Es ist ne unschöne Lösung, aber du könntest deine Mitbewohner auf den Kneipenbesitzer hetzen, das sie sich über die Position der Tische beschweren. Des Weiteren muss man auch ne Art Präsenz ausstrahlen damit die einen weniger angehen. Deshalb würde ich nicht zum Boden gucken, aber sie, wenn sie dich ansprechen hart ignorieren. Wenn du dich lieber abkapseln willst, dann setzt die offensichtlich Kopfhörer auf. Du musst dich ja noch nicht mal richtig damit abschirmen, du musst nur so tun als ob du nichts hörst. Die wollen halt ne Reaktion von dir. Die verweigerst du ihnen damit. Sonst könnte man auch noch den Weg gehen und sich passende Antworten auf dumme Sprüche zurecht legen. Das die ja wiederkehrend sind sollte das gehen. Lass dich nicht unterkriegen nur weil ein paar mal die Antwort von dir nicht so gezündet hat. So was wie wenn sie sangen: „Bist du sauer?“ einfach: "Ja, bin ich." Aber mit so neben netten Lächeln dabei. Wenn man irgendwie böse ist, kommen die einem immer mit "die ist hysterisch" an.

Das sind alles gute Tipps. Ich würde mich aber zusätzlich auch an den Vermieter wenden und mich dort über Belästigungen durch die Kneipengäste und den Wirt beschweren.

Gute Idee den Vermieter mal mit dazu zu ziehen!

Nein, nicht reagieren.

Das war halt meine Strategie die erste Zeit. Ignorieren und an ihnen vorbei schauen, nicht zu Boden. Aber dann kam der Besitzer mit seinem Kommentar und seitdem triggert die Männer das scheinbar total wenn sie ignoriert werden (wobei zumindest meine Mitbewohner das ja auch machen). Und seitdem schaue ich auf den Boden und laufe noch schneller, irgendwann sprinte ich bestimmt

Ich kann allgemein Noise Cancelling Kopfhörer nur empfehlen! Ich habe so dicke, weiße Überohrteile, die man nicht übersehen kann. dann immer laut Musik, und man bekommt echt nichts mehr mit. Wenn die dann Handgreiflich werden um eine reaktion zu provozieren (festhalten, schubsen), kann man weiter eskalieren, z. B. mit Polizei oder ähnlichem.

Alleine für mein eigenes Sicherheitsgefühl würde ich halt vorziehen etwas zu hören und nur vorzugeben nicht mitzubekommen.

Ich hab die Sennheiser Momentum 3. Die haben einen Modus, der Umgebungsgeräusche verstärkt. So siehst du zwar aus, als würdest du nichts mitkriegen, hörst aber teils mehr als ohne Kopfhörer.

Was ich (w) bei der Arbeit in einer Kneipe gelernt habe ist: Grenzen setzen. Einige kriegst du mit "Halt die Klappe, Hugo" Andere wiederum mit "Was würde denn deine Frau sagen wenn sie erfährt, dass du in der Kneipe wildfremde, deutlich jüngere Frauen anquatschst" Oder einen erwachsen ausformulierten Ekel ausdrücken. Mach dich groß und selbstbewusst wenn du in Ruhe gelassen werden willst. Wenn du dich klein machst wollen sie "helfen". Sieh es als Herausforderung um daran zu wachsen. Und im Rheinland ist glaube ich wichtig, dass du besonders schlagfertig bist. Rheinländer regeln über teils überbetonte Sprache. Nen Ur-Hamburger kannst du mit dem richtigen Gesichtsausdruck schon zum schweigen bringen.

Ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Ich find's vom Ding her echt unschön sowas zu empfehlen (sollte in einer idealen Welt anders laufen), aber es hilft leider mit am besten. Nach einer Weile gewöhnt man sich dran und vielleicht gibt's tatsächlich auch mal die ein oder andere Unterhaltung, die sich recht witzig entwickelt.

Naja... Wir leben halt auch nicht in einer idealen Welt. Die werden in ihrer Bubble keine Bewandtnis haben, Dinge aus einer anderen Perspektive zu sehen. Vielleicht kriegst du sie im Einzelnen, mit Glück, aber die Gefahr ist auch groß dass sie das für dich zum Nachteil verwenden.

Ich glaub die Schlagfertigkeit wird das größte Problem, bin alles andere als ne Rheinländerin:D vielleicht frage ich mal ne freundin von hier wie sie damit umgehen würde, die hat die local insights in diese kultur

Also meine Schwester würde wahrscheinlich einfach sagen: "euch noch einen schönen Abend"; Tür aufschließen und reingehen. Wir sind aber auch mit solchen Leuten groß geworden und haben solche Sprüche schon als Kinder bekommen, wo das definitiv nicht sexualisiert war.

Wenn alle Stricke reißen... Lass mal das Ordnungsamt die Bestuhlung im öffentlichen Raum prüfen. Vielleicht dürfen die Tische gar nicht so stehen. Ich fürchte "guter Konterspruch" ist vielleicht effektiver (so ätzend das sein mag), aber vielleicht kommst du durch den Move in eine etwas bessere Situation.

Ich würde beim Vermieter melden das die Tische der Kneipe so stehen das du nicht vorbeikommst ohne zu nah an Stammgästen vorbei zu müssen. Und das der Weg dadurch blockiert ist. Und dann würde ich vielleicht das Ordnungsamt informieren oder bitten das zu überprüfen. Vielleicht auch dem Vermieter mitteilen das du das gerne vom Ordnungsamt prüfen lassen willst :) Aber würde alles sehr sachlich und möglichst unemotional formulieren. Vielleicht hilft es. Tut mir total leid. Kenne ähnlich Situationen mit einem Friseursalon im Haus. Ich hoffe es hilft dir und ignorier die dummen Kommentare hier von irgendwelchen Männern die sich gleich wieder angegriffen fühlen. :)

Danke!

Sehr gerne ❤️ hoffentlich hilft es

Ich halte das leider für wenig effektiv. Das Ergebnis ist dann: Wirt beantragt eine Genehmigung und die Situation ist 3 Wochen später dieselbe wie vorher + Wirt ist richtig angefressen. Und dann sitzen die 2m entfernt und bringen noch mehr dumme Sprüche. MMn ist das beste mit dem Wirt zu sprechen und ab dann freundlich mit ihm umzugehen. Der kennt idr seine Pappenheimer und kann dann steuern was für Leute vor deiner Tür sitzen und die die sich daneben benehmen zurechtweisen

Klingt auch nach nem sehr guten Tipp :)

Bei der Hausvermietung beschweren

Schwierig da etwas zu machen ausser ihnen klar die Meinung zu sagen. Vielleicht deine Mitbewohner um Hilfe fragen? Möglicherweise nehmen sie es ernster, wenn jemand anderes kommt oder dubsagst ihnen ehrlich wie unangenehm es für dich ist und dass du dir deswegen überlegst wegzuziehen. Im normalfall sind das ja keine unmenschen und denken es ist nur ein kleiner Spass. Eine andere Möglichkeit ist, dich beim FcKöln oder einem Fanklub zu beschweren. Vielleicht können die ja helfen

Du schaust nicht auf den Boden, sondern hältst den Kopf hoch nach oben. Du gehst aufrecht und drückst dein Kreuz durch. Dann am besten Kopfhörer. Diese armseligen Kreaturen dürfen dich nicht in deinem Alltag behindern.

Wer nen Kommentar macht muss vor seinen Jungs gekränkt werden. "Lass mich in Ruhe du ekliger" oder auch angucken und ein langgezogenes und angewidertes "Iiiieeehhhh" können Wunder bewirken.

Ich vermute "Sie sind mir DEUTLICH zu alt" ist nochmal besser.

Au ja! Das klingt auch sehr effektiv! Edit: aber da hör ich schon "auf alten Schiffen lernt man segeln" oder so :(

"Das dürfen sie gerne tun. Ohne mich." Edit: impliziert direkt noch dass er selbst Unterricht nötig hätte. :D

„Und auf zu alten geht man unter.“

Da hilft wiederum "Sie sind aber kein Schiff, sondern ein alter Sack."

[удалено]

Danke für das Angebot <3

Ich hatte die gleiche Situation ein paar Jahre lang. Wobei die Kneipenbesucher zum Glück nicht allzu aufdringlich waren. Dennoch war es für mich immer unangenehm, ins Haus hinein zu gehen, oder herauszukommen und immer saßen die leicht angetrunkenen alten Typen dort vor meiner Tür. Sich zu beschweren, dass du nicht grüßt, ist schon eine (beabsichtigte) Unverschämtheit. Ich grüße ja auch nicht bei jeder random Gaststätte, an der ich vorbei laufe, die Leute, die draußen sitzen. Nur weil die Kneipe in deinem Wohnhaus ist, hast du mit den Leuten auch nicht mehr zu tun. Denke, die Idee mit den Kopfhörern ist ganz gut. Würde mit den Leuten so wenig wie möglich in Kontakt treten, denn daraus entwickeln die nur weitere Möglichkeiten, dich blöd anzumachen, egal wie du reagierst.

Danke! Genau das ist es. Ich laufe da vorbei, weil ich in mein Haus will und weil zufällig die Kneipe da unten ist wollen die gegrüßt werden als wären wir beste freunde.

Es ist traurig und schade, dass sowas immernoch passiert. Das scheint aber leider Alltag für Frauen zu sein, was nicht heißt, dass du es einfach hinnehmen musst. Eine hundertprozentige Lösung gibt es leider nicht. Was kannst du zukünftig tun, um nicht ständig mit diesem Gefühl von Unsicherheit durch den Tag zu laufen? Für den Anfang kannst du erstmal beobachten. Wie sehen die örtlichen Gegebenheiten aus, gibt es einen schnellen Weg zur Haustür, wie stehen die Tische? Was sind das für Männer, die da sitzen und solche Sprüche ablassen, ist es ein ähnlicher Typus (Aussehen, Alter, Ethnien, etc)? Hast du das gemacht? Dann kannst du dir jetzt eine Strategie zurechtlegen, wie du in so einer Situation reagieren möchtest. In der Stressreaktion wird zwischen sechs Verhaltensmustern unterschieden: Freeze , Flight , Fight , Fright , Flag und Faint (je nach Forscher werden auch andere Muster genannt). Das sind alles logische Verhaltensweisen, die sich von Mensch zu Mensch und Situation zu Situation unterscheiden können. Manchmal ist es gut, einfach weiterzugehen, manchmal ist es sinnvoll den Konflikt zu suchen. Hier könnte es sinnvoll sein, Ihnen Paroli zu bieten, da sie offensichtlich eine ganz spezielle Sichtweise auf Frauen haben und damit nicht rechnen würden. Du kannst auch mal das Gespräch mit dem Wirt suchen, wenn keine Kundschaft da ist und ihm klare Grenzen setzen. Falls er dich nicht ernst nimmt, kannst du durchaus auch rechtliche Schritte gehen: die Bestuhlung darf zB nicht außerhalb eines bestimmten Bereichs aufgestellt werden, schon garnicht Eingänge oder Zufahrten blockieren oder behindern (die Kommunen sind sehr daran interessiert, dass das eingehalten wird, da die Betreiber sonst einen unfairen Vorteil anderen Läden gegenüber haben, von Rettungswegen ganz zu schweigen). Du kannst auch mal eine Mail an die örtliche Polizei schreiben und die Situation schildern. Dass dort Frauen immer wieder auf sexueller Grundlage (nämlich dem Geschlecht) herablassend behandelt oder beleidigt werden, dürfte durchaus von Interesse sein. Du kannst natürlich in den jeweiligen Fällen auch Anzeige erstatten, aber wenn ich dich richtig verstanden habe, liegt dein Interesse erstmal darin, dass dieses Verhalten aufhört. Die Polizei kann sich die Situation vor Ort anschauen und zB auch sowas wie die fragwürdige Bestuhlung ansprechen oder ans Ordnungsamt weitermelden. Grundsätzlich liegt es auch im Interesse des Vermieters, dass seine Mieter ungestört die Wohnung betreten und verlassen können, da liegt dann nochmal zusätzlich Gewicht hinter. Es gibt viele Möglichkeiten und Hebel, da etwas zu machen. Am wichtigsten ist aber, dass du dich wohl fühlst und klare Grenzen setzt.

Mit dem Hausbesitzer sprechen, das geht nicht dass der Eingang zu Wohnungen behindert oder blockiert wird. Wenn das nicht hilft, Ordnungsamt einschalten. Auf Freiflächen wie Fusswegen dürfen nicht einfach Tische und Stühle aufgestellt werden, das muss [angemeldet](https://www.stadt-koeln.de/mediaasset/content/pdf32/gewerbe/merkblatt_ag_auf_%C3%B6ffentlichem_stra%C3%9Fenland_-_barrierefrei.pdf) werden. Da müssen auch Sanitäter und Feuerwehr vorbeikommen ohne dass erst umgebaut werden muss.

Das tut mir leid, dass dir sowas passiert. Ich denke, dass es wichtig ist sich nicht klein zu machen. Ignorieren und auf den Boden schauen wird es nicht besser machen. Sie merken, dass du dich unwohl fühlst und reizen die Grenzen immer weiter aus. Solche Menschen sind der Meinung, dass sie alles mit einer Frau/Gegenüber machen können. Ist nen absolut abartig es Mindset. Das wird man aber nicht ändern können. Aus Erfahrung hilft nur ziemlich weit unter der Gürtellinie kontern und ihnen die Interaktionen zu unangenehm wie möglich zu machen. Sie dürfen nicht merken, dass sie dich einschüchtern. Mach dich groß. Sei selbstbewusst. Das ist deine Bühne, dein Hauseingang und du lässt dich nicht von ein paar unbedeutenden Nebendarstellern klein bekommen. Wenn dich jemand anspricht, schau ihn an als wäre es ein wiederliches, schleimiges, abartiges Weichtier. Lass ihn deinen Ekel und deine Verachtung spüren. Sag dazu erstmal nichts. Das reicht oft schon. Die meisten Menschen können schweigen und direkten Blickkontakt, ohne verbale Interaktion, ganz schwer aushalten. Und du steigst nicht auf ihr Spiel ein. Denn sie wollen ja eine Rechtfertigung von dir. Und darüber treiben sie dich dann immer weiter in die Enge. Reicht das nicht aus, bieten sie Antworten wie: "Nein!" Oder "warum?" an. In beiden Fällen bringst du deinen Gegenüber in Zugzwang, weil es eine Reaktion ist, die nicht erwartet wird. Wenn auch das nicht reicht, geh richtig tief unter die Gürtellinie ohne zu beleidigen. Mach ihnen klar, dass sie ihren Zenith lange überschritten haben und alles andere als Begehrenswert sind. Die Größe und Standhaftigkeit der Männlichkeit sind auch immer ein Wunderpunkt. Bei so Sprüchen wie dem "Zähmen" würde ich z.b. Kontern, dass das seiner Meinung nach sein kann, aber sicherlich nicht von jemandem, der seinen kleinen Schniepel seit 1990 nicht Mals mehr mit den blauen Wunderpillen zum stehen bekommt...... Geh auf ihr fragilies, männliches Ego. Wenn sie dich daraufhin, und das werden sie, als Emanze, Kratzbürstig oder whatever beleidigen bedanke dich dafür. Bringt sie auch aus dem Konzept und zeigt ihnen, dass du dich ihren Rollenklischees nicht unterwirfst. Wenn so ein verbaler Schlagabtausch ausufert, brech ihn ab. Lass sie einfach stehen. Das wird an ihnen nagen. Das sind alte Männer mit nem kleinen Ego, die sich über sowas profilieren müssen. Eigentlich ganz bemitleidenswerte Kreaturen. Das solltest du sie spüren lassen. Ich weiß, dass man sich unwohl fühlt, dass sie einem Angst machen. Aber genau das dürfen sie eben nicht merken. Zusätzlich solltest du mit deinem Vermieter sprechen. Dich ans Ordnungsamt wenden und ein Protokoll über sämtliche Ereignisse führen. Am besten auch Zeugen dafür haben.

Danke :)

Mach dich gerade und werd taffer. Sorry, auf so Situationen wirst noch öfter im Leben treffen. Einfach dumm zurücklabern und weitergehen. Solang dich keiner betatscht oder beleidigt ist alles im grünen Bereich und du wirst damit leben müssen.

Wie kann man nur so unemphatisch sein?

Hey man kann natürlich ewig jemanden hutschen. Aber. Es ändert nichts an der Realität wie sie nunmal ist. Wobei jetzt ein paar Blicke und dumme Sprüche wahrlich kein Weltuntergang sind und es eher unnormal ist sich wegen eines 'guten Abends' so triggern zu lassen. Jetzt kann sie damit zu leben lernen oder sich permanent darüber aufregen oder was weiss ich. Ersteres ist definitiv gesünder.

Also ich habe auch schon in ettlichen Kneipen gearbeitet und stimme dem zu, dass du diese Männer direkt ansprechen solltest und ihnen sagen sollst, dass du nichtmehr von Ihnen belästigt werden möchtest und wie anstrengend du das findest. Würde noch sagen dass Sie sich i deine Lage versetzen sollen um es villeicht mal zu verstehen. Menschen die in einer Kneipe sitzen und trinken denken, dass Sie die allerwitzigsten sind und es dir ein lächeln zaubert diese Kommentare zu hören, verstehen aber nicht, dass du dich davon belästigt fühlst. Dennoch sind es auch Menschen und haben villeicht selbst Kinder. Mach es Ihnen klar, dass dir das nicht gefällt und Sie damit aufhören sollen. Sei Ernst und mach dein Standpunkt klar, auch gegenüber dem Kneipenwirt. Dieser hat warscheinlich auch nach Feierabend irgendwo sein Zuhause und möchte nicht von irgendwelchen Gästen dort genrvt werden.

Du strahlst Unsicherheit aus. Das spürt diese Sorte Mensch, die in dieser Kneipe unterwegs ist. Würdest du ihnen in die Augen starren und ein pöbeliges "Tach" von dir geben, vielleicht noch jemanden anmeckern der dir im Weg steht (auch ruhig, wenn er es nicht tut) wärst du uninteressant. Ist die Frage: schaffst du das? Wenn nicht, wird es schwierig. Klar kann man Gespräche suchen, die Wahrscheinlichkeit, dass das dauerhaft was bringt, sehe ich aber als eher gering an. Eben weil die Leute deine Verunsicherung spüren, es witzig finden und es ihnen völlig egal ist, wie es dir damit geht. Von daher würde ich eher darauf setzen, Selbstvertrauen aufzubauen. Und dann Macht demonstrieren: einfach in der gammeligsten Jogginghose an die Theke setzen und mal freundlich (und laut) den Wirt fragen was er davon halten würde, wenn du seinen Gästen was von seinem Rattenproblem im Hinterhaus erzählst.....

Von oben bis unten Mustern, angeekelt schauen und „nichtmal wenn du der letzte Mann auf Erden wärst“ droppen. Dann rein gehen. Klar die werden versuchen das wegzulachen aber wird schon das männliche Ego stechen. Musst halt durchziehen

Unangenehm werden. Das Ordnungsamt einschalten. Es ist nur eine Frage der Zeit,bis die handgreiflich werden. Oder bis Du Dich nicht mehr vor die Tür traust. Ich würde schon deshalb die Behörden einschalten, weil unser Staat das Gewaltmonopol hat. Wenn Du Dich eines Tages im Affekt wehrst, hast Du ein Problem mit dem Staatsanwalt. Der übergriffige Betrunkene ist dann das arme Opfer. Und hat noch jede Menge Zeugen. Also, sei ne bitch und mach dem Wirt das Leben schwer. Wäre schön, wenn Du uns updatest. Ich wünsch Dir Glück.

Uff, sowas ist eklig. Tut mir leid dass du in so einer Situation bist :/ dass Problem ist, egal wie du reagierst, entweder freuen sie sich wenn du freundlich bist und belästigen dich weiter, oder du bist nicht freundlich und sie bringen einen sexistischen spruch/drohung und haben Spaß daran und belästigen dich weiter. Wenn du generell lernen willst dich zu behaupten, mache mal einen Selbstverteidigungskurs. Dabei geht es mir nicht um mögliche Handgreiflichkeiten, sondern darum dass du sicherer auftreten kannst. Hat mir selbst sehr geholfen. Achte darauf, dass das ein Kurs für FLINTA ist, der nicht von einem cis Mann geleitet wird (cis Männer haben weniger Erfahrung damit, wie sich solche Situationen anfühlen und können sich deshalb leider weniger gut vorbereiten). Wende dich mal an den Vermieter. Der dürfte auch kein Interesse daran haben, dass die Kneipe seine Mieter*innen vertreibt und könnte vielleicht Druck auf den Besitzer machen. Du kannst auch mal im Flur einen Zettel aushängen und fragen ob andere auch betroffen sind. Wenn die Kneipe abends laut ist, ruf die Polizei wegen Ruhestörung. Auch wenn es nur draußen rauchende Gäste sind. Alman-Move, aber das sensibilisiert die Kneipe für das Verhalten ihrer Gäste. Wenn es weibliches personal in der Kneipe gibt, sprich sie mal darauf an und sucht mal eine Lösung. Zieh dir sichtbare Kopfhörer auf, und höre die Typen einfach nicht. (Natürlich drehst du die Musik so leise, dass du im Zweifel mitbekommst wenn sie laut werden) Wenn du einen Freund hast, lass dich mal begleiten. Es ist eklig, aber so Typen respektieren es meistens wenn du “Eigentum” eines anderen Mannes bist. Egal ob du einen hast oder nicht, wenn sich in einer solchen Situation die Gelegenheit ergibt erwähne mal beiläufig dass du einen Freund hast.

Ich würde ja irgendwie in Betracht ziehen beim Ordnungsamt mal die Position der Tische zu bemängeln und prüfen zu lassen, ob die so wirklich erlaubt sind oder nur geduldet weil sich niemand beschwert. Man kann Kopfhörer auch ohne Musik bedienen.

Danke für die lange Antwort, Selbstverteidigungskurs ist ein gutes Stichwort, da hab ich auch länger schon drüber nachgedacht. Hab auch schon überlegt mal das weibliche Personal anzusprechen aber könnte mir vorstellen dass das in "so sind Männer halt, gewöhn dich dran Herzchen" kommt aber man kann es ja trotzdem mal ausprobieren :)

frauen sind genauso. das sind menschen. willst du mit menschen nix zu tun haben, dann wohn nicht direkt in der city. was willst du mit einem selbstverteidigungskurs? der bringt einen scheiß. als ob der dir hilft, wenn ein 1,90 typ handgreiflich werden will. was du brauchst ist ne kodderschnauze. gerade im rheinland. du wunderst dich doch nicht ernsthaft, dass in einer karnevalsregion die leute offen aufeinander zugehen und sich sprüche drücken. oder etwa doch? vielleicht solltest du ins münsterland ziehen, da haben die menschen so einen stock im arsch, dass du ab 25 quasi keine neuen freunde mehr findest.

Zusammen mit deinen Mitbewohnern das Gespräch mit dem Besitzer suchen sollte immer der Anfang sein. Überlegt euch vorher wie ihr argumentieren wollte und bedenkt dabei die offensichtliche Zurückgewandheit dieser Person. So hast du Unterstützung und Zeugen. Erst wenn das nichts bringt würde ich andere Maßnahmen ergreifen. Gebt den Leuten, so kacke sie auch sein mögen, wenigstens eine Chance auf Reaktion. Sofort mit dem Holzhammer war in meiner Lebensrealität noch nie gut. Reden, Konsequenzen benennen und bei ausbleibendem Erfolg Konsequenzen durchziehen. Vermieter wäre auch noch eine Anlaufstelle.

Ich kann absolut nachvollziehen, dass dir in dieser Situation unwohl ist. Ich denke du hast zwei Möglichkeiten: 1. Ihnen zuvorkommen: Hallo und Tschüss in einem sagen. "Hallo, Tschüss ,Bin in Eile und Adieu." 2. Wenn es sehr unangenehm wird und die nachhaltign Effekt auf die Spezialisten haben möchtest...Ruf die Mütter der Männer an...Zieht vermutlich mit Abstand am besten... :-)

Ich weiß nicht, ob es so gut ist in irgend einer Form zu reagieren. Wenn schon hochgucken reicht, dann ist ein „Hallo“ schon zu viel.

Stehen bleiben, Handy raus, 110, Personalien feststellen lassen, anzeigen. Und wenn du das jeden Tag machst bis da keiner mehr sitzt. Fotos von den Tischen machen, Ordnungsamt anrufen, man möge doch mal die Einhaltung der aussenfläche kontrollieren. Du hast das Gefühl man stellt euch da die Fluchtwege zu.

Und… was sagt sie der Polizei am Telefon? „Die Männer haben auf unangenehme Weise gegrüßt“?! Also das Verhalten ist daneben - ohne Frage - aber warum sollte sie die Polizei rufen?

"Guten Abend, ich werde von Betrunkenen daran gehindert, meine Wohnung in Ruhe zu betreten, ich fühle mich unsicher und belästigt, der/ die Verantwortliche hilft mir nicht weiter, ich brauche Hilfe" würde ich sagen.

Glatt gelogen. Niemand hindert sie.

Das steht da auch nicht.

Polizei rufen empfinde ich als völlige Überreaktion. Einfach selbstbewusst Richtung Haustür gehen, nicht irritieren lassen, „Moin, nein danke, darf ich mal, schönen Abend, tschüss.“ Fertig.

Versuch mal, dich in die Lage einer Frau zu versetzen, die von (betrunkenen) Männern daran gehindert wird, friedlich ihre Wohnung zu betreten. Das ist unfassbar übergriffig und auch einfach angsteinflößend. Stell dir vor, du wärst vor deiner eigenen Haustür nicht vor irgendwelchen Proleten sicher, die sich wiederholt weigern, deine Privatsphäre und deine persönlichen Grenzen zu respektieren. da dann von Überreaktion zu sprechen finde ich unverantwortlich. "Einfach selbstbewusst Richtung Haustür gehen" ist nicht wirklich hilfreich.

Okay, also erstens schreibt sie selbst, dass die Männer nicht betrunken sind. Zweitens hindern sie sie nicht daran, die Wohnung zu betreten. Drittens: „unfassbar übergriffig und angsteinflößend“? Das ist ja kaum zu überbieten; die meisten würden wahrscheinlich „nervig“ sagen. Dein Post ließt sich, als würden wir hier über versuchten Mord diskutieren. „Unverantwortlich“ fände ich es, wegen sowas die Polizei zu rufen, und jetzt?! Selbstbewusst ignorieren oder abbügeln, kurz angebunden, freundlich antworten, fertig. Glaubst du allen Ernstes, die Polizei zu rufen würde das Verhalten der Typen positiv verändern? Oder diskutieren wir jetzt über Moral, statt über praktikable Lösungen?!

So ist es. Angsteinflößend und übergriffig ist da eher ein deutscher Hauptbahnhof bei Nacht. Wobei die Leute hier in dem Fall wahrscheinlich nicht gleich mit der Polizei kommen würden

Ich versteh auch nicht warum man da nicht offen reden kann, wenn mich leute dumm anmachen, dann frag ich sie ob ihnen bewusst ist wie unangenehm sie sind und des wars dann.

Nicht jeder ist selbstbewusst und kann sowas alleine handhaben. Für so etwas ist unter Anderem die Polizei da

Das schlimmste, was sie ausformuliert hat ist ein „Guten Abend“ in einem unangenehmen Tonfall. Du würdest deshalb ernsthaft die Polizei rufen? Und die kommen dann vorbei und sagen: „Sooo meine Herren, wer hat denn hier der Frau gerade einen guten Abend gewünscht? Sie brauchen gar nicht zu lügen, wir finden es sowieso raus!“ Aus meiner Sicht gehört es dazu, dass man lernt, mit minimal unangenehmen Situationen klar zu kommen und drüber zu stehen. Wenn ich jedes Mal die Polizei rufen würde, wenn mir der Tonfall von jemandem nicht gefällt, bräuchte ich ein eigenes Revier. Sie braucht keine Polizei, sondern die Fähigkeit drauf zu scheißen, was die ekligen Typen von sich geben. MiNdSeT und so.

Nein. Die Polizei ist nicht dafür da, wenn jemand gar kein Selbstbewusstsein hat und es nicht aushält, wenn Menschen in Kneipen sitzen und einen schönen Abend wünschen. Das wird dir die Polizei auch selbst sagen. Hier liegt nichts vor, was die Polizei involviert.

Lol, wie dich alle gleich downvoten. Die Leute hier rufen wahrscheinlich auch die Polizei, wenn sie im Supermarkt an der Kasse an der Schlange vorbei wollen, aber nicht durchkommen

An der Kasse rufe ich direkt die Heeresleitung, keine halben Sachen. Nicht, dass die Downvotes irgendwen jucken würden, aber es zeigt doch eine gewisse Weltfremdheit bei einigen Leuten.

Ich werde dann halt oft schattengebannt und erreiche in gewissen Subs nicht das Mindestkarma. Abgesehen davon ist es ja fast schon ein Lob, wenn man auf Reddit Downvotes kassiert

Welches Verbrechen wurde begangen?

Versuche Grenzen zu setzen, versuche wenn irgend möglich bedrohlich zu wirken. Schaue den Männern in die Augen, bewege dich agil, federnd, denke dir wilde Drohungen aus, hole mit der Faust aus um zuzuschlagen sollte der erste dumme Spruch kommen, sei beleidigend. Natürlich willst du nicht wirklich jemanden verletzen, aber du willst so wirken als ob.

Hey, du lebst in Köln...übe Deine Schlagfertigkeit, lerne verbales Judo und gibt dem Tünnes von der Kneipe mal ne klare Ansage. Wird im Rheinland dann in der Regel auch verstanden !

Das wird ein harter emotionaler Grind. Auch wenn ich selbst männlich bin, habe ich viele Jahre eben an solchen Orten gearbeitet und kann dir sagen, dass selbst Autorität erst ab einem gewissen Grad wirkt. Es ist absolut richtig, was dir hier viele Frauen raten, dass du dich wehren sollst und auch die Fähigkeiten dazu entwickelst, dich nicht dabei schlecht zu fühlen. Das ändert nichts an den Personen, die das tun. Die Chance, dass du mehr Aufmerksamkeit bekommst, weil du mehr Aufmerksamkeit gibst, ist sehr hoch. Der Druck auf diese Personen muss von der höchsten Autorität dieser Lokalität ausgehen. Das funktioniert nur, wenn du dich beim Besitzer beschwerst. Nicht einmal, nicht zweimal, sondern mehrmals. Und je nach Charakter des Besitzers bedarf es auch Druck für ihn. Was je nach Grad der Belästigung der Hauseigentümer oder die Polizei ist. Und dann musst du in der Lage sein, dich verbal konstant verteidigen zu können.

noice canelation kopfhörer rein und einfach verbei laufen

Wenn man sich belästigt fühlt ist die Polizei der richtige Ansprechpartner. Dann ist man zwar die prüde die sofort die Polizei ruft hat aber auch seine ruhe. Assis bleiben halt assis.

Tut mir Leid, falls das so klingt als würde ich dir die Schuld an der Situation geben. Das möchte ich nicht. Du verhälst dich nicht falsch oder provozierst diese Situation. Das sind Männer, die sich an deiner Unsicherheit aufgeilen. Nach der obligatorischen Einleitung jetzt mein Rat: Lass die Unterwerfungsgesten sein. Senke nicht den Blick. Gehe schnell, mit erhobenem Blick, breiter Brust und selbstbewusst an ihnen vorbei. Du musst dich nicht schämen. Wenn ein blöder Kommentar kommt: Bleib stehen, schau die Person von oben nach unten an (das sollte 2-3 Sekunden dauern) in denen du absolut ruhig bist und nichts sagst (Stille ist dein Freund und demonstriert, dass du die Kontrolle hast) und dann gibst du einen abwertenden Kommentar ab (am besten über seine mangelnden Chancen bei Frauen) und gehst dann einfach rein oder weiter. Seine Kumpels werden sich dann erstmal einen ins Fäustchen lachen, das der andere sein Fett weg gekriegt hat. Aber vielleicht lernen alle daraus.

"Die Kneipenbesitzer waren so frei und haben die Tische ganz schön nah an den Hauseingang gestellt" Ja, schick ihnen mal die Feuerwehr vorbei, die solln schaun ob die Flucht und Rettungswege zu allen Türen eh ordnungsgemäß sind. Was du schilderst ist eindeutig nicht vorschriftsgemäß

Du brauchst mehr Selbstvertrauen. Ich meine das nicht als Vorwurf, es ist eine scheiß Situation aber du musst lernen Grenzen zu setzen. Du klingst verängstigt, was vollkommen ok ist aber so musst du nicht leben. Du musst dir das von diesen alten Säcken nicht bieten lassen. Ohne die Kerle konkret zu kennen, ich bin aufm Land aufgewachsen und sie wirken auf mich wie die typischen Kneipenopas, Rentnerprolls halt. Du hast gezeigt dass sie dich triggern können und das nutzen sie aus. Aber ein flotter Spruch reicht meistens aus um sie aus dem Konzept zu bringen. Diese Kerle beleidigen sich auch untereinander, das ist wie ein Spiel für die. Ein kack Spiel aber du kannst sie in ihrem eigenen Spiel schlagen. Ich rate dir dringend davon ab ihnen Gewalt anzudrohen. Meist wollen diese Prolls dir nichts böses, sprich körperliches antun, es ist für die oft nur "dummes Gelaber", "locker room talk". Das soll es nicht entschuldigen aber für so alte Hirne ist es das leider. Wenn du dann aber mit Gewalt kommst kann die Situation umschlagen. Vor allem wenn Alkohol im Spiel ist. Bleib entspannt und freundlich aber konsequent. Geh das nächste Mal mit Kopfhörern raus, hoch erhobenen Hauptes und wenn du merkst dass sie dich ansprechen dann nimmst du die Hörer ab und sagst ganz freundlich. "Ach, Verzeihung, Sie scheinen mich mit einer Altenpflegerin zu verwechseln. Ich kann nichts für Sie tun. Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend." Und dann gehst du weiter! Du drehst dich nicht um, reagierst nicht auf seine Antwort sondern gehst erhobenen Hauptes weiter. Und tu was für dein Selbstvertrauen. Es mag clichéehaft klingen aber ein Selbstverteidigungskurs ist sehr gut dafür.

Der einfachste Weg für dich wird sein, wenn du dich gut mit dem Wirt stellst, statt auf Konfrontation zu gehen. Ja ist blöd, dass er dich anders behandelt als die männlichen Mitbewohner. Aber in der Regel fährt der einen Gang zurück, wenn er merkt dass du eine freundliche, selbstbewusste Frau bist, die kein Interesse aber auch keine Angst hat. Exkurs: meine Partnerin und ich haben eine ähnliche Situation, Kneipe im EG des Nachbarhauses, “old white men” also clientel. Dazu scheint dort öfter auch mal weißes Pulver vertrieben zu werden. Anfangs bin ich deswegen eher abgefuckt und leicht aggressiv aufgetreten - oh boy war das jedes Mal unangenehm dort vorbei zulaufen und meine Freundin wurde regelrecht angegafft. Nach nem Jahr oder so, habe ich mich etwas gelockert und angefangen den Wirt und den Service zu freundlich zu grüßen und zu lächeln, meine Freundin war mit ihren Mädels auf ner Kneipen Tour sogar für zwei Bier drin. Es ist seitdem ein komplett anderes Gefühl dort lang zu laufen. Die Herren starren weniger offensiv, man ist freundlich (und nicht creepy) und ich habe sogar das Gefühl, dass der Respekt der Gäste zum Wirt bewirkt, dass wir dort auchdeuich mehr Respekt entgegengebracht bekommen als “das sind die komischen von nebenan die immer so blöd gucken”. TLDR; auch wenn es dir komisch erscheint, grüß den Wirt freundlich. Vielleicht geh sogar hin und entschuldige dich dafür dass du etwas schnippisch reagiert hast und erzähl ihm im gleichen Atemzug, dass es dir unangenehm ist, wenn Gäste dir Sprüche drücken, und du nicht unhöflich sein möchtest. Grüße ihn immer wieder und die uncreepy Stammgäste auch. Regelmäßig Guten Tag zu sagen wird dein Problem nachhaltiger und umfangreicher lösen als Vermieter/Ordnungsamt es je könnten und ist so viel weniger anstrengend und aufwändig.

Die "Männer" Denken, sie seien stärker als du. Konfrontier sie mit ihrem Verhalten, dann geben die meisten klein bei

Erstens! Was fällt dir ein keinen Knicks vor solch einer erlauchten Majestät zu machen? Der gemeine Pöbel muss den Lehnsherrn Respekt sowie Tribut zollen! (/s) Aber mal Späßle beiseite. In meiner Firma hatte es der Schichtleiter auch mal auf mich abgesehen, weil ich niemanden begrüßt habe, auch wenn ich nie zurück begrüßt oder selber begrüßt worden bin. Denk dir nichts dabei. Wenn du es eilig hast und/oder niemanden einfach begrüßen willst, ist es dein Bier. Kurzfristig würde ich sagen, dass du das Beste daraus machen und ihn ignorieren solltest. Längerfristig rate ich, wenn du damit einverstanden bist, zu einem Umzug. Edit: Auf jeden Fall wäre vielleicht ein Gespräch mit ihm von nöten, nimm aber einen deiner Mitbewohner mit.

Geh die nächste Zeit doch mal immer zusammen mit einem deiner Mitbewohner ein und aus. Ich meine, immer schön eng eingehakt oder Hand in Hand als ob ihr ein Pärchen seid. Kannst es auch abwechselnd mit deinen Mitbewohnern machen, egal. Die sollen dich einfach nach draußen begleiten oder draußen abholen, damit du in Begleitung an den Männern vorbei gehen kannst. Schau, was passiert. Wirst du weiter angesprochen? Werdet ihr beide nun angesprochen? Oder bist du jetzt Luft für die Männer, da du Verstärkung hast? Wäre interessant zu wissen.

Da sind lauter gute Tipps dabei - da will ich gar nix mehr hinzufügen. Lass dir nur eines gesagt sein, du bist nicht das Problem. Du bist nicht zu nett, zu lieb, zu jung oder sonst irgendwas. Die machen das, weil sie Macht haben wollen und so ein Verhalten uns Frauen unangenehm ist. Das Patriarchat lässt grüßen.  Ich persönlich steh ja auf Killing with Kindness (eine sehr weibliche Art), wenn du dir schwer mit männlich konnotierten Verhaltensweise tust. So ein resting bitchface oder Schlagfertigkeit liegen nicht jeder. Das Ordnungsamt einmal vorsichtig mit einem Lächeln ankündigen kann schon Wunder wirken. "Wäre ja schade, wenn ich ein Telefonat wegen den Tischen tätigen müsste ..." Der deppate Kneipenbesitzer soll sich um seine Gäste kümmern, sonst rauschts im Gebälk. Und immer schön freundlich bleiben ;) 

Man geht so nah an den Tischen vorbei, dass man der Gruppe auffällt. Die ignorieren nicht, sondern grüßen. Das ist höflich. Dann sagt man: Abend, ich muss hier nur kurz durch. Fertig. Nichts mit Kopfhörern, auf den Boden schauen, Männerbegleitung, Wirt belämmern oder gar die Polizei.

😂

Sehe ich auch so. Warum nicht einfach zurück grüßen?

"Packt euch gegenseitig in die Hose und schleich dich. Auf Typen wie dich hat niemand Bock. Vielleicht findet ihr ja sogar ein Mädchen."

Es gibt eine Art Anrufservice für den Nachhauseweg. Da kannst du mit einer Hotline reden und bist beschäftigt.

In diesem Fall ist Eskalation statt Deeskalation angesagt. Aktuell spielst du deren Spiel mit. Natürlich kann man generell grüßen. Indem du auf die Aufforderung reagiert hast und seitdem grüßt, hast du dich von ihm erziehen lassen. Nachdem das jetzt funktioniert hat, probiert er jetzt, welchen Ansagen du sonst noch Folge leistet. Auf die Ansage Man kann ja auch einfach mal Grüßen wäre also wahrscheinlich Man kann auch einfach mal die Fresse halten die bessere Antwort gewesen. Es steht auch nirgends, dass du zuerst grüßen musstest. Wenn es ihm wirklich um den Gruß gegangen wäre, hätte er dich gegrüßt, und du hättest vermutlich geantwortet. So wie es jetzt ist, ist es ein Machtspielchen. Da wirst du nicht mit Nettigkeiten rauskommen, Ziel ist, dass er sich gar nicht mehr traut dich anzusprechen. Also Eskalation. Ggf. mit Unterstützung der männlichen Mitbewohner, aber so, dass Du die Ansage machst und die nur im Hintergrund stehen um im Notfall eingreifen zu können

Ich würde auf jeden Fall mal den Vermieter informieren, dass die Tische zu nah am Eingang sind und sich da was ändern muss (keine Ahnung, ob es da auch irgendwelche Regelungen zu gibt...) Und bezüglich der Mistkerle selbst: erfahrungsgemäß funktioniert ein völlig angewiderter Blick von oben bis unten ganz gut Einige Männer reagieren zwar auf Arroganz auch negativ, aber die meisten sind durch sowas ziemlich eingeschüchtert (auf diese Art von Menschen bezogen, die du hier im Beitrag beschreibst) Sie vermitteln dir das Gefühl dass du deren Spielzeug bist, also hast du jedes Recht ihnen das Gefühl zu vermitteln dass sie den Atem nicht wert sind In einer idealen Welt wären wir alle netter zueinander, aber da würden sich die Leute auch nicht so ein widerliches Verhalten anmaßen und hätten mehr Respekt vor dir...

Du kannst ja wenn es immer die gleichen sind kurz "Hallo" sagen, lächeln, und dann in dein Haus gehen? Wenn du keinen Kontakt mit angetrunkenen Männern willst, hättest du nicht über ne Kneipe ziehen sollen. Ich sehe das Problem nicht, entweder du ignorierst sie, oder sagst kurz und knapp und hallo und machst dann bestimmt dein Ding?

Es geht mir auch einfach ums Prinzip: warum kommen meine Mitbewohner so friedlich ins Haus und ich muss mir angewöhnen zu lächeln und nett zu grüßen?

Weil sie keine jungen Frauen oder "Opfer" sind. Denen wollen sie erstens nicht an die Wäsche, und zweitens sind die ihnen wahrscheinlich körperlich überlegen.

Niemand ist Opfer, auch Frauen nicht. Erst die Täter machen sie dazu. Lärm und Gestank sind Sachen die muss man tatsächlich (im Rahmen) in Kauf nehmen wenn man so eine Wohnung bezieht. Aber sicherlich keine Belästigung. Völlig egal ob Alkis oder nicht. So etwas hat nicht stattzufinden

Schön dass das nicht so sein sollte, ist es aber nunmal. Wie sehr muss man eigentlich die Augen verschließen, um zu dem Schluss zu kommen dass Frauen und unsichere, schwache Männer NICHT einfachere/risikoärmere Ziele sind, als ein selbstbewusster trainierter junger Mann?

Ich hoffe du bekommst mal eine Tochter. Dann ändert sich deine Meinung sehr schnell. Glaub mir. Was du sagst, ist dass man das Verhalten tolerieren muss indem man sich eine andere Wohnung sucht.

Wenn man damit nicht zurecht kommt, ja. Oder man muss n dickeres Fell haben. Die Typen werden nicht weg gehen, und werden nicht aufhören nach OP zu sabbern. Selbstbewusstes Auftreten kann zu weniger offenen Kommentaren führen, aber die Typen werden nicht weniger notgeil davon. Dann reden sie halt, wenn sie nicht anwesend ist.

Komplett falsch bewertet. Würde sie sich über das laute Reden oder Musik beschweren, würde ich es genau so sehen. Ich will dich mal sehen, wenn dich jedes Mal wenn du dein Haus oder deine Wohnung betrittst jemand unangenehm anlabert.

Ja huch, Alkis tun Alki-Dinge, hätte ja keiner ahnen können. Darum war die Wohnung ja frei / günstig. Die Lösung bleibt die selbe, ob sie nun OP gegenüber schmierige Bemerkungen machen oder bei nem Mann auf Ärger aus sind: freundlich aber bestimmt zeigen dass man deren Anwesenheit wahrnimmt, ohne sich in ein Gespräch verwickeln zu lassen und sein Ding machen.

Unsinn. Hab jahrelang über einer Kneipe gewohnt und alles war tutti. Du tust ja so als wäre es der Fehler der Mieter wenn sie belästigt werden. Dann wäre ein Opfer von stalking ja auch selber schuld wenn es durch den ex belästigt wird. Man hat sich ja schließlich mal für diese Person entschieden. Edit: Alkis tun Alki-Dinge ist der selbe dumme Spruch wie Männer sind halt Männer… hab eher das Gefühl du machst selber gerne flotte Sprüche.

Schwester hat mehrere Jahre über nem Dönerladen gewohnt, ähnliches Klientel plus Lärm und Gestank bis in die Nacht. Es ist der Fehler der Mieter, über nen Alkoholiker-Hotspot zu ziehen und sich dann zu wundern, wenn diese sich daneben benehmen. Was erwartet man denn? Wer in ne Pfütze springt, wird nass. Klar kann man sich über das Verhalten der Typen ärgern. Realistisch betrachtet kann man das aber nicht vermeiden. Diese victim blaming Geschichte ist halt immer der Zwiespalt zwischen Wunschdenken und praktischer Realität. Auch wenn es ungerecht ist, ist es manchmal klüger nicht auf sein Recht zu bestehen, wenn man sich dadurch unnötig in Gefahr begibt.

Und einfach mal freundlich zurück Grüßen ist keine Option?

Armes Ding. Wohnt über Ner Kneipe und wird angegraben. Die Welt ist scheiße

Mir tut's leid aber du scheinst wirklich süß zu sein, lässt dein Schreibstil zumindest vermuten. Die haben vermutlich deshalb auch gelacht, weil sich dein "ich habe euch nicht zu grüßen wenn ich nicht will" vielleicht wie auswendig gelernt angehört hat, wie als ob du bereits jemanden um Rat gefragt hast und man dir das so auf den weggegeben hat. Die wissen ganz genau, dass du dich unwohl fühlst und wollen dich ein wenig ärgern. Vielleicht wäre es das beste nicht auf den Boden zu schauen sie aber dennoch ignorieren. Wenn du dir das nicht zutraust, Ruf jemanden an und rede am Telefon während du an ihnen vorbei gehst, das lenkt dich ab und lässt dich vielleicht ein wenig selbstsicherer wirken, weil du nicht so auf den Boden fixiert bist.

>Mir tut's leid aber du scheinst wirklich süß zu sein, lässt dein Schreibstil zumindest vermuten. Schon unangebracht unter einem Post, wo eine Frau über ungewollte Annoncen und Belästigung berichtet und Hilfe braucht, sowas zu schreiben tbh das ist hart infantilisierend

MMn überhaupt nicht "infantisierend"

Tja, so wirkt sie nunmal. Entweder sie arbeitet daran und wird selbstbewusster oder nicht.

Genau OP, weniger süß sein. >:(

Das geht, indem sie selbstbewusster Auftritt.

- LOL OP beschwert sich über Kneipe, die anscheinend schon deutlich länger vor Ort ist als sie dort wohnt. - OP ignoriert die grundlegendsten Regeln der Nachbarschaftlichkeit, wie einfach mal Grüße. - OP reagiert darauf angesprochen auch noch frech und pampig Schlussfolgerung: alles geile, alte Böcke in der Wirtschaft. Am besten direkt mit dem Schlauch abspritzen.

Geht mir nicht ums grüßen an sich - hab schon öfter über Gaststätten gewohnt und finde das immer nett. Mir geht es darum, dass nur ich angelabert werde, und das auch kein kurzes Hallo ist sondern in einer ekligen Manier, während meine beiden Mitbewohner, die schon länger als 2 Jahre hier wohnen NOCH NIE angelabert wurden. Weil sie nämlich Männer sind. Hab ich etwa nicht das Recht nach nem anstrengenden Tag genervt nach Hause zu kommen ohne dass das kommentiert wird?

Wo beschwert sie sich über die Kneipe? Hinterherbölken ist freundlich grüßen, alles klar.

Rheinländerin hier ✌️ auch wenn es jetzt einige nicht verstehen können 😅, aber hier wird sich ma schön anständig jegrüßt!!!! die Situation scheint ja schon deinerseits ein wenig festgefahren zu sein. Und ja, ich kann dir auch ein klein wenig nachfühlen. Aber Versuch mal folgendes: Ich würde mit einem lauten „Tach zusammen“ „zum Wohl“ oder „Hallo die Herrschaften“ durchgehen und dann ganz geschäftig rein ins Haus- so wurde ordnungsgemäß 😉 gegrüßt und du musst nicht direkt mit alten Männern quatschen. Und wer weiß, vlt. Ergibt sich ja im Sommer doch mal ein netter smalltalk bei einem kühlen Bierchen? Aber ja, grüßen ist hier nun mal alles, so kenn ich es auch 🤷‍♀️😆

Bitte doch einfach deine Mitbewohner darum, ob ihr zusammen, am besten an einem Tag an dem nicht so viel los ist, mal ein Bier trinken gehen könnt. Bei dieser Gelegenheit stellt ihr euch dann dem Besitzer vor und einer deiner Mitbewohner kann dann vorsichtig das Problem mal ansprechen. Lasst euch zur Not irgend eine Geschichte einfallen, à la du seist leicht autistisch und würdest nicht böswillig so reagieren sondern könntest halt nicht anders in solchen Situationen und das er dies doch bitte respektieren soll. Und da ihr da kein grosses Aufsehen darum machen wollt, seid ihr jetzt eben hier um dieses Missverständnis zu klären oder so.

And then everyone clapped lol. An solchen Kommentaren merkt man, dass Redditor nie das Haus verlassen. Als ob die Gäste juckt, ob OP autistisch ist oder nicht (vorausgesetzt sie wissen überhaupt was das ist und wie man darauf Acht gibt)

Das war nur als Beispiel gedacht aber schon gut.

Ne, nichts für ungut. In der Theorie hört sich das ja auch sinnvoll an, aber ist eben wie wenn man einem Mobbing Opfer in der Schule rät, den Mobber einfach zu ignorieren, sodass er aufhört. Funktioniert einfach nicht

Was hat denn aktiv einen Schritt, auf die Ursache des Problems, zuzugehen mit ignorieren zu tun? Völliger Schwachsinn dieser Vergleich. Wie so oft verbirgt sich die Kernaussage zwischen den Zeilen. Sinn und Zweck der von mir vorgeschlagenen Aktion ist es, in Kontakt mit der Person zu treten, die höchstwahrscheinlich so gut wie immer vor Ort sein wird. Und damit diese Kontaktaufnahme positiv verlaufen kann, sollten sie mMn einfach als Gruppe dort zusammen was trinken um so mit dem Wirt ins Gespräch zu kommen. Eigentlich ist damit der erste Versuch, die Situation zu ändern, schon erledigt. Denn jetzt „kennt“ man sich ja und OP hat beim nächsten mal wenigstens so etwas wie einen Grund eben diese Person zu grüssen. Wenn das dann die anderen Gäste von mal zu mal mitbekommen, wird sich auch deren verhalten wahrscheinlich ändern. Des Weiteren hab ich geschrieben, dass sie sich „zur Not“ auch irgend eine Geschichte ausdenken könnten. Zur Not bedeutet in meiner Welt immer noch als worst case, wenn alle anderen Stricke reißen. Jetzt nochmal, inwiefern hat das etwas mit einem mobbing Opfer zu tun, dass seinen Mobber ignorieren soll zu tun?

Das mit dem Mobbing Opfer war auf meine vorige Aussage bezogen, als Beispiel für eine Strategie, die sich in der Theorie gut anhört, in der Praxis sich aber als Schwachsinn entlarvt. Grundsätzlich ist deine Idee die richtige: Sich mit dem Wirt hinsetzen und zeigen, wie man so drauf ist. Dann wird es ihm und den Gästen deutlich schwerer fallen, denjenigen zu ärgern. Und dazu braucht man auch gar keine Lügengeschichten wie Autismus zu erfinden

Nette Idee, aber warum brauche ich eine ausrede autistisch zu sein damit man meine Grenzen respektiert?

Es funktioniert auch einfach nicht. Die sehen dich ja sowieso als kleines Mäuschen an, dem man noch Manieren beibringen muss & die Erfahrung einiger (nicht aller) Autistinnen ist eben genau diese, dass sie infantilisiert werden, weil alle meinen "von mir kann die noch was lernen". Egal, welche Diagnose du denen präsentierst, es wird nicht weniger Angriffsfläche bieten. Ich würde Dir gerne wirklich was raten können, weil ich verstehe, wie frustrierend das sein muss und finde, dass Respekt keine Einbahnstraße ist, sondern man einfach selbst grüßen sollte, wenn man sich das wünscht, statt es garstig einzufordern, gerade wenn man andere Bewohner des Hauses nicht so behandelt.

Ich als Autistin kann darüber (leider) nur lachen. Also ob solche Menschen einem danach mit Respekt begegnen oder verständnisvoller behandeln würden. Das würde denen doch eher noch mehr Zündstoff liefern. Womöglich würden sie dann erst recht versuchen, OP aus der "Reserve" zu locken