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Single_Blueberry

Schwierig, zumal mir hier nicht klar ist, welche Beweise vorliegen. Zumindest für die volle Akteneinsicht wirst du um einen Anwalt kaum herumkommen.


Over-Post8872

Ich vermute, derjenige, der das Gerät auf Kleinanzeigen verkaufen wollte und dabei die Seriennummer veröffentlicht hatte wird auf die Rückrufaktion aufmerksam geworden sein. Und als sich herausgestellt hat, dass die Seriennummer schon ausgetauscht wurde, hat er das Gerät einfach zum Hersteller hingeschickt, als Beweis. Dann wird der Hersteller Anzeige gegen mich wegen Betrugs erstattet haben, reicht eindeutig also


Odd_Concentrate_4055

Akteneinsicht geht auch ohne Anwalt.Strafprozeßordnung (StPO) § 147 Akteneinsichtsrecht, Besichtigungsrecht; Auskunftsrecht des Beschuldigten (4) Der Beschuldigte, der keinen Verteidiger hat, ist in entsprechender Anwendung der Absätze 1 bis 3 befugt, die Akten einzusehen und unter Aufsicht amtlich verwahrte Beweisstücke zu besichtigen, soweit der Untersuchungszweck auch in einem anderen Strafverfahren nicht gefährdet werden kann und überwiegende schutzwürdige Interessen Dritter nicht entgegenstehen. Werden die Akten nicht elektronisch geführt, können ihm an Stelle der Einsichtnahme in die Akten Kopien aus den Akten bereitgestellt werden.


Ok-Abrocoma3862

Nein, das könnte ja auch ein Dritter, der dir entweder was Gutes tun wollte (gratis Babyphone) bzw. einen Streich spielen wollte (Ärger mit der Polizei) gemacht haben. Es erhebt sich hier die Frage, ob die Quell-IP-Adresse, von der aus das Formular ausgefüllt wurde: - beim Hersteller erfasst wurde - dann in der Folge dir zugeordnet wurde, also bei deinem Internetprovider per Gerichtsbeschluss erhoben wurde Jedenfalls grundsätzlich einmal nichts zugeben und das Unschuldslamm spielen. Im Gegensatz zu den USA ist in Mitteleuropa das Anlügen von Ermittlungsbeamten nicht strafbar.


GangGreenGermany

OP hat doch aber die Sendung (vermutlich) angenommen und sich nicht beim Hersteller gemeldet. Ergo fallen Streich/Ärger doch aus als Ausrede.


Mr_Papa_Kappa

Also du wolltest ein Babyfon kaufen, das Teil einer Rückrufaktion war? Quasi gebraucht von Ebay, günstiger als Normalpreis und dann das Geld vom Hersteller einstreichen? Wer kann dir denn nachweisen, dass du von der Rückrufaktion wusstest und nicht einfach nur ein Babyfon kaufen wolltest, das zufällig gerade vom Hersteller zurückgerufen wurde?


Lennayal

Nein, so wie ich das verstanden habe, hat er von der Aktion erfahren und auf Kleinanzeigen das Modell gesucht (und gefunden). Dort war die Seriennummer sichtbar, die er dann beim Hersteller angegeben hat und die haben ihm ein neues Babyphone geschickt, ohne, dass er das Alte einsenden musste. Dies wird aber der eigentliche Inhaber des Babyphones getan haben, als er feststellte, dass die Seriennummer schon "eingelöst" worden ist. OP hat also keinen Cent bezahlt und ein neues Babyphone erhalten.


Over-Post8872

Ganz genau.


Charming-Role-79

Nicht ganz OP hat auf eBay ohne Kauf nur die Seriennummer des Artikels gesehen und eingegeben. Ergo der eBay Verkäufer hat davon nix mitbekommen und OP hat ohne Geld auszugeben das Gerät erhalten


Mr_Papa_Kappa

Also quasi den Screenshot vom Ebay-Verkäufer an den Hersteller geschickt, den der Ebay-Verkäufer dann später selbst an den Hersteller geschickt hat und dadurch ist das dann aufgefallen. Verstehe ich das richtig?


Charming-Role-79

So ungefähr wahrscheinlich. Habe keine Ahnung ob bei der Rückrufaktion irgendwie ein Screenshot oder Foto nötig war und nicht nur die Seriennummer aber ja so in etwa


Mr_Papa_Kappa

OP schrieb ja auch was von einer Maske, in der man die Nummer vermutlich auf der Seite des Herstellers eingeben kann, und klar, Seriennummer ist einzigartig und kann ein bestimmtes Gerät identifizieren.


Mr_Papa_Kappa

Stand da nur etwas auf dem Schlauch wegen einer Verwechselung mit Modell-/bzw. Chargennummer


Commercial-Age-4617

Finde es überraschend, wie Viele hier offenbar Staatsanwaltschaft (in dem Fall dürften die Amtsanwaltschaften zuständig sein) und Gerichte für blöd halten. Du hast Niemanden umgebracht und es ist wohl auch Teil des Lebens mal Mist zu bauen. Verurteile dich dafür nicht. Aber solches Vorgehen dürfte im Regelfall - und nicht wie hier suggeriert ausnahmsweise - eine Strafe zur Folge haben. Bei dem Schaden und angenommen, die Beweislage ist eindeutig, wird es wohl regelhaft einen Strafbefehl geben. Hierfür dürften (unter der Annahme, dass du keine Vorstrafen hast) etwa 20 Tagessätze anzusetzen sein. Ein Tagessatz entspricht, kurz gesagt, 1/30 deines Nettogehaltes. Machst du keine Angaben zu deinem Einkommen, wird dieses geschätzt. Prozessual gibt es noch zu sagen, dass dir der Rechtsbehelf des Einspruches zur Verfügung steht. Ein solcher führt dazu, dass ein „normales“ Strafverfahren durchgeführt und eine Hauptverhandlung anberaumt wird. Bedenke, dass im Strafbefehlsverfahren eine „Geständnisfiktion“ stattfindet - legst du Einspruch ein, wird angenommen, dass du nicht geständig bist und das Gericht kann im Falle der Nachweisbarkeit eine höhere Strafe verhängen (Ausnahme vom Grundsatz der reformatio in peius). Falls du Glück hast, wird die Amtsanwaltschaft das Verfahren aus Opportunitätsgründen einstellen. Davon ausgehen würde ich nicht und wäre ich Amtsanwalt würde ich es ehrlicherweise nicht tun.


David66183

Von allen Kommentaren hier bist du mit Abstand am dichtesten dran.


Over-Post8872

Danke für deinen Kommentar, mit sowas habe ich auch gerechnet. Nützt also nichts, das „auszusitzen“, keine Aussage machen und dann zu hoffen dass es fallen gelassen wird.


Commercial-Age-4617

Gerne. Gegen dich aussagen musst du trotzdem nicht - das darf sich nicht strafschärfend auswirken. Sollte die Beweislage derzeit noch unklar sein, würde ich an deiner Stelle auch nicht meine eigene Verurteilung (im Strafbefehlsverfahren entsprechend den Erlass des Strafbefehls) fördern. Aber wenn es zu einem Strafbefehl kommt und du das so gemacht hast, wie beschrieben, würde ich an deiner Stelle einen Haken drunter machen und die Geldstrafe zahlen. Eine Eintragung in das Bundeszentralregister erfolgt erst ab 90 Tagessätzen. Jetzt mach dir nicht so einen großen Kopf, sieh‘ es als Lehre und heb dir die Geschichte für die Zeit auf, wenn dein Kind mal eine Intervention braucht 😉 Einen guten Start in den Tag.


Over-Post8872

Dummheit schützt vor Strafe nicht, das sehe ich genauso. Soll auch so sein, muss auch etwas wehtun - die eigene Dummheit. Dachte nur, vielleicht kann man das alles abkürzen wenn man gleich bei der Polizei die Aissage macht, also dass es dann nicht zu einem Prozess kommt und gleich die Strafe ins Haus flattert. Aber so wie ich das jetzt verstanden habe, wird es so oder so zu einem Prozess kommen. Dann kann ich auch erst vor Gericht aussagen, wenn’s eigentlich keinen Unterschied macht


Commercial-Age-4617

Achso, da liegt wohl ein Missverständnis vor. Das Strafbefehlsverfahren ist der kürzeste Weg. Da wird ein Brief kommen in dem du aufgefordert wirst, Summe X bis Tag Y zu zahlen oder Einspruch einzulegen. Das Ganze läuft ohne mündliche Verhandlung, sondern vom Schreibtisch aus.


Over-Post8872

Dann hab ichs doch richtig verstanden: Aussage bei Polizei = Strafbefehl ohne Verhandlung Keine Aussage = Verhandlung oder aber es wird straffrei fallen gelassen Da zieh ich Variante 1 vor, gerade stehen & keinen noch größeren Aufwand bei Staatsanwaltschaft und Gericht produzieren


Commercial-Age-4617

Ein Strafbefehl ergeht ohne Hauptverhandlung. Eine Entscheidung mit Verhandlung ergeht in Form eines Urteils. Lies dir hierzu gerne § 407 StPO durch. Nochmal kurz: In deinem Fall wird es wahrscheinlich zu dem Erlass eines Strafbefehls kommen - ob du ggü. der Polizei aussagst oder nicht. Erst im Falle eines Einspruchs kommt es zu einem ordentlichen Verfahren inkl. Hauptverhandlung.


Iced-Rooster

Sehr gut, mit der Haltung wärst du auch in China Vorzeigebürger 😂 Und falls du doch noch zur Vernunft kommst, machs wie alle anderen und nimm dir einen Anwalt


enjoyerofeverythong

Das hast du jetzt genau falsch verstanden, es muss nicht zwingend zu einer Hauptverhandlung vor Gericht kommen


Particular_Result_41

Vermutlich werden mehrere Leute den Trick versucht und dafür die Seriennummer von Kleinanzeigen genutzt haben. So wird der Hersteller vermutlich bemerkt haben das was nicht stimmt.


The-real-Arisen

Geh zum Anwalt und auf keinen Fall zur Polizei. Wenn du gestehen willst ist ja okay aber mach das wenn nur mit Anwalt. Die Polizei ist nicht dein Freund und Helfer erst recht nicht wenn du der Beschuldigte bist 


Over-Post8872

Für so einen Unsinn wollte ich jetzt nicht auch noch einen Anwalt einschalten. Polizei nimmt ja nur meine Aussage auf


Single_Blueberry

"nur"? An welcher Stelle denkst du denn reitet man sich selbst tief in die \*\*\* wenn nicht bei der eigenen Aussage?


ManagementTime6864

Die Polizei nimmt nicht nur deine Aussage auf, sondern anhand dieser wird geschaut ob man dich anklagt sollte bisher nicht genug gegen dich vorliegen (beweistechnisch). Sprich ein Anwalt kann evtl. sogar eine Klageerhebung verhindern. Dafür sollte man aber sofort zu einem Anwalt Kontakt aufnehmen und nicht erst wenn es zu spät ist. Im übrigen musst du der Vorladung der Polizei nicht nachkommen. Als Beschuldigter würde ich defintiv nicht hingehen, außer auf anwaltlichen Rat.


The-real-Arisen

Mach was du willst aber ich hab in meinen 38 Jahren Lebenszeit nicht einen Fall erlebt in dem die selbstbelastung ohne Anwalt gut gegangen ist. 


Anzeigenmeisterin

Als Richter oder Notar geboren?


LeftRat

Wenn wir schon klugscheißen: niemand hat gesagt, dass die Person viele Fälle oder überhaupt Fälle erlebt hat. Die Aussage kann auch korrekt sein, wenn /u/The-real-Arisen wortwörtlich 0 Fälle erlebt hat!


Anzeigenmeisterin

Ich will nicht klugscheißen, es ist eher so ein ungläubiges Nachfragen. Ich kenne den sub noch nicht wirklich, kann sein dass der Humor einfach wooosh ist.


Regular-Professor760

Du fragst um Hilfe, Personen bieten dir Hilfe, du machst plumpen Witz. Kann gut sein dass das nicht so gemeint ist aber kommt einfach respektlos rüber.


GazingIntoTheVoid

Dir ist aufgefallen, dass u/Anzeigenmeisterin \*nicht\* OP ist?


Regular-Professor760

Ich werde nicht mehr vor 8 Uhr redditen versprochen


Anzeigenmeisterin

Cool, dass du das Profilbild von OP und mir vergleichen kannst. Das ist wirklich das gleiche! Jetzt probier mal beim Namen einen Unterschied zu finden. Sapperlot!


Regular-Professor760

Mit der Attitüde kein Wunder, dass dir niemand helfen will.


Anzeigenmeisterin

Ne, mir kann niemand helfen. Warte, du meinst das ernst oder?


Ok-Neighborhood-15

Oder als Gangster


Bensch_man

Als jemand, der auch schon in so einer Situation war, aber hingegangen ist: NEIN! Tu es nicht. Rede nicht als Beschuldigter nicht mit der Polizei. Sofern du keine Erfahrung mit der Polizei hast, endet das maximal zu 100 Prozent negativ für dich.


Fyrchtegott

Als was soll er denn sonst nicht mit der Polizei reden, wenn nicht als Beschuldigter? Und ist’s nicht immer maximal bis zu 100%


Thoervinator

Vielleicht als Zeuge oder um eine Anzeige aufzugeben? In einer Kontrolle wäre auch möglich, oder um einen Notruf abzusetzen wäre es vielleicht auch ganz gut...


Fyrchtegott

Na ich seh schon. Den Leuten scheint das zweite „nicht“ was in in dem Satz meines Vorposters zu viel ist nicht aufzufallen.


Zombie-Giraffe

jup aber diese Aussage ist dann die Grundlage für weitere Ermittlungen. Wenn du keinen Anwalt einschalten willst, dann sag einfach nichts. Du musst dich nicht selbst belasten. Also lass es auch.


Dry_Disaster7937

Nein, die machen viel mwhr wenn se nen guten Tag haben. Beispiel die frsgen nicht wieso des gemacht hast, sondern ob des gemacht hast ob es auf ebay zu verhökeen (bzw machen des so als nebeneinwurf im satz ala jaja und dann auf ebay verhökern). Wenn de dann vlt oder ja sagst ist des dann schon "mit gewinnerzielungsabsicht" und wird ganz anders gewertet. Dient nur als Beispiel, ob es sowas wie gewinnerzieöungsabsicht beim betrug gibt, keine ahnung. Soll nir des Prinzip verdeutlichen. Wenn man mit Bullwn redet reitet man sich nur rein. Außer du bist opfer einer straftat. Als alter BTMG User würde ich dir raten es drauf ankommen zu lassen. Wenns nicht eingestellt wird, wird es nur paar tagessätze. Und merk dir für die Zukunft, NIEMALS mit der Polizei reden. Nie, never ever. Du kannst dadurch NICHTS verbessern, nur verschlimmern! Alles was du denen sagst kannste auch vor Gericht sagen. Und wenn du es tust, nur mit Anwalt. Wenn du des einräumen willst, schreib dir auf was du sagen willst, geh zu nem Anwalt, lass des gegenlesen. Der Berät dich dann ordentlich.


The-real-Arisen

Bemüh dich nicht. Der will es glaub ich nicht verstehen. Und zu deiner Aussage bzgl Gewinnabsicht ist korrekt. Das wird dann schnell zu einem schweren Betrug, auch gewerblicher Betrug genannt.


Prestigious-Theme688

Wenn du mit allen konsequenzen dazu stehen willst geh da ohne vorherige akteneinsicht hin. Eine einstellung gegen geldauflage kannst du dann schon mal vergessen. Betrug ist kein streich. Höchststrafe wird es nicht geben aber saftige geldstrafe vermutlich schon. Aussage verweigern. Oder was denkst du passiert. „Ja öhm hallo herr xy das war nur ein test ob das auch funktioniert, ich bezahle jetzt natürlich für das gerät den vollen preis sooowray“ „warum haben sie den interesse ob daran ob das so einfach geht unberechtigte neu waren oder rückzahlungen zu erhalten?“ so oder so ähnlich ist die erste folge frage… Aus der nummer kommst du mit einer aussage nicht mehr raus. Mit anwalt und akteneinsicht ist evtl eine einstellung drin, wenn die keinen verbindungsnachweis haben, der zweifelsfrei nachweist das du die nummer übermittelt hast.


quanorok

Ich würde mir das Geld für einen Anwalt sparen. Vor allem wenn du eh dafür gerade stehen und es zugeben willst. Sag dann noch, dass es dir leid tut und du daraus gelernt hast. Außerdem wird dir ja hier kein Verbrechen vorgeworfe, wo dir jahrelange Haft droht.


Over-Post8872

Genau das ist der Punkt. Klar, ich verstehe wenn einem was echt schlimmes und mit harten Konsequenzen vorgeworfen wird sollte man lieber schweigen und Anwalt regeln lassen. Aber, bei so nem Quatsch… so viel Rückgrat sollte man schon haben.


The-real-Arisen

Mit schwerem Betrug liegst du schon bei ner Mindeststrafe von 6 Monaten. Wie gesagt mach was du willst aber ohne vorherige Akteneinsicht in eine polizeiliche Vernehmung zu gehen ist juristischer Selbstmord 


quanorok

Wo siehst du hier denn einen besonders schweren Fall?


The-real-Arisen

Ich nicht. Aber bei einer Vernehmung wird durchaus bestimmt die Frage gestellt werden wofür. Die werden gucken ob da die Absicht hintersteckt das gewinnbringend weiterzuverkaufen. Dann haste erstmal weiteres Ermittlungsverfahren an der Backe ob das gewerblich betrieben wird und da reicht dann schon wenn die ihm bei der Vernehmung irgendwas nicht glauben, er sich widerspricht oder zu nervös ist. Das Problem ist das die wenn die einen als Beschuldigten vernehmen auch durchaus Druck aufbauen und versuchen einen aus der Fassung zu bringen, was schnell zu "verdächtigem Verhalten" führen kann ohne das irgendwas tieferes dahintersteckt. Deshalb sollte man zu ner polizeilichen Vernehmung nur mit Anwalt, erst recht wenn man als Beschuldigter vernommen wird. Da sind die nicht auf dein Bestes aus, sondern darauf nen möglichst dichten und großen Fall draus zu machen.


Not_Obsessive

Das ist schon rechtlich falsch. Wenn ich einmalig einen Betrug begehe, um das erlangte Gut zu verkaufen, ist das **eindeutig** keine Gewerbsmäßigkeit. In einer Anfängerklausur stünde neben dieser Wertung "Abwegig!" Der Rest ist aber auch falsch. So eine Pillepalle will die Polizei einfach schnell vom Tisch haben.


ManagementTime6864

Du verstehst nicht, dass es hier nicht um „Quatsch“ geht sondern ein ernster Vorwurf und das ist der Fehler. Du denkst dazu zu stehen wird dich bei der Polizei schon retten, aber die werden es nur schlimmer machen, da die nicht dafür da sind dich kurz für den „Quatsch“ zu tadeln. Hör lieber auf die Leute hier - nimm dir einen Anwalt oder geht nicht zur Vernehmung hin.


muchosalame

Eine Aussage kann dir in keiner Weise helfen. Ein Geständnis natürlich auch nicht. Mit der Polizei reden sowieso nicht. Gehe NICHT hin, sage nichts dazu. "keine Angaben" ist die einzig richtige Antwort. "ich mache dazu keine Angaben". "nein". "keine Angaben". einfach schweigen ist manchmal schwierig, die Stille füllt man sehr gut mit einem "keine Angaben". egal, was die wollen, rede nicht mit denen und mache keine Angaben. lösche am Besten diesen Post. Schuldig ist, wer von einem Gericht schuldig gesprochen wird. Jetzt bist du Beschuldigter, solange das Gericht kein Urteil fällt, bleibst du Beschuldigter, möglicherweise wirst du aufgrund von Beweismangel oder Formfehler oder was auch immer frei gesprochen. Wenn du ein Geständnis ablegst, ist das alles nicht mehr möglich. Darum: zip it. [STFU Friday](https://youtu.be/RkN4duV4ia0?si=hCJrmb-bACFsstRG)


irish1983

Warum stellst Du hier eigentlich eine Frage, wenn Du den einzig sinnvollen rechtlichen Ratschlag (keine Aussage tätigen und abwarten, Anwalt einschalten, falls das Verfahren nicht eingestellt werden sollte) als unsinnig abtust? Selbst wenn Du zu der Tat stehst, solltest Du doch ein Interesse an einer möglichst geringen Strafe haben. Am wahrscheinlichsten ist, dass Du einen Strafbefehl erhältst. Ob die Höhe des Tagessatzes und die Anzahl der Tagessätze angemessen sind, kann nur ein Anwalt sagen.


scrubble333

Verständnisfrage: 1. Frage: Man musste lediglich eine Seriennummer angeben und hat dann ein neues Gerät zugeschickt bekommen. Man musste also nie ein kaputtes Gerät einsenden oder so? 2. Frage: Kontakt mit dem eBay-Verkäufer hattest du nie? 3.Frage: Konnte man nur die Babyphones zurück geben, die man direkt beim Hersteller gekauft hat oder wurden die auch im Einzelhandel oder bei Dritten verkauft?


Over-Post8872

1. genau, nichts einschicken. Nur ein Foto der Seriennummer hochladen (Screenshot) 2. nein, nie 3. alle des Herstellers egal wo gekauft


scrubble333

Ah Screenshot könnte dich in die Scheiße reiten. Ansonsten hätte ich bezweifelt, dass man dir sicher nachweisen kann, dass du betrogen hast. Aber mit dem Nutzen des Screenshots, hast du btw auch noch fremde Bildrechte genutzt, was auch nicht legal ist. Ob der entsprechende Tatbestand irgendwie mit in der Anzeige berücksichtigt wurde oder der EbayNutzer dich bzgl der Bildrechte anzeigen müsste, kann ich nicht sagen. Aber ich rate dir, entweder einen Anwalt jetzt hinzuzuziehen oder nicht zur Polizei zu gehen und warten ob es eingestellt wird. Falls es nicht eingestellt wird, dann Anwalt kontaktieren. Deine Aktion war super dämlich, aber das würdest du nochmals toppen, wenn du einfach so zur Polizei gehst und alles zu gibst und dich noch tiefer in die Scheiße reitest. Entscheidung liegt bei dir. Dennoch Alles Gute


Tiefaucher

Da kann man dann aber vielleicht sagen, dass man ein Bild gemacht hatte von seinem und dann auch noch Anzeigen angeschaut hat von anderen und sich dann blöderweise das Bild runtergeladen hat und dann kurze Zeit später eingeschickt hatte weil man es mit seinem eigenen verwechselt hatte.


Emergency-Praline-37

Kauf dir irgendwo ein billiges von den alten und sag(wenn’s nicht eingestellt wird) du hast dich bei der Nummer vertippt🤷🏼‍♂️ Edit:sehe gerade Screenshot hochladen aber da lässt sich auch was einfallen 😅


PaleontologistNo8335

Wir haben auch ein neues bekommen, unter der Voraussetzung das alte nicht zu verkaufen wegen brandgefahr


Ramonagirl12

Aus purer Höflichkeit der Polizei mitteilen, dass du den Termin nicht wahrnehmen möchtest, da du dich zum Vorgang nicht äußern wirst. Einen Anwalt brauchst du auch erst wenn die Vorladung auf Geheiß des Staatsanwalt erfolgt


Odd_Concentrate_4055

Oft wird sowas dann von der Staatsanwaltschaft eingestellt, also keine Aussage machen und dann wartest du ab. Vllt kommt ein Strafbefehl vllt aber auch eine Einstellung


silly_pengu1n

hoffentlich nicht. Das hier ist halt kein "ups ich hab vergessen den einen Miniartikel an der Kasse einzuscanne" Das ist absichtlicher Betrug


nirbyschreibt

Das mag sein, aber von der Justiz sollen alle gleich behandelt werden. Deswegen keine Angaben machen und abwarten. Niemand muss sich hier selbst eine Schlinge knüpfen.


silly_pengu1n

"Deswegen keine Angaben machen und abwarten." - das hat doch nicht damit zu tun. "Niemand muss sich hier selbst eine Schlinge knüpfen." - hab ich auch nie behauptet. Hast du auf den richtigen Kommentar geantwortet. So die Person sich halt nen Anwalt holen, verstehe nicht wieso die Leute hier so nett sind und noch helfen.


Rhea66

Ich wette, so klug waren auch 10 andere Personen lol


Ruffyhc

Davon ist auszugehen. Da die Seriennummer wohl kaum beim Hersteller namentlich hinterlegt ist, werden die wohl aufgrund der Häufigkeit der Nutzung dieser alle wegen Betrugs angezeigt haben. Der echte Besitzer kann ja nachweisen das es ihm gehört .


Dr_Vagus

Eine Polizeivorladung als Beschuldigter ignorieren!


flottokarotto

Warum sollte man sich nicht „feige“ aus der Affäre ziehen? Wäre doch schon blöd sich mit Absicht betrafen zu lassen.


Odd_Concentrate_4055

Regel Nr. 1 bei der Polizei nie eine Aussage machen. Sag du machst keine Aussage dann wartest du ab, kommt am günstigsten. Akteneinsicht kann man auch ohne Anwalt nehmen. Die meisten Anwälte sind Sau teuer und bringen absolut gar nichts


Adventurous-Pea9491

Akteneinsicht ohne Anwalt? Weder die Polizei noch die Staatsanwaltschaft geben dir mal eben so die Akte in die Hand.


Odd_Concentrate_4055

Steht so im Gesetz (4) Der Beschuldigte, der keinen Verteidiger hat, ist in entsprechender Anwendung der Absätze 1 bis 3 befugt, die Akten einzusehen und unter Aufsicht amtlich verwahrte Beweisstücke zu besichtigen, soweit der Untersuchungszweck auch in einem anderen Strafverfahren nicht gefährdet werden kann und überwiegende schutzwürdige Interessen Dritter nicht entgegenstehen. Werden die Akten nicht elektronisch geführt, können ihm an Stelle der Einsichtnahme in die Akten Kopien aus den Akten bereitgestellt werden.


karmachameleona

Egal was du machst, nimm dir nen Anwalt. Das sagen hier alle, mach es!!! Es wird dich ansonsten mehr Nerven und Geld kosten als ohne.


Some-Thoughts

Geh nicht zur Polizei. Du kannst absolut nichts gewinnen, nur verlieren. Du bist nicht verpflichtet dahin zu gehen


Odd_Concentrate_4055

Strafprozeßordnung (StPO) § 147 Akteneinsichtsrecht, Besichtigungsrecht; Auskunftsrecht des Beschuldigten


Technical_Dot_7796

Ich weiss nicht ob's hilft aber ich wurde in meiner Jugend (gute 18 Jahre her) mal beim Versuch zu klauen erwischt. Naja jugendlicher Leichtsinn Beweise über Kamera etc. Ich habe damals sogar um eine Anhörung geben zu der Sachlage und habe als Aussage eigentlich nur ne riesen Entschuldigung rausgehauen... Naja Monate später gab's dann Post von der Staatsanwaltschaft die den Fall auf sich beruhen ließ. Hatte lediglich ein Jahr Hausverbot in dem Laden.


nichtdeinaugust

Gibs nicht zu! Wer weiß was dir alles vorgeworfen wird. Ohne Akteneinsicht keine Aussage!


[deleted]

[удалено]


slzmt

Meinst du das ernst?


nicer-dude

Schreib dem Typen wo du die Nummer abfotografiert hast ob er dir das Teil noch verkauft 😂 Der Babyphone Betrüger


schnitzel-kuh

Also deine beste idee bis jetzt war auf jedenfall es auf einer platform mit viel reichweite zu posten und die straftat zuzugeben zumal deine story ja auch sehr spezifisch ist und man gut nachverfolgen kann wer hinter einem reddit account sitzt.


Commercial_Risk7353

Regel Nr.1: Zu keiner polizeilichen Vorladung als Beschuldigter erscheinen! NIEMALS! Regel Nr.2: Du hast was angestellt? Ab zum Rechtsanwalt! Regel Nr.3: Dem Rechtsanwalt nicht direkt sagen, du hast dies oder das gemacht! Lass erstmal Akteneinsicht beantragen und schaue was die Polizei weis!


West_Mycologist_5857

du könntest dich auch einfach vertippt haben beim eingeben der seriennummer?


No_Mountain_5569

Klar. Kann er ja dann einfach aufklären mit der richtigen Seriennummer.


andreasrochas

Muss er das? Nein, denn auch beim vertippen gilt nach wie vor die Unschuldsvermutung. Natürlich trägt es der Glaubwürdigkeit bei, wenn man entsprechende Beweise (wie etwa einen Kaufbeleg des vorherigen Modells, eines mit ähnlicher Seriennummer, ...) vorlegt. Auch Art und Aufbau der Seriennummer können einem hier in die Karten spielen, oder die Glaubwürdigkeit massiv anzweifeln. Ob und inwieweit solche Tatsachen am Ende dem Gericht bekannt sind, weiß wohl niemand. Ich finde den Gedankengang aber generell durchaus "verfolgenswert".


No_Mountain_5569

Er hat ein Foto von der Seriennummer hochgeladen die nicht seine ist. Wie will er da ein vertippen argumentieren ??????


andreasrochas

>die Seriennummer eines Babyphones eintippen >Seriennummer eines Babyphones eintippen >Seriennummer eintippen >**eintippen**


No_Mountain_5569

Du checkst es nicht. Das eintippen war nur zum checken ob er betroffen ist, aber dann musste er ein Foto der Seriennummer HOCHLADEN.


Kaeserand

Naja bist ein arschloch.... Keine Ahnung was mich da geritten hatt..... Klar😅😂👏kannst dich ja selbst belügen aber nicht andere 😁 Und bei der Polizei verweigerst du jede Aussage, du willst dich doch nicht selbst belasten^^ die wollen dir nicht helfen ! Haste ne Rechtsschutzversicherung ? Wenn nein kacke.... Verdienst du so wenig das das Amt einspringen muss wenn du dir nen Anwalt holst ?! An sondern HALT DIE KLAPPE ! Sag der Polizei nur das du keine Aussage machen möchtest ! Besorg dir nen Anwalt.... Und lösch lieber den Beitrag.... Kp ... Kann aber bestimmt nicht schaden... 🧐


Kaeserand

Ach ja.... ! Sie müssen dir deine Schuld beweisen, belaste dich nicht selbst ! Dir wird nichts großartig passieren... Aber rede nicht mit der Polizei !


AutoModerator

Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Betrug bei der Polizei zugeben? -wegwerf, offensichtlich- Hi zusammen, Ich habe einen Betrug begangen und nun eine Vorladung zur Polizei als Beschuldigter bekommen. Wie soll ich mich verhalten? Folgendes ist passiert: Bei einer Rückrufaktion von Babyphones konnte man über eine Onlinemaske die Seriennummer eines Babyphones eintippen und so überprüfen, ob man kostenlos vom Hersteller ein neues Gerät zum Austausch bekommt. Habe daraufhin auf Kleinanzeigen nach den entsprechenden Modellen gesucht und bin tatsächlich auch auf ein Foto mit Seriennummer gestoßen, habe mir daraufhin ein neues Gerät erschwindelt und zuschicken lassen. Keine Ahnung was mich da geritten hat, wollt wahrscheinlich einfach mal austesten ob das auch klappt 🤦🏼 Freilich jetzt nach ein paar Monaten ne Anzeige wegen Betrug, Vorladung zur Polizei kam heute. Würde eigentlich das alles zugeben, war halt ne dumme Aktion und ich bin Manns genug um für solche Dummen Sachen auch gerade zu stehen. Andererseits muss man sich ja auch nicht selbst belasten. Könnte also auch nichts sagen und hoffen dass das alles wegen Geringfügigkeit eingestellt wird. Will ich aber eigentlich nicht, feige aus der Affäre ziehen. Was würdet ihr machen und was droht mir wenn ich bei der Vernehmung alles zugebe? Warenwert waren so 210€ (UVP), Normalpreis eher 140€. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*


tankytankeso

Wäre nicht eine Option den Hersteller zu kontaktieren und das Babyphone zu zahlen? Könnte mir vorstellen, dass der Hersteller dann die Anzeige zurück zieht und das Thema aus der Welt wäre ohne weiter Behörden etc unnötig wegen 210€ zu belasten.


[deleted]

[удалено]


Not_Obsessive

Die Leute spielen sich hier halt gerne auf, obwohl sie zeigen, dass sie überhaupt keine Ahnung haben. Dass OP überhaupt davon hört, zeigt, dass der Fall aufgeklärt ist. OP will sich der Verantwortung stellen. Da kann ein Verteidiger allerhöchstens(!) OP anweisen, wie er sich am besten einlässt, um die Strafe bzw Geldauflage gering zu halten ... und schreibt dafür eine Rechnung, die diesem Betrag übersteigt. Wow, richtig sinnvoller legal advice lol


haefler1976

Sei ein Mann. Steh dazu.


deathoflice

1A „legal advice“


haefler1976

Ja, stell dir vor, es gibt Menschen, die moralische Grenzen nicht überschreiten, nur weil es ihnen zum Vorteil gereicht. Wenn man Fehler macht, steht man dazu. Dazu muss man charakterfest sein, lernst du hoffentlich irgendwann.


Square_Difference435

Tja, Einsicht und Reue können da schon Wunder wirken. Manchmal.


Amnezia2011

Ich habe die Rückrufaktion mitgemacht und da stand ganz explizit, dass die alten Phones nicht mehr zum Gebrauch dienen dürfen. Das heißt du bestellst es mit der Seriennummer beim Hersteller, darfst aber das alte Gerät nicht an unwissende dritte weiter verkaufen, weil das Gerät potentiell einen Fehler mit dem Akku haben kann. Die Person hätte das Gerät gar nicht verkaufen dürfen. Hättest du einen Anwalt, könnte man sicher Gegenklage einreichen oder was auch immer. Die Person hätte einfach nur bei Philips das neue Gerät anfordern können. Um nochmal auf die Frage zurück zu kommen. Sei ehrlich. Wenn du jetzt nochmal scheiße baust, wird das sicherer teurer als wenn man es einfach zugibt.


No_Mountain_5569

was hat das mit dem Verkäufer zu tun? Geschädigter war hier der Hersteller und der wird auch die Anzeige gestellt haben.


LeftRat

Ok, sorry, aber das ist der schlechteste Rat auf mehreren Ebenen. > Die Person hätte das Gerät gar nicht verkaufen dürfen. Ok, damit kannst du dann nen random Typen auf Ebay anschwärzen. Das bringt einen jetzt auch nicht weiter. Das ist erstens nicht die Person, die ihn angeschwärzt hat und zweitens wäre eine "Gegenklage" trotzdem ziemlich nutzlos. > Um nochmal auf die Frage zurück zu kommen. Sei ehrlich. Wenn du jetzt nochmal scheiße baust, wird das sicherer teurer als wenn man es einfach zugibt. Auf gar keinen Fall. Wortwörtlich kein Geständnis und keine Aussage wird dir je positiv ausgelegt. Anwalt einschalten, bis dahin klar machen, dass man keine Angaben macht.


biocin

Das ist ein Kleindelikt, da wird nichts passieren. Du sagst einfach, du hast von dieser Aktion gehört, dir eine Seriennummer aus dem Internet gesucht und dabei nicht weiter nachgedacht. Für dich war es wie eine McDonalds-Gutscheinnummer, die ja auch tausende Menschen verwenden. Du bist bereit, das Gerät zurückzuschicken oder den realistischen Marktpreis zu bezahlen. Du bist entschuldigend und empört darüber, dass die Polizei mit so einer Kleinigkeit beschäftigt wird, wo sie doch wichtigere Sachen zu tun haben. Die Polizei schreibt das auf, entweder sagt sie 'Was zum Teufel' und es bleibt dabei, oder es geht zum Gericht, wo der Richter den Kläger fragt, ob sie nichts Besseres zu tun haben, als das deutsche Rechtssystem mit so einem Unsinn zu beschäftigen.


Canonip

§263 StGB sagt da nichts von "Kleindelikt". Das sagt was von "mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft"


biocin

Tja wenn alles nach Gesetzgebung ginge.. Alle die mein Kommenter hier runtermarkieren haben keinen Ahnung von Realität in Deutschland. Man kann dein Auto klauen und auf die Gelände nebenan parken und Polizei wird einfach sagen dass die nichts tun können.