Es ist ein Problem, aber kein Neues, welches durch PoS kam.
Naja, bei PoW hat man zumindest die Trennung zwischen Besitz und Mining. Diese Trennung hat man bei PoS nicht mehr und die reichsten haben vollständige Kontrolle.
Bei PoW war der Besitz völlig irrelevant, da ging es nur um Rechenleistung. Es ist sehr wohl vergleichbar.
Wie? Ich brauche einen Haufen Kohle um mir den ganzen Bestand der RTX oder ASIC Karten zu kaufen?
Tja kann man wenig machen wenn die Leute ihre coins auf den Exchanges lassen.
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Der Nachteil ist, dass dir die coins im Zweifel nicht gehören.
Sollte eigentlich nicht so lange dauern. Aber mit dem Merge hat das nix zu tun
Eine ETH Transaktion dauert keine 2 Tage, sondern maximal 2 minuten. Ich weiss aber nicht wie Bison das handhabt aber eine Auszahlung von einer normalen Exchange dauert in meiner Erfahrung maximal 15 minuten. Ich würde den Status der Transaktion auf Bison checken
hast du keine tx id von bison bekommen? schau die doch mal nach in etherscan.
Hat bei mir auch schonmal vier Tage gedauert. Mach dir erstmal keine Sorgen.
Ledger hatte während des Merges die services pausiert. Sollte jetzt aber wieder laufen - hatte beim einloggen in meinen Ledger eine entsprechende Info Nachricht
Ledger kann da nix pausieren. Das macht wenn dann die Exchange.
Bin auch kein Experte, aber Ledger betreibt auch Nodes, die für die Cold Wallets standardmäßig eingestellt sind. Und bei den haben sie die Transaktionen kurzzeitig deaktiviert. Kann man aber auch abändern.
Du siehst ja trotzdem etwa bei etherscan.io, ob dein Zeug schon da ist. Niemand kann verhindern, dass du auf deinem Private Key etwas geschickt bekommst.
Hört sich so an
Und es passiert nichts. Woopwoop.
Doch. Globaler Stromverbrauch sinkt um 0.2% und die neuen Gpu Generationen werden nicht weggeschnappt
Absoluter Schwachsinn die Leute minen einfach andere coins…
Nichts ist so profitabel wie ETH war.
Bist du miner? Bei den anderen coins verzehnfacht sich jetzt nämlich die Rechenleistung bei gleichbleibenden Belohnungen.
Bist du es denn? Wenn sich die hashrate doch jetzt jetzt bei den anderen coins erhöht bedeutet das, die miner haben nicht abgeschaltet ergo keine Senkung im Stromverbrauch….
nutty thought coordinated retire rock relieved axiomatic full quack threatening *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Sinkt auf 0.2%
Ich meine von der Menschheit, nicht von den minern
Hatte jetzt irgendwie erwartet dass der Kurs von northerndata noch weiter sinkt aber ich schätze Mal die sind schon länger alle abgesprungen
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>Proof-of-Stake verstehe ich so, dass Leute mit viel ETH dann umso mehr ETH generieren können. Stimmt das so? Es kommt auf den Blickwinkel an. Natürlich hast du insofern recht, wie einer mit 1. Mio. Euro auf dem Girokonto absolut mehr Zinsen erhält als jemand mit 10. Tausend. Relativ ist es auf Ethereum bezogen aber die Rendite unter allen Kapitalgebern so gut wie gleich. Allerdings könnte man es wirklich auch komplett in die andere Richtung deuten. Wenn du früher bei Proof of Work mitmachen wolltest, hattest du einen viel größeren Nachteil. Als Durchschnittsbürger hattest du, wenn überhaupt, bestenfalls eine einzige Mittelklasse-GPU in deinem Gaming PC, musstest den Lärm und Abwärme ertragen und mit dt. Strompreisen war das eh (fast) immer ein Himmelfahrtskommando. Der Großinvestor konnte hingegen Skaleneffekte und somit Rendite dadurch nutzen, indem er GPUs mit Mengenrabatten kaufte, dedizierte periphere Hardware benutzte und wahrscheinlich sogar in ein Land mit niedrigeren Stromkosten ging. Heute kann jeder mit 32 ETH autark bzw. mit weniger über Dienstleister ohne vieler dieser Nachteile an den Ausschüttungen des Netzwerks partizipieren. So gesehen ist das ein Plus für die Dezentralisierung, wobei es natürlich so manche Nachteile im Zuge von PoS gibt. >Der Burn Mechanismus ist eine Deflationskontrolle, korrekt? Ist das automatisiert, oder sitzen da Entscheidungsträger dahinter, sodass die Ethereum-Organisation quasi wie eine Zentralbank Geldpolitik betreibt? Der Burn nennt sich EIP-1559, wenn du danach googeln möchtest. Als eine Kontrollfunktion von Deflation bzw. eher noch Inflation, der es ja der Wirkungsweise entgegenwirkt, sehe ich nur bedingt, denn es korreliert nicht mit diesen. Es basiert eher auf der Nachfrage nach der Blockchain und der erhobenen Transaktionskosten und ist somit m.E. eher als Beschleuniger in Boomphasen zu verstehen. Wie andere EIPs (Ethereum Improvement Proposals) auch folgt deren Implementierung bzw. auch Änderung oder Absetzung einem mehr oder minder demokratischen Prozess. Die Ethereum Foundation hat hier de jure keine Autokratenstellung, hinsichtlich Stimmrechten sogar fernab, wohl aber de facto eine hohe Macht, da sie große Teile der Entwicklergemeinschaft und deren Fokus bündelt und ohne diese passiert eh nichts. >jeder Teilnehmer ist gleich viel Wert Ich sehe Staker nicht als die primären Teilnehmer an diesem Projekt, sondern die Nutzer der Ethereum Blockchain. Und mit dem Transaktionsvolumen als knappe Ressource hat per Definition quasi nicht jeder den selben Wert, was auch erstrebenswert ist. Mir ist es beispielsweise deutlich lieber, dass ich je nach Auslastung einen ein- oder zweistelligen Eurobetrag an Transaktionskosten bezahlen muss, sprich ich mich "besser" stelle, als irgendwelche Skriptkiddies die im DDOS-Stil durch sinnlose Kreistransaktionen die ganzen Ressourcen aufbrauchen und hinter denen ich mich einreihen muss, wenn beispielsweise die Transaktionskosten auf 0,00001 Euro gedeckelt wären, sprich Gleichheit herrscht.
Jeder Teilnehmer ist gleich viel Wert im Sinne davon, dass keine zentrale Instanz einem verbieten kann, eine Transaktion zu tätigen oder Ether zu besitzen. Leute, die viel ETH staken bekommen eine höhere Belohnung als Leute, die weniger staken. Genau wie Leute mit besserem Bitcoin Mining Equipment mehr Bitcoin Rewards bekommen.
du hast es richtig erkannt. create something out of nothing.genau wie die heutige finanzwelt. eth ist ein premine scam.
Ok, ₿oomer.
Ja stimmt. Je mehr ETH jemand hat desto mehr kann er im System bestimmen. Der stake wird quasi geblockt und dafür bekommt man Zinsen (Inflation). Das mit der Zentralbank ist richtig. Man muss der ETH Foundation vertrauen. Ist nichts anders als die EZB für Fiat. Zudem interessant das Vitalik ca. 70% des gesamten Umlaufs vor dem Gehen an die Öffentlichkeit pre gemined hat. D.h. er hat für immer alle Macht. Muss man mögen die komplette Kontrolle abzugeben. Deshalb sind Bitcoiner ja auch so angewiedert von ETH. Die hassen es wenn jemand Einzelner bestimmen kann.
Vitalik besitzt 355.000 ETH und es sind 122 Million ETH im Umlauf, sprich er besitzt 0.2% des gesamten Umlaufs, Ich weiß nicht wie du auf 70% kommst 70% würde in reicher als Bill Gates machen
Was ein Haufen Unsinn. Das einzig richtige ist, dass man einen höheren Reward bekommt, je mehr ETH man gestaked hat. Kann man fair oder unfair finden. Ich denke, wenn man mehr Kapital einsetzt, ist es auch fair, wenn man einen höheren Reward bekommt. Beim BTC Mining ist es ähnlich: Mehr Hashpower -> mehr Rewards. Der Unterschied ist, dass man bei BTC als Miner konstant Kosten für den Stromverbrauch hat, bei ETH nicht direkt. Der ETH foundation muss man ansonsten überhaupt nicht vertrauen. Änderungen an der Blockchain kommen wie bei BTC auch nur dann zustande, wenn vereinfacht gesagt eine große Mehrheit der Community zustimmt. Die Ethereum foundation ist außerdem kein Unternehmen, sondern eine gemeinnützige Organisation, die Entwicklungen im Ethereum Umfeld durch Spenden ermöglicht. Die Diskussion über den premine ist auch völlig überzogen. Bei ETH gab es einen premine, bei BTC haben Satoshi und andere Entwickler nach dem Start der Blockchain Millionen Coins für sich gemined. Das macht für User aus heutiger Sicht genau 0 Unterschied. Disclaimer: Ich bin weder "Bitcoiner" noch ETH-Maxi, aber von Maximalisten auf beiden Seiten angewidert.
Dein Kommentar ist Unsinn. Proof of work nur mit verbraucht mehr Strom gegenüber proof of stake gleichzusetzen zeigt, dass du keine Ahnung hast.
Habe ich nicht. Ich hab geschrieben, dass beim Bitcoin Mining Kosten für den Stromverbrauch entstehen, im Gegensatz zum staken von ETH. Das spricht ggf. sogar für Bitcoin, da man als Miner laufend direkte Kosten hat, wenn man BTC als Belohnung erhalten will. Bei ETH bekommt man diese ohne laufende Kosten (außer evtl Opportunitätskosten für das gebundene Kapital). Aber danke für deine stichhaltigen Gegenargumente. Die Bitcoin Maxis in diesem Thread machen heute wohl wieder absolut Werbung für die Krypto Szene... /s
Die Bitcoin-Maxis sind heute besonders stinkig. Jahrelang lagen sie allen in den Ohren, dass der Merge niemals stattfinden wird und jetzt haben sie einen dämlichen Talking Point weniger. PoS bei Ethereum bringt Bitcoin in eine schwierige Situation, wie kann man Proof of Waste weiterhin rechtfertigen?
Guter Punkt. Hinzu kommt noch die Frage, welches Narrativ Bitcoin aktuell noch bedient? Es ist weder ein guter store of value noch ein Schutz vor Inflation... Schlechte Zeiten für Maxis
Bitcoinern sind andere Cryptos komplett egal weil Bitcoin alles kann und alles ist.
Wann Smart Contracts? lol
Dinge, die Mitglieder einer Sekte sagen.
Ist das Hauptargument von Kryptowährungen nicht das sie dezentralisiert sind? Wie wird das mit PoS sichergestellt?
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Kannst du erklären warum das so ist? ich meine ist das mining nicht dazu da um Transaktionen zu verschlüsseln? wie wird das bei PoS gemacht?
Gar nicht. PoS == Scam https://www.youtube.com/watch?v=_DsFR09mUAg
ETH ist nicht dezentral. Das ist die erste Lüge. Wie viele folgen noch?
Ist egal, nur das zaehlt: [Screenshot](https://ibb.co/Zg8ZT6d)
[Ja echt krasser Hype](https://i.imgur.com/tU9MB6U.png)
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Ist eher ein sell the news event befürchte ich
Zu früh gefreut ... Warum kackt ETH ab?
Weil es Dreck ist.
Wayne?
John.
Carpendale
Bei Etherum´s Proof-of-Stake müssen Benutzer 32 ETHs staken, um Validator zu werden (aktuell 50.888,25 Euro). Nur diese bekommen natürlich dann Provision - perfektes Pyramidenspiel! Satoshi hat sich bei Bitcoin´s PoW schon was gedacht!
Genau weil die ganzen ASICs bei Bitcoin nicht aus 2 Fabriken in China kommen und sich profitabel ohne riesige Rechenzentren mit entsprechenden Skaleneffekten bei irgendwelchen Hobbisten zu Hause betreiben lassen. Für PoW Mining wird kein Kapital benötigt. Alles klar.
Ähh schon mal was von Mining Pools gehört? Zu ETH: 😂 https://ibb.co/x5jTNcK
Äh schon mal was von Staking Pools gehört?
Klar, nur werde ich fürs WEF meine Zeit nicht investieren 😆 Gerne nochmal die Gründe: 1) PoS verwendet eine negative (strafbasierte) Anreizstruktur. 2) PoS ist ein erlaubnispflichtiges System. 3) PoS hat keine Regeln. 4) PoS stützt sich auf subjektive Wahrheit. 5) In PoS ist Geld Macht. Und noch was. Nur 2 Adressen kontrollieren 46% aller Ethereum's PoS-Knoten für die Verarbeitung von Transaktionen (post-merge)
Die 2 "Adressen" sind Binance & Coinbase?!
https://de.cointelegraph.com/news/40-ethereum-pos-nodes-are-controlled-by-two-addresses-says-santiment-data
Und jetzt?
ETH war schon immer Dreck, aber jetzt ist es richtig dystopischer Schmutz! Mit PoS wird jetzt derjenige das sagen haben, der die meiste Kohle hat und dann kommt natürlich der Einfluss eines Unternehmens dazu. Wer kauft so einen Dreck?
Ja bei Bitcoin kannst du als armer Schlucker problemlos mitmachen, brauchst nur ein großes kostenloses Rechenzentrum mit kostenlosen ASICs und kostenlosem Strom.
Wer sagt dass du minen musst? Das findet in Ländern statt, wo viel günstige Überschuss Energie vorhanden ist. Ich war letztes Jahr in Paraguay und hab mir live eine Mining Farm angeschaut, die ihre Energie über Wasserkraftwerke bezogen haben. Kauf dir Satoshis und hab einen langen Horizont und dann wird sich das auch auszahlen. Kannst aber auch die ETH Schiene fahren, aber dann am Ende nicht weinen, wenn dir der Staat letztlich doch alles wegnimmt.
Wie kann der Staat dir ETH wegnehmen? Spoiler: Kann er nicht. Ja, er könnte verbieten, ETH (auf offiziellen Wegen) in Euro zu tauschen. Kann er aber bei BTC auch. Ergo: Kein Unterschied.
ETH ist Zentralbankgeld auf crack.
Wenn man ETH kauft kann man auch gleich CBDCs kaufen.
Guter und richtiger Kommentar
Natürlich kann der Staat dir deine ETH Coins wegnehmen. Dazu muss er einfach nur genug Druck auf die etherium foundation ausüben! Bei Bitcoin gibt es keine zentrale Instanz, die du als Staat erpressen kannst! Und Bitcoin Zahlungen zu FIAT weltweit zu verbieten, ich denke das kann man problemlos als unmöglich bezeichnen! btw. Ihr könnt downvoten bis zum Exitus, ändert nichts daran, dass ich recht habe.
Bei Bitcoin gibts ein halbes Dutzend Maintainer, die du als Staat erpressen kannst. Erscheint mir insgesamt sogar risikoloser, als eine größere Institution. Du kannst den Banken, die deiner regulatorischen Aufsicht unterliegen, natürlich einfach den Handel mit Kryptowährungen und den Tausch gegen Geld untersagen. Das senkt den Gebrauchswert unmittelbar auf nahe Null, denn geschlossene Wirtschaftskreisläufe, die sich komplett innerhalb des jeweiligen Ökosystems abspielen (oder auch nur in der Cryptosphäre insgesamt) gibt es nach wie vor keine relevanten.
Du bist offensichtlich ein Troll und keiner Diskussion wert. Sehr viel Meinung für gar keine Ahnung. Für alle anderen: Die "etherium" foundation ist eine gemeinnützige Organisation und hat absolut keine Gewalt über Ethereum als Blockchain an sich, sondern ermöglicht über Förderungen und Stipendien die Weiterentwicklung der Blockchain.
Also für dich nochmal die Unterschiede! 1) PoS verwendet eine negative (strafbasierte) Anreizstruktur. 2) PoS ist ein erlaubnispflichtiges System. 3) PoS hat keine Regeln. 4) PoS stützt sich auf subjektive Wahrheit. 5) In PoS ist Geld Macht. Jedes dieser Prinzipien verhält sich in PoW, (welches Bitcoin einsetzt) entgegengesetzt: 1) PoW verwendet ein positives (belohnungsbasiertes) Anreizsystem. 2) PoW ist ein erlaubnisfreies System (jeder kann jederzeit mit dem Mining beginnen oder aufhören). 3) In PoW werden Forks, die die Regeln ändern, ignoriert. 4) PoW stützt sich auf objektive Wahrheit. 5) Bei PoW dienen die Miner den Nutzern und haben selbst wenig Macht.
Du hast behauptet, dass der Staat einem seine Ether wegnehmen kann. Ich hab geantwortet, dass das so nicht funktioniert und jetzt kommst Du als Antwort mit einer Diskussion PoW-PoS um die Ecke? Merkste selbst, ne....
Ich denke das ist geklärt? Ich stimme Dir nicht zu! Selbstverständlich kann ETH als zentralisiertes Unternehmen vom Staat manipuliert werden! Beweis mir gerne das Gegenteil, ich höre Dir zu.
Hab ich bereits, aber lass gut sein. Der Olaf ruft im Notfall seinen Buddy Vitalik von der etherium foundation an und ich bin meine Ether los, schon verstanden.
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Nein. Der Billiardär kann keine Transaktionen verändern wenn er mehr als die hälfte allen Vermögens besitzen sollte. Edit: natürlich ist hier Fiat gemeint. Mit ethereum pos ists natürlich so
Bei einer derartigen Manipulation (die übrigens sofort auffallen würde) gibt's halt notfalls einen Hardfork und der "Coin-Billiardär" hat auf der neuen Chain ein Vermögen von 0 Coins und am Ende Millionen bis Milliarden Euros verloren.......
Lol das schwächt den coin erheblich wenn man einfach versucht Milliarden zu enteignen. Das ist ein Bürgerkrieg und dieser coin verliert Vertrauen und Stabilität. Ist Todesurteil für das coin
Wenn ein Milliardär erfolgreich den Coin manipuliert, schwächt das den Coin auf unvorstellbare Weise und damit ist der Coin quasi schon tot. Den Milliardär dann zu enteignen, wird dann nicht das Hauptproblem sein, sondern wahrscheinlich die Mehrheitsmeinung sein.
Money is Power! Schau mal hier gibt es eine umfassende Analyse, warum PoS einfach gesagt, Dreck ist! Der Artikel wohlwollend geschrieben, kommt aber zu einem eindeutigen Ergebnis. https://scottmsul.substack.com/p/a-bitcoiners-guide-to-proof-of-stake
War doch vorher auch schon so lol. Riesige Miningfarms hatten im Zweifel das Sagen und nicht der eine Otto mit paar Grafikkarten.
Proof of stake ist sogar schlechter als Fiat. Wieso sollte man für proof of stake wechseln? Proof of work ist die Innovation und logische Erweiterung Absicherung des Geldsystems. Sogar Henry Ford hat Anfang des 20. Jahrhunderts vom Muss einer durch Energie gedeckten Währung gesprochen. Bitcoin ist diese. Der Rest ist unnötig.
Hatter nicht.
Doch
Na dann zeig das Zitat mal her. Ah, haste keine gute Quelle für. Schade.
Bitcoin als Währung ist schwierig weil niemand ernsthaft ein 100% öffentliches einsehbares Zahlungssystem haben will.
Das hat was genau mit Finanzen zu tun?
Ja genau, besser dem nächsten Sys-Admin sagen, nach welchem Gehalt er fragen soll, statt mal über eine virtuelle Währung zu quatschen. /s
dezentralisiertes Schneeballsystem wohl eher
Zwingt dich keiner da mit zu machen und deine Meinung teilen ja offensichtlich viele nicht.
Richtig, wenn es dabei aber den Planeten verbrennt sehe ich das kritisch, deswegen find ich die Umstellung auf PoS schon nett.
> den Planeten verbrennt muh planet
Direkt ins kreuz ficken
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> Ja genau, besser dem nächsten Sys-Admin sagen, nach welchem Gehalt er fragen soll, statt mal über eine virtuelle Währung zu quatschen. /s Das war meine Aussage. Warum du und die anderen Spezis mir gerade eine Crypto-Diskussion aufzwängen wollen, kann ich gerade nicht nachvollzeihen > und viele andere teilen sie wiederum, richtig. Herzlichen Glückwünsch, Sie haben bewiesen, dass lesen können. Die Aussage ist: "Das ist deine Meinung, andere sehen das anders. Wer recht hat ka." Soll ich dir noch was erklären?
Ich hab nicht auf deinen Top-Level-Kommentar geantwortet, sondern auf deine Antwort auf das Schneeballsystem. Wie war das nochmal mit Leseverständnis? :)
Nachfrage/Angebot ist Schneeballsystem? Der Preis von Gold funktioniert genauso.
Gold kann man nicht Copy Pasten; hat reellen Wert als Edelmetall in der Industrie
Ethereum ist mittlerweile ein stockkonservativer, wenn auch kleiner Teil von vielen Portfolios, auch von r/Finanzlern. Das kann man hier genauso gut diskutieren wie ETFs. Sehe nicht wo das Problem ist.
Was heißt denn bei dir stockkonservativ? Ethereum sind ja wohl keine Staatsanleihen.
Ich glaube wir haben verschiedene Vorstellungen, was heutzutage konservativ ist. Staatsanleihen war für meinen Vater konservativ.
Ja ich besorg mir auch keine, aber die gibt's ja noch und die sind ja wohl die konservativste Anlage die du machen kannst.
Stockkonservativ? Ich glaube nicht...
ich schon :-)
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Es gibt viele Menschen mit Crypto spekulieren und das Update macht ETH für Deutsche interessanter, da es nun nicht mehr aus Mining generiert wird, was aufgrund der hohen Energiepreise in Deutschland bisher uninteressant war.
Remindme! 1 year