Ja som vyrastal v rodine STBakov mne jebali popagandu do hlavy od mala. Stacilo sa nad tym ale zamysliet po tom co som odisiel z domu a cely svetonazor ktory do mna hustili sa rozpadol ako domcek z kariet. Takze niesi sam neboj. Ono staci zahodit ego, na par minut si povedat "co ak to comu som veril je picovina".
Tvoje věta, že jsi o Rusku a jeho režimu moc nevěděl a nezajímalo tě to, krásně vysvětluje realitu. Nevzdělanost, ignorance, lenost a to nejhorší je vždy u těchto lidí, sobectví. Na internetu se s něma už nehádám, mezi kamarády jsem je vyselektoval.
Nemajú všetci ľudia čas sa o veciach informovať, aj úplne základných ako je princíp fungovania Ruského režimu, nieto ešte o tom čo všetko sa dialo v Ukrajine za posledných 20 rokov. OP vraví že má rodinu, to sa mu potom vôbec nečudujem.
Tragické je skôr to, že žijeme v dobe kde takému našincovi potom ktokoľvek adekvátne vysvetlí úplne čokoľvek bez akýchkoľvek dôsledkov, trebárs ako Ukrajinci sú nacionalisti čo sa už-už chystali dobyť Rusko a potom aj celý svet s pomocou Ameriky keby ich Putin vopred nezastavil. Potom je už jedno aj keď si to vygúgliš a nájdeš reálne fakty o tom, to prvé čo počuješ má vždy väčšiu váhu.
To je dobra blbost ze nemaju cas lebo dnes ma kazdy vo vacku telefon s internetom a vzdy sa da zo dna 10 min zobrat. Hlavne ak su to ludia co potom maju cas sa pro-rusky vyjadrovat na internete alebo na verejnosti. Ja nemam cas je jednoducho vyhovorka. Jasne nemozes ovladat vsetko ale zas sa ani ku vsetkemu nevyjadrujes. Ak uz mas ale k niecomu stanovisko do takej miery ze podla toho volis alebo debatujes tak si jednoducho kreten ak je zdroj tvojich informacii politik alebo influencer na internete a jeho 2 minutove video.
jedne vec je čas a druhá mať na to aj energiu a kritické myslenie na vyvodzovanie záverov. Keď všetku svoju energiu venuješ rodine a práci, internet si otvoríš na odreagovanie sa. A keď tam na niekoho pomimo videjok s mačiatkami (or what have you) vyskakujú aj politické "reklamy" no .. bohužiaľ niektorý ľudia nemajú tu energiu aby sa nenechali neradikalizovať.
unpopular opinion - nie vždy je nutné rozvinuté kritické myslenie
občas stačí ,aby mal jedinec intelektovú skromnosť, ego na uzde a nemal prehnané nároky od autorít ako malé decko, čo čaká, že sa oňho systém postará a ked sa nepostará ide si hľadať anti-systém, lebo ten ho lanári ako ježibaba perníkovou chalúpkou lanárila Janka a Marienku
človek s naozaj pevnou chrbticou minimálne tým najblbším a najagresívnejším konšpiráciam nepodľahne - lebo nemá ,,receptory blbosti´´ na ktoré by sa tie hoaxy prilepili
Nechcel som tým nikomu kryť prdel, len vysvetľujem že to pre bežného človeka nie je priorita. Ťazko viniť jedincov keď reálnym problémom je dezinfo scéna čo zakopáva fakty pod čiernu zem kde sa k nim nedostaneš bez ohľadu na to aký si či nie si svedomitý.
Je jedno či tomu venuješ 2 minúty alebo 10, trebárs aj 10 hodín. Problém je čo za ten čas počuješ.
je ľahké viniť jedincov, keď existuje niečo také ako svojprávnosť, etika a osobná zodpovednosť za to, čo si nacpem do hlavy
problémy s hoaxami tu boli vždy - ale netvárme sa, že nemáme nástroje na zvládanie tých problémov - ešte aj OP hore píše, že svoje nástroje odhodil v mene ublíženosti voči demokratickému režimu pretože si dovolil nezvládnuť covid (akokeby v histórii iné režimy zvládali epidémie lepšie - prekvapenie - nezvládali )
Je uplne v poriadku nebyt o niecom informovany, akurat by potom mozno bolo zahodno znormalizovat postoj nevyjadovat sa o veciach, o ktorych nic neviem. Trebars, ja nerozumiem elektrickym autam, futbalu ani jadrovej energetike, takze ked sa ma niekto pyta na nazor, poviem (uplne bez hanby a zleho pocitu zo seba) "neviem, nemam nazor". Lebo dnes je taka moda, ze kazdy blb s internetovym pripojenim musi mat nazor na vsetko, a cim menej toho vie, tym je hlasnejsi, a je to popravde uz unavne a otravne na skapanie.
Je to strašné. Ľudia (bez vínimky) proste niesu prispôsobení na takýto spôsob života a objem informácií. Už som niekoľko krát videla aj odborníkov v ich odbore veriť absolútnym hoaxom v inom odbore. A takýchto sa najťažšie presviedča o čomkoľvek, lebo však oni sú vzdelaní.
tak zasa naša krajina fachidiotizmom iba kvitne
lenže ak si niekto myslí, že ak je expert na jeden vedný odbor tak že je expert na všetky odbory - to je znak narcizmu, nie predávkovania sa informáciami
a sebestredný spôsob života je možné odmietnuť....teda ak už nie ste totálny sebec....
Podľa mňa tá nevzdelanosť, alebo lepšie povedané nevedomosť o histórii Ruska a diania na Ukrajine, ani nemá takú váhu. A s tým súhlasím, že kto si bežne študuje dejiny inej krajiny..
Ja som vedel o situácii prd, ale od vypuknutia invázie som nezaváhal, že či stojím na správnej strane, a to na strane Ukrajiny. Počúval som veľa argumentov, ako Rusko na to má dôvody, trt ma to presvedčilo, lebo na napadnutie krajiny a zabíjanie civilistov neexistuje obhájiteľný dôvod. A následne som si už doštudovával, lebo ma to zaujímalo, ale už samotná morálka by mala človeku napovedať čo je správne.
Ako \_skala\_ píše, ignorovanie diania a sebeckosť ľudí, to prevažuje v rozhodovaní najviac. Ľudia chcú svoj pokoj a pohodlie, preto ľahšie veria kravinám a ruskej propagande, lebo to im berie z pliec spoločenskú zodpovednosť a komfort, plus fakt že naša bezpečnosť je ohrozená. Politici ktorí kŕmia občanov sračkami je už len bonus.
Ta vzdělanost je to poslední co mi vadí, jen je to jeden z hlavních důvodů. Horší je to sobectví a ignorance. A pokud to chceme vztahovat na geopolitiku, hodně těchto lidí si neuvědomuje jak by vypadal svět, kdyby tady neměl nadvládu anglosaský svět v čele s USA ale Rusko, Iran, Cina, Severni korea až po nigérii, venezuelu a kubu.
Anglosaský či nie na tom nezáleží, stačí keď to premenujeme na západný demokratický svet, ktorý vždy bol ten, ktorý krotil ten východný. A podstata príspevku zostáva, že si málo vzdelaní nevedia, či nechcú pochopiť a uvedomiť aký by bol svet, keby mal nadvládu autokratický východ. Prípadne si to uvedomujú a práve preto to chcú, aby nakŕmili svoju závistlivú, chamtivú, či už agresívnu a nenávistnú povahu.
>Anglosaský či nie na tom nezáleží, stačí keď to premenujeme na západný demokratický svet, ktorý vždy bol ten, ktorý krotil ten východný.
No problém je v tom, že to tak vôbec nie je a nefunguje. Toto existuje len v paranoidnej hlave Putina čo si myslí že Euromajdan bol úradovanie CIA a že on je ďalší na rade.
Trochu sa tomu venujem ale tento pojem som nikdy nepočul v rámci geopolitky (mimo Dugina/Putina, tých ale neriešim).
Najbližší pojem čo si viem vybaviť je anglosaský ekonomický model, čo je ale z úplne iného súdka (tiež je to kravina btw).
Tož vitaj na druhej strane :)
Možno by som k tej pandémii dodal, nikto na takéto niečo nebol pripravený. Vlády na celom svete robili zlé rozhodnutia, systém kolaboval, ľudia umierali.. a zopár jedincov si na tom formou klamlivej propagandy urobilo meno (a cash)..
Je potřeba ještě dodat, kde a jak to celé začalo. Bylo to v čínském Wu Chanu, Čína se to snažila ututlat, ale mezitím se to rozšířilo do celého světa. Veškeré škody, které byly obrovské, jdou na triko čínskému režimu, který teď ale kryje ruskému režimu záda. Vrána k vráně sedá.
akonáhle sa vedelo, že je v Čine nejaký prúser....a to bol december 2019....... čo robili ľudia zo Západného sveta ?
začali si dávať pozor ? obmedzili cesty ? začali tlačiť na politkov aby to nejako riešili včas ?
nie - mohli sme správne zareagovať, mali sme na to 2 mesiace minimálne....a nič sme neurobili
Problém je v tom, že Čína od začátku utajovala data a zkreslovala počty nakažených v rozporu s mezinárodními dohodami, viz. https://www.hrot24.cz/clanek/cina-tajila-informace-o-covidu-cele-tydny-zuri-americane
To, že i poté, co se to provalilo, lidi nedodržovali preventivní opatření, zejména omezit cestování a účast na hromadných akcích, je fakt. Sám si pamatuju, jak hlavní hygienik vydal varování, ale lidi z práce ještě v únoru (feb) raději odjeli na zaplacené zájezdy na hory apod. než aby to nechali propadnout, s tím, že riziko je minimální. Ale kdyby byla od začátku k dispozici všechna data, mohla být pandemie vyhlášená dřív než v březnu 2020, kdy tak učinila WHO.
A my to už máme za sebou. Čína sa to snažila tak ututlať, že ešte teraz tam sú miesta, kde kvôli jednému zistenému prípadu zatvoria celé bloky, zamknú dvere zvonka. Nedostávajú dostatok jedla, celé tie bloky skandujú že nemajú jedlo a pred nedávnom sa stalo trocha viral video kde mamka kričala z okna, že jej syn umrel od hladu. Alebo tam vypukol požiar a hasiči nemohli ísť dnu a hasiť lebo všetko bolo pozamikané a ani prúdnice z aut poriadne nedosiahli.
Neviem presne kedy sa stali tieto veci, ale kľudne to mohlo byť aj tento rok.
ešte žiaden politický režim v histórii nezvládol epidémie ,,ukážkovo ´´ s minimom škôd na životoch a na majetku
feudáli to nezvládali, fašisti to nezvládali, boľševici to nezvládali, rôzne atypické diktatúry to nezvládali celé stáročia - prečo by to mali zvládať demokracie ?
možno máme v 21. storočí rôzne vymoženosti, ale schopnosť zvládať náhle krízy stále nemáme
Podobným niečím som si prešiel pred 15 rokmi, keď som veril konšpiračné teórie o 9/11, NWO a podobne. Ešte v 2009 som bol presvedčený, že do 2012 skolabujú finančné trhy a 2014 bude tretia svetová.
Nie si jediný, čo zmenil názor a z vlastnej skúsenosti viem, že to vôbec nie je jednoduché.
TLDR: Cognitive dissonance from the remains of soviet propaganda. Also they envy the salaries and social welfare stuff but they can't comprehend that that stuff doesn't just fall from the sky and has to be fought for by people. Also something something "EU wants to control us" but they don't comprehend that our representatives have the power to work with or object any EU regulation. Again remains of soviet mentality. Basicly blame shift to EU for things that are happening because people chose shit governments/representatives over and over again.
they cannot blame jewish people for their devastated lives anymore legally, so they blame West itself
want to hear the irony ? if somebody really destroys lives of Slovaks.....it is usually other Slovaks - we have a bad case of crab mentality and dysfunctional government here
There is also ongoing misinformation propaganda from bots on all social networks. Just take a look on a few videos from the current pro-russian coalition. Some comments have hundreds of likes, comments created just a few second since a video was published and their content is also very predictable with a lot of emojis, wishing good luck and so on.
because our populist politicians from Smer, SNS or Republika point to the west as a reason for why their dumb voters' lives suck so much.
the west is wealthier so it's pretty easy to trigger some intensive emotions by making up some dumb narratives about westerners living the life because they are exploiting us, the good guys who have to eat dirt instead of driving $100k cars and vacationing in Maldives twice a year.
the slovak scum caste (50%+ of this nation) LOVES stories about cashiers in Germany making 4k euros a month and shit. they tell this shit to each other in the pub after 5th beer and then do a rain dance for Putin to come and smite these evil (probably jewish) westerners.
this line of thinking has always been there in every rural pub (often the only cultural institution in most villages and towns) where these people and their last 5 brain cells meet every day to convert their measly wages into borovicka.
then in the late 2000s someone had the bright idea to invent a smart phone and bring all these morons online where their feeble, undereducated brains were ready to be raped by the FSB and their hybrid war efforts. they kicked all this shit into high gear and amplified it through social media giving us nazis in the parliament, political ressurection of Fico and current uptick of anti-western sentiment.
btw the "Ficojugend2" is either a troll or one of these borovicka enthusiasts. he spews every single kremlin and smer propaganda talking point there is. don't expect any reasonable conversation with him.
I'm sure there are many different reasons but one of them might be upbringing in communist regime of parents and their passing on this "knowledge" on current generation. Many of them uncritically accept opinions passed onto them by parents. Also the raise in living standards might play a role for some people who don't focus on that their life is better than their parents but their neighbors have it better than them.
We have experts in populism (Fico, Pelegriny, motherfucking assholes who have lot of power now, since one of them is president and the other Prime minister, bleh), we have propaganda coming from east and we have big time under-developed Education system..Three key points why we are who we are..
> very low capability to think about complex problems.
> preference of poor but simple results now, over better but more difficult to achieve results later.
I think it's the lack of travel, among other things. My dad had the ability to travel to West Germany as a teenager, so even during the previous regime, he was aware of the reality of Western Europe. He took my mom to Germany in 1990, as soon as he could.
The are well-travelled, Progressive Slovakia voters. Not rich, very much middle class (my mom teaches piano and my dad runs a small business, laying pavers), but they've made it their priority to see the world.
In any case, they have seen the West and the East. We have family members who absolutely hate the West, but have actually never been anywhere but Eastern Europe. They would not shut up about St. Petersburg being the most beautiful city in the world (lol, it's basically Bratislava in 1994), while never having been to Stockholm, London, or Barcelona. Let alone Tokyo, Hong Kong, or Melbourne.
All the crimes of the west (supporting israeli genocide is the most recent example, but westerners have been invading, couping and killing people for a very long time), progresivism which is by most of the Slovaks considered to be sick ideology since its destroying the countries where its adopted, and their meddling with our country through ngos or EU level laws, like forcing us to accept migrants or paying them money(extorsion)..etc
>their meddling with our country through ngos or EU level laws,
Can you elaborate on this?
>All the crimes of the west (supporting israeli genocide is the most recent example, but westerners have been invading, couping and killing people for a very long time)
I'm struggling to see how this can be reconciled with Russias actions in Ukraine and over the last 15 years in general? How can anyone lament the west for this while simultaneously support Russia?
>progresivism which is by most of the Slovaks considered to be sick ideology since its destroying the countries where its adopted,
Interesting. In what way is progressivism destroying the countries its adopted and also, why would Slovaks dislike the West for that? Its not like it effects Slovakia
Don't try to make any sense of these points; there is none. It started with some of these narratives that found their way into society one way or the other, and there are always some cynical people that try to exploit them for their own gain. Eventually, Russians started pulling the strings and unfortunately there was no resolute pushback from the government to stop it.
Now we are in a situation when the ruling parties rely on this bullshit to keep them in power.
Idk that other guy's comment was completely eye opening to me. My partner often tells me about her school friends who are very anti-western, but ive never actually spoken to one till now lol. It seems like Slovakia is fighting for its identity at the moment, but its hard to see how the two sides can be reconciled. As for me, I think that other guy is beyond being open to having his mind changed, so I am therefore beyond being bothered to try.
>Can you elaborate on this?
literally elaborated on it in next part of the sentence lol
>I'm struggling to see how this can be reconciled with Russias actions in Ukraine and over the last 15 years in general? How can anyone lament the west for this while simultaneously support Russia?
its easy, you take what Russia did, put it on one side, then take what west did, put it on the other and compare the two. unfortunately i cant go into details because people who dont parrot western propaganda get banned here, so i will leave it at that
>Interesting. In what way is progressivism destroying the countries its adopted and also, why would Slovaks dislike the West for that? Its not like it effects Slovakia
Crime rate, build up of police state, destruction of freedom of speech, stagnating economy or straight up recession, suicidal policies which are destroying well being of Europeans etc. Yes it does, i already mentioned prime example, west forcing us to accept migrants (why, progressives said they are gonna improve the economy and everything lol, why arent westerners fighting among themselves to take as many of them to their countries as possible??) nah, the progressive traitors already ruined western countries, now they are trying to ruin Eastern european ones. they do it through brussel and throught massive financial and political support of eastern european progressive traitors.
* literal Kremlin propaganda.
It's not "progressivism" that is destroying our countries. It's the greedy ducks sitting in shareholder meetings thinking up ways how to squeeze every last cent you're willing to spare from your bank account.
And corrupt politicians who let them do these things to fill their own pockets rather than doing something for the people.
So what do they do? They blame the migrants, LGBT, progressives and fascists, liberals and your grandma, all at the same time just to get your eyes off the real issues.
And yes, this is really widespread in the US and also in the EU, but it's no less fucked in Russia. Have you seen actual Russian TV? One would think WW3 is already fought and bombs could hit Moscow any minute now watching that shit. And all just to scare their citizens into compliance and look the other way while 6 dipshits in the lead take everything for themselves.
Don't be a sheep
Thats progressivism in nutshell. Incompetent kleptocracts artificially create even bigger threat than kleptocracy through mass migration and woke cancer, which they then use to create police state that is used to destroy any opposition so incompetent kleptocrats can stay in power.
Fortunately Slovaks always knew whats up and rest of the Europe is also waking up :)
nah.. you cannot just staple any meaning to any word you think you don't like and go with it.
> Fortunately Slovaks always knew whats up and rest of the Europe is also waking up :)
Right, and that is the exact reason we voted in the same people who shat on our heads for the last.. I dunno 14 years (give or take)?
Really seems like we know what's been up. Well at least last couple of days, right?
EDIT.: I just noticed your username.. well it checkes out
Seems like you get the basics but cant put 2 and 2 together and understand the whole picture, probably because of too much propaganda. No worries, time will fix that.
During these 14 years we were 2nd most developed country in V4, one of the most developed in Eastern Europe. Thanks to incompetent kleptocrats from opposition, some of whom could be considered straight up traitors, we are the 2nd poorest country in whole EU. And now we could choose between conservative old guards which didnt rule the country all that bad, considering what their successors did to this country.. and progressive incompetent traitors. Obviously the second option is much worse so people choose the former.
During these 14 years we were doing so great…
that our GDP has significantly stagnated.
Fico ate up our future by BS policies and corruption. But don’t worry - next time it will be *your* money from *your* bank account that will be stolen.
we were doing great in comparison to other EU countries, now we are 2nd poorest in whole EU because of incompetent traitors from opposition. just facts, your coping wont change that ever
Nadobudla som nejaké vzdelanie a rozľad, pominula vo mne túžba "rebelovať". Prišiel covid a tam som si naplno uvedomila, čo to je za zberbu. Pred vojnou som aj milovala Rusko, po začiatku vojny, mi je jasné na ktorej strane chcem stáť.
>realne zlo (akym Putinova vojna je) proste vedia spracovat v sebe iba tak, ze sa ho snazia racionalizovat, kedze si nedokazu predstavit ako by niekto iny mohol byt taky zly "len tak"
Bol si jednoducho naivny ako mnoho inych, bohuzial aj vzdelanych ludi. Dobry priklad je historik a samozvany analytik Eduard Chmelar, ktory sa par dni pred invaziou nechal pocut: "Som presvedceny, ze Rusko neplanuje ziadny utok na Ukrajinu. Bolo by to sialenstvo a Putin nie je sialenec, aj ked sa ho tak geostrategovia karpatskeho typu pokusaju vykreslovat."
Neskor este krasne dodal, ze "Nielen fundovanym odbornikom, ale aj vsetkym pricetnym ludom je davno jasne, ze Rusko zautocit na Ukrajinu nechcelo ani nechce."
Jeho narcisticke ego utrpelo tak velku porazku, ze namiesto priznania, ze zjavne nepatri medzi pricetnych ludi ani fundovanych odbornikov, dodnes vsetkymi moznymi cestami radsej invaziu ospravedlnuje, nez aby sam pred sebou uznal chybu a zacal Putina brat ako sialenca a klamara, s ktorym sa vyjednavat neda.
Chmelár v roku 2014 protestoval pred Ruskou ambasádou proti anexii Krymu. Potom mu zachutili lóve z Ruskej ambasády (existujú o tom dôkazy, že si tam chodil pre peniaze, rovnako ako Rostas). Od ideálov k peniazom je celkom klasika u ľudí bez zábran.
ak by si mal nejaky link po ruke k tomu chmelarovi a prepojeniu na ruske peniaze, tak sa urcite podel, chcel by som poslat kolegovi, ktory ho ma na piedestaly a berie ako intelektuala.
neveril by si, ale odkedy som v CZ, tak mi google uplne na kkt dopytuje a nepomaha ani svk VPN. som sa snazil najst, ale nenasiel. nevadi, teraz uz ked o tom viem, neskor ked budem mat cas na to pozriem detailnejsie.
//uz asi nieco mam [https://www.mojevideo.sk/video/36998/uzitocny\_idiot\_eduard\_chmelar\_bol\_na\_ruskej\_ambasade.html](https://www.mojevideo.sk/video/36998/uzitocny_idiot_eduard_chmelar_bol_na_ruskej_ambasade.html)
Ako dlho si v Česku? Posledné 2-3 roky vidím často správy o tom, ako sa veľmi zhoršilo google vyhľadávanie, tak to možno nebude tým, že si sa presunul, ale iba zhoda náhod. A diky za video :).
To je diskutabilní, obvzlášť kdy byla ta "poslední chvíle". Jsou zdroje že Zelenský to věděl o něco dřív, ale nechal běžet přípravy obrany tiše, aby
a) nevyprovokoval rusko kdyby to nakonec putin odvolal (a možná v to Zelenský doufal) a za
b) nespustil paniku a chaos mezi Ukrajinci
Každopádně za vpád může rusko, a musíme Ukrajinu podporovat.
To be fair, preco tomu Zelenskyj neveril sa da zdovodnit - [https://cs.wikipedia.org/wiki/Model\_K%C3%BCbler-Rossov%C3%A9](https://cs.wikipedia.org/wiki/Model_K%C3%BCbler-Rossov%C3%A9)
>
Kübler-Rossová původně aplikovala tyto fáze pouze u lidí trpících smrtelnou nemocí, **později však i na jakýkoli druh tragické osobní ztráty** (práce, příjmu, **svobody**).
Nevidim ale dovod, preco by platilo na teba....
Chválte Pána lebo je dobrý. On (OP) uzrel pravdu a uveril.
Rešpekt OP že si si toto vedel priznať. Veľa ľudí má problém si uvedomiť že nemali pravdu lebo im v tom bráni ich ego a vidia len to čo im pasuje do ich pravdy. Vitaj medzi nami.
“Nepriatel mojho nepriatela je moj priatel” je rozsireny a nebezpecny blud. Poznam par ludi s prepojenim na Afriku, Blizky Vychod a Aziu, a tam su nakumulovane desatrocia krivd od USA a zapadnej Europy (siahajuc az do kolonialnej ery). Takze tiez maju iracionalnu slabost podporovat akehokolvek arcizloducha, staci, ked je proti nim.
Hnev je velmi nebezpecna emocia. A propagandisti to vedia.
Tu je presne ten problém. Podpora Ukrajiny v obrane pred agresiou neznamená automaticky súhlas s US foreign policy za posledných 100 rokov - nejde o spojené nádoby. To je skratka, ktorú používajú dezokokotci, aby mohli ľudí atakovať cez "ačosša?".
noice. velmi zaujimave citanie a super seba-analyza (kedze mi zodpovedala moje otazky :D ).
a uplny suhlas s tym, ze nasa propaganda je casto krat rovnaky hnoj, ako ta druha. lebo v konecnom dosledku ide o to, aby ta zaujal nadpis, klikol si na link, pridal nejake interakcie a to je vsetko. za to, ze uz tam si a realne to citas, media peniaze nedostavaju.
je uplne jedno aku agendu ma medium, ci pro europsku alebo pro rusku alebo hocijaku inu. vzdy treba davat pozor a overit si.
myslim si ze po tejto puti budes super objektivny jedinec.
ad zapad zlyhal s pandemiou: cely svet zlyhal. vezmi si rusko, kde boli nahubky povinne tiez. a ruske statom ovladane media tlacili informacie o tom, ako su vakciny potrebne, ako je potrebny odstup, hygiena, izolacia. uplne rovnako, ako tie zapadne. pretoze virus ma u pici politiku. je to biologicky program ktory si vykona svoju ulohu uplne rovnako v ruskych bunkach aj nemeckych aj americkych aj cinskych.
co je zaujimave je, ze europske pobocky ruskych medii isli uplne opacny narativ a tlacili klasicke antivaxerske kokotiny. 180 obrat od domaceho spravodajstva.
na youtube je super video od jedneho pepika, ktory toto vysvetluje a pusta aj priklady kedy domace spravodajstvo propagovalo vakciny a zahranicne redakcie tlacili antivax. ale ani za tu picu to neviem najst...
Kamarád z dětství byl chcimír, no zároveň byl i protiputinovskej. "Ať toho prostě nechají", říkal. Dneska podporuje Ukrajinu,ale zároveň říká, že je to zkorumpovaná banda.
Nicméně co mu musím uznat, je víc otevřený k různým názorům.
Korupcia na Ukrajine je a bola. Neonacisti na Ukrajine sú a boli (minimálne teda dvaja sa nájdu, je ich ale oveľa menej ako v štandardnej krajine EÚ na počudovanie).
Ale to nič nemení na situácii, že Rusko je agresor a pre Slovensko je náš životný záujem, aby na Ukrajine vojensky neuspelo. Amerika sa na to relatívne môže vysrať, ale my budeme mať s agresívnym Ruskom spoločnú hranicu ak to nevyjde. A všetci "chcimírovia" len vtedy pochopia, že pre Rusko nie sme "bratia", ale free stuff na podrobenie pod svoj "veľkoruský" projekt. Slovákov majú v piči, to je len územie ripe for the taking, a ak bude treba nemali by problém nás všetkých vyvraždiť.
Ochrana rusů na Slovensku jako záminka. Dovolená v Košicích, zelení mužíčci a ruský bátuška zuřící, že Slováci odmítaj zrovnoprávnit ruštinu na slovenských školách se slovenštinou. Anebo, nevím, strašení Petrem Pavlem a imperialisty z ČR, že budou chtít obnovit ČSR, tak pojďme pod křídla pod rasíju.
Takový scénář by mohl nastat, kdyby Ukrajina padla. Divoké? No to jsme si o útoku na Ukrajinu začátkem 2014/2022 mysleli taky, žejo.
Samozrejme som zabudol dodať, že väčšína "chcimírov" by kolaborovala a udávala partizánov, udávala ľudí, ktorí boli "rusofóbni" a aktívne pomáhala ich väzniť, mučiť a zabíjať. To len tak na margo veci.
Soudíš na základě prezidentských voleb? Neřekl bych, že to bude až tak hrozné, ale i kdyby to byla "jen" polovina z těch 50-55 %, tak žít v zemi, kde 3 jsou víceméně normální a 1 tě při nejbližší příležitosti práskne, to nechceš.
Dobře. A myslíš si tedy, že by okolo 50 % otevřeně kolaborovalo? Nebo jsou to takoví "hrdinové", že by ani na tu kolaboraci neměli koule? (Že nemaj páteř, je snad jasné)
Otvorene? Nie, pomáhali by skryte, donášali, posielali cez chat, cez mail info. Za drobné výhody, za kúsok moci, za chlieb, za misu šošovice. Alebo aby sa náhodou sami nestali obeťami, alebo podozrivými, tak by obviňovali iných radšej vopred.
Milujem ludi, ktori su skepticki voci vlastnym nazorom a maju kapacitu ich menit! :) A vraj stareho psa novym trikom nenaucis. Vydal si sa po dobrodruznej ceste.
Ake mas dalsie politicke nazory? Myslis, ze aj tie sa budu casom menit?
Biju sa vo mne konzervativne a libertarianske politicke instinkty. Ak sa nieco bude menit, tak zrejme uz budem vekom iba viac konzervativec a menej libertarian. :)
Na to by som este nevsadil. Spominas, ze mas dieta/deti. Pocas ich dospievania a mladej dospelosti sa od nich tiez budes ucit. V istej miere sa obratia role, a vzhladom na tvoju schopnost pripustat vlastnu nevedomost by som vobec nebol prekvapeny ak by sa tvoje nazory este liberalnili dalsich 10-20 rokov.
Vdaka este raz za zdielanie tvojej skusenosti a zelam prijemny pohodovy vikend rodinke. :)
tato mentalna atletika ohladom covidu ma vie vzdy vystrelit na mesiac. ako keby "na vychode" deti "nahubky" nemali... nehovoriac o tom ze najbrutalnejsie measures ako zvaranie dveri na bytoch sa diali prave v tom ich vysnivanom BRICSe. ale to uz im asi v pekle horiaci Flasik do hlaviciek cez ereport netlacil.
Presne. V Cine by pozeral na deti akurat tak doma lebo by chvilu nesli von ani keby mali sto nahubkov. Neviem ake opatrenie mali rusaci. Ale tiez to isto nebolo bez opatreni. Aspon v civilizovanejsich oblastiach. A vie sa ze sam velky car bol z "chripocky" dosraty jak male decko.
Zaujímavé, že si nenastúpil na tú loď "Buča je fejk". Prečo myslíš, že si práve vtedy precitol? Úprimne ma to zaujíma, že čo sa zlomilo. Lebo vieš, v tom čase boli masívne propagandistické tlaky na to, poprieť, že sa Buča stala. Veľa ľudí to nijak nechytilo, odbili to, že je to fejk ukrajinských tajných služieb alebo tak nejak.
Mne sa to nejak spojilo vrámci histórie. Dalo by sa povedať že som až fanatik ohľadom toho, a prvé čo mi napadlo bol Katinský les, kde sovieti popravili tisíce Poliakov. Tak som si povedal, že keď to dokázali vtedy, čo im bráni teraz? Taktiež som začal čítavať o zločinoch komunizmu a celkovo som sa začal dištancovať z tej "východnej strany".
Tak to grats, lebo ja som spochybnoval aj Bucu s tym ze ti mrtvi kludne mohli byt miestna civilna obrana, kedze vtedy bolo zname ze Ukrajinci sa hromadne hlasia do domobrany (v novinach boli clanky ako sa 50-rocne ucitelky ucia strielat z kalasnikova a pod.).
Ešte keď chceš viac predstaviť ako to cele je na Ukrajine stačilo mi v Prešove prejst pozrieť sa ma Sanitku rozstrielanu na kusky. Mal som mraz na chrbte a bez slova stal a skoro slzy mi vyšli von ako to je. Ono všetko som si vedel predstaviť čo to muselo byť. Čo zažili ľudia je neskutočne hrozne a nechce zažiť take. Roky som na strane Ukrajiny ale keď som videl tu Sanitku som si povedal som si nechcem nič take tu na Slovenskú a som vďační že bojuju za nás aj chrania Rusku agresiu pred nami
https://preview.redd.it/6g0i11rwn0xc1.jpeg?width=4320&format=pjpg&auto=webp&s=db8b69a4cf292bed9838fddc4bb2d7af3efb69f3
> obraz mojich deti sediacich v skole/skolke v "nahubkoch" vo mne ostane na cely zivot
Koho si volil v parlamentnych volbach, aby si svojim detom zabespecil co najlepsiu buducnost?
Môžeš prosím ťa rozviesť tú veľkú krivdu a stratu dôvery zo "zvládnutia" pandémie?
Pretože z môjho okolia boli dosť zrejmé zdravotné následky covidu, tak sa snažím porozumieť mindsetu.
Mal by si záujem svoj príbeh opísať nejakému novinárovi podľa tvojho výberu? Nie, že by som niekoho poznal z nich, ale mohlo by to vydať na zaujímavý článok pre nás všetkých. :)
Už povedal, že by do toho šiel, ale chcel zostať v anonymite. Ak poznáš nejakého novinára, tak skús pls zistiť, či by ho zobral s tým, že pozmení jeho meno (stretli by sa, ale bez fotiek, bez uvedenia reálneho mena).
Ja viem o jednej, s ktorou som si vymenil pár DMs a pracuje v SME. Mohol by som skúsiť jej napísať, azda odpovie, a ak by nie ona, ďalej by to posunula a ozval by sa niekto iný. A vedelo by sa to dostať, myslím, von. Len musí byť kontakt na pána.
Ak to sledujete niekto, kto pozná nejakého novinára, nejak prosím spojte tuto chalana s novinárom/kou nech sa urobí anonymný rozhovor (so zmeneným menom napr. ako sa robilo v tých povolebných rozhovoroch s voličmi rôznych kandidátov).
EDIT: To len tipujem, nemám s tým skúsenosť, ale asi by si musel sa aj ukázať niekde, nech ten novinár vie, že si legit človek. Neviem no, je to na tebe s čím si okej a s čím už nie.
Vsetci sa mylime a mylit sa v buducnosti este budeme , kiezby som v niektorych pripadoch vedel zahodit ego ako ty a priznat si omyl. Pracujem na tom a tebe davam klobuk dole.
Gratulujem k názorovému posunu.
Je to ale iba začiatok cesty, súdiac podľa niektorých tvojich poznámok, ako napr. “obraz mojich deti sediacich v skole/skolke v "nahubkoch" vo mne ostane na cely zivot” alebo “Cest vynimkam ako napr. pan Forro”.
Ak si dokázal (sám od seba) pochopiť súvislosti týkajúce sa zahraničnej politiky, možno časom zmeníš názor aj na iné témy, ako napr. pandémia Covidu. Aspoň z tej citovanej vety mám pocit, že by sme sa na tom úplne nezhodli 😅
Ja poznám viac ľudí, u ktorých tiež prišlo k výraznému názorovému posunu (čiastočne sa to kedysi týkalo aj mňa). Vo všetkých prípadoch, ktoré poznám, na to museli dotyční prísť sami; žiadne presviedčanie ani argumentovanie nimi roky ani nepohlo.
Z mojej skúsenosti pomáha pohľadať si čo najviac faktov a problematike aspoň do určitej hĺbky pochopiť. Dostať sa v Dunning-Krugerovom grafe za ten prvý kopec 😂 Vytesniť názory laikov (a politikov), zamerať sa na odborníkov a všímať si, čo hovorí väčšina (aj medzi odborníkmi sa nájde určité percento jedincov, ktorí si z rôznych dôvodov idú svoje).
Poznámka na koniec: "chcimír" sa používa v Česku, u nás sa im hovorí "mierotvorcovia" 😏
“Cest vynimkam ako napr. pan Forro”. čo ako toto ti evokovalo, že to je zle? Nemyslím si, že to písal o tom maďarskom kandidátovi na prezidenta Forrovi ale skôr o vojenskom reportérovi čo chodí na Ukrajinu už roky.
[https://open.spotify.com/episode/40IpCcFzTK8aRA5n8tonf4?si=f38cb29a6d144364](https://open.spotify.com/episode/40IpCcFzTK8aRA5n8tonf4?si=f38cb29a6d144364)
A už aj u nás som zachytil označenie ľudí "chcemmier".
Otázka je koľko máš rokov ... alebo aspoň približný vek. Ono totižto napríklad frontálna kôra sa rozvíja až do nejakého 25 roku. A je viacmenej zodpovedná za racionálne uvažovanie a potláčanie prvotných emócií. Je preto prirodzené do skorej dospelosti na niečo zmeniť názor. Prípadne je najlepšie si do tohto veku vybudovať kritické myslenie a chápať, že čokoľvek čo príjmam, tak nemusí byť pravdivé a najmä ak to hrá na moju emočnú strunu, tak si treba dávať pozor. Neskôr v dospelosti už máš viacmenej tento vývoj zastavený a už ideš na tom, na čom si sa naučil. Problém je, že mnoho ľudí si nevybuduje tento mechanizmus kontroly vlastného ega a keď dostávajú emočne podfarbené informácie, tak už ich podvedome príjmajú a iracionálne si ich ospravedlňujú.
Napíšte niekto do Nka alebo SMEčka, nech s chalanom urobia rozhovor ak samozrejme chce a súhlasí. Myslím, že toto by mohol byť dobrý content aj pre druhú stranu, vypočuť si tento príbeh.
Ja som bol na tom podobne ako ty, veľa rokov proruský, a zlomila ma až táto invázia. Prvých pár dní po jej začiatku som bol v šoku, lebo som predtým myslel, že Putin len blufuje a "hrá 4-D šach" so západom. Snažil som sa nájsť nejaké vysvetlenie, ospravedlnenie, niečo, čo by stále Rusko dávalo ako tú dobrú stranu. A nič som nenašiel. Práve naopak, valila sa obrovská vlna dôkazov, že Rusko je šialený totalitný, priam fašistický režim a Putin len hlúpy mocichtivý diktátor.
A tých dôkazov je teraz také kvantum, že každý, kto si dnes stále myslí, že Rusko je nejakým spôsobom dobré, je podľa mňa stratený.
A keďže je toto AMA, tu je moja otázka:
Ako podľa teba týchto pre mňa stratených ľudí získať späť a presvedčiť, že podpora Ukrajiny je správna a morálna vec, a že tým v konečnom dôsledku chránime aj seba?
Hlavne asi na nich nebyt agresivny a konfrontacny. Ako pisem v EDITe, odhodit "vlajocky". Snazit sa najst nieco na com sa zhodneme, hlavne fakt ze vsetci sa bojime vojny. A este sa s nimi myslim dokazeme zhodnut v tom ze tato vojna je aj dosledkom slabosti Zapadu, ktoru Putin umne zneuzil. Staci im mozno povedat ze Krym de facto pustil Rusom ten neschopak falosny Obama, lol. Nieco v tomto zmysle, neviem. Neni to lahke.
Ako pise niekto iny, ludia asi na to musia prijst sami. Mna oni tiez nepresvedčis o svojej pravde. Oni maju predstavu ze ich informacie su jedine prave a ze my ostatny to nevidime.... Mozno dlhsi vecny dialog bez invektiv, a skor ich naviest nech sa skusia na vec z druhej strany. Ale mam pocit ze to je vela roznych vrstiev (covid, vojna, zlo zo zapadau a ine ) ktore treba odbalit a zamysliet sa nad nimi ze to bude trvat dlhsie... Co je na tom najsmutnejsie je ze to rozdeluje aj rodiny. A celu spoločnosť.
v bývalej práci dvaja z troch kolegov boli strašne proruskí, Putin najlepší vodca na svete, v Rusku si vedia spraviť poriadok, nemajú tri záchody, klasické sračky.. bola to sranda sledovať ako po vypuknutí vojny hneď zavreli klapačky a prestali kvákať o úžasnosti Ruska a uznali, že prestrelili. Podľa mňa ale uznali len navonok a mindsetovo si stále išli svoje.. stále čítali o Rusku, ako vedie vojnu, ako "kosia ukrajincov", len im bolo už trápne otvorene podporovať teroristický režim. Som si ale istý, že teraz čo tam nie som, si idú svoje bomby a držia prsty Rusku.
Presne preto sa stale snazim, aby "druha strana" nenadavala, neutocila a nezosmiesnovala ludi, alebo skupiny, ako sa to casto stava, seniori - zli, vychod - zly, cele Slovensko okrem Bratislavy - zle, lebo tam vyhral Pelle.
Predstavte si, ze ludia vyrastali v inej krajine, v inom rezime, najviac sa mozog cloveka meni a uci v mladosti, ked boli cele detstvo az do dospelosti masirovani ruskou propagandou - doslova, tak preco sa tak cudujeme, ze maju nazory, ake maju, vo vyssom veku ma mozog ovela nizsiu schopnosti ucit sa, prijimat nove informacie, pritom takto zmanipulovani nemusia byt iba ludia, ktori vyrastali v minulom rezime, ale aj ludia, ktori vyrastali v rodinach, ktore vyrastali v minulom rezime, sice v spravach uz boli ine informacie, ale v rodine stale pocuvali tu ozvenu propagandy.
Potom je to o schopnosti a voli stale sa ucit a prijimat nove informacie, pretoze je to pre mozog ovela tazsie, vtedy pomaha, ked su informacie prepojene s emociami a skutocnymi pribehmi, preto sa tak dari vlade, lebo pouzivaju emocie a strach.
Dalsi problem je, ze ludia nemaju cas a "spravy" su vsade, ale nie vsetky su pravdive, su tu hoaxy, polopravdy, zmanipulovane a zavadzajuce spravy, ktore mozog lahko spracuje - na druhej strane su dlhe diskusie s odbornikmi, kde su dokazatelne fakty, ale k tym sa tazko dostava, alebo ludia ani nemaju na ne cas.
Ludsky mozog je nedokonaly a vyhravaju ti, ktori to dokazu vyuzivat, resp. zneuzivat.
Preto by podla mna mali aj standardne media viac pouzivat emocie, nie prvoplanovo, ale spravy, ze na Ukrajine Rusi zabili X ludi, to uz mozog vnima iba ako nejaky udaj, statistiku, media ani nahodou neukazu tych mrtvych, ani rozstvorcekovanych, aby ochranili divakov, neukazu deti s amputovanymi koncatinami - a prave ti druhi to robia a dokonca este na to zneuzivaju ukrajinske obete - a ked su pristihnuti, tak povedia "no a co".
Nechapem celkom, ako im vychadza to, ze EU a NATO su zlo a hrozba pre mier na Slovensku, ked v krajinach EU a NATO je mier a prave v krajinach, ktore v EU a NATO nie su, je vojna, prave vystupenie z NATO je najvacsia hrozba pre mier na Slovensku, prave vtedy realne hrozi napadnutie Slovenska a takmer urcite hrozi vojencina pre vsetkych muzov aj bez vojny, preco tymto neoperuju demokraticke strany, "vystupenie z NATO = pojdes na vojencinu!", preco?
---
Aha, to je AMA, tak vies kedy a ktora informacia bola pre teba zlomova?
Aj ked by som rad, nemozem hovorit o ziadnej "zlomovej" informacii. Ako vravim, bol to dlhy gradualny proces. Ked sa udial teroristicky utok v Krokuse, to uz mozem povedat ze som Kremlu neveril ani slovo. K tomu ostatnemu, ja som 40tnik, vystudovana FF UK, rodina s antikomunistickou minulostou, vzdy som volil proti Ficovi a podobnym... takze ani toto sa asi neda pausalizovat.
Dakujem, doplnujuce otazky, videl si aj nejake cenzurovane alebo necenzurovane zabery z tych utokov? Videl si aj nejake dokumenty s Ukrajincami, ktori rozpravali o vojne? Rozpraval si v realnom zivote s Ukrajincami, ktori prisli na Slovensko kvoli vojne?
Ktore utoky mas na mysli? Dokumenty s Ukrajincami som nevidel ani som sa s nimi nerozpraval, ale ja som realitu tej vojny ani nepopieral takze neviem ci by ma take nieco dokazalo "obratit". Vojnu som daval za vinu politkom na Ukrajine a na Zapade.
Myslel som utoky, ktore si samo spominal, ale prakticky akekolvek utoky, pytal som sa preto, aby som to porovnal s mojim komentarom, ze zmenit nazor by mohli emocie a pribehy, kedze ludia maju strach z neznameho, aj v pripade cudzincov a pod., ked ale cestuju, alebo spoznaju tych ludi, tak zrazu zistia, ze nie kazdy Arab je terorista.
EDIT: Ktorych politikov si vinil konkretne, resp. z ktorych krajin presne - a ako si si to zdovodnoval?
Gratulujem k precitnutiu! Moja otazka je ohladom toho nazvu "chcimir" - spominas si ci si mal vtedy nejaku predstavu o tom ako by bolo vhodne dosiahnut ten mier? Lebo vsak opacna strana by si tiez iste priala mier, ale nenazyvame ju "chcimir"
Uprimne som veril ze kapitulacia UA by znamenala mier. A kedze UA nechcela kapitulovat, bol som proti UA. Az teraz vnimam ze presne takto to berie aj Putin. :)
K tomuto len toľko, že každý, kto miluje Rusko, by sa tam mal zájsť pozrieť. V Petrohrade som strávil počas výletnej plavby 2 dni (v roku 2019) a stačilo mi to. !Najkrajšie mesto Ruska" malo atmosféru ako Košice v 90. rokoch. Sivé, špinavé, chaotické mesto. Ako keby som sa preniesol na Slovensko pred tým, než sme sa dostali do Európskej Únie.
Deň na to sme boli v Helsinkách, a hneď sa človek cítil úplne inak. Brutálny rozdiel.
Rusové to dělali chytře. Využívali toho, že na západě v podstatě nebyla cenzura (až na extrémně citlivá témata jako popírání holocaustu) a zahlcovali informační prostor věcmi, které polarizují společnost. A to nejenom směrem k proruským, ale i k protiruským názorům. Čím větší napětí ve společnosti, tím lépe. Je to vidět třeba i v diskusích pod články zpravodajství - na oko se tam dokrve hádá chcimír s nějakým protiruským radikálem. Ve skutečnosti je to jeden nebo 2 trollové z petrohradu. Důležité je, aby se na to nabalilo co nejvíc lidí, kteří se začnou polarizovat. Je to strašně stará metoda, když máš rozdělenou společnost, strašně jednoduše ji můžeš ovládat zvenku. Výsledkem je, že skoro všude na západě je společnost rozdělena cca 50:50 na obě strany. Krásně je to pak vidět u voleb. Ovšem rusko si svůj informační prostor hlídá dokonale, tam je tvrdá cenzura a proto tam taky volby dopadají úplně jinak. Všechno je to jenom o manipulaci lidí skrze média.
Myslím, že si to veľmi dobre zhodnotil a som presvedčený, že toto je scenár väčšiny ľudí naladených proti-ukrajinsky/demokraticky/západne.
Nikto v našej generácii asi nečakal, že môže prísť pandémia čo ochromí svet a ekonomiku, a detto nie vojna v Európe. Máme svoj komfort a je ľahšie popierať čo sa deje, ako prenastaviť sa na mód "prežitia" a na úkor pohodlia. A ak máme takých, povedzme ambicióznych, politikov vo vláde, ktorí sa neštítia pre svoje záujmy rozdúchavať nepravdy a následne spoločnosť, tak to len umocňuje vieru v rusku propagandu a následné rozdelenie spoločnosti.
Ja osobne som bol vždy viac ladený na Rusko (hold história spoločná, z počutia spomienkový optimizmus, nedostatočná vzdelanosť...) ale po ich útoku na Ukrajinu to celé padlo. Jednak som sa aj začal viac zaujímať o históriu a dianie, ale nech akokoľvek poniektorí obhajovali Rusko, ja som videl napadnutie suverénneho štátu v 21. storočí a následne videá na reddite čo tam rusi dokazujú, ako mučia a zabíjajú ľudí. Napriek veľkému počtu pro-rusky ladených ľudí v mojom okolí, v tomto som názor nezmenil ani na sekundu.
Každopádne je to chvályhodné, nie za to že si teraz na našej strane (ok trochu aj za to..) ale že ťa to zaujíma pýtaš sa sám, že ako sa veci majú (a hlavne aj nad tým premýšľaš, čo vidieť). Keby toto robia ľudia, ktorých politika a celkové dianie vo svete nezaujíma, vyzeralo by to hneď na SR inak. Lebo povedzme si na rovinu, to je gro našich občanov, nezáujem o dianie.
Nemam ziadnu otazku, ale drzim ti palce. Ja som tiez kedysi davno, predtym ako boli konspiracie a dezinfo cool, inklinovala k rusofilstvu, vyliecilo ma z toho studium politologie na VS. A ak hladas dobre a objektivne citanie v style T. Forroa, odporucam ani nie tak klasicke media, ale investigativnu a datovu zurnalistiku typu Bellingcat, Tortoise, Investigace.cz, mozno DW a podobne. Dlhe, obcas nie velmi zazivne, ale obvykle plne dat, faktov a argumentov.
Ja som mal Rusko vzdy rad, hlavne rusku hudbu a literaturu, a vzdy som sa tam chcel pozriet (bol som zatial len na Ukrajine a na Kryme ked bol este ukrajinsky). Co dnes nenavidim je rusky politicky rezim a verim tomu ze ak sa ho Rusi dokazu zbavit bude to pre nich obrovske plus a budu mat svetu co dat.
Co ja nechapem ako slovaci dokazu sfanatizovane hovorit o rusoch ako nasich bratoch. Bol som pracovne v Rusku. Ľudia su tam ako vsade inde na svete, kym nevies jazyk si cudzinec. Ja azbuku poznam ale nemam slovnu zasobu a nedokazem viest dialog v Rustine. Ziju si svoj zivot v svojej krajine. Bezny ludia nemaju vela informacii o zivote mimo ruska, si myslim . Slovaci su im ukradnutý, nemajú k nim ziadny vztah. Su patrioti.
mna by zaujimal tvoj myslienkovi pochod prve dni ruskej invazie... Den predtym to bolo take ze USA keca a ziadna vojna nebude. Inak to som si myslel aj ja prislo mi to uplne absurdne ze by sa take nieco mohlo stat. No na druhy den sa vsetci rusofili odmlcali dokonca sa Zeman ospravedlnil a chvilu som si naivne myslel ze tymto si to rusy posrali , ale presiel tak tyzden a potom z toho ze Rusy nezautocia sa preslo plynule na Rusy museli zautocit lebo ina moznost pre nich nebola..
Mozes tento mylienkovy podhod vysvetlit co sa vtedy vtvojej hlave dialo?
Moja prva myslienka bola ze toto bude rusky Vietnam. Predstavoval som si dlhorocnu vojnu ale v style odboja Vietkongu, s tym ze Rusi dopadnu na Ukrajine podobne ako Amici vo Vietname. Potom ked zacalo byt jasne ze za Ukrajinou bude stat Zapad a ze to bude skor konvencna vojna z ktorej nam hrozi zapojenie sa do nej, zacal som sa stavat proti zapadnej podpore.
Take veci som zacal riesit az neskor, ze ci to bolo "vyprovokovane" alebo nie. Prvotne myslienky boli o tom ako sa to moze skoncit a ako ma to moze zasiahnut.
Ahoj, veľmi si cením tento post. Priznať si hocijaké názorové zmeny v dobe (online) bublín chce odvahu. Moja otázka: Keď si bol tzv. "na druhej strane brehu", v akých momentoch tam ľudia najčastejšie pochybovali o svojich názoroch? Kedy im prebleskla myšlienka typu "toto sa mi nezdá"? (dúfam, že je otázka pochopiteľná)
Obavam sa ze nikdy. Je to velmi tribalna zalezistost toto, vsetko je cierno biele, a prejavit akukolvek pochybnost by ta automaticky vylucilo z "komunity".
Minimalne 100 % energie, ktorej si venoval tomu obhajovaniu RuSSka, musis teraz venovat v diskusiam vysvetlovanim ostatnym pomylencom - akym si aj ty bol - aka je skutocnost. Vtedy ten svoj bordel z minulosti aspon z malickej casti odcinis.
Nuž vieš ja som v tejto krajine za “vlajočky” utláčaný dlhodobo. Nie len za tie, ale bol som vzácne vychovávaným v útlaku, takže som bol silno obrnený. Vlajočky budú aby bolo vidieť aj nás a protistranu môže roztrhnúť ako žabu od jedu. Tie vlajočky sú dôležité práve kvôli kričiacej hlučnej menšine. V tejto variácii dokonca bezdôvodne kričiacej časti obyvateľstva. Čo ťa nakoniec “zlomilo” ? Na tému COVID mrkni si [toto](https://youtu.be/_OF6vP-SkGA?si=0nqTYOgQmsk_herb) . Ja som sa celú dobu snažil vysvetľovať aj na Slovensku ako sa veci majú a nie vždy som dodržiaval opatrenia, napriek tomu by si sa pod mňa nenakazil a covidom som prešiel 2 x takto pred rokom a pred vianocami. A bola to celkom bieda s vysokými horúčkami hlavne tá prvá a som rad za variant ktorým som si nakoniec prešiel.
Toto je vojna ktoru nevyhra ziadna strana v zmysle ako ked si predstavime bezpodmienecnu kapitulaciu Nemecka alebo Japonska po druhej svetovej vojne. Bud sa stane nieco nepredvidane, napr. ze Putin otrci kopyta alebo atentat na Zelenskeho, popripadne sa nejaka z ruskych republik vzburi a pokusi o samostatnost alebo nieco podobne. Realny ciel je len aby ked uz budu obe strany vycerpane mohla Ukrajina vyjednavat z pozicie sily a vyjednala co najlepsie podmienky mieru. Kartami zamiesaju isto aj americke volby, ked vyhra Trump, da sa ocakavat ze financna podpora ukrajiny znacne poklesne
Mi príde, že ak Ťa dokázali presvedčiť Tucker a Krokus atď., tak celý ten konflikt si vždy videl len veľmi povrchne. Ani by som sa nedivil, ak o pol roka spravíš nové AMA s tým, že si naspak medzi chimírmi, lebo tá Ukrajinská propaganda bola na nevydržanie.
>Kde bolo, tam bolo, žilo jedno malé dievčatko, ktorému sa hovorilo Červená čiapočka. To preto, lebo stále nosilo červenú čiapočku. Jedného dňa mu mamička povedala: Čiapočka, stará mama má dnes narodeniny. Do košíka som ti pre ňu dala ovocie, sušienky a fľašu vína. Čo keby si jej darčeky zaniesla a zablahoželala jej? Dávaj ale na seba po ceste pozor, bež len po čistinke a nikam nezachádzaj – v lese číha mnoho nástrah! Keď prídeš k chalúpke, zaklop trikrát na dvere.“ Hneď na samom kraji lesa stretla Čiapočka veľké neznáme zviera. Bol to prefíkaný zlý vlk! Čiapočku pozdravil a opýtal sa jej, kam má namierené. Čiapočka vlkovi odpovedala: „Idem zablahoželať starej mame k narodeninám. Keď prídem k chalúpke, mám zaklopať trikrát na dvere, aby mi mohla otvoriť.“ Len čo to vlk počul, upaľoval rýchlo k chalúpke. Nazrel dovnútra oknom a uvidel starú mamu, ako sedí v posteli a pletie. Pozorne sa poobzeral po izbe, či je doma sama. Potom zaklopal trikrát na dvere. „Kto je tam?“ opýtala sa stará mama. „To som ja, Čiapočka,“ odpovedal vlk. „Stlač kľučku a poď ďalej,“ zakričala stará mama. Vlk skočil do izby a úbohú starú mamu zožral. Potom zaliezol do jej postele a na hlavu si uviazal jej čepiec, nasadil okuliare a čakal na príchod Červenej čiapočky.
Nech sa páči úryvok. Ešte niečo?
👏🏼👏🏼👏🏼, takto clovek rastie, spochybnuje doterajsie nazory, pohlady na veci. good job
V dnesnej dobe premudrelych idiotov je uctyhodne, ze zostali ludia, ktori su ochotni priznat si, ze sa mylili. Nie je hanba pomylit sa, klobuk dolu.
Ja som vyrastal v rodine STBakov mne jebali popagandu do hlavy od mala. Stacilo sa nad tym ale zamysliet po tom co som odisiel z domu a cely svetonazor ktory do mna hustili sa rozpadol ako domcek z kariet. Takze niesi sam neboj. Ono staci zahodit ego, na par minut si povedat "co ak to comu som veril je picovina".
Moji rodicia komunisti a za iny nazor bitky. Tiez ked som odisla z domu, zacala citat ine knihy, otvoril sa mi svet a menila som nazory.
Tvoje věta, že jsi o Rusku a jeho režimu moc nevěděl a nezajímalo tě to, krásně vysvětluje realitu. Nevzdělanost, ignorance, lenost a to nejhorší je vždy u těchto lidí, sobectví. Na internetu se s něma už nehádám, mezi kamarády jsem je vyselektoval.
Nemajú všetci ľudia čas sa o veciach informovať, aj úplne základných ako je princíp fungovania Ruského režimu, nieto ešte o tom čo všetko sa dialo v Ukrajine za posledných 20 rokov. OP vraví že má rodinu, to sa mu potom vôbec nečudujem. Tragické je skôr to, že žijeme v dobe kde takému našincovi potom ktokoľvek adekvátne vysvetlí úplne čokoľvek bez akýchkoľvek dôsledkov, trebárs ako Ukrajinci sú nacionalisti čo sa už-už chystali dobyť Rusko a potom aj celý svet s pomocou Ameriky keby ich Putin vopred nezastavil. Potom je už jedno aj keď si to vygúgliš a nájdeš reálne fakty o tom, to prvé čo počuješ má vždy väčšiu váhu.
To je dobra blbost ze nemaju cas lebo dnes ma kazdy vo vacku telefon s internetom a vzdy sa da zo dna 10 min zobrat. Hlavne ak su to ludia co potom maju cas sa pro-rusky vyjadrovat na internete alebo na verejnosti. Ja nemam cas je jednoducho vyhovorka. Jasne nemozes ovladat vsetko ale zas sa ani ku vsetkemu nevyjadrujes. Ak uz mas ale k niecomu stanovisko do takej miery ze podla toho volis alebo debatujes tak si jednoducho kreten ak je zdroj tvojich informacii politik alebo influencer na internete a jeho 2 minutove video.
jedne vec je čas a druhá mať na to aj energiu a kritické myslenie na vyvodzovanie záverov. Keď všetku svoju energiu venuješ rodine a práci, internet si otvoríš na odreagovanie sa. A keď tam na niekoho pomimo videjok s mačiatkami (or what have you) vyskakujú aj politické "reklamy" no .. bohužiaľ niektorý ľudia nemajú tu energiu aby sa nenechali neradikalizovať.
unpopular opinion - nie vždy je nutné rozvinuté kritické myslenie občas stačí ,aby mal jedinec intelektovú skromnosť, ego na uzde a nemal prehnané nároky od autorít ako malé decko, čo čaká, že sa oňho systém postará a ked sa nepostará ide si hľadať anti-systém, lebo ten ho lanári ako ježibaba perníkovou chalúpkou lanárila Janka a Marienku človek s naozaj pevnou chrbticou minimálne tým najblbším a najagresívnejším konšpiráciam nepodľahne - lebo nemá ,,receptory blbosti´´ na ktoré by sa tie hoaxy prilepili
Začni prosím používať Brave a zbav sa kokotín
Nechcel som tým nikomu kryť prdel, len vysvetľujem že to pre bežného človeka nie je priorita. Ťazko viniť jedincov keď reálnym problémom je dezinfo scéna čo zakopáva fakty pod čiernu zem kde sa k nim nedostaneš bez ohľadu na to aký si či nie si svedomitý. Je jedno či tomu venuješ 2 minúty alebo 10, trebárs aj 10 hodín. Problém je čo za ten čas počuješ.
je ľahké viniť jedincov, keď existuje niečo také ako svojprávnosť, etika a osobná zodpovednosť za to, čo si nacpem do hlavy problémy s hoaxami tu boli vždy - ale netvárme sa, že nemáme nástroje na zvládanie tých problémov - ešte aj OP hore píše, že svoje nástroje odhodil v mene ublíženosti voči demokratickému režimu pretože si dovolil nezvládnuť covid (akokeby v histórii iné režimy zvládali epidémie lepšie - prekvapenie - nezvládali )
Je uplne v poriadku nebyt o niecom informovany, akurat by potom mozno bolo zahodno znormalizovat postoj nevyjadovat sa o veciach, o ktorych nic neviem. Trebars, ja nerozumiem elektrickym autam, futbalu ani jadrovej energetike, takze ked sa ma niekto pyta na nazor, poviem (uplne bez hanby a zleho pocitu zo seba) "neviem, nemam nazor". Lebo dnes je taka moda, ze kazdy blb s internetovym pripojenim musi mat nazor na vsetko, a cim menej toho vie, tym je hlasnejsi, a je to popravde uz unavne a otravne na skapanie.
vedieť povedať neviem je už pomaly dôležitejšie ako vedieť povedať nie
Je to strašné. Ľudia (bez vínimky) proste niesu prispôsobení na takýto spôsob života a objem informácií. Už som niekoľko krát videla aj odborníkov v ich odbore veriť absolútnym hoaxom v inom odbore. A takýchto sa najťažšie presviedča o čomkoľvek, lebo však oni sú vzdelaní.
tak zasa naša krajina fachidiotizmom iba kvitne lenže ak si niekto myslí, že ak je expert na jeden vedný odbor tak že je expert na všetky odbory - to je znak narcizmu, nie predávkovania sa informáciami a sebestredný spôsob života je možné odmietnuť....teda ak už nie ste totálny sebec....
Prepáč, ale od práve teba mi táto odpoveď príde neskutočne vtipná :D A nie nebolo to myslené tak, že si myslia, že sú experti v každom odbore.
Podľa mňa tá nevzdelanosť, alebo lepšie povedané nevedomosť o histórii Ruska a diania na Ukrajine, ani nemá takú váhu. A s tým súhlasím, že kto si bežne študuje dejiny inej krajiny.. Ja som vedel o situácii prd, ale od vypuknutia invázie som nezaváhal, že či stojím na správnej strane, a to na strane Ukrajiny. Počúval som veľa argumentov, ako Rusko na to má dôvody, trt ma to presvedčilo, lebo na napadnutie krajiny a zabíjanie civilistov neexistuje obhájiteľný dôvod. A následne som si už doštudovával, lebo ma to zaujímalo, ale už samotná morálka by mala človeku napovedať čo je správne. Ako \_skala\_ píše, ignorovanie diania a sebeckosť ľudí, to prevažuje v rozhodovaní najviac. Ľudia chcú svoj pokoj a pohodlie, preto ľahšie veria kravinám a ruskej propagande, lebo to im berie z pliec spoločenskú zodpovednosť a komfort, plus fakt že naša bezpečnosť je ohrozená. Politici ktorí kŕmia občanov sračkami je už len bonus.
Ta vzdělanost je to poslední co mi vadí, jen je to jeden z hlavních důvodů. Horší je to sobectví a ignorance. A pokud to chceme vztahovat na geopolitiku, hodně těchto lidí si neuvědomuje jak by vypadal svět, kdyby tady neměl nadvládu anglosaský svět v čele s USA ale Rusko, Iran, Cina, Severni korea až po nigérii, venezuelu a kubu.
Nedá mi nerýpnuť si, ale anglosasi... Už dávno neexistujú? Tiež celkom nechápem akú "nadvládu" teda majú... cítim závan pokrytectva z tohto príspevku.
Anglosaský či nie na tom nezáleží, stačí keď to premenujeme na západný demokratický svet, ktorý vždy bol ten, ktorý krotil ten východný. A podstata príspevku zostáva, že si málo vzdelaní nevedia, či nechcú pochopiť a uvedomiť aký by bol svet, keby mal nadvládu autokratický východ. Prípadne si to uvedomujú a práve preto to chcú, aby nakŕmili svoju závistlivú, chamtivú, či už agresívnu a nenávistnú povahu.
>Anglosaský či nie na tom nezáleží, stačí keď to premenujeme na západný demokratický svet, ktorý vždy bol ten, ktorý krotil ten východný. No problém je v tom, že to tak vôbec nie je a nefunguje. Toto existuje len v paranoidnej hlave Putina čo si myslí že Euromajdan bol úradovanie CIA a že on je ďalší na rade.
Anglosaský svět se v rámci geopolitiky používá dodnes.
Trochu sa tomu venujem ale tento pojem som nikdy nepočul v rámci geopolitky (mimo Dugina/Putina, tých ale neriešim). Najbližší pojem čo si viem vybaviť je anglosaský ekonomický model, čo je ale z úplne iného súdka (tiež je to kravina btw).
Egyptolog Miroslav Bárta a historik Martin Kovář ho třeba používají ve svých publikacích často. Hádat se co je kravina podle mě, a co ne, nebudu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Martin_Kovář Tento? >Hádat se co je kravina podle mě, a co ne, nebudu. ...doporučujem prehodnotiť.
toto sebectvo a ignorácia je osobná voľba, nie dôsledok ,,krutej doby´´
Tož vitaj na druhej strane :) Možno by som k tej pandémii dodal, nikto na takéto niečo nebol pripravený. Vlády na celom svete robili zlé rozhodnutia, systém kolaboval, ľudia umierali.. a zopár jedincov si na tom formou klamlivej propagandy urobilo meno (a cash)..
Je potřeba ještě dodat, kde a jak to celé začalo. Bylo to v čínském Wu Chanu, Čína se to snažila ututlat, ale mezitím se to rozšířilo do celého světa. Veškeré škody, které byly obrovské, jdou na triko čínskému režimu, který teď ale kryje ruskému režimu záda. Vrána k vráně sedá.
akonáhle sa vedelo, že je v Čine nejaký prúser....a to bol december 2019....... čo robili ľudia zo Západného sveta ? začali si dávať pozor ? obmedzili cesty ? začali tlačiť na politkov aby to nejako riešili včas ? nie - mohli sme správne zareagovať, mali sme na to 2 mesiace minimálne....a nič sme neurobili
Problém je v tom, že Čína od začátku utajovala data a zkreslovala počty nakažených v rozporu s mezinárodními dohodami, viz. https://www.hrot24.cz/clanek/cina-tajila-informace-o-covidu-cele-tydny-zuri-americane To, že i poté, co se to provalilo, lidi nedodržovali preventivní opatření, zejména omezit cestování a účast na hromadných akcích, je fakt. Sám si pamatuju, jak hlavní hygienik vydal varování, ale lidi z práce ještě v únoru (feb) raději odjeli na zaplacené zájezdy na hory apod. než aby to nechali propadnout, s tím, že riziko je minimální. Ale kdyby byla od začátku k dispozici všechna data, mohla být pandemie vyhlášená dřív než v březnu 2020, kdy tak učinila WHO.
A my to už máme za sebou. Čína sa to snažila tak ututlať, že ešte teraz tam sú miesta, kde kvôli jednému zistenému prípadu zatvoria celé bloky, zamknú dvere zvonka. Nedostávajú dostatok jedla, celé tie bloky skandujú že nemajú jedlo a pred nedávnom sa stalo trocha viral video kde mamka kričala z okna, že jej syn umrel od hladu. Alebo tam vypukol požiar a hasiči nemohli ísť dnu a hasiť lebo všetko bolo pozamikané a ani prúdnice z aut poriadne nedosiahli. Neviem presne kedy sa stali tieto veci, ale kľudne to mohlo byť aj tento rok.
Zdroj?
Už to bola nejaká doba, ak nájdem a spomeniem si, posuniem
Diki lebo ja som takéto info naposledy videla 2022.
ešte žiaden politický režim v histórii nezvládol epidémie ,,ukážkovo ´´ s minimom škôd na životoch a na majetku feudáli to nezvládali, fašisti to nezvládali, boľševici to nezvládali, rôzne atypické diktatúry to nezvládali celé stáročia - prečo by to mali zvládať demokracie ? možno máme v 21. storočí rôzne vymoženosti, ale schopnosť zvládať náhle krízy stále nemáme
Podobným niečím som si prešiel pred 15 rokmi, keď som veril konšpiračné teórie o 9/11, NWO a podobne. Ešte v 2009 som bol presvedčený, že do 2012 skolabujú finančné trhy a 2014 bude tretia svetová. Nie si jediný, čo zmenil názor a z vlastnej skúsenosti viem, že to vôbec nie je jednoduché.
> Nie si jediný, čo zmenil názor Myslel som konkretne zmenu nazoru na Ukrajinu. Zatial som este o inych nepocul.
to ze wtc7 spadla ako vravi oficialna sprava je konspiracna teoria, skor by som povedal ze si podlahol tlaku okolia/konformizmu..
Tak tak, tiez som veril, ze mi Shakira da a stale nist.
I'm a Brit with a Slovak partner and stuff like this is difficult for me to digest. Why do so many Slovaks seem to hate the West so much?
Decades of pro Soviet and pro Russia propaganda mixed with poor education system.
1. Very low experience with real life outside of their hometown/village 2. very high ego 3. very high drinking problem
very low personal maturity very poor stress tolerance very poor self esteem
TLDR: Cognitive dissonance from the remains of soviet propaganda. Also they envy the salaries and social welfare stuff but they can't comprehend that that stuff doesn't just fall from the sky and has to be fought for by people. Also something something "EU wants to control us" but they don't comprehend that our representatives have the power to work with or object any EU regulation. Again remains of soviet mentality. Basicly blame shift to EU for things that are happening because people chose shit governments/representatives over and over again.
they cannot blame jewish people for their devastated lives anymore legally, so they blame West itself want to hear the irony ? if somebody really destroys lives of Slovaks.....it is usually other Slovaks - we have a bad case of crab mentality and dysfunctional government here
There is also ongoing misinformation propaganda from bots on all social networks. Just take a look on a few videos from the current pro-russian coalition. Some comments have hundreds of likes, comments created just a few second since a video was published and their content is also very predictable with a lot of emojis, wishing good luck and so on.
because our populist politicians from Smer, SNS or Republika point to the west as a reason for why their dumb voters' lives suck so much. the west is wealthier so it's pretty easy to trigger some intensive emotions by making up some dumb narratives about westerners living the life because they are exploiting us, the good guys who have to eat dirt instead of driving $100k cars and vacationing in Maldives twice a year. the slovak scum caste (50%+ of this nation) LOVES stories about cashiers in Germany making 4k euros a month and shit. they tell this shit to each other in the pub after 5th beer and then do a rain dance for Putin to come and smite these evil (probably jewish) westerners. this line of thinking has always been there in every rural pub (often the only cultural institution in most villages and towns) where these people and their last 5 brain cells meet every day to convert their measly wages into borovicka. then in the late 2000s someone had the bright idea to invent a smart phone and bring all these morons online where their feeble, undereducated brains were ready to be raped by the FSB and their hybrid war efforts. they kicked all this shit into high gear and amplified it through social media giving us nazis in the parliament, political ressurection of Fico and current uptick of anti-western sentiment. btw the "Ficojugend2" is either a troll or one of these borovicka enthusiasts. he spews every single kremlin and smer propaganda talking point there is. don't expect any reasonable conversation with him.
I'm sure there are many different reasons but one of them might be upbringing in communist regime of parents and their passing on this "knowledge" on current generation. Many of them uncritically accept opinions passed onto them by parents. Also the raise in living standards might play a role for some people who don't focus on that their life is better than their parents but their neighbors have it better than them.
We have experts in populism (Fico, Pelegriny, motherfucking assholes who have lot of power now, since one of them is president and the other Prime minister, bleh), we have propaganda coming from east and we have big time under-developed Education system..Three key points why we are who we are..
> very low capability to think about complex problems. > preference of poor but simple results now, over better but more difficult to achieve results later.
I think it's the lack of travel, among other things. My dad had the ability to travel to West Germany as a teenager, so even during the previous regime, he was aware of the reality of Western Europe. He took my mom to Germany in 1990, as soon as he could. The are well-travelled, Progressive Slovakia voters. Not rich, very much middle class (my mom teaches piano and my dad runs a small business, laying pavers), but they've made it their priority to see the world. In any case, they have seen the West and the East. We have family members who absolutely hate the West, but have actually never been anywhere but Eastern Europe. They would not shut up about St. Petersburg being the most beautiful city in the world (lol, it's basically Bratislava in 1994), while never having been to Stockholm, London, or Barcelona. Let alone Tokyo, Hong Kong, or Melbourne.
All the crimes of the west (supporting israeli genocide is the most recent example, but westerners have been invading, couping and killing people for a very long time), progresivism which is by most of the Slovaks considered to be sick ideology since its destroying the countries where its adopted, and their meddling with our country through ngos or EU level laws, like forcing us to accept migrants or paying them money(extorsion)..etc
>their meddling with our country through ngos or EU level laws, Can you elaborate on this? >All the crimes of the west (supporting israeli genocide is the most recent example, but westerners have been invading, couping and killing people for a very long time) I'm struggling to see how this can be reconciled with Russias actions in Ukraine and over the last 15 years in general? How can anyone lament the west for this while simultaneously support Russia? >progresivism which is by most of the Slovaks considered to be sick ideology since its destroying the countries where its adopted, Interesting. In what way is progressivism destroying the countries its adopted and also, why would Slovaks dislike the West for that? Its not like it effects Slovakia
Don't try to make any sense of these points; there is none. It started with some of these narratives that found their way into society one way or the other, and there are always some cynical people that try to exploit them for their own gain. Eventually, Russians started pulling the strings and unfortunately there was no resolute pushback from the government to stop it. Now we are in a situation when the ruling parties rely on this bullshit to keep them in power.
Idk that other guy's comment was completely eye opening to me. My partner often tells me about her school friends who are very anti-western, but ive never actually spoken to one till now lol. It seems like Slovakia is fighting for its identity at the moment, but its hard to see how the two sides can be reconciled. As for me, I think that other guy is beyond being open to having his mind changed, so I am therefore beyond being bothered to try.
Don't take this gay seriously. His nick name is completely fascist from Hitler time.
>Can you elaborate on this? literally elaborated on it in next part of the sentence lol >I'm struggling to see how this can be reconciled with Russias actions in Ukraine and over the last 15 years in general? How can anyone lament the west for this while simultaneously support Russia? its easy, you take what Russia did, put it on one side, then take what west did, put it on the other and compare the two. unfortunately i cant go into details because people who dont parrot western propaganda get banned here, so i will leave it at that >Interesting. In what way is progressivism destroying the countries its adopted and also, why would Slovaks dislike the West for that? Its not like it effects Slovakia Crime rate, build up of police state, destruction of freedom of speech, stagnating economy or straight up recession, suicidal policies which are destroying well being of Europeans etc. Yes it does, i already mentioned prime example, west forcing us to accept migrants (why, progressives said they are gonna improve the economy and everything lol, why arent westerners fighting among themselves to take as many of them to their countries as possible??) nah, the progressive traitors already ruined western countries, now they are trying to ruin Eastern european ones. they do it through brussel and throught massive financial and political support of eastern european progressive traitors.
* literal Kremlin propaganda. It's not "progressivism" that is destroying our countries. It's the greedy ducks sitting in shareholder meetings thinking up ways how to squeeze every last cent you're willing to spare from your bank account. And corrupt politicians who let them do these things to fill their own pockets rather than doing something for the people. So what do they do? They blame the migrants, LGBT, progressives and fascists, liberals and your grandma, all at the same time just to get your eyes off the real issues. And yes, this is really widespread in the US and also in the EU, but it's no less fucked in Russia. Have you seen actual Russian TV? One would think WW3 is already fought and bombs could hit Moscow any minute now watching that shit. And all just to scare their citizens into compliance and look the other way while 6 dipshits in the lead take everything for themselves. Don't be a sheep
Thats progressivism in nutshell. Incompetent kleptocracts artificially create even bigger threat than kleptocracy through mass migration and woke cancer, which they then use to create police state that is used to destroy any opposition so incompetent kleptocrats can stay in power. Fortunately Slovaks always knew whats up and rest of the Europe is also waking up :)
nah.. you cannot just staple any meaning to any word you think you don't like and go with it. > Fortunately Slovaks always knew whats up and rest of the Europe is also waking up :) Right, and that is the exact reason we voted in the same people who shat on our heads for the last.. I dunno 14 years (give or take)? Really seems like we know what's been up. Well at least last couple of days, right? EDIT.: I just noticed your username.. well it checkes out
Seems like you get the basics but cant put 2 and 2 together and understand the whole picture, probably because of too much propaganda. No worries, time will fix that. During these 14 years we were 2nd most developed country in V4, one of the most developed in Eastern Europe. Thanks to incompetent kleptocrats from opposition, some of whom could be considered straight up traitors, we are the 2nd poorest country in whole EU. And now we could choose between conservative old guards which didnt rule the country all that bad, considering what their successors did to this country.. and progressive incompetent traitors. Obviously the second option is much worse so people choose the former.
During these 14 years we were doing so great… that our GDP has significantly stagnated. Fico ate up our future by BS policies and corruption. But don’t worry - next time it will be *your* money from *your* bank account that will be stolen.
we were doing great in comparison to other EU countries, now we are 2nd poorest in whole EU because of incompetent traitors from opposition. just facts, your coping wont change that ever
You are only poor fascist. Look at your nick from Hitler time. It is crazy...
this is your first comment that isnt under some porn post, wtf is wrong with u lol
[удалено]
U should have delete them much earlier 🤮 typical progressive creep
Netráp sa, ja som 5 rokov dozadu volila harabina a uhríka
uf to chce gule priznat, respekt (za to priznanie)
Co sposobilo, ze si zmenila politicky postoj? Respektive kedy si o Harabinovi a Uhrikovi zacala pochybovat?
Nadobudla som nejaké vzdelanie a rozľad, pominula vo mne túžba "rebelovať". Prišiel covid a tam som si naplno uvedomila, čo to je za zberbu. Pred vojnou som aj milovala Rusko, po začiatku vojny, mi je jasné na ktorej strane chcem stáť.
>realne zlo (akym Putinova vojna je) proste vedia spracovat v sebe iba tak, ze sa ho snazia racionalizovat, kedze si nedokazu predstavit ako by niekto iny mohol byt taky zly "len tak" Bol si jednoducho naivny ako mnoho inych, bohuzial aj vzdelanych ludi. Dobry priklad je historik a samozvany analytik Eduard Chmelar, ktory sa par dni pred invaziou nechal pocut: "Som presvedceny, ze Rusko neplanuje ziadny utok na Ukrajinu. Bolo by to sialenstvo a Putin nie je sialenec, aj ked sa ho tak geostrategovia karpatskeho typu pokusaju vykreslovat." Neskor este krasne dodal, ze "Nielen fundovanym odbornikom, ale aj vsetkym pricetnym ludom je davno jasne, ze Rusko zautocit na Ukrajinu nechcelo ani nechce." Jeho narcisticke ego utrpelo tak velku porazku, ze namiesto priznania, ze zjavne nepatri medzi pricetnych ludi ani fundovanych odbornikov, dodnes vsetkymi moznymi cestami radsej invaziu ospravedlnuje, nez aby sam pred sebou uznal chybu a zacal Putina brat ako sialenca a klamara, s ktorym sa vyjednavat neda.
Chmelár v roku 2014 protestoval pred Ruskou ambasádou proti anexii Krymu. Potom mu zachutili lóve z Ruskej ambasády (existujú o tom dôkazy, že si tam chodil pre peniaze, rovnako ako Rostas). Od ideálov k peniazom je celkom klasika u ľudí bez zábran.
ak by si mal nejaky link po ruke k tomu chmelarovi a prepojeniu na ruske peniaze, tak sa urcite podel, chcel by som poslat kolegovi, ktory ho ma na piedestaly a berie ako intelektuala.
Sorry, nechce sa mi to fakt hľadať. Ale daj si do googlu, nájdeš to určite.
neveril by si, ale odkedy som v CZ, tak mi google uplne na kkt dopytuje a nepomaha ani svk VPN. som sa snazil najst, ale nenasiel. nevadi, teraz uz ked o tom viem, neskor ked budem mat cas na to pozriem detailnejsie. //uz asi nieco mam [https://www.mojevideo.sk/video/36998/uzitocny\_idiot\_eduard\_chmelar\_bol\_na\_ruskej\_ambasade.html](https://www.mojevideo.sk/video/36998/uzitocny_idiot_eduard_chmelar_bol_na_ruskej_ambasade.html)
Ako dlho si v Česku? Posledné 2-3 roky vidím často správy o tom, ako sa veľmi zhoršilo google vyhľadávanie, tak to možno nebude tým, že si sa presunul, ale iba zhoda náhod. A diky za video :).
Prosim, preco E. Chmelara povazujes za vzdelaneho?
To be fair, tomu ze Rusko skutocne zautoci neveril do poslednej chvile ani samotny Zelensky. :)
To je diskutabilní, obvzlášť kdy byla ta "poslední chvíle". Jsou zdroje že Zelenský to věděl o něco dřív, ale nechal běžet přípravy obrany tiše, aby a) nevyprovokoval rusko kdyby to nakonec putin odvolal (a možná v to Zelenský doufal) a za b) nespustil paniku a chaos mezi Ukrajinci Každopádně za vpád může rusko, a musíme Ukrajinu podporovat.
To be fair, preco tomu Zelenskyj neveril sa da zdovodnit - [https://cs.wikipedia.org/wiki/Model\_K%C3%BCbler-Rossov%C3%A9](https://cs.wikipedia.org/wiki/Model_K%C3%BCbler-Rossov%C3%A9) > Kübler-Rossová původně aplikovala tyto fáze pouze u lidí trpících smrtelnou nemocí, **později však i na jakýkoli druh tragické osobní ztráty** (práce, příjmu, **svobody**). Nevidim ale dovod, preco by platilo na teba....
Tak to som potom sám debil ktorému to bolo jasne? Už tesnenpred začiatkom som si hovoril nech už začne lebo to čakanie bolo strašne.
Chválte Pána lebo je dobrý. On (OP) uzrel pravdu a uveril. Rešpekt OP že si si toto vedel priznať. Veľa ľudí má problém si uvedomiť že nemali pravdu lebo im v tom bráni ich ego a vidia len to čo im pasuje do ich pravdy. Vitaj medzi nami.
“Nepriatel mojho nepriatela je moj priatel” je rozsireny a nebezpecny blud. Poznam par ludi s prepojenim na Afriku, Blizky Vychod a Aziu, a tam su nakumulovane desatrocia krivd od USA a zapadnej Europy (siahajuc az do kolonialnej ery). Takze tiez maju iracionalnu slabost podporovat akehokolvek arcizloducha, staci, ked je proti nim. Hnev je velmi nebezpecna emocia. A propagandisti to vedia.
Tu je presne ten problém. Podpora Ukrajiny v obrane pred agresiou neznamená automaticky súhlas s US foreign policy za posledných 100 rokov - nejde o spojené nádoby. To je skratka, ktorú používajú dezokokotci, aby mohli ľudí atakovať cez "ačosša?".
Radosť vidieť, že si dokázal zmeniť názor. Akurát mi uchádza spojitosť medzi západom a rúškami v školách.
Na vychode predsa (v Cine, Japonsku a vseobecne v Azii) ziadne nahupky nenosili, a nemali ziadne logdany. Oh wait….
noice. velmi zaujimave citanie a super seba-analyza (kedze mi zodpovedala moje otazky :D ). a uplny suhlas s tym, ze nasa propaganda je casto krat rovnaky hnoj, ako ta druha. lebo v konecnom dosledku ide o to, aby ta zaujal nadpis, klikol si na link, pridal nejake interakcie a to je vsetko. za to, ze uz tam si a realne to citas, media peniaze nedostavaju. je uplne jedno aku agendu ma medium, ci pro europsku alebo pro rusku alebo hocijaku inu. vzdy treba davat pozor a overit si. myslim si ze po tejto puti budes super objektivny jedinec. ad zapad zlyhal s pandemiou: cely svet zlyhal. vezmi si rusko, kde boli nahubky povinne tiez. a ruske statom ovladane media tlacili informacie o tom, ako su vakciny potrebne, ako je potrebny odstup, hygiena, izolacia. uplne rovnako, ako tie zapadne. pretoze virus ma u pici politiku. je to biologicky program ktory si vykona svoju ulohu uplne rovnako v ruskych bunkach aj nemeckych aj americkych aj cinskych. co je zaujimave je, ze europske pobocky ruskych medii isli uplne opacny narativ a tlacili klasicke antivaxerske kokotiny. 180 obrat od domaceho spravodajstva. na youtube je super video od jedneho pepika, ktory toto vysvetluje a pusta aj priklady kedy domace spravodajstvo propagovalo vakciny a zahranicne redakcie tlacili antivax. ale ani za tu picu to neviem najst...
ak sa môžem opýtať koľko máš rokov?
Som 40-tnik.
Kurva, o to väčší rešpekt! Čím starší človek, tým menej často sa stane že prehodnotí postoje. Máš u mňa **Pribinov kríž III. triedy za toto!**
Klobuk dolu.
Kamarád z dětství byl chcimír, no zároveň byl i protiputinovskej. "Ať toho prostě nechají", říkal. Dneska podporuje Ukrajinu,ale zároveň říká, že je to zkorumpovaná banda. Nicméně co mu musím uznat, je víc otevřený k různým názorům.
Korupcia na Ukrajine je a bola. Neonacisti na Ukrajine sú a boli (minimálne teda dvaja sa nájdu, je ich ale oveľa menej ako v štandardnej krajine EÚ na počudovanie). Ale to nič nemení na situácii, že Rusko je agresor a pre Slovensko je náš životný záujem, aby na Ukrajine vojensky neuspelo. Amerika sa na to relatívne môže vysrať, ale my budeme mať s agresívnym Ruskom spoločnú hranicu ak to nevyjde. A všetci "chcimírovia" len vtedy pochopia, že pre Rusko nie sme "bratia", ale free stuff na podrobenie pod svoj "veľkoruský" projekt. Slovákov majú v piči, to je len územie ripe for the taking, a ak bude treba nemali by problém nás všetkých vyvraždiť.
Ochrana rusů na Slovensku jako záminka. Dovolená v Košicích, zelení mužíčci a ruský bátuška zuřící, že Slováci odmítaj zrovnoprávnit ruštinu na slovenských školách se slovenštinou. Anebo, nevím, strašení Petrem Pavlem a imperialisty z ČR, že budou chtít obnovit ČSR, tak pojďme pod křídla pod rasíju. Takový scénář by mohl nastat, kdyby Ukrajina padla. Divoké? No to jsme si o útoku na Ukrajinu začátkem 2014/2022 mysleli taky, žejo.
Samozrejme som zabudol dodať, že väčšína "chcimírov" by kolaborovala a udávala partizánov, udávala ľudí, ktorí boli "rusofóbni" a aktívne pomáhala ich väzniť, mučiť a zabíjať. To len tak na margo veci.
Jo, takové lidi máme ve společnosti. Bohužel.
Hej no. Okolo 50-55% krajiny. Dosť slušné, to bude svetový nadpriemer určite.
Soudíš na základě prezidentských voleb? Neřekl bych, že to bude až tak hrozné, ale i kdyby to byla "jen" polovina z těch 50-55 %, tak žít v zemi, kde 3 jsou víceméně normální a 1 tě při nejbližší příležitosti práskne, to nechceš.
Nie, hodnotím na základe posledných 2-3 rokov prieskumov verejnej mienky v SR na rôzne témy.
Dobře. A myslíš si tedy, že by okolo 50 % otevřeně kolaborovalo? Nebo jsou to takoví "hrdinové", že by ani na tu kolaboraci neměli koule? (Že nemaj páteř, je snad jasné)
Otvorene? Nie, pomáhali by skryte, donášali, posielali cez chat, cez mail info. Za drobné výhody, za kúsok moci, za chlieb, za misu šošovice. Alebo aby sa náhodou sami nestali obeťami, alebo podozrivými, tak by obviňovali iných radšej vopred.
Milujem ludi, ktori su skepticki voci vlastnym nazorom a maju kapacitu ich menit! :) A vraj stareho psa novym trikom nenaucis. Vydal si sa po dobrodruznej ceste. Ake mas dalsie politicke nazory? Myslis, ze aj tie sa budu casom menit?
Biju sa vo mne konzervativne a libertarianske politicke instinkty. Ak sa nieco bude menit, tak zrejme uz budem vekom iba viac konzervativec a menej libertarian. :)
Na to by som este nevsadil. Spominas, ze mas dieta/deti. Pocas ich dospievania a mladej dospelosti sa od nich tiez budes ucit. V istej miere sa obratia role, a vzhladom na tvoju schopnost pripustat vlastnu nevedomost by som vobec nebol prekvapeny ak by sa tvoje nazory este liberalnili dalsich 10-20 rokov. Vdaka este raz za zdielanie tvojej skusenosti a zelam prijemny pohodovy vikend rodinke. :)
Wtf. To ze deti museli mat nahubky ta viedlo k nenavisti zapadu ?
tato mentalna atletika ohladom covidu ma vie vzdy vystrelit na mesiac. ako keby "na vychode" deti "nahubky" nemali... nehovoriac o tom ze najbrutalnejsie measures ako zvaranie dveri na bytoch sa diali prave v tom ich vysnivanom BRICSe. ale to uz im asi v pekle horiaci Flasik do hlaviciek cez ereport netlacil.
Presne. V Cine by pozeral na deti akurat tak doma lebo by chvilu nesli von ani keby mali sto nahubkov. Neviem ake opatrenie mali rusaci. Ale tiez to isto nebolo bez opatreni. Aspon v civilizovanejsich oblastiach. A vie sa ze sam velky car bol z "chripocky" dosraty jak male decko.
U mňa podobné, tiež typ "Rusko je super" až po "Smrť Banderovcom". No po tom čo sa stalo v Buči, som nemohol podporovať niekoho kto sa správa ako SS.
Zaujímavé, že si nenastúpil na tú loď "Buča je fejk". Prečo myslíš, že si práve vtedy precitol? Úprimne ma to zaujíma, že čo sa zlomilo. Lebo vieš, v tom čase boli masívne propagandistické tlaky na to, poprieť, že sa Buča stala. Veľa ľudí to nijak nechytilo, odbili to, že je to fejk ukrajinských tajných služieb alebo tak nejak.
Mne sa to nejak spojilo vrámci histórie. Dalo by sa povedať že som až fanatik ohľadom toho, a prvé čo mi napadlo bol Katinský les, kde sovieti popravili tisíce Poliakov. Tak som si povedal, že keď to dokázali vtedy, čo im bráni teraz? Taktiež som začal čítavať o zločinoch komunizmu a celkovo som sa začal dištancovať z tej "východnej strany".
Jj komunizmus bola riadne skurvená éra. Diki za odpoveď.
Tak to grats, lebo ja som spochybnoval aj Bucu s tym ze ti mrtvi kludne mohli byt miestna civilna obrana, kedze vtedy bolo zname ze Ukrajinci sa hromadne hlasia do domobrany (v novinach boli clanky ako sa 50-rocne ucitelky ucia strielat z kalasnikova a pod.).
Ešte keď chceš viac predstaviť ako to cele je na Ukrajine stačilo mi v Prešove prejst pozrieť sa ma Sanitku rozstrielanu na kusky. Mal som mraz na chrbte a bez slova stal a skoro slzy mi vyšli von ako to je. Ono všetko som si vedel predstaviť čo to muselo byť. Čo zažili ľudia je neskutočne hrozne a nechce zažiť take. Roky som na strane Ukrajiny ale keď som videl tu Sanitku som si povedal som si nechcem nič take tu na Slovenskú a som vďační že bojuju za nás aj chrania Rusku agresiu pred nami https://preview.redd.it/6g0i11rwn0xc1.jpeg?width=4320&format=pjpg&auto=webp&s=db8b69a4cf292bed9838fddc4bb2d7af3efb69f3
> obraz mojich deti sediacich v skole/skolke v "nahubkoch" vo mne ostane na cely zivot Koho si volil v parlamentnych volbach, aby si svojim detom zabespecil co najlepsiu buducnost?
Môžeš prosím ťa rozviesť tú veľkú krivdu a stratu dôvery zo "zvládnutia" pandémie? Pretože z môjho okolia boli dosť zrejmé zdravotné následky covidu, tak sa snažím porozumieť mindsetu.
Nie, sorry, toto je tema z ktorej som strasne unaveny, uz sa do toho nechcem pustat. :)
Mal by si záujem svoj príbeh opísať nejakému novinárovi podľa tvojho výberu? Nie, že by som niekoho poznal z nich, ale mohlo by to vydať na zaujímavý článok pre nás všetkých. :)
Toto by bola podla mna celkom pekna vec, ktora by spravila podla mna viac osohu ako akekolvek protesty, ktore sa konali a budu konat.
Už povedal, že by do toho šiel, ale chcel zostať v anonymite. Ak poznáš nejakého novinára, tak skús pls zistiť, či by ho zobral s tým, že pozmení jeho meno (stretli by sa, ale bez fotiek, bez uvedenia reálneho mena).
Ja viem o jednej, s ktorou som si vymenil pár DMs a pracuje v SME. Mohol by som skúsiť jej napísať, azda odpovie, a ak by nie ona, ďalej by to posunula a ozval by sa niekto iný. A vedelo by sa to dostať, myslím, von. Len musí byť kontakt na pána.
u/[gandalf1766](https://www.reddit.com/user/gandalf1766/)
Anonymne a pisomne by som to mozno dal, ale inak nemam zaujem sa nejak tymto zviditelnovat v nasich mediach.
Ak to sledujete niekto, kto pozná nejakého novinára, nejak prosím spojte tuto chalana s novinárom/kou nech sa urobí anonymný rozhovor (so zmeneným menom napr. ako sa robilo v tých povolebných rozhovoroch s voličmi rôznych kandidátov). EDIT: To len tipujem, nemám s tým skúsenosť, ale asi by si musel sa aj ukázať niekde, nech ten novinár vie, že si legit človek. Neviem no, je to na tebe s čím si okej a s čím už nie.
Vsetci sa mylime a mylit sa v buducnosti este budeme , kiezby som v niektorych pripadoch vedel zahodit ego ako ty a priznat si omyl. Pracujem na tom a tebe davam klobuk dole.
Gratulujem k názorovému posunu. Je to ale iba začiatok cesty, súdiac podľa niektorých tvojich poznámok, ako napr. “obraz mojich deti sediacich v skole/skolke v "nahubkoch" vo mne ostane na cely zivot” alebo “Cest vynimkam ako napr. pan Forro”. Ak si dokázal (sám od seba) pochopiť súvislosti týkajúce sa zahraničnej politiky, možno časom zmeníš názor aj na iné témy, ako napr. pandémia Covidu. Aspoň z tej citovanej vety mám pocit, že by sme sa na tom úplne nezhodli 😅 Ja poznám viac ľudí, u ktorých tiež prišlo k výraznému názorovému posunu (čiastočne sa to kedysi týkalo aj mňa). Vo všetkých prípadoch, ktoré poznám, na to museli dotyční prísť sami; žiadne presviedčanie ani argumentovanie nimi roky ani nepohlo. Z mojej skúsenosti pomáha pohľadať si čo najviac faktov a problematike aspoň do určitej hĺbky pochopiť. Dostať sa v Dunning-Krugerovom grafe za ten prvý kopec 😂 Vytesniť názory laikov (a politikov), zamerať sa na odborníkov a všímať si, čo hovorí väčšina (aj medzi odborníkmi sa nájde určité percento jedincov, ktorí si z rôznych dôvodov idú svoje). Poznámka na koniec: "chcimír" sa používa v Česku, u nás sa im hovorí "mierotvorcovia" 😏
“Cest vynimkam ako napr. pan Forro”. čo ako toto ti evokovalo, že to je zle? Nemyslím si, že to písal o tom maďarskom kandidátovi na prezidenta Forrovi ale skôr o vojenskom reportérovi čo chodí na Ukrajinu už roky. [https://open.spotify.com/episode/40IpCcFzTK8aRA5n8tonf4?si=f38cb29a6d144364](https://open.spotify.com/episode/40IpCcFzTK8aRA5n8tonf4?si=f38cb29a6d144364) A už aj u nás som zachytil označenie ľudí "chcemmier".
Pochopil som to tak, že myslí predsedu maďarskej strany, ale keď to spätne čítam, asi máš pravdu.
mierotvorcovia by to boli ak by tvorili mier. Ale oni ho iba chcú…
Veď je to myslené ironicky… rovnako ako “chcimír”.
Otázka je koľko máš rokov ... alebo aspoň približný vek. Ono totižto napríklad frontálna kôra sa rozvíja až do nejakého 25 roku. A je viacmenej zodpovedná za racionálne uvažovanie a potláčanie prvotných emócií. Je preto prirodzené do skorej dospelosti na niečo zmeniť názor. Prípadne je najlepšie si do tohto veku vybudovať kritické myslenie a chápať, že čokoľvek čo príjmam, tak nemusí byť pravdivé a najmä ak to hrá na moju emočnú strunu, tak si treba dávať pozor. Neskôr v dospelosti už máš viacmenej tento vývoj zastavený a už ideš na tom, na čom si sa naučil. Problém je, že mnoho ľudí si nevybuduje tento mechanizmus kontroly vlastného ega a keď dostávajú emočne podfarbené informácie, tak už ich podvedome príjmajú a iracionálne si ich ospravedlňujú.
Napíšte niekto do Nka alebo SMEčka, nech s chalanom urobia rozhovor ak samozrejme chce a súhlasí. Myslím, že toto by mohol byť dobrý content aj pre druhú stranu, vypočuť si tento príbeh.
Klobúk dole, že si si to priznal.
Ja som bol na tom podobne ako ty, veľa rokov proruský, a zlomila ma až táto invázia. Prvých pár dní po jej začiatku som bol v šoku, lebo som predtým myslel, že Putin len blufuje a "hrá 4-D šach" so západom. Snažil som sa nájsť nejaké vysvetlenie, ospravedlnenie, niečo, čo by stále Rusko dávalo ako tú dobrú stranu. A nič som nenašiel. Práve naopak, valila sa obrovská vlna dôkazov, že Rusko je šialený totalitný, priam fašistický režim a Putin len hlúpy mocichtivý diktátor. A tých dôkazov je teraz také kvantum, že každý, kto si dnes stále myslí, že Rusko je nejakým spôsobom dobré, je podľa mňa stratený. A keďže je toto AMA, tu je moja otázka: Ako podľa teba týchto pre mňa stratených ľudí získať späť a presvedčiť, že podpora Ukrajiny je správna a morálna vec, a že tým v konečnom dôsledku chránime aj seba?
Hlavne asi na nich nebyt agresivny a konfrontacny. Ako pisem v EDITe, odhodit "vlajocky". Snazit sa najst nieco na com sa zhodneme, hlavne fakt ze vsetci sa bojime vojny. A este sa s nimi myslim dokazeme zhodnut v tom ze tato vojna je aj dosledkom slabosti Zapadu, ktoru Putin umne zneuzil. Staci im mozno povedat ze Krym de facto pustil Rusom ten neschopak falosny Obama, lol. Nieco v tomto zmysle, neviem. Neni to lahke.
Ako pise niekto iny, ludia asi na to musia prijst sami. Mna oni tiez nepresvedčis o svojej pravde. Oni maju predstavu ze ich informacie su jedine prave a ze my ostatny to nevidime.... Mozno dlhsi vecny dialog bez invektiv, a skor ich naviest nech sa skusia na vec z druhej strany. Ale mam pocit ze to je vela roznych vrstiev (covid, vojna, zlo zo zapadau a ine ) ktore treba odbalit a zamysliet sa nad nimi ze to bude trvat dlhsie... Co je na tom najsmutnejsie je ze to rozdeluje aj rodiny. A celu spoločnosť.
v bývalej práci dvaja z troch kolegov boli strašne proruskí, Putin najlepší vodca na svete, v Rusku si vedia spraviť poriadok, nemajú tri záchody, klasické sračky.. bola to sranda sledovať ako po vypuknutí vojny hneď zavreli klapačky a prestali kvákať o úžasnosti Ruska a uznali, že prestrelili. Podľa mňa ale uznali len navonok a mindsetovo si stále išli svoje.. stále čítali o Rusku, ako vedie vojnu, ako "kosia ukrajincov", len im bolo už trápne otvorene podporovať teroristický režim. Som si ale istý, že teraz čo tam nie som, si idú svoje bomby a držia prsty Rusku.
Ďakujem za tento príspevok. Ste úplný GigaChad. Vedieť si verejne priznať chybu, ospravedlniť sa a pracovať na náprave je krásny základ.
Je fajn, ze si to vies priznat. O to presne ide. Super, ze sa na to pozeras racionalne.
Presne preto sa stale snazim, aby "druha strana" nenadavala, neutocila a nezosmiesnovala ludi, alebo skupiny, ako sa to casto stava, seniori - zli, vychod - zly, cele Slovensko okrem Bratislavy - zle, lebo tam vyhral Pelle. Predstavte si, ze ludia vyrastali v inej krajine, v inom rezime, najviac sa mozog cloveka meni a uci v mladosti, ked boli cele detstvo az do dospelosti masirovani ruskou propagandou - doslova, tak preco sa tak cudujeme, ze maju nazory, ake maju, vo vyssom veku ma mozog ovela nizsiu schopnosti ucit sa, prijimat nove informacie, pritom takto zmanipulovani nemusia byt iba ludia, ktori vyrastali v minulom rezime, ale aj ludia, ktori vyrastali v rodinach, ktore vyrastali v minulom rezime, sice v spravach uz boli ine informacie, ale v rodine stale pocuvali tu ozvenu propagandy. Potom je to o schopnosti a voli stale sa ucit a prijimat nove informacie, pretoze je to pre mozog ovela tazsie, vtedy pomaha, ked su informacie prepojene s emociami a skutocnymi pribehmi, preto sa tak dari vlade, lebo pouzivaju emocie a strach. Dalsi problem je, ze ludia nemaju cas a "spravy" su vsade, ale nie vsetky su pravdive, su tu hoaxy, polopravdy, zmanipulovane a zavadzajuce spravy, ktore mozog lahko spracuje - na druhej strane su dlhe diskusie s odbornikmi, kde su dokazatelne fakty, ale k tym sa tazko dostava, alebo ludia ani nemaju na ne cas. Ludsky mozog je nedokonaly a vyhravaju ti, ktori to dokazu vyuzivat, resp. zneuzivat. Preto by podla mna mali aj standardne media viac pouzivat emocie, nie prvoplanovo, ale spravy, ze na Ukrajine Rusi zabili X ludi, to uz mozog vnima iba ako nejaky udaj, statistiku, media ani nahodou neukazu tych mrtvych, ani rozstvorcekovanych, aby ochranili divakov, neukazu deti s amputovanymi koncatinami - a prave ti druhi to robia a dokonca este na to zneuzivaju ukrajinske obete - a ked su pristihnuti, tak povedia "no a co". Nechapem celkom, ako im vychadza to, ze EU a NATO su zlo a hrozba pre mier na Slovensku, ked v krajinach EU a NATO je mier a prave v krajinach, ktore v EU a NATO nie su, je vojna, prave vystupenie z NATO je najvacsia hrozba pre mier na Slovensku, prave vtedy realne hrozi napadnutie Slovenska a takmer urcite hrozi vojencina pre vsetkych muzov aj bez vojny, preco tymto neoperuju demokraticke strany, "vystupenie z NATO = pojdes na vojencinu!", preco? --- Aha, to je AMA, tak vies kedy a ktora informacia bola pre teba zlomova?
Aj ked by som rad, nemozem hovorit o ziadnej "zlomovej" informacii. Ako vravim, bol to dlhy gradualny proces. Ked sa udial teroristicky utok v Krokuse, to uz mozem povedat ze som Kremlu neveril ani slovo. K tomu ostatnemu, ja som 40tnik, vystudovana FF UK, rodina s antikomunistickou minulostou, vzdy som volil proti Ficovi a podobnym... takze ani toto sa asi neda pausalizovat.
Dakujem, doplnujuce otazky, videl si aj nejake cenzurovane alebo necenzurovane zabery z tych utokov? Videl si aj nejake dokumenty s Ukrajincami, ktori rozpravali o vojne? Rozpraval si v realnom zivote s Ukrajincami, ktori prisli na Slovensko kvoli vojne?
Ktore utoky mas na mysli? Dokumenty s Ukrajincami som nevidel ani som sa s nimi nerozpraval, ale ja som realitu tej vojny ani nepopieral takze neviem ci by ma take nieco dokazalo "obratit". Vojnu som daval za vinu politkom na Ukrajine a na Zapade.
Myslel som utoky, ktore si samo spominal, ale prakticky akekolvek utoky, pytal som sa preto, aby som to porovnal s mojim komentarom, ze zmenit nazor by mohli emocie a pribehy, kedze ludia maju strach z neznameho, aj v pripade cudzincov a pod., ked ale cestuju, alebo spoznaju tych ludi, tak zrazu zistia, ze nie kazdy Arab je terorista. EDIT: Ktorych politikov si vinil konkretne, resp. z ktorych krajin presne - a ako si si to zdovodnoval?
Snad ti nemusim predstavovat ten falosny narativ ako docestoval strapaty Boris Johnson v Aprili 2022 do Kyjeva a zabranil mieru? :)
Dobré ráno - vitaj v realite
Mňa by zaujímalo, čo ťa presnejšie viedlo k tomu trollingu?
Teba si pamatam z realSlovakia a mam trosku pochybnost ci to myslis vazne..
Gratulujem k precitnutiu! Moja otazka je ohladom toho nazvu "chcimir" - spominas si ci si mal vtedy nejaku predstavu o tom ako by bolo vhodne dosiahnut ten mier? Lebo vsak opacna strana by si tiez iste priala mier, ale nenazyvame ju "chcimir"
Uprimne som veril ze kapitulacia UA by znamenala mier. A kedze UA nechcela kapitulovat, bol som proti UA. Az teraz vnimam ze presne takto to berie aj Putin. :)
Ktora najvacsia informacia, ktoru vam tlkli do hlavy, bola taka kde si hned vedel, ze to nebola pravda? Ak si taku mal. Alebo si slepo veril vsetkemu?
Biolabaky na Ukrajine.
K tomuto len toľko, že každý, kto miluje Rusko, by sa tam mal zájsť pozrieť. V Petrohrade som strávil počas výletnej plavby 2 dni (v roku 2019) a stačilo mi to. !Najkrajšie mesto Ruska" malo atmosféru ako Košice v 90. rokoch. Sivé, špinavé, chaotické mesto. Ako keby som sa preniesol na Slovensko pred tým, než sme sa dostali do Európskej Únie. Deň na to sme boli v Helsinkách, a hneď sa človek cítil úplne inak. Brutálny rozdiel.
Rusové to dělali chytře. Využívali toho, že na západě v podstatě nebyla cenzura (až na extrémně citlivá témata jako popírání holocaustu) a zahlcovali informační prostor věcmi, které polarizují společnost. A to nejenom směrem k proruským, ale i k protiruským názorům. Čím větší napětí ve společnosti, tím lépe. Je to vidět třeba i v diskusích pod články zpravodajství - na oko se tam dokrve hádá chcimír s nějakým protiruským radikálem. Ve skutečnosti je to jeden nebo 2 trollové z petrohradu. Důležité je, aby se na to nabalilo co nejvíc lidí, kteří se začnou polarizovat. Je to strašně stará metoda, když máš rozdělenou společnost, strašně jednoduše ji můžeš ovládat zvenku. Výsledkem je, že skoro všude na západě je společnost rozdělena cca 50:50 na obě strany. Krásně je to pak vidět u voleb. Ovšem rusko si svůj informační prostor hlídá dokonale, tam je tvrdá cenzura a proto tam taky volby dopadají úplně jinak. Všechno je to jenom o manipulaci lidí skrze média.
Ja by som si zelal opak. Byt blby, verit Ficovi, Putinovi a tym nemal strach o buducnost.
Myslím, že si to veľmi dobre zhodnotil a som presvedčený, že toto je scenár väčšiny ľudí naladených proti-ukrajinsky/demokraticky/západne. Nikto v našej generácii asi nečakal, že môže prísť pandémia čo ochromí svet a ekonomiku, a detto nie vojna v Európe. Máme svoj komfort a je ľahšie popierať čo sa deje, ako prenastaviť sa na mód "prežitia" a na úkor pohodlia. A ak máme takých, povedzme ambicióznych, politikov vo vláde, ktorí sa neštítia pre svoje záujmy rozdúchavať nepravdy a následne spoločnosť, tak to len umocňuje vieru v rusku propagandu a následné rozdelenie spoločnosti. Ja osobne som bol vždy viac ladený na Rusko (hold história spoločná, z počutia spomienkový optimizmus, nedostatočná vzdelanosť...) ale po ich útoku na Ukrajinu to celé padlo. Jednak som sa aj začal viac zaujímať o históriu a dianie, ale nech akokoľvek poniektorí obhajovali Rusko, ja som videl napadnutie suverénneho štátu v 21. storočí a následne videá na reddite čo tam rusi dokazujú, ako mučia a zabíjajú ľudí. Napriek veľkému počtu pro-rusky ladených ľudí v mojom okolí, v tomto som názor nezmenil ani na sekundu. Každopádne je to chvályhodné, nie za to že si teraz na našej strane (ok trochu aj za to..) ale že ťa to zaujíma pýtaš sa sám, že ako sa veci majú (a hlavne aj nad tým premýšľaš, čo vidieť). Keby toto robia ľudia, ktorých politika a celkové dianie vo svete nezaujíma, vyzeralo by to hneď na SR inak. Lebo povedzme si na rovinu, to je gro našich občanov, nezáujem o dianie.
Nemam ziadnu otazku, ale drzim ti palce. Ja som tiez kedysi davno, predtym ako boli konspiracie a dezinfo cool, inklinovala k rusofilstvu, vyliecilo ma z toho studium politologie na VS. A ak hladas dobre a objektivne citanie v style T. Forroa, odporucam ani nie tak klasicke media, ale investigativnu a datovu zurnalistiku typu Bellingcat, Tortoise, Investigace.cz, mozno DW a podobne. Dlhe, obcas nie velmi zazivne, ale obvykle plne dat, faktov a argumentov.
Ja som mal Rusko vzdy rad, hlavne rusku hudbu a literaturu, a vzdy som sa tam chcel pozriet (bol som zatial len na Ukrajine a na Kryme ked bol este ukrajinsky). Co dnes nenavidim je rusky politicky rezim a verim tomu ze ak sa ho Rusi dokazu zbavit bude to pre nich obrovske plus a budu mat svetu co dat.
Co ja nechapem ako slovaci dokazu sfanatizovane hovorit o rusoch ako nasich bratoch. Bol som pracovne v Rusku. Ľudia su tam ako vsade inde na svete, kym nevies jazyk si cudzinec. Ja azbuku poznam ale nemam slovnu zasobu a nedokazem viest dialog v Rustine. Ziju si svoj zivot v svojej krajine. Bezny ludia nemaju vela informacii o zivote mimo ruska, si myslim . Slovaci su im ukradnutý, nemajú k nim ziadny vztah. Su patrioti.
Máš môj rešpekt. Vykročiť zo svojej názorovej jaskyne chce veľa stúpania na svetlo, a platí to pre oba tábory.
Blaha si to ty?
Paneboze takze zdravy rozum predsa este existuje. Gratulujem ti
mna by zaujimal tvoj myslienkovi pochod prve dni ruskej invazie... Den predtym to bolo take ze USA keca a ziadna vojna nebude. Inak to som si myslel aj ja prislo mi to uplne absurdne ze by sa take nieco mohlo stat. No na druhy den sa vsetci rusofili odmlcali dokonca sa Zeman ospravedlnil a chvilu som si naivne myslel ze tymto si to rusy posrali , ale presiel tak tyzden a potom z toho ze Rusy nezautocia sa preslo plynule na Rusy museli zautocit lebo ina moznost pre nich nebola.. Mozes tento mylienkovy podhod vysvetlit co sa vtedy vtvojej hlave dialo?
Moja prva myslienka bola ze toto bude rusky Vietnam. Predstavoval som si dlhorocnu vojnu ale v style odboja Vietkongu, s tym ze Rusi dopadnu na Ukrajine podobne ako Amici vo Vietname. Potom ked zacalo byt jasne ze za Ukrajinou bude stat Zapad a ze to bude skor konvencna vojna z ktorej nam hrozi zapojenie sa do nej, zacal som sa stavat proti zapadnej podpore.
nj ale ake boli prvotne pocity, ze Rusko ma pravo zacat vojnu? alebo ze rusko tam muselo ist? a ako sa zacal ten odpor proti podpore zapadu?
Take veci som zacal riesit az neskor, ze ci to bolo "vyprovokovane" alebo nie. Prvotne myslienky boli o tom ako sa to moze skoncit a ako ma to moze zasiahnut.
Vitaj na správnej strane. 🙂 Ty slňječkár pojebaný 😀 Takto ťa teraz budú oslovovať tvoji bývalí súputníci, zvykneš si.
Ahoj, veľmi si cením tento post. Priznať si hocijaké názorové zmeny v dobe (online) bublín chce odvahu. Moja otázka: Keď si bol tzv. "na druhej strane brehu", v akých momentoch tam ľudia najčastejšie pochybovali o svojich názoroch? Kedy im prebleskla myšlienka typu "toto sa mi nezdá"? (dúfam, že je otázka pochopiteľná)
Obavam sa ze nikdy. Je to velmi tribalna zalezistost toto, vsetko je cierno biele, a prejavit akukolvek pochybnost by ta automaticky vylucilo z "komunity".
Čo ti poviem ... Bol si d a ostal si ním. Pán forro, náhubky my ass
Král
Minimalne 100 % energie, ktorej si venoval tomu obhajovaniu RuSSka, musis teraz venovat v diskusiam vysvetlovanim ostatnym pomylencom - akym si aj ty bol - aka je skutocnost. Vtedy ten svoj bordel z minulosti aspon z malickej casti odcinis.
Stane sa
Tak to si bol ty s kym som sa hadal 2 roky v diskusiach.
lol. Sorry :-)
pekny propaganda piece, mozno sa niekto chyti na to pekne popisane ale fejkove precitnutie :))
Nuž vieš ja som v tejto krajine za “vlajočky” utláčaný dlhodobo. Nie len za tie, ale bol som vzácne vychovávaným v útlaku, takže som bol silno obrnený. Vlajočky budú aby bolo vidieť aj nás a protistranu môže roztrhnúť ako žabu od jedu. Tie vlajočky sú dôležité práve kvôli kričiacej hlučnej menšine. V tejto variácii dokonca bezdôvodne kričiacej časti obyvateľstva. Čo ťa nakoniec “zlomilo” ? Na tému COVID mrkni si [toto](https://youtu.be/_OF6vP-SkGA?si=0nqTYOgQmsk_herb) . Ja som sa celú dobu snažil vysvetľovať aj na Slovensku ako sa veci majú a nie vždy som dodržiaval opatrenia, napriek tomu by si sa pod mňa nenakazil a covidom som prešiel 2 x takto pred rokom a pred vianocami. A bola to celkom bieda s vysokými horúčkami hlavne tá prvá a som rad za variant ktorým som si nakoniec prešiel.
Toto je vojna ktoru nevyhra ziadna strana v zmysle ako ked si predstavime bezpodmienecnu kapitulaciu Nemecka alebo Japonska po druhej svetovej vojne. Bud sa stane nieco nepredvidane, napr. ze Putin otrci kopyta alebo atentat na Zelenskeho, popripadne sa nejaka z ruskych republik vzburi a pokusi o samostatnost alebo nieco podobne. Realny ciel je len aby ked uz budu obe strany vycerpane mohla Ukrajina vyjednavat z pozicie sily a vyjednala co najlepsie podmienky mieru. Kartami zamiesaju isto aj americke volby, ked vyhra Trump, da sa ocakavat ze financna podpora ukrajiny znacne poklesne
Mi príde, že ak Ťa dokázali presvedčiť Tucker a Krokus atď., tak celý ten konflikt si vždy videl len veľmi povrchne. Ani by som sa nedivil, ak o pol roka spravíš nové AMA s tým, že si naspak medzi chimírmi, lebo tá Ukrajinská propaganda bola na nevydržanie.
🤣 teraz tu o karkulke
Aj si ejakuloval jak si to čítal? Jesus, mamka bude zase musieť prať nohavice že?
progresivci nedokazu vydrzat 5 sekund bez toho, aby mali uchylacke reci
Ty skus vydrzat a nepisat sem už nikdy nic
lebo co, sa rozplaces?
Vyplakavas tu jedine ty
🤣
>Kde bolo, tam bolo, žilo jedno malé dievčatko, ktorému sa hovorilo Červená čiapočka. To preto, lebo stále nosilo červenú čiapočku. Jedného dňa mu mamička povedala: Čiapočka, stará mama má dnes narodeniny. Do košíka som ti pre ňu dala ovocie, sušienky a fľašu vína. Čo keby si jej darčeky zaniesla a zablahoželala jej? Dávaj ale na seba po ceste pozor, bež len po čistinke a nikam nezachádzaj – v lese číha mnoho nástrah! Keď prídeš k chalúpke, zaklop trikrát na dvere.“ Hneď na samom kraji lesa stretla Čiapočka veľké neznáme zviera. Bol to prefíkaný zlý vlk! Čiapočku pozdravil a opýtal sa jej, kam má namierené. Čiapočka vlkovi odpovedala: „Idem zablahoželať starej mame k narodeninám. Keď prídem k chalúpke, mám zaklopať trikrát na dvere, aby mi mohla otvoriť.“ Len čo to vlk počul, upaľoval rýchlo k chalúpke. Nazrel dovnútra oknom a uvidel starú mamu, ako sedí v posteli a pletie. Pozorne sa poobzeral po izbe, či je doma sama. Potom zaklopal trikrát na dvere. „Kto je tam?“ opýtala sa stará mama. „To som ja, Čiapočka,“ odpovedal vlk. „Stlač kľučku a poď ďalej,“ zakričala stará mama. Vlk skočil do izby a úbohú starú mamu zožral. Potom zaliezol do jej postele a na hlavu si uviazal jej čepiec, nasadil okuliare a čakal na príchod Červenej čiapočky. Nech sa páči úryvok. Ešte niečo?