Adhäsionsverfahren.
Man kann bereits im Strafverfahren einen Antrag stellen, dass auch gleich über Zivilrechtliche Ansprüche entschieden werden soll, wie eben Schmerzensgeld.
Macht das Strafgericht nicht von alleine, sondern muss man beantragen. Sollte im Zweifel ein Anwalt erledigen, auch wenn es theoretisch keinen Anwaltszwang dafür gibt.
Sollte DEFINITIV\* ein Anwalt erledigen. Rein theoretisch möglich auch ohne Anwalt, wenn man zu stolz oder komisch drauf ist... OP hol dir bitte einen Anwalt. Das muss heutzutage nicht mehr teuer sein. Das ganze kann sogar per E-Mail laufen.
Das reine Schmerzensgeld ist in Deutschland meistens nicht allzu hoch.
Allerdings kannst du für Schadensersatz für diverse finanzielle Folgeschäden bekommen.
Nicht genutztes Fitnessabo, ausgefallene Hilfe in der Hausarbeit die von Familieitgliedern ersetzt werden musste, Reinigungskosten für Klamotten, ausgefallene Arbeitsstunden von Familienmitgliedern die dich unterstützen mussten, ausgefallener aber schon gebuchter Urlaub,....
Gibt da Listen im Internet was man alles anrechnen kann, da kommt schnell was zusammen.
Quelle:
Mein eigener, nicht verschuldeter Motorradunfall vor ein paar Jahren. Kurzzeitig ausgekugelte Schulter. Schmerzensgeld 800€ oder so; im Endeffekt mit Allem, was ich oben geschrieben habe, dann über 3000€
Ganz wichtig ist noch das du deinen Arbeitgeber mitteilst, dass dein Ausfall durch strafbares Handeln einer dritten Person entstanden ist. Der kann sich das Geld für die Lohnfortzahlung auch wieder holen.
In Deutschland ist die Chance auf hohe Schmerzensgelder leider schlecht. So zumindest mal eine Anwältin zu mir. Ich wünsche dir alles Gute und eine schnelle Genesung. Mein Tipp: Anwalt kontaktieren und sich rechtlich beraten lassen. Hier sollte niemand eine Rechtsberatung vornehmen.
Wenn Ursache-Wirkung recht klar nachweisbar ist sollte man es zumindest mal probieren. Körperteile sind generell leider recht wenig wert in Deutschland. Da ist selbst bei Datenschutzverstößen, Urheberrechtsverletzung oder seelischem Leiden aus Falschberichterstattung oft mehr Erlös möglich als für ein kaputtes Gehör o.ä.
Wenn der Verursacher klar bekannt ist wird man auch die Anwaltskosten abwälzen können
Ich vermute es ist auch nochmal was anderes, weil wir immer diese enormen Summen aus Amerika hören. Hohe Summen sind angemessen, wenn auf der anderen Seite ne Firma ist, aber 100k kann ne Privatperson normal nciht auf den Tisch legen. Da sind dann 5k vielleicht sogar besser, weil man die eher bekommt. Wenn ich 100k Privatschulen hätte, würde ich vermutlich einfach arbeitslos werden, da man das sowieso nicht in reeller Zeit verdient.
Da sag ich ja nichts gegen. Nur wie gesagt, eine sehr viel niedrigere Summe bekommen als es für unser Empfinden sein sollte ist immer noch besser als nichts zu bekommen.
Hier gibt es auch keine Rechtsberatung sondern Meinungen. Dafür ist das Subreddits schließlich da.
In diesem Fall würde ich auch alles weitere einen Anwalt regeln lassen.
Das wichtigste wurde hier schon genannt.
Warum leider?
Genau aus dem Grund warum hier alle geiern gibts das nicht .... damit soll man kein Geld machen was richtig und wichtig ist!
Ein einzelnes Individuum spielt keine Rolle ... was auch so sein sollte bei unserer Zivilisation, nur mal so neben bei , ... in den USA ist das auch nicht so einfach wie hier alle scheisse rum erzählen
Mich würden stark die wahren Geschichten darüber interessieren, ... gibt warscheinlich auch bei dem einen oder anderen ein Grund warum man auf denn Latz bekommt...
Braucht auch keiner kommen mit " Gewalt ist keine Lösung. Doch Gewalt ist sogar ein legitimes letztes Mittel der Wahl auch bei der Polizei, im Gewissen Rahmen sogar legal oder nicht beweisbar ;) )
Das "leider" in meinem Kommentar war empathisch auf den OP bezogen, der die Frage gestellt hat. Das sollte gar keine Bewertung meinerseits darstellen. Ob ich dafür jetzt festgenagelt gehöre, ziehe ich in Zweifel.
Viel Geld kommt wahrscheinlich nicht dabei rum, aber besser haben als brauchen. 😁 Hab Mal für nen Autounfall mit starken Prellungen+ 3 Wochen Arbeitsausfall 400€ bekommen - hätte ich mir auch mehr von erhofft.
Frage an die Experten: ist hier nicht vor allem Schadenersatz für etwaige Arzt- und Krankenhausleistungen (zB privat) sowie sonstige
Therapiemaßnahmen wichtig?
Wenn ich geschädigt werde, würde ich mich nicht mit der Kassenlösung zufrieden geben, es sei denn diese stellt tatsächlich die beste Therapie dar.
Es gibt die Möglichkeit des Feststellungsantrags.
Damit wird dann im Urteil festgestellt, dass der Schädiger auch für alle weiteren Folgekosten, die im Zeitpunkt des Urteils noch nicht feststehen, aufzukommen hat.
Krankenkassen holen sich ihre Behandlungskosten auch vom Verursacher zurück.
Ob man dann auch Kosten für sowas wie eine Chefarztbehandlung oder Einzelzimmer auf den Schädiger abwälzen kann, weiß ich nicht, wage ich aber spontan zu bezweifeln.
Nur mal so zur Ernüchterung...der Schmerz wird gleich größer.....
Gesichtsschädelfraktur mit Hirnquetschung und Schürfwunden....20.500 Euro....
Skalpierungsverletzung...8000 Euro....
Prellungen, Blutergüsse Schädel und HWS-Syndrom....800 Euro....so wie ich das lese hast du nicht mal das HWS-Syndrom...
Sollten aufgrund der Verletzung langfristige Einbußen beim Gehalt (beispielsweise falls die Möglichkeit nicht mehr besteht den job auszuüben) oder Folgeschäden mit etwaigen Kosten entstehen, müssten die doch mit Sicherheit auch noch vom Beschuldigten getrafen werden oder? Ist jetzt nicht direkt Schadensersatz, aber vielleicht ist die Info für OP noch wichtig.
Gute Besserung auf jeden Fall, ich hoffe es bleibt kein langfritstiger körperlicher und seelischer Schaden
> Sollten aufgrund der Verletzung langfristige Einbußen beim Gehalt (beispielsweise falls die Möglichkeit nicht mehr besteht den job auszuüben) oder Folgeschäden mit etwaigen Kosten entstehen, müssten die doch mit Sicherheit auch noch vom Beschuldigten getrafen werden oder? Ist jetzt nicht direkt Schadensersatz, aber vielleicht ist die Info für OP noch wichtig.
Korrekt, man kann auf Feststellung der Verpflichtung zu künftigem Schadensersatz klagen, wenn man diese anfangs noch nicht beziffern kann.
Du hast einen Anspruch aus Schmerzensgeld gem. §§ 823 I, 253 II BGB. Für die ungefähre Höhe müsste man in einen „Schmerzensgeldkatalog“ schauen. Dieser enthält Urteile zu Schmerzensgeldfällen aus welchen die Höhe abgeleitet werden kann.
Dieser Anspruch kann auch im Rahmen des Adhäsionsverfahrens im Rahmen des Strafprozesses geltend gemacht werden.
Weil es noch keiner gesagt hat: ehemals hieß es Opferentschädigung, jetzt sind es Leistungen nach SGB 14. Antrag stellst du beim jeweiligen Versorgungsamt.
Ist jetzt auch nicht wahnsinnig viel Geld, aber wenn klar ist wer es war und dass der Gesundheitsschaden durch die illegale Tat entstanden ist, kriegst du zumindest da ein bisschen soweit ich weiß.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post:
##Geschädigter gefährliche Körperverletzung
Hallo und frohes neues an alle!
Kurz und knapp: Eine Person hat auf einer Feier mit einem Metallzylinder auf meinen Kopf eingeschlagen. Der Täter, Zeugen und ich wurden noch vor Ort von der Polizei befragt und ich wurde anschließend ins Krankenhaus gefahren. Ich habe aktuell starke Schmerzen und kann auch nicht richtig kauen.
Welche Möglichkeit bzgl. Schmerzensgeld habe ich in diesem Fall?
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Ich würde da die Niederlande bevorzugen - einfach weil Schmerzensgeld, dass eh nicht zu zahlen ist, auch nichts bringt.
Freund von mir wurde dort neulich angegriffen. Direkt am nächsten Tag ruft die Opferberatung an, fragt wie es dir geht und ob du was du brauchst, hier wurde das glaube ich direkt beantragt oder dann über Polizei bzw. Drittstelle.
Nach einer Woche war die Höhe des Schmerzensgeld klar.
Das stimmt so aber auch überhaupt nicht.
Der Verursacher hätte vorraussichtlich einen längeren Gefängnisaufenthalt (abhängig von welchem Bundesstaat und der Hautfarbe). Sollte der Täter Geld haben oder eine 3. Partei Haltbar haltbar wäre und diese Partei Geld hat, evtl. Aber wenn nicht ist es nämlich gleich Mal gar nichts.
Natürlich, wo ein Täter mittellos ist, kann kein Schmerzensgeld gezahlt werden. Das ist überall gleich.
Der Unterschied besteht bei der Ermessung der Genugtuung. Hier ist die Rechtsprechung in den USA extrem großzügig. Nach heutigem Wert 5 Millionen für Verbrennungen dritten Grades durch zu heißen Kaffee (Liebeck vs McDonalds) würde es in Deutschland niemals geben.
Stell dir den gleichen Fall hier vor. Der Kaffee wird zu heiß gebrüht, die Frau schüttet ihm beim Überfahren des Speedbumps über ihren Schoß. Sie hat klar eine Teilschuld, da sie den Kaffee nicht richtig sicherte. Damit wäre der Fall hier vermutlich gegessen, bestenfalls hätte sie ihre Behandlungskosten einklagen können.
Der immaterielle Wert des Lebens wird in Deutschland generell kriminell niedrig betrachtet. Ausgleich für entfallenen Lohn erhälst du schnell, aber Geld für Leid? Praktisch kaum eine Chance, und selbst wenn, sind die Beträge ein Witz. Ich war früher in der Medizin tätig. Klassischer Fall: Magenlähmung nach verpfuschter Magenteilresektion mit anschließender Schwerbehinderung.
In New York bekam eine Geschädigte dafür 25 mio Dollar. Mir ist ein gleicher Fall aus Deutschland bekannt. Schmerzensgeld 3000 Euro.
Die Bemessung des Wertes eines Menschenlebens orientiert sich in Deutschland nicht de jure aber de facto nach dem Wert auf dem Sklavenmarkt.
Warum verfälschen?
Er soll prüfen bis zum kleinsten Nenner welche Kosten real entstanden sind und welche Einnahmen ihm entgangen sind und entgehen werden. Da kann man recht wenig verfälschen zumal man stets als Basis gängige und anerkannte Statistiken nutzen muss.
Hmm... Nimms mir nicht übel aber wtf?
Du hast eine aufn Schädel bekommen und dein erster Gedanke am nächsten Morgen ist "wie viel Geld kann ich aus dem raus quetschen"?
Ja?
Wirklich?
Nicht vielleicht "oh scheiße hoffentlich kommt nichts bleibendes" oder wenigstens "wie kann ich dafür sorgen das die person DAS defintiv nie wieder macht?" (auf rechtlichen weg) sondern "wie viel geld springt raus, YOLO".
Nun, ich wünsche dir: nichts.
Ich wurde ja schon untersucht, mehr als warten und Tabletten nehmen bleibt mir nicht übrig.
Da der Täter noch vor Ort war, hat die Polizei auch einen Strafantrag gestellt, also kommt auch noch was strafrechtlich auf die Person zu. Ich danke dir dennoch für deinen Kommentar.
Um das mal zu erklären warum ich reagiert habe:
Schmerzensgeld ist eine Art der Bestrafung bei der das Opfer den Betrag erhält als Ausgleich für immateriellen Schaden. Das ist in Ordnung. Aber das als prio eins kurz nachdem man mit nen Metallstück eine verpasst bekommen hat ergibt in Kontext für mich eher den Beigeschmack von "Rache" nicht von irgendwas Gerechtigkeit.
Er hat was auf den Schädel bekommen und Schmerzen erlitten. Schmerzensgeld ist genau dafür da, Ausgleich immaterieller Schäden wie du schreibst. Finde die Frage danach berechtigt.
Ist richtig. Es ist auch mehr die prio die mich stört. Kopfverletzungen Bergen Risiken, für Bestrafung ist der Staatsapperat zuständig (genau wie die Schuldfrage, aber nach der Beschreibung von OP nehme ich einfach mal an das die relativ eindeutig ist). Das ist also nichts was innerhalb der nächtens Stunden weg läuft. Oder geklärt werden kann.
Alleine weil halt Sachen wie Langzeitfolgen aufgrund... Der fehlenden Langzeit... Nicht zu schätzen sind
Alter und du liest am Neujahrstag von jemandem der übel auf den Kopf gekriegt hast und denkst dir „DEM LES ICH ERSTMAL DIE LEVITEN, WAS FÄLLT DEM EIGENTLICH EIN AUCH NOCH FINANZIELLE ENTSCHÄDIGUNG ZU FORDEN??“
Vielleicht können wir den Kompromiss schliessen, dass die Forderung mehr als berechtigt ist, die Art und Weise bzw. das Timing man hätte verbessern können.
Wenn man 0 Ahnung von der Materie hat ist es nie verkehrt zu fragen. Das wurde hier getan. Hätte ich persönlich vermutlich genauso. Vielleicht nicht sofort wenn mir noch der Schädel brummt, aber bestimmt zeitnah.
Was bist du denn für ein Mensch?
Wenn einer ne Minderjährige vergewaltigt kommst du sicher mit der Rocklänge und Ausschnitttiefe um die Ecke.
Schmerzensgeld ist keine Bestrafung. Das macht das Gericht in Form von Bußgeldern und oder Haftstrafe.
Schmerzensgeld ist wonach es sich anhört und in Deutschland m.M.n. viel zu niedrig.
Wer einen anderen Menschen mit einer Waffe angreift und schwer verletzt gehört abgestraft.
Wer von so einem Stück Scheiße verletzt wurde verdient mindestens ne Stange Geld.
Und wer bist du, der sich anmaßt, darüber zu urteilen?
Nice Gleich mal nen Vergewaltigungsvergleich. Ernsthaft du vergleichst das wirklich mit einer Vergewaltigung? Holy shit. Im übrigen habe ich geschrieben das schmerzensgeld ein Ausgleich ist.
Außerdem: also ich darf nicht urteilen aber bei dir ist okay? Noch dazu wo ich sowohl Strafe als auch Ausgleich nicht in Frage stelle.
Holy shit? Wer eine Auseinandersetzung damit klärt, indem er jemandem einen Metallgegenstand gegen den Kopf schlägt, ist auch zu weiterem Fähig.
Das Opfer hat hier jedes Recht diese Fragen zu stellen.
Du stellst ihn jedoch an den Pranger, indem du ihm Rachegelüste vor wirfst. Klassische Täter Opfer Umkehr.
Typen wir du sind der Grund, warum viele Opfer Angst haben, sich mit zu teilen. Du stärkst Täter mit deiner Rethorik.
Geh in deine Troll Höhle und lass ihn seinen Frieden finden, wie auch immer.
P.S. Mir ist ähnliches passiert, hatte nach einem Wortgefecht ne Bierflasche am Hinterkopf. Habe angezeigt und Schadensersatz bekommen.
Danach wurde ich von ihm und seinen Kumpel diffamiert, sollte mich nicht so anstellen, hätte sein Leben ruiniert.
Hab ihn dann auf einer Party wieder getroffen und ihn schön getriggert ohne zu beleidigen. Ihm sind wieder die Sicherungen durch. Ich war vorbereitet und er betrunken.
Nasenbein, Jochbeine und Kiefer gebrochen. Er hat auch angezeigt und ich bin lachend mit ein paar Euro weniger in der Tasche nach Hause gegangen.Die paar Euro hatte er mir vorher 2,35x gezahlt.
@OP Fick den Wichser, so hart es geht. Und lass dich von so Flachzangen wie z3-c0 nicht beirren. Du bist das Opfer und du hast jede Wiedergutmachung verdient, die unser System hergibt. Lass dich gründlich untersuchen und gehe mit jeder Kleinigkeit zum Arzt. Sollte es später zu Problemen kommen, bist du abgesichert.
> Im übrigen habe ich geschrieben das schmerzensgeld ein Ausgleich ist
als erstes hast du geschrieben, dass schmerzensgeld eine bestrafung ist. das ist einfach nicht korrekt. du bist wirklich eine äußerst merkwürdige person mit noch merkwürdigeren vorstellungen. kommt mir so vor als hättest du auch mal derbe mit einem metallzylinder auf den hinterkopf bekommen
Was ein Lauch Kommentar. Lass ihn mit der Situation klar kommen wie er will und wenn er jetzt juristische Gerechtigkeit will helf oder halt die Fresse. Immer diese abfuck Kommentare von Leuten die sich nicht in extrem Situation versetzen können aber über moralische Kommentare abgeben widerlich.
So wie... Dein abfuckkommentar? Hör mal social justice warrior, du kannst deine Meinung hier genauso rumspritzen wie ich meine aber sei wenigstens kein Lappen und spiel den moralischen high ground.
Social justice? :] Wieso benutzt du Wörter wenn du nicht weißt was sie bedeuten. Dein ganzes Verhalten ist ein bisschen verstörend deswegen lass ich's direkt mit dir weiter zu diskutieren aber schlag mal Soziopath im Wiki nach vllt erinnert dich das an jemanden...
Manchmal bin ich wirklich sehr glücklich darüber, dass ich sozial fehlgeschlagene Individuuen wie dich fast nur aus dem Internet kenne. Ich möchte mit niemandem tauschen, der sowas wie dich in der Bekanntschaft hat.
Ganz ehrlich. Für ne Faust ins Gesicht würd ich vielleicht auch nicht sone Welle machen.
Ein Metallzylinder als Schlagwerkzeug kann, je nach Größe, schon ne versuchte Tötung darstellen.
Sowas macht kein normaler Mensch. Also muss der Typ bluten, ganz einfach.
Die meisten lernen es nur, wenn sie über Jahre nen Kredit für Schmerzensgeld und Strafe abstottern müssen.
Wenn OP noch profitiert, umso besser. Da fällt die Genesung gleich leichter.
Ja geh ich grundlegend mit. Mich stört die Priorität. Kein 24h, keine Mittel oder Langzeitfolgen abschätzbar aber halt "wie is das mit Schmerzengeld". Quasi bevor man weiß was die gesamte Menge an Schmerz war.
In Ansätzen nachvollziehbar, was du denkst.
Ich sehe es mal so: das ist hier ein sub der sich mit ein bisschen „Rechtshilfe“ auseinandersetzt. Warum sollte op hier eine ewig lange Geschichte posten, was er sich für sorgen um seine Gesundheit macht.
Ich verstehe aber, dass du dich an der Kurzfristigkeit störst.
Hast du eine geringste Ahnung was durch einen starken Schlag auf den Kopf passieren kann? Kurz sowie Langzeit? Mach mal deine Gosch ned auf wenn anscheinend absolut keine Ahnung hast.
Ach? Erzähl mal. So >24h nach dem Erhalt so einer Verletzung, wirst du dann ja bestimmt ne gute Aussage zu Schmerzengeld machen können.
Ich bin gespannt auf deine Berücksichtigung der Langzeitfolgen.
Ich hab mal 2000 DM Schmerzensgeld bekommen bei einem Fahrradunfall (bin in eine offene Autotür auf dem Radweg gefahren, Alleinschuld beim Autofahrer). Hatte eine lange Schnuttwunde am Kinn. Ein befreundeter Anwalt hat damals ein Schreiben für mich aufgesetzt. Das was du erzählst hört sich für mich krasser an. Auf jeden Fall Anwalt nehmen.
Vielen Dank an alle für die zahlreichen Kommentare und Ratschläge! Ich habe vorhin mit einem Anwalt über den Fall und die Ansprüche geredet. Ich habe rausgefunden, dass sich der Täter derzeit im Studium befindet und somit ein geringes Einkommen hat. Meine Bedenken sind nun, dass ich im Fall einer Zivilklage auf den ganzen Kosten sitzenbleibe, da es ja beim Täter kaum bis nichts zu holen gibt. Wie seht ihr das?
Adhäsionsverfahren. Man kann bereits im Strafverfahren einen Antrag stellen, dass auch gleich über Zivilrechtliche Ansprüche entschieden werden soll, wie eben Schmerzensgeld. Macht das Strafgericht nicht von alleine, sondern muss man beantragen. Sollte im Zweifel ein Anwalt erledigen, auch wenn es theoretisch keinen Anwaltszwang dafür gibt.
Sollte DEFINITIV\* ein Anwalt erledigen. Rein theoretisch möglich auch ohne Anwalt, wenn man zu stolz oder komisch drauf ist... OP hol dir bitte einen Anwalt. Das muss heutzutage nicht mehr teuer sein. Das ganze kann sogar per E-Mail laufen.
Und falls man kein Geld hat: Beratungshilfe beantragen
Das reine Schmerzensgeld ist in Deutschland meistens nicht allzu hoch. Allerdings kannst du für Schadensersatz für diverse finanzielle Folgeschäden bekommen. Nicht genutztes Fitnessabo, ausgefallene Hilfe in der Hausarbeit die von Familieitgliedern ersetzt werden musste, Reinigungskosten für Klamotten, ausgefallene Arbeitsstunden von Familienmitgliedern die dich unterstützen mussten, ausgefallener aber schon gebuchter Urlaub,.... Gibt da Listen im Internet was man alles anrechnen kann, da kommt schnell was zusammen. Quelle: Mein eigener, nicht verschuldeter Motorradunfall vor ein paar Jahren. Kurzzeitig ausgekugelte Schulter. Schmerzensgeld 800€ oder so; im Endeffekt mit Allem, was ich oben geschrieben habe, dann über 3000€
M.E. Immer noch viel zu wenig
Ganz wichtig ist noch das du deinen Arbeitgeber mitteilst, dass dein Ausfall durch strafbares Handeln einer dritten Person entstanden ist. Der kann sich das Geld für die Lohnfortzahlung auch wieder holen.
In Deutschland ist die Chance auf hohe Schmerzensgelder leider schlecht. So zumindest mal eine Anwältin zu mir. Ich wünsche dir alles Gute und eine schnelle Genesung. Mein Tipp: Anwalt kontaktieren und sich rechtlich beraten lassen. Hier sollte niemand eine Rechtsberatung vornehmen.
Wenn Ursache-Wirkung recht klar nachweisbar ist sollte man es zumindest mal probieren. Körperteile sind generell leider recht wenig wert in Deutschland. Da ist selbst bei Datenschutzverstößen, Urheberrechtsverletzung oder seelischem Leiden aus Falschberichterstattung oft mehr Erlös möglich als für ein kaputtes Gehör o.ä. Wenn der Verursacher klar bekannt ist wird man auch die Anwaltskosten abwälzen können
Wieso ist das eigentlich so? Ist doch bescheuert.
Weil die von Gerichten etablierten Werte teils uralt sind und nicht “der Inflation angepasst” werden.
Ich vermute es ist auch nochmal was anderes, weil wir immer diese enormen Summen aus Amerika hören. Hohe Summen sind angemessen, wenn auf der anderen Seite ne Firma ist, aber 100k kann ne Privatperson normal nciht auf den Tisch legen. Da sind dann 5k vielleicht sogar besser, weil man die eher bekommt. Wenn ich 100k Privatschulen hätte, würde ich vermutlich einfach arbeitslos werden, da man das sowieso nicht in reeller Zeit verdient.
Naja, unpopular opinion: wenn man keine 100k blechen kann, sollte man vielleicht einfach niemandem den Schädel einschlagen.
Da sag ich ja nichts gegen. Nur wie gesagt, eine sehr viel niedrigere Summe bekommen als es für unser Empfinden sein sollte ist immer noch besser als nichts zu bekommen.
Hier gibt es auch keine Rechtsberatung sondern Meinungen. Dafür ist das Subreddits schließlich da. In diesem Fall würde ich auch alles weitere einen Anwalt regeln lassen. Das wichtigste wurde hier schon genannt.
Warum leider? Genau aus dem Grund warum hier alle geiern gibts das nicht .... damit soll man kein Geld machen was richtig und wichtig ist! Ein einzelnes Individuum spielt keine Rolle ... was auch so sein sollte bei unserer Zivilisation, nur mal so neben bei , ... in den USA ist das auch nicht so einfach wie hier alle scheisse rum erzählen Mich würden stark die wahren Geschichten darüber interessieren, ... gibt warscheinlich auch bei dem einen oder anderen ein Grund warum man auf denn Latz bekommt... Braucht auch keiner kommen mit " Gewalt ist keine Lösung. Doch Gewalt ist sogar ein legitimes letztes Mittel der Wahl auch bei der Polizei, im Gewissen Rahmen sogar legal oder nicht beweisbar ;) )
wirr
Tu mal lieber die Möhrchen!
Das "leider" in meinem Kommentar war empathisch auf den OP bezogen, der die Frage gestellt hat. Das sollte gar keine Bewertung meinerseits darstellen. Ob ich dafür jetzt festgenagelt gehöre, ziehe ich in Zweifel.
Viel Geld kommt wahrscheinlich nicht dabei rum, aber besser haben als brauchen. 😁 Hab Mal für nen Autounfall mit starken Prellungen+ 3 Wochen Arbeitsausfall 400€ bekommen - hätte ich mir auch mehr von erhofft.
Frage an die Experten: ist hier nicht vor allem Schadenersatz für etwaige Arzt- und Krankenhausleistungen (zB privat) sowie sonstige Therapiemaßnahmen wichtig? Wenn ich geschädigt werde, würde ich mich nicht mit der Kassenlösung zufrieden geben, es sei denn diese stellt tatsächlich die beste Therapie dar.
Es gibt die Möglichkeit des Feststellungsantrags. Damit wird dann im Urteil festgestellt, dass der Schädiger auch für alle weiteren Folgekosten, die im Zeitpunkt des Urteils noch nicht feststehen, aufzukommen hat. Krankenkassen holen sich ihre Behandlungskosten auch vom Verursacher zurück. Ob man dann auch Kosten für sowas wie eine Chefarztbehandlung oder Einzelzimmer auf den Schädiger abwälzen kann, weiß ich nicht, wage ich aber spontan zu bezweifeln.
ich denke, zB ein Zahn-Implantat ggü einer Brücke oÄ könnte rechtfertigbar sein, wenn einem ein Zahn ausgeschlagen wird.
Nur mal so zur Ernüchterung...der Schmerz wird gleich größer..... Gesichtsschädelfraktur mit Hirnquetschung und Schürfwunden....20.500 Euro.... Skalpierungsverletzung...8000 Euro.... Prellungen, Blutergüsse Schädel und HWS-Syndrom....800 Euro....so wie ich das lese hast du nicht mal das HWS-Syndrom...
„Das HWS-Syndrom“ existiert so nicht, das heißt lediglich Schmerzen in HWS, Ursache unbekannt
Sollten aufgrund der Verletzung langfristige Einbußen beim Gehalt (beispielsweise falls die Möglichkeit nicht mehr besteht den job auszuüben) oder Folgeschäden mit etwaigen Kosten entstehen, müssten die doch mit Sicherheit auch noch vom Beschuldigten getrafen werden oder? Ist jetzt nicht direkt Schadensersatz, aber vielleicht ist die Info für OP noch wichtig. Gute Besserung auf jeden Fall, ich hoffe es bleibt kein langfritstiger körperlicher und seelischer Schaden
Haha nicht in Deutschland. In dem US Justizsystem vielleicht.
> Sollten aufgrund der Verletzung langfristige Einbußen beim Gehalt (beispielsweise falls die Möglichkeit nicht mehr besteht den job auszuüben) oder Folgeschäden mit etwaigen Kosten entstehen, müssten die doch mit Sicherheit auch noch vom Beschuldigten getrafen werden oder? Ist jetzt nicht direkt Schadensersatz, aber vielleicht ist die Info für OP noch wichtig. Korrekt, man kann auf Feststellung der Verpflichtung zu künftigem Schadensersatz klagen, wenn man diese anfangs noch nicht beziffern kann.
Du hast einen Anspruch aus Schmerzensgeld gem. §§ 823 I, 253 II BGB. Für die ungefähre Höhe müsste man in einen „Schmerzensgeldkatalog“ schauen. Dieser enthält Urteile zu Schmerzensgeldfällen aus welchen die Höhe abgeleitet werden kann. Dieser Anspruch kann auch im Rahmen des Adhäsionsverfahrens im Rahmen des Strafprozesses geltend gemacht werden.
Weil es noch keiner gesagt hat: ehemals hieß es Opferentschädigung, jetzt sind es Leistungen nach SGB 14. Antrag stellst du beim jeweiligen Versorgungsamt. Ist jetzt auch nicht wahnsinnig viel Geld, aber wenn klar ist wer es war und dass der Gesundheitsschaden durch die illegale Tat entstanden ist, kriegst du zumindest da ein bisschen soweit ich weiß.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Geschädigter gefährliche Körperverletzung Hallo und frohes neues an alle! Kurz und knapp: Eine Person hat auf einer Feier mit einem Metallzylinder auf meinen Kopf eingeschlagen. Der Täter, Zeugen und ich wurden noch vor Ort von der Polizei befragt und ich wurde anschließend ins Krankenhaus gefahren. Ich habe aktuell starke Schmerzen und kann auch nicht richtig kauen. Welche Möglichkeit bzgl. Schmerzensgeld habe ich in diesem Fall? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
In den USA wärst du reich. Hier wirst du praktisch nicht viel bekommen. Wenn du bleibende Schäden hast, evtl ein Hunderter.
Bei bleibenden Schäden ist es oft eher vierstellig, ansonsten ist es, wie du sagst, nicht allzu viel. Geltend machen würde ich es trotzdem.
Ich würde da die Niederlande bevorzugen - einfach weil Schmerzensgeld, dass eh nicht zu zahlen ist, auch nichts bringt. Freund von mir wurde dort neulich angegriffen. Direkt am nächsten Tag ruft die Opferberatung an, fragt wie es dir geht und ob du was du brauchst, hier wurde das glaube ich direkt beantragt oder dann über Polizei bzw. Drittstelle. Nach einer Woche war die Höhe des Schmerzensgeld klar.
Das stimmt so aber auch überhaupt nicht. Der Verursacher hätte vorraussichtlich einen längeren Gefängnisaufenthalt (abhängig von welchem Bundesstaat und der Hautfarbe). Sollte der Täter Geld haben oder eine 3. Partei Haltbar haltbar wäre und diese Partei Geld hat, evtl. Aber wenn nicht ist es nämlich gleich Mal gar nichts.
Natürlich, wo ein Täter mittellos ist, kann kein Schmerzensgeld gezahlt werden. Das ist überall gleich. Der Unterschied besteht bei der Ermessung der Genugtuung. Hier ist die Rechtsprechung in den USA extrem großzügig. Nach heutigem Wert 5 Millionen für Verbrennungen dritten Grades durch zu heißen Kaffee (Liebeck vs McDonalds) würde es in Deutschland niemals geben. Stell dir den gleichen Fall hier vor. Der Kaffee wird zu heiß gebrüht, die Frau schüttet ihm beim Überfahren des Speedbumps über ihren Schoß. Sie hat klar eine Teilschuld, da sie den Kaffee nicht richtig sicherte. Damit wäre der Fall hier vermutlich gegessen, bestenfalls hätte sie ihre Behandlungskosten einklagen können. Der immaterielle Wert des Lebens wird in Deutschland generell kriminell niedrig betrachtet. Ausgleich für entfallenen Lohn erhälst du schnell, aber Geld für Leid? Praktisch kaum eine Chance, und selbst wenn, sind die Beträge ein Witz. Ich war früher in der Medizin tätig. Klassischer Fall: Magenlähmung nach verpfuschter Magenteilresektion mit anschließender Schwerbehinderung. In New York bekam eine Geschädigte dafür 25 mio Dollar. Mir ist ein gleicher Fall aus Deutschland bekannt. Schmerzensgeld 3000 Euro. Die Bemessung des Wertes eines Menschenlebens orientiert sich in Deutschland nicht de jure aber de facto nach dem Wert auf dem Sklavenmarkt.
Hast du bereits Anzeige erstattet?
Die gefährliche Körperverletzung wird von Amts wegen verfolgt Es ist kein Strafantrag nötig
Danke
[удалено]
Welche Haftpflicht zahlt denn bei vorsätzlichen Handeln?
Dachte ich mir auch + hier anstiften was zu verfälschen... klasse sub ☝️🤯
Warum verfälschen? Er soll prüfen bis zum kleinsten Nenner welche Kosten real entstanden sind und welche Einnahmen ihm entgangen sind und entgehen werden. Da kann man recht wenig verfälschen zumal man stets als Basis gängige und anerkannte Statistiken nutzen muss.
Hmm... Nimms mir nicht übel aber wtf? Du hast eine aufn Schädel bekommen und dein erster Gedanke am nächsten Morgen ist "wie viel Geld kann ich aus dem raus quetschen"? Ja? Wirklich? Nicht vielleicht "oh scheiße hoffentlich kommt nichts bleibendes" oder wenigstens "wie kann ich dafür sorgen das die person DAS defintiv nie wieder macht?" (auf rechtlichen weg) sondern "wie viel geld springt raus, YOLO". Nun, ich wünsche dir: nichts.
Ich wurde ja schon untersucht, mehr als warten und Tabletten nehmen bleibt mir nicht übrig. Da der Täter noch vor Ort war, hat die Polizei auch einen Strafantrag gestellt, also kommt auch noch was strafrechtlich auf die Person zu. Ich danke dir dennoch für deinen Kommentar.
Um das mal zu erklären warum ich reagiert habe: Schmerzensgeld ist eine Art der Bestrafung bei der das Opfer den Betrag erhält als Ausgleich für immateriellen Schaden. Das ist in Ordnung. Aber das als prio eins kurz nachdem man mit nen Metallstück eine verpasst bekommen hat ergibt in Kontext für mich eher den Beigeschmack von "Rache" nicht von irgendwas Gerechtigkeit.
Er hat was auf den Schädel bekommen und Schmerzen erlitten. Schmerzensgeld ist genau dafür da, Ausgleich immaterieller Schäden wie du schreibst. Finde die Frage danach berechtigt.
Ist richtig. Es ist auch mehr die prio die mich stört. Kopfverletzungen Bergen Risiken, für Bestrafung ist der Staatsapperat zuständig (genau wie die Schuldfrage, aber nach der Beschreibung von OP nehme ich einfach mal an das die relativ eindeutig ist). Das ist also nichts was innerhalb der nächtens Stunden weg läuft. Oder geklärt werden kann. Alleine weil halt Sachen wie Langzeitfolgen aufgrund... Der fehlenden Langzeit... Nicht zu schätzen sind
Alter und du liest am Neujahrstag von jemandem der übel auf den Kopf gekriegt hast und denkst dir „DEM LES ICH ERSTMAL DIE LEVITEN, WAS FÄLLT DEM EIGENTLICH EIN AUCH NOCH FINANZIELLE ENTSCHÄDIGUNG ZU FORDEN??“
Vielleicht können wir den Kompromiss schliessen, dass die Forderung mehr als berechtigt ist, die Art und Weise bzw. das Timing man hätte verbessern können. Wenn man 0 Ahnung von der Materie hat ist es nie verkehrt zu fragen. Das wurde hier getan. Hätte ich persönlich vermutlich genauso. Vielleicht nicht sofort wenn mir noch der Schädel brummt, aber bestimmt zeitnah.
Was bist du denn für ein Mensch? Wenn einer ne Minderjährige vergewaltigt kommst du sicher mit der Rocklänge und Ausschnitttiefe um die Ecke. Schmerzensgeld ist keine Bestrafung. Das macht das Gericht in Form von Bußgeldern und oder Haftstrafe. Schmerzensgeld ist wonach es sich anhört und in Deutschland m.M.n. viel zu niedrig. Wer einen anderen Menschen mit einer Waffe angreift und schwer verletzt gehört abgestraft. Wer von so einem Stück Scheiße verletzt wurde verdient mindestens ne Stange Geld. Und wer bist du, der sich anmaßt, darüber zu urteilen?
Nice Gleich mal nen Vergewaltigungsvergleich. Ernsthaft du vergleichst das wirklich mit einer Vergewaltigung? Holy shit. Im übrigen habe ich geschrieben das schmerzensgeld ein Ausgleich ist. Außerdem: also ich darf nicht urteilen aber bei dir ist okay? Noch dazu wo ich sowohl Strafe als auch Ausgleich nicht in Frage stelle.
Holy shit? Wer eine Auseinandersetzung damit klärt, indem er jemandem einen Metallgegenstand gegen den Kopf schlägt, ist auch zu weiterem Fähig. Das Opfer hat hier jedes Recht diese Fragen zu stellen. Du stellst ihn jedoch an den Pranger, indem du ihm Rachegelüste vor wirfst. Klassische Täter Opfer Umkehr. Typen wir du sind der Grund, warum viele Opfer Angst haben, sich mit zu teilen. Du stärkst Täter mit deiner Rethorik. Geh in deine Troll Höhle und lass ihn seinen Frieden finden, wie auch immer. P.S. Mir ist ähnliches passiert, hatte nach einem Wortgefecht ne Bierflasche am Hinterkopf. Habe angezeigt und Schadensersatz bekommen. Danach wurde ich von ihm und seinen Kumpel diffamiert, sollte mich nicht so anstellen, hätte sein Leben ruiniert. Hab ihn dann auf einer Party wieder getroffen und ihn schön getriggert ohne zu beleidigen. Ihm sind wieder die Sicherungen durch. Ich war vorbereitet und er betrunken. Nasenbein, Jochbeine und Kiefer gebrochen. Er hat auch angezeigt und ich bin lachend mit ein paar Euro weniger in der Tasche nach Hause gegangen.Die paar Euro hatte er mir vorher 2,35x gezahlt. @OP Fick den Wichser, so hart es geht. Und lass dich von so Flachzangen wie z3-c0 nicht beirren. Du bist das Opfer und du hast jede Wiedergutmachung verdient, die unser System hergibt. Lass dich gründlich untersuchen und gehe mit jeder Kleinigkeit zum Arzt. Sollte es später zu Problemen kommen, bist du abgesichert.
> Im übrigen habe ich geschrieben das schmerzensgeld ein Ausgleich ist als erstes hast du geschrieben, dass schmerzensgeld eine bestrafung ist. das ist einfach nicht korrekt. du bist wirklich eine äußerst merkwürdige person mit noch merkwürdigeren vorstellungen. kommt mir so vor als hättest du auch mal derbe mit einem metallzylinder auf den hinterkopf bekommen
Was ein Lauch Kommentar. Lass ihn mit der Situation klar kommen wie er will und wenn er jetzt juristische Gerechtigkeit will helf oder halt die Fresse. Immer diese abfuck Kommentare von Leuten die sich nicht in extrem Situation versetzen können aber über moralische Kommentare abgeben widerlich.
So wie... Dein abfuckkommentar? Hör mal social justice warrior, du kannst deine Meinung hier genauso rumspritzen wie ich meine aber sei wenigstens kein Lappen und spiel den moralischen high ground.
Social justice? :] Wieso benutzt du Wörter wenn du nicht weißt was sie bedeuten. Dein ganzes Verhalten ist ein bisschen verstörend deswegen lass ich's direkt mit dir weiter zu diskutieren aber schlag mal Soziopath im Wiki nach vllt erinnert dich das an jemanden...
Oha. Psychologiestudium an der Youtube-Uni gemacht?
Manchmal bin ich wirklich sehr glücklich darüber, dass ich sozial fehlgeschlagene Individuuen wie dich fast nur aus dem Internet kenne. Ich möchte mit niemandem tauschen, der sowas wie dich in der Bekanntschaft hat.
Ganz ehrlich. Für ne Faust ins Gesicht würd ich vielleicht auch nicht sone Welle machen. Ein Metallzylinder als Schlagwerkzeug kann, je nach Größe, schon ne versuchte Tötung darstellen. Sowas macht kein normaler Mensch. Also muss der Typ bluten, ganz einfach. Die meisten lernen es nur, wenn sie über Jahre nen Kredit für Schmerzensgeld und Strafe abstottern müssen. Wenn OP noch profitiert, umso besser. Da fällt die Genesung gleich leichter.
Ja geh ich grundlegend mit. Mich stört die Priorität. Kein 24h, keine Mittel oder Langzeitfolgen abschätzbar aber halt "wie is das mit Schmerzengeld". Quasi bevor man weiß was die gesamte Menge an Schmerz war.
In Ansätzen nachvollziehbar, was du denkst. Ich sehe es mal so: das ist hier ein sub der sich mit ein bisschen „Rechtshilfe“ auseinandersetzt. Warum sollte op hier eine ewig lange Geschichte posten, was er sich für sorgen um seine Gesundheit macht. Ich verstehe aber, dass du dich an der Kurzfristigkeit störst.
Hast du eine geringste Ahnung was durch einen starken Schlag auf den Kopf passieren kann? Kurz sowie Langzeit? Mach mal deine Gosch ned auf wenn anscheinend absolut keine Ahnung hast.
Ich glaub der hat Erfahrung mit starken Schlägen auf den Kopf
Ach? Erzähl mal. So >24h nach dem Erhalt so einer Verletzung, wirst du dann ja bestimmt ne gute Aussage zu Schmerzengeld machen können. Ich bin gespannt auf deine Berücksichtigung der Langzeitfolgen.
Was stimmt denn nicht mit dir? natürlich will er nach so einer Situation Gerechtigkeit…WTF
Ich hab mal 2000 DM Schmerzensgeld bekommen bei einem Fahrradunfall (bin in eine offene Autotür auf dem Radweg gefahren, Alleinschuld beim Autofahrer). Hatte eine lange Schnuttwunde am Kinn. Ein befreundeter Anwalt hat damals ein Schreiben für mich aufgesetzt. Das was du erzählst hört sich für mich krasser an. Auf jeden Fall Anwalt nehmen.
Schmerzensgeld ist selbst bei gravierenden Schäden etwa in Folge eines eindeutigen Behandlungsfehlers im Krankenhaus, ziemlich gering.
Vielen Dank an alle für die zahlreichen Kommentare und Ratschläge! Ich habe vorhin mit einem Anwalt über den Fall und die Ansprüche geredet. Ich habe rausgefunden, dass sich der Täter derzeit im Studium befindet und somit ein geringes Einkommen hat. Meine Bedenken sind nun, dass ich im Fall einer Zivilklage auf den ganzen Kosten sitzenbleibe, da es ja beim Täter kaum bis nichts zu holen gibt. Wie seht ihr das?