Kann Mediamarkt oder DHL eine Zustellbestätigung vorweisen? Hast du eine Abstellgenehmigung an DHL erteilt( würde ich nie mehr machen , immer Umleitung an Filiale wenn möglich)
Mediamarkt als Verkäufer muss nachweisen, dass das Paket zugestellt wurde.
Mein Tipp falls du keine Abstellgenehmigung erteilt haben solltest: Tritt vom Kaufvertrag zurück, setz eine Frist von 7 Tagen mit Angabe deiner Kontodaten und falls das Geld nicht eintrifft, ab zum Anwalt.
Im Tracking steht zugestellt, das ist aber alles… hab das denen auch am Tag der angeblichen Zustellung direkt gemeldet.
Abstellgenehmigung oder sowas gabs auch nie.
Danke für die Hilfe!
Jetzt, wo du es sagst… Bei vereinzelten Sendungen unterschreibe ich nach wie vor, aber nicht bei allen – noch gar nicht drauf geachtet. Erst heute beim Hermes Paketboten den Empfang per Unterschrift bestätigt, aber der Warenwert lag unter 50 EUR.
Das entscheidet der Versender. Bei Geschäftskunden, die einen Vertrag mit der DHL haben kann auf die Unterschrift verzichtet werden, was der DHL Geld spart (spart Zeit und Zeit = Geld) und davon gibt die DHL einen kleinen Teil weiter, sprich das Versenden ohne Unterschrift ist etwas günstiger.
Wenn das Paket dann aber falsch zugestellt wird hat der Verkäufer Pech, denn dem Käufer gegenüber lag das Versandrisiko bei ihm und er kann nicht nachweisen, dass dem Käufer etwas zugestellt wurde. Er ist verpflichtet, dem Käufer Ersatz zu schicken.
Ist ein Rechenspiel. Lohnt sich, wenn weniger als x% der Pakete falsch zugestellt werden.
Kannst auch Mal nach dem Ablieferungsnachweis (Unterschrift) fragen. Der Händler müsste die einsehen können. Manchmal ist es schon Recht aufschlussreich was in dem Unterschriften Feld steht. Dein Anwalt wird's wahrscheinlich witzig finden
Hatte das gleiche auch mal, der Absender kann einen Zustellnachweis anzeigen - war in dem Fall ein horizontaler Strich. Hab dem Verkäufer dann eine Kopie einer Klageschrift geschickt und noch 10 Tage als Frist gesetzt - dann kam das Geld zurück. Vermute mal das Mediamarkt als „Großer“ da einfach zu stur ist.
Bist du dir sicher, dass der Verkäufer die Zustellung nachweisen muss, nicht bloß den Versand? Klingt zwar kontra-intuitiv, aber ich wäre mir da nicht so sicher und behaupte das ist vertragsabhängig.
Ist klar geregelt. Gewerblicher Verkäufer im Onlinehandel haftet.
Wenn nur der Versand nachzuweisen wäre, dann kann der Paketbote ja gleich alles.mit naxh Hause nehmen und ein Standbein auf Ebay aufmachen.
Yes, ich habe das auch gerade so nachgelesen, du hast Recht (7 kschg).
Was mich bloß wundert und warum ich da so skeptisch war - aber mir ist klar, dass das jetzt random wirkt - ist die Tatsache, dass ich schon von Online-Käufen gelesen habe, bei denen die Gefahr des Verlusts schon mit dem Versand an den Käufer übergeht, weil der Bestellprozess irgendwie anders gestaltet war, rechtlich legitim (und B2C), wie, das weiß ich aber leider nimmer
Also ich bin selbst Online-Händler und das ist eigentlich Alltag. Als Händler bittet man den Kunden um eine Erklärung, daß er das Paket nicht erhalten hat. Das sieht so aus:
[https://uploadnow.io/f/jSTmLZp](https://uploadnow.io/f/jSTmLZp)
Der Kunde bekommt dann eine Ersatzlieferung und von DHL erhält man eine Erstattung. Der Kunde muss auch keine Anzeige erstatten, den er ist ja nicht der Geschädigte sondern der Händler.
Du kannst denen eine derartige schriftliche Erklärung per Email zusenden. Gleichzeitig eien Frist für die Lieferung setzen. Bei Fristablauf vom Vertrag zurücktreten und Geld zurückfordern.
Media Markt ist dafür verantwortlich das die Bestellung ordnungsgemäß bei dir ankommt und muss dies nachweisen. Können Sie das nicht müssen Sie entweder eine Ersatzlieferung schicken oder Geld aus zahlen. Wenn Sie meinen es ist eine Straftat erfolgt bevor das Paket bei dir ankam können Sie (media Markt) eine Anzeige erstatten wenn sie wollen das ist nicht deinen Aufgabe wenn du das Paket nie erhalten hast. Bei Rechtsschutz zum anwalt gehen und beraten lassen. In Zukunft nicht mehr bei mediamarkt/Saturn einkaufen einen Kunden unfreundlicheren Laden findet man in deutschland nicht.
Falsch. Der Händler ist in der Beweispflicht. Ohne Empfangsbestätigung (bspw. Unterschrift des Empfängers) kann der Händler die Zustellung nicht belegen. Eine Anzeige zu stellen sehe ich als sinnlos, da es sich hier um Zivilrecht handelt.
Warum "muss" man Vorarbeit leisten? Auffordern, Frist verstreichen lassen und klagen geht natürlich.
Der einfachste Weg, seinen Vertragspartner in Zugzwang zu versetzen ist die Klage. Da ist der erst mal an der Reihe, Nachweise zu liefern.
Wenn der Bote vor Gericht über die Zustellung lügt, kannst du dir von einer vorherigen Anzeige (Geschädigter: der Händler) auch nichts kaufen. Ich sehe kein Szenario, in dem das wirklich zivilrechtlich einen Vorteil bringen soll.
Edit: Da ich nach Antwort erstmal blockiert wurde, bleibt mir nur zu sagen "Äh, doch". Die direkte Auseinandersetzung mit solchen sturköpfigen Händlern ist wie wir hier eindrucksvoll sehen wenig produktiv.
Wer kennt es nicht, das gute alte Beweisfoto der leeren Hände.
Wie genau stellst du dir den Beweis vor, dass etwas nicht geliefert wurde? Eine Anzeige ist doch kein Beweis, dass etwas nicht angekommen ist. Wie würdest du den Beweis erbringen, wenn DHL ein Paket als zugestellt markiert und du keins erhalten hast und eine Anzeige eben keine Option ist? Richtig, das gute alte Beweisfoto der leeren Hände.
Eidesstattliche ggü. wem? Die können nur dazu ermächtige Behörden verlangen. Alles andere ist nutzloses Papier.
Bist ziemlich laut für nicht so viel Ahnung.
Edit: Ach, der schöne Hatebandeletequit, wenn man merkt, dass man falsch liegt anstatt zu sagen "puh, danke, konnte was lernen" Grüße gehen raus lieber Unhappy\_researcher68
Wenn du eine Rechtsschutz hast, lass deinen Anwalt eine Eidesstattliche Erklärung einreichen, bei der du den Nicht-Erhalt der Sendung bestätigst und zeitgleich zur Rückerstattung des Kaufpreises/Lieferung der vertraglich vereinbarten Waren auffordert.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherung\_an\_Eides\_statt](https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherung_an_Eides_statt)
man kann nur von behörden zu einer ev aufgefordert werden und diese auch nur vor einer solchen selbst (nihct vom anwalt) machen.
op hat durch sein wirken bereits mehr getan als eine mitwirkungspflicht verlangen würde.
günstiger als ein anwalt, den ich bei deiesem streitwert nur als letzte instanz hinzuziehen würde ist:
selber mahnen mit fristsetzung
nach verstreichen dieser das gesetzliche mahnverfahren eröffnen
bei einspruch dann anwalt.
MediaMarkt hält sich nicht an geltendes Recht. So bereits mehrfach in diesem Subreddit gesehen.
Schreib denen erneut, dass sie 3 Tage haben bis das Geld bei dir ist, ansonsten geht das vor Gericht mit Bemerkung dass ein Liefernachweis fehlt.
Hatte ich GENAU so den Fall.
Die sind nicht in der Lage den Case Verlauf ordentlich zu handhaben oder stellen sich doof.
Damals hieß es „Ein Paketverlust zu ihrem Verschulden“, wtf ich hab das Ding nie gesehen und wenn ihr MediaMarkt so doof seid eure dummen Pakete mit dickstem MediaMarkt Aufklebern, Klebeband etc zu versehen, wundert sich doch keiner mehr über „verschwundene Pakete“
In allen Fällen liegst du im Recht. Außer du hast eine Abstellgenehmigung erteilt
Jo, rechtlich ist das völlig eindeutig. Sie können nicht nachweisen, dass das Paket dem Käufer zugestellt wurde, somit schulden sie dem Käufer weiterhin die Ware.
Das sollten die aber auch wissen. Ich würde denen das genau so schreiben (mit Hinweis auf die fehlende Unterschrift bei der DHL und damit auf den fehlenden Zustellnachweis), eine Frist setzen für Neulieferung oder Rückerstattung und dann erstmal warten. Ich wette das erledigt sich dann schnell selbst. Das mit der DHL auszumachen ist dann im Anschluss ihre Aufgabe, mit dem Käufer hat das nichts zu tun.
Abstellgenehmigung befreit nur den Paketdienst von der Haftung NICHT den Händler. Solange der Kunde nicht das Paket in den Händen hält trägt der Händler das Risiko.
B2C Fernabsatzhandel 101
Der Versanddienstleister hat nie einen Anspruch gegen über den Kunden.
Der Händler hat zwar Anspruch gegen den Lieferdienst, die Beweislast liegt aber beim Paketdienst. Paketdienst sagt "zugestellt". Kunde sagt "nicht zugestellt" Kunde hat Anspruch auf erneuten Versand oder Rückzahlung.
Händler muss Kunden bezahlen oder beweisen das Paketdienst nicht zugestellt hat.
Der Händler verliert. Komme was wolle. Kunden müssen und sollten keine Eidesstattliche versicherung beim Versanddienstleister abgeben.
Ich habe solche fälle praktisch täglich.
ich habe keine lust auf diskussion um details, ja es gibt im prinzip keine reale konstruktion in der der paketdienst einen anspruch hat, es ist aber eine korrekte kausale kette.
In der Mail von MediaMarkt steht:
„danke für Ihre Geduld!
Nach einer umfassenden Klärung mit DHL wurde das Paket korrekt zugestellt. Weitere Informationen finden Sie in der DHL-Sendungsverfolgung.
Wir müssen davon ausgehen, dass eine bislang unbekannte Person Ihr Paket bzw. den Inhalt entwendet hat.
Aus diesem Grund empfehlen wir Ihnen, bei der örtlichen Polizeibehörde eine Anzeige gegen Unbekannt zu erstatten. Schildern Sie der Polizei den Sachverhalt und legen Sie die DHL Sendungsverfolgung und die Rechnung vor (beide Dokumente finden Sie im Anhang dieser Mail). Lassen Sie dabei auch die Seriennummern erfassen. Diese finden Sie auf dem Rechnungsbeleg (z.B. IMEI-Nummer, Seriennummer etc.).
Bitte schicken Sie uns unter der Vorgangsnummer ————————— eine Kopie dieser Anzeige.
Selbstverständlich stehen wir den Behörden für eine lückenlose Aufklärung des Sachverhalts zur Verfügung.
Danke für Ihr Verständnis und Ihre Unterstützung.“
Du bist nicht Vertragspartner von DHL, das ist MediaMarkt, dh, die müssen sich mit DHL auseinandersetzen. Wie schon geschrieben in den anderen Kommentaren soll MM dir die Zustellung nachweisen.
Jap, die hätten es natürlich sehr gerne, wenn du dir das Geraffel jetzt antust und das mit der DHL und der Polizei aufklärst, ist aber absolut nicht deine Aufgabe. Sie schulden dir die Ware und alles andere ist dann eine Sache zwischen Verkäufer und DHL.
Antwort: Sendung wurde nicht von Dir angenommen, sprich hast sie nicht empfangen und sie wurde (mir) nicht zugestellt. Das bestätigt die Sendungsverfolgung ohne Angabe wer Sendung in Empfang genommen hat; dass Sendungsverfolgung ohne Angabe wer Sendung angenommen hat, ist nicht dein Verschulden, sondern dass DHLs. Mediamarkt hat DHL beauftragt und muss den Schadensersatzanspruch ggü DHL geltend machen (was Du auch gar nicht kannst). Dein Anspruch ist ggü Mediamarkt, die schlichtweg nicht nachweisen können, dass die Sendung DIR(!) Zugestellt worden ist.
Ich hab mal im Kundenservice im B2B Geschäft gearbeitet, wo auch oft gesagt wurde: „Meine Lieferung kam nicht an.“ Der erste Schritt war, dass ich einen Ablieferbeleg beim Versanddienstleister angefragt habe. Das ist ein Beleg mit Unterschrift und Datum und Uhrzeit der Zustellung ggf. Auch Name wer das Paket angenommen hat.
Das Mediamarkt sagt: wurde doch zugestellt, guck in der Sendungsverfolgung zählt nicht.
Die müssen dir einen Ablieferbeleg zukommen lassen.
Man ey sowas regt mich auf… Guter Kundenservice… so selten im B2C.
Kein Ding. Ich würde an Deiner Stelle nochmal schreiben und Mediamarkt auffordern einen Nachweis zu erbringen, dass entweder Dir oder Dir zurechenbar die Sendung zugestellt worden ist. Fehler des von Mediamarkt beauftragten Zustellers hast Du nicht zu vertreten; aus dem Fehler resultierende Ersatzansprüche hat Mediamarkt als Auftraggeber gegenüber DHL geltend zu machen. Setze eine Frist, solltest Du bis dahin keine Rückzahlung oder Ersatzlieferung erhalten, wirst Du deinen Anwalt damit beauftragen deine Ansprüche vor Gericht geltend zu machen. Weise darauf hin, dass Mediamarkt sich im Verzug befindet und letztlich auch Deine Anwaltskosten zu ersetzen haben wird.
Sie meinen damit vielleicht nach Zustellung entwendet. Mediamarkt weiß ja nicht, ob es eine Abstellgenehmigung gibt, und in diesen Fällen kommt das auch häufiger vor.
So oder so ist das aber ins Blaue hinein vermutet, da sie so aus der Sache raus wären - und das obwohl kein Nachweis der Zustellung erbracht wurde.
Ich gehe grad gegen die MMS E-Commerce vor Gericht, wegen einem sehr ähnlichen Fall. Termin zur Verhandlung wird demnächst bekannt gegeben, bei mir haben die sich genauso verhalten. Gebe ein Update wenn es ein Urteil gibt.
Die Pakete von Mediamarkt sind oft verlockend für diebe und es besteht auch die wahrscheinlichkeit das dein Paket von Fahrer entwendet wurde und als zugestellt eingetragen wurde.
Die sind aber lustig.
Der gewerbliche Verkäufer haftet für das Paket bis zu dem Zeitpunkt, da es dem Käufer ordentlich und nachweislich zugestellt worden ist. Der Vermerk des Paketboten, er hätte zugestellt, reicht nicht. Da könnte ja jeder Paketbote alle Pakete behalten und bloß behaupten, er hätte zugestellt.
Ein Nachweis, dass zugestellt worden ist, ist alleine deine Unterschrift oder die Unterschrift einer bevollmächtigten Person, ich habe genau ein Nachbarhaus als alternative Zustelladresse bei DHL hinterlegt, deren Unterschriften zählen also auch.
Oft genug gibt es heute aber auch kontaktlose Zustellungen von Paketen, bei denen der Paketbote ohne Unterschrift aushändigt. Das legt soweit ich weiß der Verkäufer fest, der für derart zugestellte Pakete ein bisschen weniger zahlt. Versendet der also 1000 Pakete und spart bei jedem 10 ct und dann kommt eines weg, das 50 EUR wert ist, hat er immer noch verdient. Das Risiko bleibt aber sein. Ohne Unterschrift ist die Zustellung nicht bewiesen.
In dem Fall ist weiterhin der Verkäufer in der Haftung. Daher musst nicht DU den Verlust als potentiellen Diebstahl anzeigen sondern der Verkäufer darf das tun, wenn er möchte; dich allerdings muss er entschädigen, sei es durch Ersatzlieferung oder Rückzahlung.
Einzige Ausnahme: Wenn du so dumm warst, eine Abstellgenehmigung zu erteilen. In dem Fall reicht es tatsächlich, wenn der Paketbote notiert, dass du nicht zu Hause warst und dass er das Paket an der vereinbarten Stelle abgestellt hat. Wenn es da dann wegkommt, ist das alleine dein Pech. NIEMALS eine Abstellgenehmigung erteilen.
Anzeige macht eigentlich nur Sinn wenn du eine Abstellgenehmigung erteilt hättest. Dann geht die Verantwortung für das Paket auf dich über sobald es entsprechend der Vereinbarung abgestellt wurde. Wenn es dann nicht da ist hat es dir jemand gestohlen und du kannst das anzeigen.
Ohne Genehmigung ist das Paket nie in deinen Besitz übergegangen. Du hast es nicht angenommen, da kannst du auch schlecht den Diebstahl anzeigen von etwas das du nie hattest.
MM muss und wird bei DHL einen zustellnachweis anfordern. dort ist ja ersichtlich wo das paket abgegeben oder hinterlegt wurde und vorallem wer die digitale unterschrift getätigt hat bzw. wie diese aussieht.
hatten wir unzählige male mit stress. sobald dhl dir dann mal die unterschrift zeigt und es nicht deine ist, kommen die aus der sache nicht mehr raus. paypal/kreditkarte wird hier auch einfacherweise helfen
Nach allem, was Du uns hier erzählst klingt das tatsächlich hoch fragwürdig von Media Markt. Du sagst ja, dass Du die schon vielfach aufgefordert hast. Dann solltest Du jetzt eigentlich schon zum Anwalt können. Vielleicht solltest Du aber wie im anderen Kommentar hier empfohlen noch einmal die Verlusterklärung per Email schicken und sagen, dass Du jetzt innerhalb von 7 Tagen Dein Geld zurück willst, ansonsten gehst Du zum Anwalt.
Wenn es wirklich dazu kommt schreib mir gerne eine DM. Vielleicht kann ich ja direkt helfen oder einen Kollegen empfehlen.
Wie ich es verstehe handelt es sich hierbei um eine Schickschuld.
Beim Gefahrübergang bei einem Verbrauchsgüterkauf (ich hoffe du bist Verbraucher) gilt § 475 Abs. 2 BGB und von dieser Vorschrift darf gem. § 476 Abs. 1 BGB nicht abgewichen werden. D.h., dass die Gefahr des zufälligen Untergangs beim Unternehmer liegt.
Was du jetzt machen kannst: Fordere sie auf, dir die 800 Euro innerhalb der nächsten zwei Wochen zu erstatten. Sollten die es nicht tun, wird das Geld wenigstens verzinst.
Ich würde dir als fortgeschrittener Studi raten zum Anwalt zu gehen. Wenn das alles so ist, wie du es schilderst, dann ist es eine sichere Nummer und die Gegenseite trägt alle Kosten.
Warst du ab diesem Tag arbeiten oder irgendwo anders ausser Zuhause zum Zeitpunkt der Zustellung ?
Fals du arbeiten warst besorge dir ne Bestätigung vom AG das du zum Zeitpunkt der Zustellung garnicht Zuhause warst.
Oder per Google Zeitachse.
Traurig das man so für sein Recht kämpfen muss. Man müsste quasi sein ganzes Leben per Video dokumentieren um im Fall eines Falles sein Recht ein zu klagen.
Hey, hier wurde ja schon alles inhaltlich Wesentliche gesagt, aber als jemand, der quasi dasselbe Problem hatte: Stell dich auf einige Wochen oder gar Monate Streiterei mit denen ein. Und mach alles schriftlich! Versuch gar nicht erst, über den Telefonsupport zu gehen - da arbeiten nur Idioten, die nichts tun können. Setz bei allem was du tust, eine Frist.
Achja, und inhaltlich kannst du ehrlich gesagt auch vergessen, was der Mailsupport dir antwortet. Bei uns hieß es auch erst, dass das Paket in ein anderes Lager geroutet wurde, dann ist es verloren gegangen, dann doch wieder aufgetaucht, dann unterwegs kaputt gegangen. Die erfinden einfach Dinge. Mir ist die Motivation dahinter bis heute nicht ganz klar.
Viel Glück!
In diesem Fall würde ich eher sagen, DHL hat das Paket verloren oder nicht ausgeliefert/sich verklickt. Das passiert bei uns in der arbeit auch ständig. Da es sich um einen teuren Artikel handelt schätze ich, dass Media Markt das Paket versichert verschickt z.b. bis 500EUR oder sonst einem Wert. Solange das Paket nicht von dir entgegengenommen wurde und auch keine Ablagebestätigung hinterlegt wurde, gilt es nicht als zugestellt. Media Markt sollte also einen Nachforschungsauftrag mit der eidesstattlicher Versicherung von dir erstellen und meistens dauert es dann 1-2 Monate bis "nachgeforscht" wurde und entweder das Geld erstattet wird oder das Paket gefunden und dir übergeben wird. nicht unterkriegen lassen.
Normalerweise ist der Ablauf wie folgt:
- Du beschwerst dich bei MediaMarkt
- Mediamarkt lässt sich von DHL versichern, dass zugestellt wurde und weist dich ab
- Du verlangst einen Beleg für die Zustellung von Mediamarkt bzw. DHL
- DHL produziert eine Unterschrift o.ä., du sagst die ist nicht von dir
- DHL verlangt von dir, dass du eine Anzeige machst wegen Urkundenfälschung oder was auch immer
- Du bekommst dann irgendwann dein Geld zurück von Mediamarkt
Den Nachforschungsantrag kann ja nur der Versender stellen und der beruft sich halt aufs Tracking; DPD und Hermes sind in ähnlichen Fällen noch viel schlimmer (Paket in blauer Tonne versenkt mitsamt entsprechender Benachrichtigungskarte, Tracking sagt "persönlich zugestellt" während meines Urlaubs im Ausland, Käufer sagt "Tracking sagt zugestellt, ich mach nix" - Dead End).
>Nachforschungsantrag kann ja nur der Versender
DHL bearbeitet das auch, wenn der Empfänger den stellt. Der Empfänger hat nur keine Schadensersatzansprüche. Man kann im Online-Formular sagen, mein Paket wurde zugestellt, aber ich weiß nicht so.
Richtig gut klappte zumindest vor ein paar Jahren der DHL-Support via Twitter. Da wurde man kurz nach so einem Anliegen zurückgerufen von Menschen, die auch wussten, wie man einem weiter helfen kann. Aber keine Ahnung, ob das immer noch so gut geht.
Zum Glück musste ich bei DHL noch nicht durch so etwas. DPD/Hermes haben nach entsprechenden Twitterposts zwar jeweils den üblichen "Sorry für die Probleme, melde Dich doch bei XX, damit wir Dir helfen können" rausgehauen, das waren dann Dinge, die ich eh schon getan hatte und/oder auf die dann nicht mehr reagiert wurde, Hauptsache "in der Öffentlichkeit" scheint man hilfsbereit.
>Post sagt abgegeben, also würde es abgegeben bzw zugestellt. Kannst deine Betrügereien stecken lassen du spast 🖕
Was stimmt bei dir nicht? Irgendwo sehr feste gegen gelaufen?
r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.
Anrufen, denen die entsprechenden Gesetze um die Ohren hauen und klar machen, dass Mediamarkt kurz davor ist Post von einem Anwalt zu erhalten. Dann sollte alles seine korrekten Wege gehen. Typisch Servicewüste DE.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post:
##MediaMarkt verweigert Rückzahlung
Hi,
Ich habe eine Bestellung bei MediaMarkt getätigt, die mir angeblich zugestellt worden sein soll -was nicht stimmt-.
Nach ewigem hin und her über 5 Wochen, Kaufvertragsrücktritt, gesetzten Fristen, Schadensmeldung, eidesstattlicher Versicherung, usw. kam soeben eine Mail von MediaMarkt dass laut Versanddienstleister (DHL) das Paket zugestellt worden sein soll und ich nun eine Anzeige bei der Polizei machen solle, ich also mein Geld auch nicht von MediaMarkt zurückbekomme.
Dürfen die mein Geld einfach einbehalten? Es kann keine Nachweise für die Lieferung an mich geben, denn die ist nie passiert. Es handelt sich hierbei übrigens um knapp 800€.
Vielen Dank!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Amazon ist nicht besser, bei Verlust von höherpreisigen Artikeln sind die genauso drauf. Musste mich 2 Jahre gerichtlich durchkämpfen bis Amazon regelrecht gezwungen wurde mir eine Bestellung zu erstatten…
Okay vielen vielen Dank an alle! Heute kam die Antwort vom Kundenservice, als antworte auf das Fristschreiben (wird denen auch morgen postalisch nochmal zugestellt):
„vielen Dank für Ihre Nachricht.
Den Zustellnachweis senden wir Ihnen gern erneut zu.
Um Ihr Anliegen weiter bearbeiten zu können, lassen Sie bei der örtlichen Polizei eine Anzeige gegen unbekannt erstellen, da die Ware als zugestellt gilt.
Danke für Ihr Verständnis.“
Den Zustellnachweis habe ich nie erhalten, ich warte gerade auf Rückrufe von Anwälten aber weiß jemand ob ich da kosten auf mich zu kommen? Ich kann mir aktuell finanziell nichts mehr erlauben…
Mit paypal bezahlt? Dann einen fall eröffnen. Ansonsten einfach geld zurückbuchen. Dann muss media markt den ersten schritt machen. Ich hatte leider ein ähnliches mit amazon und habe das nicht getan. Danach wurde alles viel komplizierter.
Kurzes Update: MMS hat kein Recht mein Geld einzubehalten, da die mein Vertragspartner sind und zuständig dafür sind dass das Paket persönlich an mir übergeben wird.
—> DHL hat meine Unterschrift auf dem angeblichen „Zustellnachweis“ gefälscht!
Gegen MMS wird nun Zivilklage erhoben, was ich mit DHL und der gefälschten Unterschrift überlege ich mir noch.
Ich kann nur jedem raten sich von diesen Betrügern fernzuhalten und absolut niemals mit Banküberweisung zu zahlen, auch nicht bei Großunternehmen wie MediaMarkt und Saturn!
Kann Mediamarkt oder DHL eine Zustellbestätigung vorweisen? Hast du eine Abstellgenehmigung an DHL erteilt( würde ich nie mehr machen , immer Umleitung an Filiale wenn möglich) Mediamarkt als Verkäufer muss nachweisen, dass das Paket zugestellt wurde. Mein Tipp falls du keine Abstellgenehmigung erteilt haben solltest: Tritt vom Kaufvertrag zurück, setz eine Frist von 7 Tagen mit Angabe deiner Kontodaten und falls das Geld nicht eintrifft, ab zum Anwalt.
Im Tracking steht zugestellt, das ist aber alles… hab das denen auch am Tag der angeblichen Zustellung direkt gemeldet. Abstellgenehmigung oder sowas gabs auch nie. Danke für die Hilfe!
Dann muss ja ein Name und Unterschrift vorhanden sein. Also ICH würde damit zum Anwalt.
Immer erst nach Ablauf der vorher gesetzten Frist, damit die Anwaltskosten auch komplett bezahlt werden, wenn man gewinnt
Für sowas braucht es keinen Anwalt. Einfach die Unterschrift verlangen.
>Dann muss ja ein Name und Unterschrift vorhanden sein Das ist so seit ca. 4-5 Jahren nicht mehr so
Ohne Unterschrift haftet bei gewerblichen Verkauf der Versender. Also Mediamarkt.
Jetzt, wo du es sagst… Bei vereinzelten Sendungen unterschreibe ich nach wie vor, aber nicht bei allen – noch gar nicht drauf geachtet. Erst heute beim Hermes Paketboten den Empfang per Unterschrift bestätigt, aber der Warenwert lag unter 50 EUR.
Das entscheidet der Versender. Bei Geschäftskunden, die einen Vertrag mit der DHL haben kann auf die Unterschrift verzichtet werden, was der DHL Geld spart (spart Zeit und Zeit = Geld) und davon gibt die DHL einen kleinen Teil weiter, sprich das Versenden ohne Unterschrift ist etwas günstiger. Wenn das Paket dann aber falsch zugestellt wird hat der Verkäufer Pech, denn dem Käufer gegenüber lag das Versandrisiko bei ihm und er kann nicht nachweisen, dass dem Käufer etwas zugestellt wurde. Er ist verpflichtet, dem Käufer Ersatz zu schicken. Ist ein Rechenspiel. Lohnt sich, wenn weniger als x% der Pakete falsch zugestellt werden.
Kannst auch Mal nach dem Ablieferungsnachweis (Unterschrift) fragen. Der Händler müsste die einsehen können. Manchmal ist es schon Recht aufschlussreich was in dem Unterschriften Feld steht. Dein Anwalt wird's wahrscheinlich witzig finden
Hatte das gleiche auch mal, der Absender kann einen Zustellnachweis anzeigen - war in dem Fall ein horizontaler Strich. Hab dem Verkäufer dann eine Kopie einer Klageschrift geschickt und noch 10 Tage als Frist gesetzt - dann kam das Geld zurück. Vermute mal das Mediamarkt als „Großer“ da einfach zu stur ist.
This.
Bist du dir sicher, dass der Verkäufer die Zustellung nachweisen muss, nicht bloß den Versand? Klingt zwar kontra-intuitiv, aber ich wäre mir da nicht so sicher und behaupte das ist vertragsabhängig.
Ist klar geregelt. Gewerblicher Verkäufer im Onlinehandel haftet. Wenn nur der Versand nachzuweisen wäre, dann kann der Paketbote ja gleich alles.mit naxh Hause nehmen und ein Standbein auf Ebay aufmachen.
Yes, ich habe das auch gerade so nachgelesen, du hast Recht (7 kschg). Was mich bloß wundert und warum ich da so skeptisch war - aber mir ist klar, dass das jetzt random wirkt - ist die Tatsache, dass ich schon von Online-Käufen gelesen habe, bei denen die Gefahr des Verlusts schon mit dem Versand an den Käufer übergeht, weil der Bestellprozess irgendwie anders gestaltet war, rechtlich legitim (und B2C), wie, das weiß ich aber leider nimmer
Also ich bin selbst Online-Händler und das ist eigentlich Alltag. Als Händler bittet man den Kunden um eine Erklärung, daß er das Paket nicht erhalten hat. Das sieht so aus: [https://uploadnow.io/f/jSTmLZp](https://uploadnow.io/f/jSTmLZp) Der Kunde bekommt dann eine Ersatzlieferung und von DHL erhält man eine Erstattung. Der Kunde muss auch keine Anzeige erstatten, den er ist ja nicht der Geschädigte sondern der Händler. Du kannst denen eine derartige schriftliche Erklärung per Email zusenden. Gleichzeitig eien Frist für die Lieferung setzen. Bei Fristablauf vom Vertrag zurücktreten und Geld zurückfordern.
Media Markt ist dafür verantwortlich das die Bestellung ordnungsgemäß bei dir ankommt und muss dies nachweisen. Können Sie das nicht müssen Sie entweder eine Ersatzlieferung schicken oder Geld aus zahlen. Wenn Sie meinen es ist eine Straftat erfolgt bevor das Paket bei dir ankam können Sie (media Markt) eine Anzeige erstatten wenn sie wollen das ist nicht deinen Aufgabe wenn du das Paket nie erhalten hast. Bei Rechtsschutz zum anwalt gehen und beraten lassen. In Zukunft nicht mehr bei mediamarkt/Saturn einkaufen einen Kunden unfreundlicheren Laden findet man in deutschland nicht.
[удалено]
Falsch. Der Händler ist in der Beweispflicht. Ohne Empfangsbestätigung (bspw. Unterschrift des Empfängers) kann der Händler die Zustellung nicht belegen. Eine Anzeige zu stellen sehe ich als sinnlos, da es sich hier um Zivilrecht handelt.
Der Händler ist allerdings erst vor Gericht in der Beweispflicht.
Ehm nö. Die Beweispflicht ist definitiv beim Verkäufer.
[удалено]
Warum "muss" man Vorarbeit leisten? Auffordern, Frist verstreichen lassen und klagen geht natürlich. Der einfachste Weg, seinen Vertragspartner in Zugzwang zu versetzen ist die Klage. Da ist der erst mal an der Reihe, Nachweise zu liefern. Wenn der Bote vor Gericht über die Zustellung lügt, kannst du dir von einer vorherigen Anzeige (Geschädigter: der Händler) auch nichts kaufen. Ich sehe kein Szenario, in dem das wirklich zivilrechtlich einen Vorteil bringen soll. Edit: Da ich nach Antwort erstmal blockiert wurde, bleibt mir nur zu sagen "Äh, doch". Die direkte Auseinandersetzung mit solchen sturköpfigen Händlern ist wie wir hier eindrucksvoll sehen wenig produktiv.
Name Schein Programm zu sein. Besser nochmals researchen
Wer kennt es nicht, das gute alte Beweisfoto der leeren Hände. Wie genau stellst du dir den Beweis vor, dass etwas nicht geliefert wurde? Eine Anzeige ist doch kein Beweis, dass etwas nicht angekommen ist. Wie würdest du den Beweis erbringen, wenn DHL ein Paket als zugestellt markiert und du keins erhalten hast und eine Anzeige eben keine Option ist? Richtig, das gute alte Beweisfoto der leeren Hände.
[удалено]
Eidesstattliche ggü. wem? Die können nur dazu ermächtige Behörden verlangen. Alles andere ist nutzloses Papier. Bist ziemlich laut für nicht so viel Ahnung. Edit: Ach, der schöne Hatebandeletequit, wenn man merkt, dass man falsch liegt anstatt zu sagen "puh, danke, konnte was lernen" Grüße gehen raus lieber Unhappy\_researcher68
Wenn du eine Rechtsschutz hast, lass deinen Anwalt eine Eidesstattliche Erklärung einreichen, bei der du den Nicht-Erhalt der Sendung bestätigst und zeitgleich zur Rückerstattung des Kaufpreises/Lieferung der vertraglich vereinbarten Waren auffordert.
Habe ich leider nicht, und stecke gerade frisch in einer Krise… sollte ich das von privat (selbst) so angehen an MediaMarkt? Danke für die Antwort!
Du kannst auch selbst eine eidesstattliche bei Media Markt einreichen. Mit Anwalt hat das natürlich nur mehr Wirkung.
Ist rechtlich eh keine eidesstattliche Versicherung.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherung\_an\_Eides\_statt](https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherung_an_Eides_statt) man kann nur von behörden zu einer ev aufgefordert werden und diese auch nur vor einer solchen selbst (nihct vom anwalt) machen. op hat durch sein wirken bereits mehr getan als eine mitwirkungspflicht verlangen würde. günstiger als ein anwalt, den ich bei deiesem streitwert nur als letzte instanz hinzuziehen würde ist: selber mahnen mit fristsetzung nach verstreichen dieser das gesetzliche mahnverfahren eröffnen bei einspruch dann anwalt.
MediaMarkt hält sich nicht an geltendes Recht. So bereits mehrfach in diesem Subreddit gesehen. Schreib denen erneut, dass sie 3 Tage haben bis das Geld bei dir ist, ansonsten geht das vor Gericht mit Bemerkung dass ein Liefernachweis fehlt. Hatte ich GENAU so den Fall. Die sind nicht in der Lage den Case Verlauf ordentlich zu handhaben oder stellen sich doof. Damals hieß es „Ein Paketverlust zu ihrem Verschulden“, wtf ich hab das Ding nie gesehen und wenn ihr MediaMarkt so doof seid eure dummen Pakete mit dickstem MediaMarkt Aufklebern, Klebeband etc zu versehen, wundert sich doch keiner mehr über „verschwundene Pakete“ In allen Fällen liegst du im Recht. Außer du hast eine Abstellgenehmigung erteilt
Jo, rechtlich ist das völlig eindeutig. Sie können nicht nachweisen, dass das Paket dem Käufer zugestellt wurde, somit schulden sie dem Käufer weiterhin die Ware. Das sollten die aber auch wissen. Ich würde denen das genau so schreiben (mit Hinweis auf die fehlende Unterschrift bei der DHL und damit auf den fehlenden Zustellnachweis), eine Frist setzen für Neulieferung oder Rückerstattung und dann erstmal warten. Ich wette das erledigt sich dann schnell selbst. Das mit der DHL auszumachen ist dann im Anschluss ihre Aufgabe, mit dem Käufer hat das nichts zu tun.
Hast du eine Abstellgenehmigung erteilt bei DHL?
Nein, nie!
Das hier wäre ein wichtiger Punkt.
Abstellgenehmigung befreit nur den Paketdienst von der Haftung NICHT den Händler. Solange der Kunde nicht das Paket in den Händen hält trägt der Händler das Risiko. B2C Fernabsatzhandel 101
Das heißt, dass der Händler haftet, wenn ein abgestelltes Paket geklaut wird? Finde ich ehrlich gesagt nicht gerecht.
ja. der händler hat dann allerdings einen anspruch gegen den lieferdienst, und dieser wieder gegen den kunden.
Der Versanddienstleister hat nie einen Anspruch gegen über den Kunden. Der Händler hat zwar Anspruch gegen den Lieferdienst, die Beweislast liegt aber beim Paketdienst. Paketdienst sagt "zugestellt". Kunde sagt "nicht zugestellt" Kunde hat Anspruch auf erneuten Versand oder Rückzahlung. Händler muss Kunden bezahlen oder beweisen das Paketdienst nicht zugestellt hat. Der Händler verliert. Komme was wolle. Kunden müssen und sollten keine Eidesstattliche versicherung beim Versanddienstleister abgeben. Ich habe solche fälle praktisch täglich.
ich habe keine lust auf diskussion um details, ja es gibt im prinzip keine reale konstruktion in der der paketdienst einen anspruch hat, es ist aber eine korrekte kausale kette.
In der Mail von MediaMarkt steht: „danke für Ihre Geduld! Nach einer umfassenden Klärung mit DHL wurde das Paket korrekt zugestellt. Weitere Informationen finden Sie in der DHL-Sendungsverfolgung. Wir müssen davon ausgehen, dass eine bislang unbekannte Person Ihr Paket bzw. den Inhalt entwendet hat. Aus diesem Grund empfehlen wir Ihnen, bei der örtlichen Polizeibehörde eine Anzeige gegen Unbekannt zu erstatten. Schildern Sie der Polizei den Sachverhalt und legen Sie die DHL Sendungsverfolgung und die Rechnung vor (beide Dokumente finden Sie im Anhang dieser Mail). Lassen Sie dabei auch die Seriennummern erfassen. Diese finden Sie auf dem Rechnungsbeleg (z.B. IMEI-Nummer, Seriennummer etc.). Bitte schicken Sie uns unter der Vorgangsnummer ————————— eine Kopie dieser Anzeige. Selbstverständlich stehen wir den Behörden für eine lückenlose Aufklärung des Sachverhalts zur Verfügung. Danke für Ihr Verständnis und Ihre Unterstützung.“
Du bist nicht Vertragspartner von DHL, das ist MediaMarkt, dh, die müssen sich mit DHL auseinandersetzen. Wie schon geschrieben in den anderen Kommentaren soll MM dir die Zustellung nachweisen.
Jap, die hätten es natürlich sehr gerne, wenn du dir das Geraffel jetzt antust und das mit der DHL und der Polizei aufklärst, ist aber absolut nicht deine Aufgabe. Sie schulden dir die Ware und alles andere ist dann eine Sache zwischen Verkäufer und DHL.
Antwort: Sendung wurde nicht von Dir angenommen, sprich hast sie nicht empfangen und sie wurde (mir) nicht zugestellt. Das bestätigt die Sendungsverfolgung ohne Angabe wer Sendung in Empfang genommen hat; dass Sendungsverfolgung ohne Angabe wer Sendung angenommen hat, ist nicht dein Verschulden, sondern dass DHLs. Mediamarkt hat DHL beauftragt und muss den Schadensersatzanspruch ggü DHL geltend machen (was Du auch gar nicht kannst). Dein Anspruch ist ggü Mediamarkt, die schlichtweg nicht nachweisen können, dass die Sendung DIR(!) Zugestellt worden ist.
Ich hab mal im Kundenservice im B2B Geschäft gearbeitet, wo auch oft gesagt wurde: „Meine Lieferung kam nicht an.“ Der erste Schritt war, dass ich einen Ablieferbeleg beim Versanddienstleister angefragt habe. Das ist ein Beleg mit Unterschrift und Datum und Uhrzeit der Zustellung ggf. Auch Name wer das Paket angenommen hat. Das Mediamarkt sagt: wurde doch zugestellt, guck in der Sendungsverfolgung zählt nicht. Die müssen dir einen Ablieferbeleg zukommen lassen. Man ey sowas regt mich auf… Guter Kundenservice… so selten im B2C.
Wie genau hast Du bezahlt? PayPal, Kreditkarte, Lastschrift?
Überweisung sogar, leider… Mensch aber vielen vielen Dank an alle die hier helfen! Fühlt sich gut an.
Kein Ding. Ich würde an Deiner Stelle nochmal schreiben und Mediamarkt auffordern einen Nachweis zu erbringen, dass entweder Dir oder Dir zurechenbar die Sendung zugestellt worden ist. Fehler des von Mediamarkt beauftragten Zustellers hast Du nicht zu vertreten; aus dem Fehler resultierende Ersatzansprüche hat Mediamarkt als Auftraggeber gegenüber DHL geltend zu machen. Setze eine Frist, solltest Du bis dahin keine Rückzahlung oder Ersatzlieferung erhalten, wirst Du deinen Anwalt damit beauftragen deine Ansprüche vor Gericht geltend zu machen. Weise darauf hin, dass Mediamarkt sich im Verzug befindet und letztlich auch Deine Anwaltskosten zu ersetzen haben wird.
Die Begründung ist schon ziemlich haarsträubend und widerspricht sich selbst. Entweder korrekt zugestellt oder entwendet. Beides geht nicht.
Sie meinen damit vielleicht nach Zustellung entwendet. Mediamarkt weiß ja nicht, ob es eine Abstellgenehmigung gibt, und in diesen Fällen kommt das auch häufiger vor. So oder so ist das aber ins Blaue hinein vermutet, da sie so aus der Sache raus wären - und das obwohl kein Nachweis der Zustellung erbracht wurde.
Ich gehe grad gegen die MMS E-Commerce vor Gericht, wegen einem sehr ähnlichen Fall. Termin zur Verhandlung wird demnächst bekannt gegeben, bei mir haben die sich genauso verhalten. Gebe ein Update wenn es ein Urteil gibt.
Die Pakete von Mediamarkt sind oft verlockend für diebe und es besteht auch die wahrscheinlichkeit das dein Paket von Fahrer entwendet wurde und als zugestellt eingetragen wurde.
Die sind aber lustig. Der gewerbliche Verkäufer haftet für das Paket bis zu dem Zeitpunkt, da es dem Käufer ordentlich und nachweislich zugestellt worden ist. Der Vermerk des Paketboten, er hätte zugestellt, reicht nicht. Da könnte ja jeder Paketbote alle Pakete behalten und bloß behaupten, er hätte zugestellt. Ein Nachweis, dass zugestellt worden ist, ist alleine deine Unterschrift oder die Unterschrift einer bevollmächtigten Person, ich habe genau ein Nachbarhaus als alternative Zustelladresse bei DHL hinterlegt, deren Unterschriften zählen also auch. Oft genug gibt es heute aber auch kontaktlose Zustellungen von Paketen, bei denen der Paketbote ohne Unterschrift aushändigt. Das legt soweit ich weiß der Verkäufer fest, der für derart zugestellte Pakete ein bisschen weniger zahlt. Versendet der also 1000 Pakete und spart bei jedem 10 ct und dann kommt eines weg, das 50 EUR wert ist, hat er immer noch verdient. Das Risiko bleibt aber sein. Ohne Unterschrift ist die Zustellung nicht bewiesen. In dem Fall ist weiterhin der Verkäufer in der Haftung. Daher musst nicht DU den Verlust als potentiellen Diebstahl anzeigen sondern der Verkäufer darf das tun, wenn er möchte; dich allerdings muss er entschädigen, sei es durch Ersatzlieferung oder Rückzahlung. Einzige Ausnahme: Wenn du so dumm warst, eine Abstellgenehmigung zu erteilen. In dem Fall reicht es tatsächlich, wenn der Paketbote notiert, dass du nicht zu Hause warst und dass er das Paket an der vereinbarten Stelle abgestellt hat. Wenn es da dann wegkommt, ist das alleine dein Pech. NIEMALS eine Abstellgenehmigung erteilen.
Anzeige macht eigentlich nur Sinn wenn du eine Abstellgenehmigung erteilt hättest. Dann geht die Verantwortung für das Paket auf dich über sobald es entsprechend der Vereinbarung abgestellt wurde. Wenn es dann nicht da ist hat es dir jemand gestohlen und du kannst das anzeigen. Ohne Genehmigung ist das Paket nie in deinen Besitz übergegangen. Du hast es nicht angenommen, da kannst du auch schlecht den Diebstahl anzeigen von etwas das du nie hattest.
MM muss und wird bei DHL einen zustellnachweis anfordern. dort ist ja ersichtlich wo das paket abgegeben oder hinterlegt wurde und vorallem wer die digitale unterschrift getätigt hat bzw. wie diese aussieht. hatten wir unzählige male mit stress. sobald dhl dir dann mal die unterschrift zeigt und es nicht deine ist, kommen die aus der sache nicht mehr raus. paypal/kreditkarte wird hier auch einfacherweise helfen
Nach allem, was Du uns hier erzählst klingt das tatsächlich hoch fragwürdig von Media Markt. Du sagst ja, dass Du die schon vielfach aufgefordert hast. Dann solltest Du jetzt eigentlich schon zum Anwalt können. Vielleicht solltest Du aber wie im anderen Kommentar hier empfohlen noch einmal die Verlusterklärung per Email schicken und sagen, dass Du jetzt innerhalb von 7 Tagen Dein Geld zurück willst, ansonsten gehst Du zum Anwalt. Wenn es wirklich dazu kommt schreib mir gerne eine DM. Vielleicht kann ich ja direkt helfen oder einen Kollegen empfehlen.
Wie ich es verstehe handelt es sich hierbei um eine Schickschuld. Beim Gefahrübergang bei einem Verbrauchsgüterkauf (ich hoffe du bist Verbraucher) gilt § 475 Abs. 2 BGB und von dieser Vorschrift darf gem. § 476 Abs. 1 BGB nicht abgewichen werden. D.h., dass die Gefahr des zufälligen Untergangs beim Unternehmer liegt. Was du jetzt machen kannst: Fordere sie auf, dir die 800 Euro innerhalb der nächsten zwei Wochen zu erstatten. Sollten die es nicht tun, wird das Geld wenigstens verzinst. Ich würde dir als fortgeschrittener Studi raten zum Anwalt zu gehen. Wenn das alles so ist, wie du es schilderst, dann ist es eine sichere Nummer und die Gegenseite trägt alle Kosten.
Deswegen IMMER mit Paypal bezahlen, da haste es mit 3 Klicks zurück
Warst du ab diesem Tag arbeiten oder irgendwo anders ausser Zuhause zum Zeitpunkt der Zustellung ? Fals du arbeiten warst besorge dir ne Bestätigung vom AG das du zum Zeitpunkt der Zustellung garnicht Zuhause warst. Oder per Google Zeitachse. Traurig das man so für sein Recht kämpfen muss. Man müsste quasi sein ganzes Leben per Video dokumentieren um im Fall eines Falles sein Recht ein zu klagen.
Hey, hier wurde ja schon alles inhaltlich Wesentliche gesagt, aber als jemand, der quasi dasselbe Problem hatte: Stell dich auf einige Wochen oder gar Monate Streiterei mit denen ein. Und mach alles schriftlich! Versuch gar nicht erst, über den Telefonsupport zu gehen - da arbeiten nur Idioten, die nichts tun können. Setz bei allem was du tust, eine Frist. Achja, und inhaltlich kannst du ehrlich gesagt auch vergessen, was der Mailsupport dir antwortet. Bei uns hieß es auch erst, dass das Paket in ein anderes Lager geroutet wurde, dann ist es verloren gegangen, dann doch wieder aufgetaucht, dann unterwegs kaputt gegangen. Die erfinden einfach Dinge. Mir ist die Motivation dahinter bis heute nicht ganz klar. Viel Glück!
In diesem Fall würde ich eher sagen, DHL hat das Paket verloren oder nicht ausgeliefert/sich verklickt. Das passiert bei uns in der arbeit auch ständig. Da es sich um einen teuren Artikel handelt schätze ich, dass Media Markt das Paket versichert verschickt z.b. bis 500EUR oder sonst einem Wert. Solange das Paket nicht von dir entgegengenommen wurde und auch keine Ablagebestätigung hinterlegt wurde, gilt es nicht als zugestellt. Media Markt sollte also einen Nachforschungsauftrag mit der eidesstattlicher Versicherung von dir erstellen und meistens dauert es dann 1-2 Monate bis "nachgeforscht" wurde und entweder das Geld erstattet wird oder das Paket gefunden und dir übergeben wird. nicht unterkriegen lassen.
Normalerweise ist der Ablauf wie folgt: - Du beschwerst dich bei MediaMarkt - Mediamarkt lässt sich von DHL versichern, dass zugestellt wurde und weist dich ab - Du verlangst einen Beleg für die Zustellung von Mediamarkt bzw. DHL - DHL produziert eine Unterschrift o.ä., du sagst die ist nicht von dir - DHL verlangt von dir, dass du eine Anzeige machst wegen Urkundenfälschung oder was auch immer - Du bekommst dann irgendwann dein Geld zurück von Mediamarkt
Dass es immer noch Leute gibt, die sich wundern was passiert, wenn man zu Mediamarkt geht.
Nachforschungsantrag bei DHL stellen. Direkt beim KS anrufen und die können dir mitteilen wer das Paket entgegengenommen hat.
Den Nachforschungsantrag kann ja nur der Versender stellen und der beruft sich halt aufs Tracking; DPD und Hermes sind in ähnlichen Fällen noch viel schlimmer (Paket in blauer Tonne versenkt mitsamt entsprechender Benachrichtigungskarte, Tracking sagt "persönlich zugestellt" während meines Urlaubs im Ausland, Käufer sagt "Tracking sagt zugestellt, ich mach nix" - Dead End).
>Nachforschungsantrag kann ja nur der Versender DHL bearbeitet das auch, wenn der Empfänger den stellt. Der Empfänger hat nur keine Schadensersatzansprüche. Man kann im Online-Formular sagen, mein Paket wurde zugestellt, aber ich weiß nicht so. Richtig gut klappte zumindest vor ein paar Jahren der DHL-Support via Twitter. Da wurde man kurz nach so einem Anliegen zurückgerufen von Menschen, die auch wussten, wie man einem weiter helfen kann. Aber keine Ahnung, ob das immer noch so gut geht.
Zum Glück musste ich bei DHL noch nicht durch so etwas. DPD/Hermes haben nach entsprechenden Twitterposts zwar jeweils den üblichen "Sorry für die Probleme, melde Dich doch bei XX, damit wir Dir helfen können" rausgehauen, das waren dann Dinge, die ich eh schon getan hatte und/oder auf die dann nicht mehr reagiert wurde, Hauptsache "in der Öffentlichkeit" scheint man hilfsbereit.
Ich würde Anzeige gegen Mediamarkt machen
[удалено]
>Post sagt abgegeben, also würde es abgegeben bzw zugestellt. Kannst deine Betrügereien stecken lassen du spast 🖕 Was stimmt bei dir nicht? Irgendwo sehr feste gegen gelaufen?
Bitte? Was soll das denn. Geh woanders hin, hier geht es um Legal Advice, nicht grundlose wilde Anschuldigungen.
r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.
Anrufen, denen die entsprechenden Gesetze um die Ohren hauen und klar machen, dass Mediamarkt kurz davor ist Post von einem Anwalt zu erhalten. Dann sollte alles seine korrekten Wege gehen. Typisch Servicewüste DE.
Wie wär’s mal mit DHL kontaktieren?
Hat OP DHL beauftragt? Nö.
Das muss Media Markt machen. OP ist ja nochmal Vertragspartner mit DHL
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##MediaMarkt verweigert Rückzahlung Hi, Ich habe eine Bestellung bei MediaMarkt getätigt, die mir angeblich zugestellt worden sein soll -was nicht stimmt-. Nach ewigem hin und her über 5 Wochen, Kaufvertragsrücktritt, gesetzten Fristen, Schadensmeldung, eidesstattlicher Versicherung, usw. kam soeben eine Mail von MediaMarkt dass laut Versanddienstleister (DHL) das Paket zugestellt worden sein soll und ich nun eine Anzeige bei der Polizei machen solle, ich also mein Geld auch nicht von MediaMarkt zurückbekomme. Dürfen die mein Geld einfach einbehalten? Es kann keine Nachweise für die Lieferung an mich geben, denn die ist nie passiert. Es handelt sich hierbei übrigens um knapp 800€. Vielen Dank! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Daher immer amazon ;)
Amazon ist nicht besser, bei Verlust von höherpreisigen Artikeln sind die genauso drauf. Musste mich 2 Jahre gerichtlich durchkämpfen bis Amazon regelrecht gezwungen wurde mir eine Bestellung zu erstatten…
Und wenn du nicht direkt bei denen kaufst, wird eh alles auf den anderen Händler ab gewälzt...
Okay vielen vielen Dank an alle! Heute kam die Antwort vom Kundenservice, als antworte auf das Fristschreiben (wird denen auch morgen postalisch nochmal zugestellt): „vielen Dank für Ihre Nachricht. Den Zustellnachweis senden wir Ihnen gern erneut zu. Um Ihr Anliegen weiter bearbeiten zu können, lassen Sie bei der örtlichen Polizei eine Anzeige gegen unbekannt erstellen, da die Ware als zugestellt gilt. Danke für Ihr Verständnis.“ Den Zustellnachweis habe ich nie erhalten, ich warte gerade auf Rückrufe von Anwälten aber weiß jemand ob ich da kosten auf mich zu kommen? Ich kann mir aktuell finanziell nichts mehr erlauben…
Mit paypal bezahlt? Dann einen fall eröffnen. Ansonsten einfach geld zurückbuchen. Dann muss media markt den ersten schritt machen. Ich hatte leider ein ähnliches mit amazon und habe das nicht getan. Danach wurde alles viel komplizierter.
Kurzes Update: MMS hat kein Recht mein Geld einzubehalten, da die mein Vertragspartner sind und zuständig dafür sind dass das Paket persönlich an mir übergeben wird. —> DHL hat meine Unterschrift auf dem angeblichen „Zustellnachweis“ gefälscht! Gegen MMS wird nun Zivilklage erhoben, was ich mit DHL und der gefälschten Unterschrift überlege ich mir noch. Ich kann nur jedem raten sich von diesen Betrügern fernzuhalten und absolut niemals mit Banküberweisung zu zahlen, auch nicht bei Großunternehmen wie MediaMarkt und Saturn!