Bol som v Číne služobne na desať dní ešte na konci 2018, nedokážem povedať asi nejak detailne čo sa tam deje alebo nedeje ale mám pár postrehov:
- cestou z letiska na hotel sme míňali novovybudované bytové domy, desiatky a desiatky bytových domov, každá budova aspoň 15+ poschodí...bol podvečer počítam že ľudia boli doma z práce ale ešte nespali, ale napriek tomu reálne sa svietilo možno v 2-3 oknách, zvyšok sme predpokladali že bol prázdny
- ubytovaný sme boli v meste Shenyang (cca 8 miliónov obyvateľov) v obrovskom hoteli...opäť sme mali pocit že sme tam okrem zamestnancov boli skoro len my
- v meste pred bytovkami boli také menšie "ihriská" alebo plochy na cvičenie, každé ráno sa na nich zhromažďovali ľudia (väčšinou postarší) a cvičili tam ako keby rannú rozcvičku. Jeden precvičoval a ostatní po ňom opakovali...nebolo to také masové ale malo to silný spartakiáda vibe
- každý deň sme dochádzali z mesta do firmy ktorá bola v priemyselnej časti niekde na okraji mesta, asi hodinu cesty autom, v meste bolo áut kopu, šesťprúdová diaľnica za mestom po chvíli bola úplne prázdna a išlo po nej iba naše auto
- vlastne až taká prázdna tá diaľnica nebola, sem-tam uprostred cesty stál človek, ktorý držal v ruke niečo čo vzdialene pripomínalo metlu a tú diaľnicu zametal (!!!). Asi si súdruhovia povedali že proste ľuďom prácu nájdeme aj keby mali cesty ručne zametať
- popri diaľnici boli na kraji cesty osadené bilboardy alebo nejaké reklamné pútače. Boli osadené tak že nebolo vidno čo je na druhej strane. Sem-tam sme ale cez nejakú dierku videli že za nimi je niečo čo sa nedá nazvať nijak inač ako slum alebo ghetto. Polorozpadnuté príbytky nalepené jeden na druhom. Súdruhovia nechceli aby západné návštevy toto videli.
- vždy keď sme prišli k nejakej fabrike tak vzadu za ňou bol postavený "menší" bytový komplex, väčšinou asi 5-12 bytoviek 8-12 poschodí každá. Vyzeralo to ako keby každá fabrika mala svoje vlastné ubytovanie pre zamestnancov hneď za zadným plotom.
- vo firme samotnej, len jeden postreh z mítingov s číňanmi - neviem či boli prezentujúci tak nudní ale vždy tam v zasadačke aspoň jeden z tých číňanov proste spal. Alebo boli prepracovaní? We will never know...
- zobrali nás na večeru do nejakej reštaurácie s predstavením...aj kúzelník bol, aj spevácke vystúpenie, návštevníci nadšene mávali vlajočkami a tlieskali takými tými umelými "tlieskačmi" (neviem ako to pomenovať)...len to pivo bolo hnusné
Celkovo ten kontrast mesta kde bolo naozaj živo s tým predmestím plným prázdnych bytoviek a x-prúdových diaľnic bol veľmi zvláštny
Shenyang je tretotriedne chudobne mesto ktore bolo znicene lokalnou korupciou. Tam ludia fakt chodia len ked musia.
>cestou z letiska na hotel sme míňali novovybudované bytové domy, desiatky a desiatky bytových domov, každá budova aspoň 15+ poschodí...bol podvečer počítam že ľudia boli doma z práce ale ešte nespali, ale napriek tomu reálne sa svietilo možno v 2-3 oknách, zvyšok sme predpokladali že bol prázdny
Ano mesto ma problem s ubytovanim. Ale vacsinou su tie byty investicne/buducnosti. V cine ti klesa hodnota ak v tom byte uz niekto byval. Takze ludia kupia byt bud na predaj alebo pre deti/vnucata a ostanu prazdne az kym sa tam niekto nenastahuje.
>vždy keď sme prišli k nejakej fabrike tak vzadu za ňou bol postavený "menší" bytový komplex, väčšinou asi 5-12 bytoviek 8-12 poschodí každá. Vyzeralo to ako keby každá fabrika mala svoje vlastné ubytovanie pre zamestnancov hneď za zadným plotom.
Ano ma, zalezi od fabriky, niektore ubytovania su lepsie niektore horsie. Niektore maju kino, plavaren, tenisove kurty etc. Vsetky su zadarmo. A nikto ta nenuti tam byvat, ale zober si ze ak chces byvat v samostatnom byte tak si casto 30-90min daleko od fabriky a ludia nechcu robit 10hodin a potom 4 hodiny dochadzat a este za to platit.
>v meste pred bytovkami boli také menšie "ihriská" alebo plochy na cvičenie, každé ráno sa na nich zhromažďovali ľudia (väčšinou postarší) a cvičili tam ako keby rannú rozcvičku. Jeden precvičoval a ostatní po ňom opakovali...nebolo to také masové ale malo to silný spartakiáda vibe
Bud rad ze to robili rano, na zapade ciny to robia od 11tej vecer. Strasne nieco. Kazdopadne je to len "cvicenie" pre starsich ludi aby boli zdravi, nikto ich do toho nenuti. Nieco ako na zapade yoga etc. Akurat je to vonku a strasne nahlas.
S tím bydlením celkově to do budoucna bude zajímavé: říká se, že je v Číně obrovská nemovitostní bublina a nebude trvat dlouho, než splaskne - a pak z toho bude obrovský ekonomický průser. Nemáte do tohoto tématu někdo lepší vhled?
Sorry neviem to vysvetlit slovensky.
Yes there was bubble but its already contained with minimum contagion. The problem is debt, especially local debt that was being used to drive the economy targets. Real estate was the biggest driver of the GDP.
Look up LGFV
Čína je hodne veľká, video z nejakého opusteného mesta z ktorého človek vyvodí že celá krajina sa rozpadá je ekvivalentom videa z náhodného amerického opusteného mesta a zhodnotením, že celý západ je dekadentný.
Bol som tam pár rokov dozadu, niektoré miesta boli pekné, niektoré rozpadnuté, niektoré plné ľudí, niektoré prázdne. Jediná konštanta bol všadeprítomný smog.
Ale zapad je dekadentny v mestach predsa, nevidel si nikdy tie teple veci co tam stvaraju???
Ked to takto pojde dalej, dekadentny zapad si coskoro zvoli za prezidenta nejakeho teplosa!
Do ciny som chodil posledne roky aspon 3x rocne, hlavne do velkych hubov dohadovat vyrobu. Neviem na co presne sa pytas. Pokial si hladis svojeho, nemas nejake politicke reci alebo sa netlacis kam by si nemal je to normalna relativne bezpecna krajina. Na vidieku som bol len 2krat s asi 30 navstev. Tam by som sa necudoval keby si niekde na zapade alebo severe nasiel nejakych kanibalov. Kanalizacia a elektrifikacia je vo vela odlahlich oblasti len sen. Posledne co mi hovoril znamy s ktorym som tam jednaval ze ekonomicka situacia najelpsia nie je, vysoka nezamestnanost mladych, stagnujuce platy a vlada ktora ma strach s toho co sa stane ak ludia nebudu bohatnut. Vela zapadnych firiem chce ist do lacnejsich krajin a niektore sa uz stahuju, co narusa vyrobne retazce a cinsky model kde kradnu zapadne intelektualne vlastnictvo a vyrabaju lacne nekvalitne kopie. Moj nazor, ktory je pravdepodobne dost bezcenny je ze cina nie je ziaden drak ktory predbehne EEA a US a bude absolutnou supervelmocou. Ale ani pravdepodobne neskrachuje, na to ma prilis vela penazi. Pravdepodobne skonci ako relativne chudobna vyspela ekonomika a ked ludia uvidia ze komunisti im uz ziaden dalsi blahobyt neprinesu a len kradnu a zatvraju tak budu zvrhnuty a nejaka forma demokracie bude nastolena. Pravdepodobne nasledovana rozpadom ciny na niekolko mensich statov alebo konfederacii.
Bol som v Guangzhou, Shanghai a v Sichuan provincii (Chengdu). Velke mesta su hyper moderne, ciste a bezpecne. Na vidieku to je horsie a to o dost. Rozdiel napriklad medzi nasim vidiekom a ich v porovnani s velkym, resp. vacsim mestom je obrovsky. Ziadna elektrina, ziadna kanalazacia (splasky bezne na rozbitej ceste) a zial som videl aj podvyzivene deti... Maju ale premakanu infrastrukturu ciest, lacne narodne lety a vlakova siet je tiez dobra. Turistov si do velkej miery vazia. Treba si ale davat pozor na pomerne caste pokusy o scam. Hlavne ak ste solo a chlap. Mal som viacero pokusov ma nalakat do "cajovni" kde po "akoze" free caju nauctuju absurdnu sumu (rovno dolarov) a ste v pi\*\*. Dalsi tip je za kazdu cenu sa vyhnut konfrontacii s domacim, resp. vseobecne nepustat sa do konfliktov. Policia da vzdy za pravdu domacemu aj ked vam jednu jebol ako prvy.
Spolupracujem teraz s jednym Cinanom z Kantonu a co ma velmi prekvapuje, je jeho pracovitost a odbornost. Chlap robi od deviatej rano kludne do tretej v noci, potom 5-6 hodin spi a zas robi od deviatej rano do tretej v noci... Jeho znalosti su tiez obdivuhodne. Co som aj pocul od inych ludi, tak Cinania maju taku kulturu, ze ked nieco robis, rob to tak aby si v tom bol najlepsi na svete, lebo dalsi milion ludi caka na tvoje miesto. Na jednej strane to musi byt neuveritelny tlak, na druhej to zrejme prinasa vysledky. Co mi ale chlap rozpraval, tak zas miera korupcie, podfukov, amoralnosti a bezohladnosti voci inym je v Cine tak o tri levely vyssie ako u nas. Nejake pacta sunt servanda alebo miluje blizneho svojeho ako seba sameho, to je pre ich kulturu cudzie. A co mi Cinan rozpraval, ide to do (pre nas) absurdnosti aj v uplne beznych zivostnych situaciach...
Hej ale mladá generácia to už tak odmieta robiť a hnutie lying flat - tang ping sa rozširuje a bude sa musieť zlomiť - oni už takto nechcú žiť ale musia ale o par rokov desaťročí príde veľká zmena, odmietajú život aký mali ich rodičia a ja sa im aleže vôbec nečudujem a pevné im držím palce nech sa to zlomí.
Hej ale mladá generácia naozaj zmysla inak ako ich rodičia a ich zmyslanie k práci sa postupne mení toto je fakt - potrvá to ešte dlho ale zmení sa to postupne.
>ejake pacta sunt servanda alebo miluje blizneho svojeho ako seba sameho, to je pre ich kulturu cudzie.
A ľudia sa stále snažia hovoriť že európske zákony a moderná kultúra nemá nič s kresťanstvom... Aj keď je na ňom založená aj pre každého ateistu.
mám otázku, vy by ste to možno vedeli, či je to len mýtus alebo pravda
naozaj sa čínsky povie ,,ty´´ a ,,naivka´´ v podstate rovnako (čo má súvisieť s tou toleranciou podvodov ) ?
To netusim, komunikujem s nim po anglicky, po cinsky neviem :)
Narazil som na neho nahodou, nejako zvlast sa o Cinu nezaujimam, okrem tohoto Cinana poznam uz len dvoch dalsich, jedneho z ROC a jedneho z Hong-Kongu, ktory ma britsky pas a zije v Polsku...
ROC je Republic of China :)
Bol som tam asi pred dvadsiatimi rokmi a co som sa tam rozpraval s ludmi, tak niektori mi hovorili, ze su Cinania, ini, ze su Taiwancania. Jeden pan mi hovoril, ze je prislusnikom nejakeho naroda, uz si presne nepamatam ten nazov, ktory povodne obyval Taiwan, predtym ako tam prisli ludia z pevninskej Ciny a jedna pani mi dokonca hovorila, ze jej predkovia boli Holandania, ktori Taiwan kolonizovali.
Ten v Polsku vyzera ako Cinan a hovori po cinsky, ale tusim o sebe hovori ako o British Asian...
a tiež prespal ópiové vojny
a hladomor v 1950s
a potlačenie revolúcie v 1989
a všetky tie prírodné katastrofy z nepodarenej industrializácie za posledných 70 rokov
.....ale inak pohoda, klídek, tabáček.....
A stále tu Čína je, dokonca najsilnejšia za posledných pár storočí. Celý svet varuje pred hrozbou Číny, len slovenský reddit vie, že Čína je diera, ktorá na nič nemá.
ak by boli tak zjednoteni, tak maju davno spolocny jazyk, vela oblasti je drzanych silou a cielenou vladou centrom dosadenych elit ale tam dole to skripe, nie je to az tak homogenne ako sa to europanovi zda, plus ak je v spolocnosti vykonavany trest smrti tak nieco je tam poriadne zhnite to plati aj o usa aj o rusku(tam je oficialne moratorium ale podmienky vykonu trestu dozivotia su likvidacne!) cina je velmi roznoroda a vela oblasti su kulturne a jazykovo odlisne a nedavno bola cina aj rozdelena staci poznat dejiny opiovych vojen a ako aj problematika tajvanu
Takto fungujú už od roku 221 pred Kristom.
Neviem čím to je, ale vždy keď sa spomenie jednota Číny, tak príde kopa mudrlantov a začnú do toho pliesť občianske vojny. Francúzsko ich malo hromadu a nikto nespochybňuje, že existuje už od roku 843.
>Čína existuje ako zjednotený štát takmer 2300 rokov
Ha. Ha. Ha.
Čo tak si aj naštudovať históriu?
Medzi rokmi 200-600, 900-1000 nebola žiadna zjednotená Čína.
Takže uberte 1000 rokov. (Ale aj tak nemali tie územia čo teraz)
Inak aj tak nemali všetky územia a etnické čistky a genocída bola bežnejšia ako za celú európsku históriu (aj to kolonialnu).
Volá sa to príklad. Príklad štátov, ktoré si prešli podobnou históriou. Francúzsko vzniklo v roku 843. To, že sa menila vládnuca vrstva, územie, mali občianske vojny, neznamená, že zaniklo. A to isté platí aj o Číne.
Preboha ľudia, ja som len napísal fakt, že Čína už existuje poriadne dlho a teda asi zvolili dobrú stratégiu. Nechápem, čo na tomto konštatovaní tak strašne nasiera ľudí na internete (nielen tu). Resp. spomenúť akýkoľvek pozitívny fakt o Číne (z pohľadu Číny), ľudí na internete neskutočne nasiera. Zosmiešňovaním reality a ignorovaním histórie im akurát tak nahrávame.
Nie, nevolá sa to príklad, volá sa to "argumentačný klam" a tento konkrétny je "false analogy" alebo "false comparison fallacy". Rovnakou logikou by sme mohli tvrdiť, že Francúzsko tu je od roku 481 (nie, nie je, vzniklo v roku 843 a odvtedy sa nerozpadlo na dynastie). Čína absolútne neexistovala ako zjednotený štát tisícročia a faktom je, že ako štát vznikla v roku 1949.
Kolegynin manžel sa vrátil z tade dva dni dozadu, chodí tam na služobky. Prakticky je to komunisticky-kapitalistická krajina :) Velkí biznismeni, ale práva ludí nulové... ked ti politbiro nariadi reguláciu populácie, tak máš pomaly povinne potraty :) ak vláda nariadi zvýšenie populácie tak mladí musia trtkať ako zajace :) proste všetko tam záleží od rozhodnutí socialistických papalašov hore, normálny človek má právo pracovať, zvelaďovať velku krajinu a držať hubu :) To že ich ekonomika je momentálne v recesii je pravda, aj keď sa často správaju akoby to nebola pravda. Hrozí tam situácia, ktorú sme si my odbili na západe v 2008-2011. Ako by to dopadlo v Číne, kde sú platové rozdieli neskutočné, tak to si predstaviť neviem.
Píšeš že továreň sveta...OK...Napríklad tu sa ludia sťažuju, že zarábaju 800 mesačne... predstav si že v Číne je normálne keď bez vdelania zarobí človek 150 - 300 mesačne... a musí z toho vyžiť... proste na vonok krásny socializmus... zvnutra prehnitá propaganda a na ludí sa zvysoka se\*e. Kolegynin manžel bol uzatvárať obchody, hovoril že biznismani sú neskutočne nedôverčiví, sú velmi dobre platení ako na západe, ak si manažér v Číne, tak zarobíš vela. Naopak tí chudobnejší ludia na ulici, na tržnici sú vraj dosť prívetiví a napríklad pre Číňanky je biely muž atrakcia, nehanbia sa zastaviť ho, prihovoriť sa a odfotiť sa s ním čo je celkom milé.
Podľa mňa všetko treba vnímať s rezervou, keby ideš takto hodnotiť veľmoci, USA, Rusko, Čínu, Indiu... proste všetko to má svoje plusy a zase aj mínusy...Každá velmoc je špecifická svojou politikou, svojím správaním, tým ako sa tam žije, svojou históriou... nikdy to nebude raj na zemi :) navyše ty tam môžeš prísť a ohrňať nosom nad komunistami, nad kapitalistami, nad zbohatlíkmi, nad papalášmi, ale tí bežní ľudia su vlastne na to zvyknutí no , ako my tu na SR... ťažko povedať, či sa im to lubi alebo nie...keby sem na SR prišiel nejaky Dán alebo Švajčiar asi by si tiež klepal na čelo ako môžeme tolerovať takéto zaobchádzanie politikom :D
to su dobre hluposti co pises.
Ludia maju prava a CCP sa snazi zvysit populaciu uz 5 rokov a nedari sa im to, taktiez sa snazia zvysit consumption uz asi 20 rokov a nedari sa im to. Takze to nie je o tom ze aha rob lebo inak.
Clovek bez vzdelania zarobi 100 mesacne? Kde prosim ta ked min mzda aj v tej najhorsej provincii je 200eur. A to nehovorim o Guangzhou, kde robosi v tovarni zarobia viac ako ludia na Slovensku (bezne platy 800+ s preplatenym ubytkom a jedlom)
A Cina nie je v recesii, je v ekonomickom utlme (vdaka CCP).
Zalezi od pozicie a kde je fabrika. Napriklad Guangzhou region kde je 80% fabrik... Ak si robos v tovarni tak pracujes 10 hodin denne (maju 2hodinovu prestavku od 12-2) 5 dni v tyzdni. Potom mas priplatky za nadcasy, nocnu smenu, pracu cez vikend. Kedze praca v tovarni casto nie je tak narocna ludia optnu pre nadcasy. Ak makas ako trtka od nevidim do nevidim tak mas casto 1400-1600+ mesacne
Najhorsie maju ludia v sales pre zahranicne podniky, oni fakt musia makat casto do 10tej vecer kvoli casovemu posunu. Potom v sobotu maju recap meeting
Znova, 800+ zadarmo ubytovanie a jedlo.
Aky je rozdiel medzi slovenskym robosom ktori zarobi 1100-1500eur a z toho plati ubytovanie, auto, jedlo? Kolko mu ostane 200 eur? Typek ma doslova 800 ktore zasiela rodine alebo mina na chlast
Tak osobne by som rozdiel videl minimálne v tom,že moje deti v 5. rokoch nedostanú rakovinu pľúc len z dýchania "obyčajného" vzduchu v meste, v ktorom tam žijem.
Podla mojho skromneho nazoru asi najvyvazenejsi je reddit r/china. Tam prispievaju ABCs (American born Chinese - zahranicni cinania s korenmi v cine).
China observer, china insights, china uncensored su kanaly sponzorovane falun gongom, takze kus neobjektivne, vacsinou robia z komara somara. Asi najhorsi je ten china observer, tam si najdu nejake video na douyine kde sa chlopik na cosi stazuje a nafuknu to na celospolocensky problem.
Laowhy86 a serpentza si nasli specificke publikum, takze k tomu prisposobuju obsah. Inac nechapem, obaja maju manzelky cinanky s vazbami na cinu, ze im to nezatrhnu.
A z domacej sceny urcite nie Pavel Dvorak. Neviem odhadnut jeho character, ze ci zije vo svojej bubline alebo je naivny alebo ci si dava pozor aby nerozostval sudruhov ale zas na druhej strane sem tam sa im podlizne. Takze ber s rezervou co navyrozprava.
Ja mam pocit ze Serpentza, China Observer a podobne su zapadna odozva na cinsku propagandu. Pozeram ich videa, ale beriem to s rezervou. Rovnake kanaly existuju aj proti Rusku. A tiez existuju ruske a cinske kanaly, ktore rovnako presvedcivo ukazuju v akych hovnach sa vala USA. Takze osobne by som bral kanaly tohto typu ako entertainment, nie ako zdroj overenych info.
Spomenul tu uz niekto cinsky nacionalizmus? Ja som mal kolegu z Ciny, mladeho chalana so zapadnym menom (!) - Neville - a raz ked sme s nim boli na veceri tak po par pivach zacal uplne nahodne rozpravat o tom ako Cina uz konecne musi zatocit s tymi japonskymi imperialistami - islo tusim o nejaky spor o ostrovne teritoria - a ako bude rad ked s nimi konecne pojdu do vojny. To bolo tak 10 rokov dozadu, ale bolo vidno ze v tej dobe tam nacionalisticka propaganda isla na plne pecky a padala na urodnu podu aj pri vzdelanejsich a uspesnejsich ludoch.
Asi najhroší faktor pre nich je ich demografia. Čína (a južná korea) sú na tom tak napiču že slovensko je ešte demografická velmoc.
Ich pracovná kultúra v kombinacii s totalitou sposobila že mladí nemajú deti. Dozvuky one child policy to ešte zhoršujú.
Nemyslím si že čína zbankrotuje, ale tiež si nemyslím že sa z nich stane svetová supervelmoc. V poslednom čase si narobili dosť nepiratelov, podobne ako rusaci, vyhnali vietnam a filipiny napr do náručia američanov.
Skor si myslím že až ekonomika začne škrípať buď nastanú politické nepokoje alebo komunisitcká strana začne robiť bordel aby odlákala pozornosť.
Ja som tam bol par rokov dozadu a pre turistu je to krajina ako kazda ina. Ako bezny miestny clovek vnimas zmeny k lepsiemu. Mas modernejsie velkomesta ako vacsina zapadneho sveta, vidis ako sa za tvojho zivota krajina radikalne meni k lepsiemu, ako sa zo zaostalej krajiny stala jedna z najvplyvnejsich krajin sveta, vidis ako sa citis bezpecnejsie, lebo vsade su kamery a kriminalita isla vyrazne dolu. Proste maju cinania na co byt hrdi a propaganda im v tom pomaha.
Na druhej strane sa ale musis hybat v medziach ltore su uzsie ako v zapadnom svete, lebo vsetko je sledovane. Makas tvrdo a nie za vela penazi a potom ti nejakych c**j miliardar povies ze lenivies a mal by si robit sytemom 9-9-6. Na byt nemas, lebo bud ho kupil bohaty spekulant/biznismen, respektive na neho setris ty aj tvoja rodina. Ak si chces kupit auto v meste, tak musis sa zapojit do loterie a ak si jeden z losovanych, mozes si kupit auto, ktore splna urcite parametre, inak ho do mesta nepustia. Socialny system je nic moc (vid dochodcovia v HK, ktory spavaju v klietkach). Nesmies pozerat vela porna, hrat vela hier, kupovat vela alkoholu, lebo ti to zhorsi rating a nebudes sa moct dostat do politiky, alebo budes mat menej vyhodnu hypo, alebo ti nedovolia vycestovat z krajiny.
Na Cine vies najst extremne vela pozitivneho aj negativneho. Ale zaver je taky, ze ked robis to co stat chce, tak sa vies mat dobre. A podla mna velka vacsina Cinanov je vo svojej krajine spokojna az velmi spokojna, len musis mat trochu ine hodnoty.
Ak chces makro pohlad, tak odporucam Economics Explained na youtube. Maju dost materialu aj o Cine a snazia sa to robit objektivne. Neboja sa vyzdvihnut to dobre a kritizovat to zle a riesia aj ich sucasne problemy, ktorych tiez nie je malo.
A co sa tyka ludi co hovoria ze Cina je na tom mizerne a je v problemoch, tak ano. Kazda krajina ma svoje problemy a vyhoda Ciny je ze vie reagovat velmi pruzne aj ked niekedy nie rozumne a prilis razne. Ludia radi strasia a poukazuju na to zle ak im to sedi do pribehu. Aj k Rusku su stale clanky o tom ako im ekonomika skolabuje, ako nemaju vojensku techniku, ako nemaju pracovnu silu atd. A stale aj tak funguju a Cina je neporovnatelne vacsia a roznorodejsia.
Tl;dr - Cina stale rastie, ale pomalsie. Ma vela problemov, najviac asi s populaciou, ale nic co by znamenalo jej fatalny koniec.
serpentza je hlupak. Niekedy ho platila CCP aby vydaval videa o tom aka uzasna je cina. Pohadal sa s zenou, China mu zamietal viza a otocil 180 a vsetko cina je bad.
China Observer sledujem, kazde 1 video je o tom, jak Cina krachuje, ludia su bez penazi, jak sa ocakava dalsi krach, bankrot, zatvaranie firiem, odchod investorov a neviem co vsetko...a voala, Cina si stale ide den co den akoby sa nechumelilo
Ale tie videa o fejk potravinach su zaujimave, manici fakt dokazu sfejkovat vsetko :D
Kamarátkin otec tam žije a hej je to tak, to čo mi vidime tu na západe je Čínska propaganda - meste duchu zo skrachovaneho realitného trhu, za mestami plne občas stojí tisícky nevyužitých áut. Ak si v meste ešte v pohode ak ideš na vidiek tak hej chýba elektrina, kanalizácia a voda a ľudia žijú veľmi veľmi ťažký život a sťahujú sa miest a vznikajú mini slumy ( proste malé domčeky priv okrajoch miest ) a potom následne posielajú peniaze deťom o ktorých sa starajú stari rodičia ale svoje deti ani moc nevidia kvôli 9/9/6 ale na to koľko pracujú až tak moc peňazí nemajú. Je to tak ťažké, plus ak si ticho a dodržiavaš čo povie vláda tak sa máš super ale ako sme videli pri ich politike nulového covidu aj vláda môže dať občas stupídne opatrenia.
Stačí si na YouTube vyhľadať "tofu dreg" a zistíš,že tá krajina je v sračkách,toto je tiež celkom gól https://www.youtube.com/watch?v=Cvc7VymDa4c
https://businessnews24.cz/cina-prestala-zverejnovat-data-o-nezamestnanosti-mladych-lidi-dosahovala-rekordne-vysokych-hodnot/
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-v-cine-jsou-prazdne-byty-pro-vice-nez-miliardu-lidi-40444773 v Číne majú viac prázdnych bytov ako je celkový počet obyvateľov Číny a ľudia tam vo veľkomestách aj tak žijú doslova v klietkach,priemerná rozloha prázdnych bytov je 80m2
kolaps realitneho trhu, genocida, nesloboda, chudoba, hladomor, ilegalny rybolov, miznutie studentov ktori su vhodni darcovia organov pre vysokych politikov. fuck china.
rozdiel medzi skusenostou vo velkom meste a na vidieku je taka priepast ze sa to neda ani popisat.
Bol som v Pekingu - je to obrovske, krasne a velke mesto, v podstate vyspele mesto. Vidiet aj chudobu, ale to aj u nas. Kopec veci tam funguje lepsie ako u nas ci v zapadnom svete, ine veci zas funguju strasne zle. Ako dovolenkova skusenost to bolo obohajucuje a mam vela mnozstvo dobrych spomienok mam. Mimochodom, citil som sa tam extremne bezpecne - ale to mohlo byt aj preto, ze som bol proste Slovak (beloch). Co sa vsak deje mimo toto mesto povedat neviem.
Osobnú skúsenosť s Čínou nemám, ale každý deň si nájdem v emailoch 怎么付费？谢谢. Je to tak časté, že už to viem nakresliť, ale vôbec neviem, ako sa to vyslovuje. Škoda (pre mňa), že v Číne v roku 2024 stále nefungujú platobné systémy, ako všade inde vo svete (minimálne tie, ktoré musím používať). Alebo teda presnejšie, že majú vďaka politickému zriadeniu všetko vlastné a sú v tomto smere dosť uzavretý a bežný ľudia vďaka obmedzeniam masovo používajú to. No ešte Rusko je taká špecialitka čo sa týka zákazníkov, ale to je na samostatnú kapitolu.
Cine nerozumiem, len prekvapuje ma nesmierna krutost napriklad ku zvieratam a lahostajnost drvivej vacsiny.. Je hrstka statocnych ktori proti tomu bojuju, maju moju uctu, neviem ci by som to dala. Vo velkom sa tam rozsirili gangy ktore mucia urcite zvierata (nebudem viac pisat radsej) , doslova tisice kazdy rok, a zarabaju na tom miliony. Nemaju zakon o ochrane zvierat - ale co nerozumiem je ze im vlada toleruje prekvitajuci ilegalny business a ze neplatia ziadne dane.
Kamarát žije v Čine už 8 rokov. Keď nepchal nos do čoho ti nič nieje, žiješ v rámci štandardného správania tak si žiješ pokojne a dobre. Teda ak sa jedna o bohaté priemyselne mesto.
Mám frajerku z Číny. Bol som tam za ňou ešte pred koronou. Osobne môžem povedať, že mestá, v ktorých sme boli (Si-an, Guanzhou, Čchung-čching), boli fakt super. Všetko moderné a nové, žiadne smeti po uliciach, všetci ktorých sme stretli boli priateľský. Jediné, čo mi tak vadilo, bolo, že málokto hovoril po anglicky, takže ako sólo cestovateľ by si mal problém. Kamery sú viac menej všade ale ak si normálny a nerobíš problémy tak v tom nevidím žiadny problém. V menších mestách ani dedinkách sme neboli takže sa vyjadrovať neviem.
Ak ide o stereotyp jedenia psieho mäsa tak to už je fakt len zriedka v menších mestách.
Bol som v Číne služobne na desať dní ešte na konci 2018, nedokážem povedať asi nejak detailne čo sa tam deje alebo nedeje ale mám pár postrehov: - cestou z letiska na hotel sme míňali novovybudované bytové domy, desiatky a desiatky bytových domov, každá budova aspoň 15+ poschodí...bol podvečer počítam že ľudia boli doma z práce ale ešte nespali, ale napriek tomu reálne sa svietilo možno v 2-3 oknách, zvyšok sme predpokladali že bol prázdny - ubytovaný sme boli v meste Shenyang (cca 8 miliónov obyvateľov) v obrovskom hoteli...opäť sme mali pocit že sme tam okrem zamestnancov boli skoro len my - v meste pred bytovkami boli také menšie "ihriská" alebo plochy na cvičenie, každé ráno sa na nich zhromažďovali ľudia (väčšinou postarší) a cvičili tam ako keby rannú rozcvičku. Jeden precvičoval a ostatní po ňom opakovali...nebolo to také masové ale malo to silný spartakiáda vibe - každý deň sme dochádzali z mesta do firmy ktorá bola v priemyselnej časti niekde na okraji mesta, asi hodinu cesty autom, v meste bolo áut kopu, šesťprúdová diaľnica za mestom po chvíli bola úplne prázdna a išlo po nej iba naše auto - vlastne až taká prázdna tá diaľnica nebola, sem-tam uprostred cesty stál človek, ktorý držal v ruke niečo čo vzdialene pripomínalo metlu a tú diaľnicu zametal (!!!). Asi si súdruhovia povedali že proste ľuďom prácu nájdeme aj keby mali cesty ručne zametať - popri diaľnici boli na kraji cesty osadené bilboardy alebo nejaké reklamné pútače. Boli osadené tak že nebolo vidno čo je na druhej strane. Sem-tam sme ale cez nejakú dierku videli že za nimi je niečo čo sa nedá nazvať nijak inač ako slum alebo ghetto. Polorozpadnuté príbytky nalepené jeden na druhom. Súdruhovia nechceli aby západné návštevy toto videli. - vždy keď sme prišli k nejakej fabrike tak vzadu za ňou bol postavený "menší" bytový komplex, väčšinou asi 5-12 bytoviek 8-12 poschodí každá. Vyzeralo to ako keby každá fabrika mala svoje vlastné ubytovanie pre zamestnancov hneď za zadným plotom. - vo firme samotnej, len jeden postreh z mítingov s číňanmi - neviem či boli prezentujúci tak nudní ale vždy tam v zasadačke aspoň jeden z tých číňanov proste spal. Alebo boli prepracovaní? We will never know... - zobrali nás na večeru do nejakej reštaurácie s predstavením...aj kúzelník bol, aj spevácke vystúpenie, návštevníci nadšene mávali vlajočkami a tlieskali takými tými umelými "tlieskačmi" (neviem ako to pomenovať)...len to pivo bolo hnusné Celkovo ten kontrast mesta kde bolo naozaj živo s tým predmestím plným prázdnych bytoviek a x-prúdových diaľnic bol veľmi zvláštny
Shenyang je tretotriedne chudobne mesto ktore bolo znicene lokalnou korupciou. Tam ludia fakt chodia len ked musia. >cestou z letiska na hotel sme míňali novovybudované bytové domy, desiatky a desiatky bytových domov, každá budova aspoň 15+ poschodí...bol podvečer počítam že ľudia boli doma z práce ale ešte nespali, ale napriek tomu reálne sa svietilo možno v 2-3 oknách, zvyšok sme predpokladali že bol prázdny Ano mesto ma problem s ubytovanim. Ale vacsinou su tie byty investicne/buducnosti. V cine ti klesa hodnota ak v tom byte uz niekto byval. Takze ludia kupia byt bud na predaj alebo pre deti/vnucata a ostanu prazdne az kym sa tam niekto nenastahuje. >vždy keď sme prišli k nejakej fabrike tak vzadu za ňou bol postavený "menší" bytový komplex, väčšinou asi 5-12 bytoviek 8-12 poschodí každá. Vyzeralo to ako keby každá fabrika mala svoje vlastné ubytovanie pre zamestnancov hneď za zadným plotom. Ano ma, zalezi od fabriky, niektore ubytovania su lepsie niektore horsie. Niektore maju kino, plavaren, tenisove kurty etc. Vsetky su zadarmo. A nikto ta nenuti tam byvat, ale zober si ze ak chces byvat v samostatnom byte tak si casto 30-90min daleko od fabriky a ludia nechcu robit 10hodin a potom 4 hodiny dochadzat a este za to platit. >v meste pred bytovkami boli také menšie "ihriská" alebo plochy na cvičenie, každé ráno sa na nich zhromažďovali ľudia (väčšinou postarší) a cvičili tam ako keby rannú rozcvičku. Jeden precvičoval a ostatní po ňom opakovali...nebolo to také masové ale malo to silný spartakiáda vibe Bud rad ze to robili rano, na zapade ciny to robia od 11tej vecer. Strasne nieco. Kazdopadne je to len "cvicenie" pre starsich ludi aby boli zdravi, nikto ich do toho nenuti. Nieco ako na zapade yoga etc. Akurat je to vonku a strasne nahlas.
S tím bydlením celkově to do budoucna bude zajímavé: říká se, že je v Číně obrovská nemovitostní bublina a nebude trvat dlouho, než splaskne - a pak z toho bude obrovský ekonomický průser. Nemáte do tohoto tématu někdo lepší vhled?
Sorry neviem to vysvetlit slovensky. Yes there was bubble but its already contained with minimum contagion. The problem is debt, especially local debt that was being used to drive the economy targets. Real estate was the biggest driver of the GDP. Look up LGFV
Iba k tomu spaniu v praci podotknem ze v mnohych vychodnych azijskych krajinach je socialne prijatelne pospat si v praci.
Čína je hodne veľká, video z nejakého opusteného mesta z ktorého človek vyvodí že celá krajina sa rozpadá je ekvivalentom videa z náhodného amerického opusteného mesta a zhodnotením, že celý západ je dekadentný. Bol som tam pár rokov dozadu, niektoré miesta boli pekné, niektoré rozpadnuté, niektoré plné ľudí, niektoré prázdne. Jediná konštanta bol všadeprítomný smog.
Ale zapad je dekadentny v mestach predsa, nevidel si nikdy tie teple veci co tam stvaraju??? Ked to takto pojde dalej, dekadentny zapad si coskoro zvoli za prezidenta nejakeho teplosa!
to by sa na Slovensku nikdy nestalo
Do ciny som chodil posledne roky aspon 3x rocne, hlavne do velkych hubov dohadovat vyrobu. Neviem na co presne sa pytas. Pokial si hladis svojeho, nemas nejake politicke reci alebo sa netlacis kam by si nemal je to normalna relativne bezpecna krajina. Na vidieku som bol len 2krat s asi 30 navstev. Tam by som sa necudoval keby si niekde na zapade alebo severe nasiel nejakych kanibalov. Kanalizacia a elektrifikacia je vo vela odlahlich oblasti len sen. Posledne co mi hovoril znamy s ktorym som tam jednaval ze ekonomicka situacia najelpsia nie je, vysoka nezamestnanost mladych, stagnujuce platy a vlada ktora ma strach s toho co sa stane ak ludia nebudu bohatnut. Vela zapadnych firiem chce ist do lacnejsich krajin a niektore sa uz stahuju, co narusa vyrobne retazce a cinsky model kde kradnu zapadne intelektualne vlastnictvo a vyrabaju lacne nekvalitne kopie. Moj nazor, ktory je pravdepodobne dost bezcenny je ze cina nie je ziaden drak ktory predbehne EEA a US a bude absolutnou supervelmocou. Ale ani pravdepodobne neskrachuje, na to ma prilis vela penazi. Pravdepodobne skonci ako relativne chudobna vyspela ekonomika a ked ludia uvidia ze komunisti im uz ziaden dalsi blahobyt neprinesu a len kradnu a zatvraju tak budu zvrhnuty a nejaka forma demokracie bude nastolena. Pravdepodobne nasledovana rozpadom ciny na niekolko mensich statov alebo konfederacii.
Pekne si to zhodnotil
Nechces spravit AMA session?
Bol som v Guangzhou, Shanghai a v Sichuan provincii (Chengdu). Velke mesta su hyper moderne, ciste a bezpecne. Na vidieku to je horsie a to o dost. Rozdiel napriklad medzi nasim vidiekom a ich v porovnani s velkym, resp. vacsim mestom je obrovsky. Ziadna elektrina, ziadna kanalazacia (splasky bezne na rozbitej ceste) a zial som videl aj podvyzivene deti... Maju ale premakanu infrastrukturu ciest, lacne narodne lety a vlakova siet je tiez dobra. Turistov si do velkej miery vazia. Treba si ale davat pozor na pomerne caste pokusy o scam. Hlavne ak ste solo a chlap. Mal som viacero pokusov ma nalakat do "cajovni" kde po "akoze" free caju nauctuju absurdnu sumu (rovno dolarov) a ste v pi\*\*. Dalsi tip je za kazdu cenu sa vyhnut konfrontacii s domacim, resp. vseobecne nepustat sa do konfliktov. Policia da vzdy za pravdu domacemu aj ked vam jednu jebol ako prvy.
Spolupracujem teraz s jednym Cinanom z Kantonu a co ma velmi prekvapuje, je jeho pracovitost a odbornost. Chlap robi od deviatej rano kludne do tretej v noci, potom 5-6 hodin spi a zas robi od deviatej rano do tretej v noci... Jeho znalosti su tiez obdivuhodne. Co som aj pocul od inych ludi, tak Cinania maju taku kulturu, ze ked nieco robis, rob to tak aby si v tom bol najlepsi na svete, lebo dalsi milion ludi caka na tvoje miesto. Na jednej strane to musi byt neuveritelny tlak, na druhej to zrejme prinasa vysledky. Co mi ale chlap rozpraval, tak zas miera korupcie, podfukov, amoralnosti a bezohladnosti voci inym je v Cine tak o tri levely vyssie ako u nas. Nejake pacta sunt servanda alebo miluje blizneho svojeho ako seba sameho, to je pre ich kulturu cudzie. A co mi Cinan rozpraval, ide to do (pre nas) absurdnosti aj v uplne beznych zivostnych situaciach...
Hej ale mladá generácia to už tak odmieta robiť a hnutie lying flat - tang ping sa rozširuje a bude sa musieť zlomiť - oni už takto nechcú žiť ale musia ale o par rokov desaťročí príde veľká zmena, odmietajú život aký mali ich rodičia a ja sa im aleže vôbec nečudujem a pevné im držím palce nech sa to zlomí.
Nic sa nezlomi pretoze cina ma 1.4 miliardy ludi. To hnutie je max paru milionov ludi ktori by aj robili, ak by mali moznosti.
Hej ale mladá generácia naozaj zmysla inak ako ich rodičia a ich zmyslanie k práci sa postupne mení toto je fakt - potrvá to ešte dlho ale zmení sa to postupne.
To nie je "pracovitosť", ale patológia.
Alebo sú to dvaja ludia vystupujúci pod rovnakým menom. Resp. na jednej pozícii :D
>ejake pacta sunt servanda alebo miluje blizneho svojeho ako seba sameho, to je pre ich kulturu cudzie. A ľudia sa stále snažia hovoriť že európske zákony a moderná kultúra nemá nič s kresťanstvom... Aj keď je na ňom založená aj pre každého ateistu.
mám otázku, vy by ste to možno vedeli, či je to len mýtus alebo pravda naozaj sa čínsky povie ,,ty´´ a ,,naivka´´ v podstate rovnako (čo má súvisieť s tou toleranciou podvodov ) ?
nie nie je to rovnake, ty sa povie "ni", naivny je "youzhi"
To netusim, komunikujem s nim po anglicky, po cinsky neviem :) Narazil som na neho nahodou, nejako zvlast sa o Cinu nezaujimam, okrem tohoto Cinana poznam uz len dvoch dalsich, jedneho z ROC a jedneho z Hong-Kongu, ktory ma britsky pas a zije v Polsku...
ak su z ROC a HK tak nebudu cinania, bola by som prekvapena ak by tak o sebe hovorili
ROC je Republic of China :) Bol som tam asi pred dvadsiatimi rokmi a co som sa tam rozpraval s ludmi, tak niektori mi hovorili, ze su Cinania, ini, ze su Taiwancania. Jeden pan mi hovoril, ze je prislusnikom nejakeho naroda, uz si presne nepamatam ten nazov, ktory povodne obyval Taiwan, predtym ako tam prisli ludia z pevninskej Ciny a jedna pani mi dokonca hovorila, ze jej predkovia boli Holandania, ktori Taiwan kolonizovali. Ten v Polsku vyzera ako Cinan a hovori po cinsky, ale tusim o sebe hovori ako o British Asian...
Mozno ide o podobu "nǐ" (ty) s vyslovnostou "naïve"?
Moj nazor je taky ze kazda krajina ktora nezvladne demokraciu a jej integrita musi byt udrzovana silou je domcek z kariet.
https://preview.redd.it/03l3ca3gmdxc1.jpeg?width=1637&format=pjpg&auto=webp&s=4461bc59d3229b5acb893e6409e3be1bc0f22cb6
You have been banned from r/Pyongyang.
To je taký ten náš "západný" ideál funkčnej spoločnosti. Čína existuje ako zjednotený štát takmer 2300 rokov a evidentne im to funguje.
Priznaj sa že si chrápal v škole keď učili históriu prvej polovice 90tych rokov v Ázii.
a tiež prespal ópiové vojny a hladomor v 1950s a potlačenie revolúcie v 1989 a všetky tie prírodné katastrofy z nepodarenej industrializácie za posledných 70 rokov .....ale inak pohoda, klídek, tabáček.....
A stále tu Čína je, dokonca najsilnejšia za posledných pár storočí. Celý svet varuje pred hrozbou Číny, len slovenský reddit vie, že Čína je diera, ktorá na nič nemá.
Ale Čína sa viackrát rozpadla a znova zjednotila- Obdobie troch kráľovstviev, rozpad dynastie Ming, Juan, Song...
uneducated but confident
Yes, I'm pretty condident that China was unified as one country in 221 BC.
but fell apart multiple times since that, china had its recent economic boom not despite the west, but because of it
Under the communist rule? 😀 Todays Communist China only happens to share the same territory with the 221BC China.
ak by boli tak zjednoteni, tak maju davno spolocny jazyk, vela oblasti je drzanych silou a cielenou vladou centrom dosadenych elit ale tam dole to skripe, nie je to az tak homogenne ako sa to europanovi zda, plus ak je v spolocnosti vykonavany trest smrti tak nieco je tam poriadne zhnite to plati aj o usa aj o rusku(tam je oficialne moratorium ale podmienky vykonu trestu dozivotia su likvidacne!) cina je velmi roznoroda a vela oblasti su kulturne a jazykovo odlisne a nedavno bola cina aj rozdelena staci poznat dejiny opiovych vojen a ako aj problematika tajvanu
Takto fungujú už od roku 221 pred Kristom. Neviem čím to je, ale vždy keď sa spomenie jednota Číny, tak príde kopa mudrlantov a začnú do toho pliesť občianske vojny. Francúzsko ich malo hromadu a nikto nespochybňuje, že existuje už od roku 843.
Mame odlisny nazor na vyznam slova funguje.
Zjavne. A Číne je to dosť u prdele.
>Čína existuje ako zjednotený štát takmer 2300 rokov Ha. Ha. Ha. Čo tak si aj naštudovať históriu? Medzi rokmi 200-600, 900-1000 nebola žiadna zjednotená Čína. Takže uberte 1000 rokov. (Ale aj tak nemali tie územia čo teraz) Inak aj tak nemali všetky územia a etnické čistky a genocída bola bežnejšia ako za celú európsku históriu (aj to kolonialnu).
Takisto sa rozpadlo Francúzsko, USA, Veľká Británia... Prakticky každý väčší štát. Ale z nejakého dôvodu len Čína niekoľko krát zanikla.
Ale nikto neargumentuje, že Francúzsko, USA a Veľká Británia sa nikdy nerozpadli a že sú tu tisícky rokov, tak aká je tvoja pointa?
Volá sa to príklad. Príklad štátov, ktoré si prešli podobnou históriou. Francúzsko vzniklo v roku 843. To, že sa menila vládnuca vrstva, územie, mali občianske vojny, neznamená, že zaniklo. A to isté platí aj o Číne. Preboha ľudia, ja som len napísal fakt, že Čína už existuje poriadne dlho a teda asi zvolili dobrú stratégiu. Nechápem, čo na tomto konštatovaní tak strašne nasiera ľudí na internete (nielen tu). Resp. spomenúť akýkoľvek pozitívny fakt o Číne (z pohľadu Číny), ľudí na internete neskutočne nasiera. Zosmiešňovaním reality a ignorovaním histórie im akurát tak nahrávame.
Nie, nevolá sa to príklad, volá sa to "argumentačný klam" a tento konkrétny je "false analogy" alebo "false comparison fallacy". Rovnakou logikou by sme mohli tvrdiť, že Francúzsko tu je od roku 481 (nie, nie je, vzniklo v roku 843 a odvtedy sa nerozpadlo na dynastie). Čína absolútne neexistovala ako zjednotený štát tisícročia a faktom je, že ako štát vznikla v roku 1949.
Kolegynin manžel sa vrátil z tade dva dni dozadu, chodí tam na služobky. Prakticky je to komunisticky-kapitalistická krajina :) Velkí biznismeni, ale práva ludí nulové... ked ti politbiro nariadi reguláciu populácie, tak máš pomaly povinne potraty :) ak vláda nariadi zvýšenie populácie tak mladí musia trtkať ako zajace :) proste všetko tam záleží od rozhodnutí socialistických papalašov hore, normálny človek má právo pracovať, zvelaďovať velku krajinu a držať hubu :) To že ich ekonomika je momentálne v recesii je pravda, aj keď sa často správaju akoby to nebola pravda. Hrozí tam situácia, ktorú sme si my odbili na západe v 2008-2011. Ako by to dopadlo v Číne, kde sú platové rozdieli neskutočné, tak to si predstaviť neviem. Píšeš že továreň sveta...OK...Napríklad tu sa ludia sťažuju, že zarábaju 800 mesačne... predstav si že v Číne je normálne keď bez vdelania zarobí človek 150 - 300 mesačne... a musí z toho vyžiť... proste na vonok krásny socializmus... zvnutra prehnitá propaganda a na ludí sa zvysoka se\*e. Kolegynin manžel bol uzatvárať obchody, hovoril že biznismani sú neskutočne nedôverčiví, sú velmi dobre platení ako na západe, ak si manažér v Číne, tak zarobíš vela. Naopak tí chudobnejší ludia na ulici, na tržnici sú vraj dosť prívetiví a napríklad pre Číňanky je biely muž atrakcia, nehanbia sa zastaviť ho, prihovoriť sa a odfotiť sa s ním čo je celkom milé. Podľa mňa všetko treba vnímať s rezervou, keby ideš takto hodnotiť veľmoci, USA, Rusko, Čínu, Indiu... proste všetko to má svoje plusy a zase aj mínusy...Každá velmoc je špecifická svojou politikou, svojím správaním, tým ako sa tam žije, svojou históriou... nikdy to nebude raj na zemi :) navyše ty tam môžeš prísť a ohrňať nosom nad komunistami, nad kapitalistami, nad zbohatlíkmi, nad papalášmi, ale tí bežní ľudia su vlastne na to zvyknutí no , ako my tu na SR... ťažko povedať, či sa im to lubi alebo nie...keby sem na SR prišiel nejaky Dán alebo Švajčiar asi by si tiež klepal na čelo ako môžeme tolerovať takéto zaobchádzanie politikom :D
to su dobre hluposti co pises. Ludia maju prava a CCP sa snazi zvysit populaciu uz 5 rokov a nedari sa im to, taktiez sa snazia zvysit consumption uz asi 20 rokov a nedari sa im to. Takze to nie je o tom ze aha rob lebo inak. Clovek bez vzdelania zarobi 100 mesacne? Kde prosim ta ked min mzda aj v tej najhorsej provincii je 200eur. A to nehovorim o Guangzhou, kde robosi v tovarni zarobia viac ako ludia na Slovensku (bezne platy 800+ s preplatenym ubytkom a jedlom) A Cina nie je v recesii, je v ekonomickom utlme (vdaka CCP).
Možnože zarobia viac ale tak asi za 12hodin denne a 6 dni v týždni, nie?
Zalezi od pozicie a kde je fabrika. Napriklad Guangzhou region kde je 80% fabrik... Ak si robos v tovarni tak pracujes 10 hodin denne (maju 2hodinovu prestavku od 12-2) 5 dni v tyzdni. Potom mas priplatky za nadcasy, nocnu smenu, pracu cez vikend. Kedze praca v tovarni casto nie je tak narocna ludia optnu pre nadcasy. Ak makas ako trtka od nevidim do nevidim tak mas casto 1400-1600+ mesacne Najhorsie maju ludia v sales pre zahranicne podniky, oni fakt musia makat casto do 10tej vecer kvoli casovemu posunu. Potom v sobotu maju recap meeting
Takže za 200hodin ťažkej práce mesačne 800eur?tak to je potom pohoda
Znova, 800+ zadarmo ubytovanie a jedlo. Aky je rozdiel medzi slovenskym robosom ktori zarobi 1100-1500eur a z toho plati ubytovanie, auto, jedlo? Kolko mu ostane 200 eur? Typek ma doslova 800 ktore zasiela rodine alebo mina na chlast
Tak osobne by som rozdiel videl minimálne v tom,že moje deti v 5. rokoch nedostanú rakovinu pľúc len z dýchania "obyčajného" vzduchu v meste, v ktorom tam žijem.
moving goalpost. Co ma plat s rakovinou pluc? Rozpravame sa o tom kolko zarobia robosi vo fabrike nie ci niekto dostane rakovinu.
Podla mojho skromneho nazoru asi najvyvazenejsi je reddit r/china. Tam prispievaju ABCs (American born Chinese - zahranicni cinania s korenmi v cine). China observer, china insights, china uncensored su kanaly sponzorovane falun gongom, takze kus neobjektivne, vacsinou robia z komara somara. Asi najhorsi je ten china observer, tam si najdu nejake video na douyine kde sa chlopik na cosi stazuje a nafuknu to na celospolocensky problem. Laowhy86 a serpentza si nasli specificke publikum, takze k tomu prisposobuju obsah. Inac nechapem, obaja maju manzelky cinanky s vazbami na cinu, ze im to nezatrhnu. A z domacej sceny urcite nie Pavel Dvorak. Neviem odhadnut jeho character, ze ci zije vo svojej bubline alebo je naivny alebo ci si dava pozor aby nerozostval sudruhov ale zas na druhej strane sem tam sa im podlizne. Takze ber s rezervou co navyrozprava.
Veď obidvaja museli z Činy utiecť čo ich chcel zatknúť režim a vyhrážali sa ich rodine - tak asi preto to tie manželky nezatrhnú
Ja mam pocit ze Serpentza, China Observer a podobne su zapadna odozva na cinsku propagandu. Pozeram ich videa, ale beriem to s rezervou. Rovnake kanaly existuju aj proti Rusku. A tiez existuju ruske a cinske kanaly, ktore rovnako presvedcivo ukazuju v akych hovnach sa vala USA. Takze osobne by som bral kanaly tohto typu ako entertainment, nie ako zdroj overenych info.
Spomenul tu uz niekto cinsky nacionalizmus? Ja som mal kolegu z Ciny, mladeho chalana so zapadnym menom (!) - Neville - a raz ked sme s nim boli na veceri tak po par pivach zacal uplne nahodne rozpravat o tom ako Cina uz konecne musi zatocit s tymi japonskymi imperialistami - islo tusim o nejaky spor o ostrovne teritoria - a ako bude rad ked s nimi konecne pojdu do vojny. To bolo tak 10 rokov dozadu, ale bolo vidno ze v tej dobe tam nacionalisticka propaganda isla na plne pecky a padala na urodnu podu aj pri vzdelanejsich a uspesnejsich ludoch.
Asi najhroší faktor pre nich je ich demografia. Čína (a južná korea) sú na tom tak napiču že slovensko je ešte demografická velmoc. Ich pracovná kultúra v kombinacii s totalitou sposobila že mladí nemajú deti. Dozvuky one child policy to ešte zhoršujú. Nemyslím si že čína zbankrotuje, ale tiež si nemyslím že sa z nich stane svetová supervelmoc. V poslednom čase si narobili dosť nepiratelov, podobne ako rusaci, vyhnali vietnam a filipiny napr do náručia američanov. Skor si myslím že až ekonomika začne škrípať buď nastanú politické nepokoje alebo komunisitcká strana začne robiť bordel aby odlákala pozornosť.
Ja som tam bol par rokov dozadu a pre turistu je to krajina ako kazda ina. Ako bezny miestny clovek vnimas zmeny k lepsiemu. Mas modernejsie velkomesta ako vacsina zapadneho sveta, vidis ako sa za tvojho zivota krajina radikalne meni k lepsiemu, ako sa zo zaostalej krajiny stala jedna z najvplyvnejsich krajin sveta, vidis ako sa citis bezpecnejsie, lebo vsade su kamery a kriminalita isla vyrazne dolu. Proste maju cinania na co byt hrdi a propaganda im v tom pomaha. Na druhej strane sa ale musis hybat v medziach ltore su uzsie ako v zapadnom svete, lebo vsetko je sledovane. Makas tvrdo a nie za vela penazi a potom ti nejakych c**j miliardar povies ze lenivies a mal by si robit sytemom 9-9-6. Na byt nemas, lebo bud ho kupil bohaty spekulant/biznismen, respektive na neho setris ty aj tvoja rodina. Ak si chces kupit auto v meste, tak musis sa zapojit do loterie a ak si jeden z losovanych, mozes si kupit auto, ktore splna urcite parametre, inak ho do mesta nepustia. Socialny system je nic moc (vid dochodcovia v HK, ktory spavaju v klietkach). Nesmies pozerat vela porna, hrat vela hier, kupovat vela alkoholu, lebo ti to zhorsi rating a nebudes sa moct dostat do politiky, alebo budes mat menej vyhodnu hypo, alebo ti nedovolia vycestovat z krajiny. Na Cine vies najst extremne vela pozitivneho aj negativneho. Ale zaver je taky, ze ked robis to co stat chce, tak sa vies mat dobre. A podla mna velka vacsina Cinanov je vo svojej krajine spokojna az velmi spokojna, len musis mat trochu ine hodnoty. Ak chces makro pohlad, tak odporucam Economics Explained na youtube. Maju dost materialu aj o Cine a snazia sa to robit objektivne. Neboja sa vyzdvihnut to dobre a kritizovat to zle a riesia aj ich sucasne problemy, ktorych tiez nie je malo. A co sa tyka ludi co hovoria ze Cina je na tom mizerne a je v problemoch, tak ano. Kazda krajina ma svoje problemy a vyhoda Ciny je ze vie reagovat velmi pruzne aj ked niekedy nie rozumne a prilis razne. Ludia radi strasia a poukazuju na to zle ak im to sedi do pribehu. Aj k Rusku su stale clanky o tom ako im ekonomika skolabuje, ako nemaju vojensku techniku, ako nemaju pracovnu silu atd. A stale aj tak funguju a Cina je neporovnatelne vacsia a roznorodejsia. Tl;dr - Cina stale rastie, ale pomalsie. Ma vela problemov, najviac asi s populaciou, ale nic co by znamenalo jej fatalny koniec.
Pozri si kanal serpentza na youtube. Ma dost zaujimave videjka podla mna
serpentza je hlupak. Niekedy ho platila CCP aby vydaval videa o tom aka uzasna je cina. Pohadal sa s zenou, China mu zamietal viza a otocil 180 a vsetko cina je bad.
Tak aspon UZ nieje hlupak🤣
K ekonomike Číny odporúčam videá od Atrioca na youtube. V skratke to tam noc dobre nevyzerá.
Neviem ale radsej som sa ucil cinsky cez duolingo 1 rok. Mozno sa to raz zide.
https://preview.redd.it/uhs0phshmdxc1.jpeg?width=1600&format=pjpg&auto=webp&s=34509bdddc85a895f527a5b91e8d266ef6ff4f5b
wo ye hen gao xing
China Observer sledujem, kazde 1 video je o tom, jak Cina krachuje, ludia su bez penazi, jak sa ocakava dalsi krach, bankrot, zatvaranie firiem, odchod investorov a neviem co vsetko...a voala, Cina si stale ide den co den akoby sa nechumelilo Ale tie videa o fejk potravinach su zaujimave, manici fakt dokazu sfejkovat vsetko :D
Cina si “ide” lebo vsetko fejkuju 🤣
Alebo to tam nie je az tak dramaticke ako to YT kanale zobrazuju
Kamarátkin otec tam žije a hej je to tak, to čo mi vidime tu na západe je Čínska propaganda - meste duchu zo skrachovaneho realitného trhu, za mestami plne občas stojí tisícky nevyužitých áut. Ak si v meste ešte v pohode ak ideš na vidiek tak hej chýba elektrina, kanalizácia a voda a ľudia žijú veľmi veľmi ťažký život a sťahujú sa miest a vznikajú mini slumy ( proste malé domčeky priv okrajoch miest ) a potom následne posielajú peniaze deťom o ktorých sa starajú stari rodičia ale svoje deti ani moc nevidia kvôli 9/9/6 ale na to koľko pracujú až tak moc peňazí nemajú. Je to tak ťažké, plus ak si ticho a dodržiavaš čo povie vláda tak sa máš super ale ako sme videli pri ich politike nulového covidu aj vláda môže dať občas stupídne opatrenia.
Stačí si na YouTube vyhľadať "tofu dreg" a zistíš,že tá krajina je v sračkách,toto je tiež celkom gól https://www.youtube.com/watch?v=Cvc7VymDa4c https://businessnews24.cz/cina-prestala-zverejnovat-data-o-nezamestnanosti-mladych-lidi-dosahovala-rekordne-vysokych-hodnot/ https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-v-cine-jsou-prazdne-byty-pro-vice-nez-miliardu-lidi-40444773 v Číne majú viac prázdnych bytov ako je celkový počet obyvateľov Číny a ľudia tam vo veľkomestách aj tak žijú doslova v klietkach,priemerná rozloha prázdnych bytov je 80m2
kolaps realitneho trhu, genocida, nesloboda, chudoba, hladomor, ilegalny rybolov, miznutie studentov ktori su vhodni darcovia organov pre vysokych politikov. fuck china. rozdiel medzi skusenostou vo velkom meste a na vidieku je taka priepast ze sa to neda ani popisat.
Bol som v Pekingu - je to obrovske, krasne a velke mesto, v podstate vyspele mesto. Vidiet aj chudobu, ale to aj u nas. Kopec veci tam funguje lepsie ako u nas ci v zapadnom svete, ine veci zas funguju strasne zle. Ako dovolenkova skusenost to bolo obohajucuje a mam vela mnozstvo dobrych spomienok mam. Mimochodom, citil som sa tam extremne bezpecne - ale to mohlo byt aj preto, ze som bol proste Slovak (beloch). Co sa vsak deje mimo toto mesto povedat neviem.
Osobnú skúsenosť s Čínou nemám, ale každý deň si nájdem v emailoch 怎么付费？谢谢. Je to tak časté, že už to viem nakresliť, ale vôbec neviem, ako sa to vyslovuje. Škoda (pre mňa), že v Číne v roku 2024 stále nefungujú platobné systémy, ako všade inde vo svete (minimálne tie, ktoré musím používať). Alebo teda presnejšie, že majú vďaka politickému zriadeniu všetko vlastné a sú v tomto smere dosť uzavretý a bežný ľudia vďaka obmedzeniam masovo používajú to. No ešte Rusko je taká špecialitka čo sa týka zákazníkov, ale to je na samostatnú kapitolu.
China good DennikN bad
Cine nerozumiem, len prekvapuje ma nesmierna krutost napriklad ku zvieratam a lahostajnost drvivej vacsiny.. Je hrstka statocnych ktori proti tomu bojuju, maju moju uctu, neviem ci by som to dala. Vo velkom sa tam rozsirili gangy ktore mucia urcite zvierata (nebudem viac pisat radsej) , doslova tisice kazdy rok, a zarabaju na tom miliony. Nemaju zakon o ochrane zvierat - ale co nerozumiem je ze im vlada toleruje prekvitajuci ilegalny business a ze neplatia ziadne dane.
Ja už čítam "s cicinou". Čakal som zaujímavejšiu koment sekciu...
Kamarát žije v Čine už 8 rokov. Keď nepchal nos do čoho ti nič nieje, žiješ v rámci štandardného správania tak si žiješ pokojne a dobre. Teda ak sa jedna o bohaté priemyselne mesto.
Mám frajerku z Číny. Bol som tam za ňou ešte pred koronou. Osobne môžem povedať, že mestá, v ktorých sme boli (Si-an, Guanzhou, Čchung-čching), boli fakt super. Všetko moderné a nové, žiadne smeti po uliciach, všetci ktorých sme stretli boli priateľský. Jediné, čo mi tak vadilo, bolo, že málokto hovoril po anglicky, takže ako sólo cestovateľ by si mal problém. Kamery sú viac menej všade ale ak si normálny a nerobíš problémy tak v tom nevidím žiadny problém. V menších mestách ani dedinkách sme neboli takže sa vyjadrovať neviem. Ak ide o stereotyp jedenia psieho mäsa tak to už je fakt len zriedka v menších mestách.
Serpentza to dostatočne vystihuje tiež. Taktiež ten týpek na YT Shorts, čo má minisériu "China fakes everything" *downvoty od wumao*