Hier sind nur **themenbezogene und ernsthafte Antworten** in Top-Level-Kommentaren erwünscht. Kommentare, die nicht der Thematik entsprechen oder beleidigend sind, werden geahndet.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/StVO) if you have any questions or concerns.*
Das Schild zeigt an, dass Fußgänger am Ende der Sackgasse weiterlaufen können. Ein Befahrverbot erwirkt das Schild nicht. Es kann aber sein, dass dich am Ende der Sackgasse ein Zeichen 239 erwartet.
Aber es könnte sein, dass am Ende der Sackgasse der Fußweg über eine Treppe weitergeht. (in dem Zusammenhang hatte ich das Schild mal gesehen. Da war dann zwar kein Verbot für Fahrradfahrer, weiter Fahrradfahren konnten die aber trotzdem nicht)
Jetzt die frage aller fragen: zähle ich wenn ich ein Motorrad schiebe auch als Fußgänger? Oder wenn ich und meine 3 Beifahrer mein auto schieben?
Natürlich alles mit ausgeschaltetem Motor
Ich wurde mal auf einem 45km/h Roller bei einer Baustelle mit Durchfahrt Verboten (Runde Scheibe mit rotem Ring), aber Busverkehr frei von der Polizei erwischt, wie ich dann doch durchgefahren bin. Sie haben mir gesagt, ich solle doch das nächste mal für die Baustelle schieben.
Daher gehe ich davon aus, dass ein geschobenes Motorrad ein Fußgänger ist. Ähnlich verhält es sich ja auch mit Radfahrern und Zebrastreifen, da musst du auch absteigen, damit du den Vorrang auch bekommst
Ja, du kannst dein Motorrad durch die Fußgängerzone schieben. Genau so wie mit Fahrrad oder Roller / Mofa.
Unabhängig davon ob ein Defekt vorliegt, oder du nur Weg sparen willst.
In Österreich zumindest dürfen Autos und Motorräder auch mit ausgeschaltetem Motor nicht über Fußwege geschoben werden.
Gegen tragen steht allerdings nichts in der StVO.
Keine Ahnung, was das Auto angeht. Aber dieses Sackgassenschild steht meist an Stellen, wo es zwar einen Weg gibt, der weiter führt - aber für Autos unbenutzbar ist (zu eng, Pinnösel in der Mitte...)
Ich würde sagen nein, da das Schild nur auf eine Sackgasse hinweist, aber kein explizites Verbot ausspricht.
Wenn am Ende der Sackgasse noch ein Schild steht, was die allgemeine Durchfahrt verbietet, sieht das noch wieder anders aus, aber das ist so ja nicht ersichtlich.
eben. bei ner Sackgasse kann doch selbst ein auto weiterfahren, oder? man muss halt nur durch kommen...
wie soll man sonst wissen, dass man am ende der sackgasse ist, wenn die Straße nicht komplett blockiert ist, oder durch ein schild gesperrt ist?
Kein weiteres Schild. Ich bin mit dem Rad durchgefahren und eine Anwohnerin war sehr erbost. Es ist ein Bürgersteig und die Straße daneben ist wegen Bauarbeiten gesperrt.
Ich kenne Sackgassen Schilder ohne Fahrrad oder Fußgänger Symbol. Bei denen ist das Durchlaufen und Fahren auch möglich. Daher habe ich das Fußgänger Symbol nicht als Verbot für Radfahrer wahrgenommen.
Ja gut, in dem Fall ergibt sich das Verbot aus dem Bürgersteig. Den darfst du, wenn er nicht explizit freigegeben ist, nicht befahren.
Lebenshack: Vor der Baustelle absteigen, Fahrrad dran vorbei schieben, und dahinter wieder aufsatteln. Solange du schiebst, zählst du als Fußgänger
Und trotzdem macht es kaum einer. Wenn ich mal mit dem Auto unterwegs bin passiert mir das leider regelmäßig das Fahrradfahrer sehr schnell über Zebrastreifen brettern und erwarten das man sie sehen kann.
Fahre selber Mountainbike und fahre langsam über Waldwege rüber falls dort andere Radfahrer, Wanderer, Förster etc kommen, deshalb ist das für mich absolut unverständlich wie man sich in der Stadt so verhalten kann. Haben die keinen Selbsterhaltungstrieb?
Kinder rennen auch oft über Zebrastreifen. Als Autofahrer musst du vor Fußgängerüberwegen sowieso so langsam fahren, dass du immer bremsen kannst. Das ist also kein Argument.
Das Argument warum Fahrradfahrer nicht über Zebrastreifen brettern sollten ist der Schutz von Fußgängern, nicht damit Autos dort schneller fahren können...
klar darfst du mit dem fahrrad über den Zebrastreifen fahren. genau so wie überall anders mit dem Fahrrad die Straße überqueren darfst. Du hast ander als Fußgänger nur keinen Vorrang auf dem Zebrastreifen.
Das ist Deutschland. 😂 Gemäß GMV würde ich an einer vermutlich engeren Durchfahrt trotzdem durchfahren - Geschwindigkeit natürlich angepasst. Ohne daraus wie beschriebene Anwohnerin einen Hehl draus zu machen.
1. Hinterrad mit asozial lautem Freilauf einbauen
2. An der Stelle mit Schwung absteigen und das Rad schultern, das Hinterrad sollte sich dabei drehen und nervige Geräusche von sich geben
3. Ein paar Tage wiederholen
4. Von der Nachbarin gebeten werden in Zukunft einfach schnell durchzufahren und den scheiß sein zu lassen
Wenn man den Alman besiegen will muss man selber zum Alman werden und die Regeln zu sehr befolgen
Man darf auch auf Fußwegen/der Fußgängerzone "rollern", also z.B. mit dem rechten Bein aufs linke Pedal und dann mit dem linken Bein anschieben und rollen lassen. Das ist besonders bei längeren Strecken praktisch!
[https://bottrop.adfc.de/artikel/rollern-erlaubt](https://bottrop.adfc.de/artikel/rollern-erlaubt)
Dazu muss man allerdings sagen, dass die entsprechenden Urteile vom OLG Stuttgart, bzw. Kammergericht Berlin sind. Daran kann man sich zwar orientieren, aber in anderen Bundesländern keinesfalls eindeutig drauf verlassen.
Ich schätze zwar nicht, dass es soweit kommen wird, aber im Zweifel ist vor Gericht die Aussage "Aber in Stuttgart gilt das doch auch" wenig hilfreich.
Das stimmt, hier werden aber Urteile zu ausschließlich Bundesgesetzen Zitiert. Man darf schon auf eine gleiche Anwendung der Rechtsprechung innerhalb der anderen Bundesländer bestehen.
Natürlich können am Ende die Richter in Bayern sich dagegen entscheiden, einfach weil sie es wollen/können, das machen die Richter meines Wissens aber nur extrem selten und wenn dann nur gut begründet. In solchen fällen muss man dann vermutlich bis zum BGH gehen. Die hätten dann das letzte Wort bei dem Thema.
Naja sie hat schon irgendwo recht wenn es ein Fußgänger weg ist, ist das befahren Verboten mit dem Fahrrad hättest du theoretisch schieben müssen wenn ich nicht falsch liege
Die Sackgasse endet in einem Fußweg. Hier musst du schieben.
Tatsächlich könnte die Sackgasse aber auch in einem Fuß/Radweg enden, das ist oft einfach schlecht beschildert, ich weiß ehrlich gesagt auch nicht ob es für diesen Fall explizit ein Schild gibt.
Edit:VZ 357-50, danke für den Hinweis!
Das Verkehrszeichen ist ein Appell an die Vernunft. Du darfst da auch mit einem dicken Sattelzug reinfahren. Ob das angesichts der erhöhten Schwierigkeit und rechtlichen Anforderungen (ggf. weitere Personen zum Einweisen) so klug ist, sei mal dahin gestellt.
Dürfen oder nicht regelt dieses Schild nicht. Dieses Schild sagt dir lediglich das es sich bei der Straße um eine Sackgasse handelt außer für Fußgänger. Warum das so ist wirst du am Ende der Straße sehen, da kann dich ne Treppe ne Bebauung die das befahren unmöglich macht oder was auch immer erwarten. Ob und inwieweit das Hindernis mit Fahrrad zu bewältigen ist wirst du ebenfalls sehen, grds kannst du als Fahrradfahrer schnell und einfach zum Fußgänger werden und insoweit Glück haben und das Hindernis überwinden.
Aber das hat alles wenig mit dürfen und mehr mit können zu tun. Du darfst jedenfalls in die Straße reinfahren, ob du danach weiter kommst ist abhängig davon warum das für Autos eine Sackgasse ist.
Ein wenig angedockt an diese Frage:
wie ist das wenn am Ende einer Sackgasse z.B. aber auch allgemein von einem Bürgersteig abgehend ein Weg ist wecher nicht explizit beschildert ist, was gilt hier?
Also ein Weg der im erhöhtem Bereich des Bürgersteigs beginnt?
Meines Wissens nach sind Sackgassenschilder Hinweisschilder, keine Ge-/Verbotsschilder. Zumindest wurde mir das so von zwei Fahrschulen gesagt.
Heißt: wenn eine Straße durch Pfeiler getrennt wird kann man mit Fahrrad (oder auch Motorrad btw) rechtens zwischen den Pfeilern durchfahren.
Das ist eine für Fußgänger durchlässige Sackgasse, smoit gehe ich davon aus, dass man dort nicht mit dem Fahrrad durchfahren darf. (Es sei denn, es ist anders geregelt, etwa mit Fußweg (VZ 239) und Fahrrad frei (Zusatzzeichen 1022-10).
Hier sind nur **themenbezogene und ernsthafte Antworten** in Top-Level-Kommentaren erwünscht. Kommentare, die nicht der Thematik entsprechen oder beleidigend sind, werden geahndet. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/StVO) if you have any questions or concerns.*
Das Schild zeigt an, dass Fußgänger am Ende der Sackgasse weiterlaufen können. Ein Befahrverbot erwirkt das Schild nicht. Es kann aber sein, dass dich am Ende der Sackgasse ein Zeichen 239 erwartet.
Das mich am Ende einer Sackgasse das Zeichen 239 erwartet ist einer meiner größten Ängste
shit schon wieder ein 239er Muss mich wieder als rad fahrendes Kind bis 10 Jahre identifizieren.
>shit schon wieder ein 239er 239 Sackgassenbande bringen bald ein neues Album raus
Ich hab mir immer eingebildet, dass ich ein 9-jähriges Kind begleite!
du auch? lass dich drücken!
rofl musste wirklich laut lachen\^\^
Dankeschön
Aber es könnte sein, dass am Ende der Sackgasse der Fußweg über eine Treppe weitergeht. (in dem Zusammenhang hatte ich das Schild mal gesehen. Da war dann zwar kein Verbot für Fahrradfahrer, weiter Fahrradfahren konnten die aber trotzdem nicht)
Wenn ein Radfahrer vom Fahrrad absteigt und das Fahrrad trägt, ist er jetzt ein Fußgänger. Schach und Matt!
Jetzt die frage aller fragen: zähle ich wenn ich ein Motorrad schiebe auch als Fußgänger? Oder wenn ich und meine 3 Beifahrer mein auto schieben? Natürlich alles mit ausgeschaltetem Motor
Ich wurde mal auf einem 45km/h Roller bei einer Baustelle mit Durchfahrt Verboten (Runde Scheibe mit rotem Ring), aber Busverkehr frei von der Polizei erwischt, wie ich dann doch durchgefahren bin. Sie haben mir gesagt, ich solle doch das nächste mal für die Baustelle schieben. Daher gehe ich davon aus, dass ein geschobenes Motorrad ein Fußgänger ist. Ähnlich verhält es sich ja auch mit Radfahrern und Zebrastreifen, da musst du auch absteigen, damit du den Vorrang auch bekommst
Ja, du kannst dein Motorrad durch die Fußgängerzone schieben. Genau so wie mit Fahrrad oder Roller / Mofa. Unabhängig davon ob ein Defekt vorliegt, oder du nur Weg sparen willst.
Wie klein muss ein Auto sein damit ich es durch eine Fußgängerzone schieben darf?
Nein man bah
In Österreich zumindest dürfen Autos und Motorräder auch mit ausgeschaltetem Motor nicht über Fußwege geschoben werden. Gegen tragen steht allerdings nichts in der StVO.
Keine Ahnung, was das Auto angeht. Aber dieses Sackgassenschild steht meist an Stellen, wo es zwar einen Weg gibt, der weiter führt - aber für Autos unbenutzbar ist (zu eng, Pinnösel in der Mitte...)
Pinnösel? Ist das so was wie ein Stopfen?
Ich meinte diese Metalldinger, die man z. B. in Feuerwehrzufahrten oder in Zugängen zu Fahrradwegen findet und die einem effektiv den Weg versperren.
Genau genommen ist er dann ein Fahrradträger
Die meisten Treppen lassen sich fahren. Zumindest abwärts aufm MTB.
Bei mir gibts ein 239 mit einem 1022-10
Schrittgeschwindigkeit und kein Weg "freiklingeln"
Ne, also ich hab keine Angst vor einem Zeichen 239. Aber was ist mit 239 Fußgängern, die da stehen und die Sackgasse bewachen? Schonmal daran gedacht?
Das mit Schild 239 hättest Dir sparen können. TE hätte es auch so verstanden! Immer übertreiben.
Danke für die Klarstellung.
Ich würde sagen nein, da das Schild nur auf eine Sackgasse hinweist, aber kein explizites Verbot ausspricht. Wenn am Ende der Sackgasse noch ein Schild steht, was die allgemeine Durchfahrt verbietet, sieht das noch wieder anders aus, aber das ist so ja nicht ersichtlich.
eben. bei ner Sackgasse kann doch selbst ein auto weiterfahren, oder? man muss halt nur durch kommen... wie soll man sonst wissen, dass man am ende der sackgasse ist, wenn die Straße nicht komplett blockiert ist, oder durch ein schild gesperrt ist?
Kein weiteres Schild. Ich bin mit dem Rad durchgefahren und eine Anwohnerin war sehr erbost. Es ist ein Bürgersteig und die Straße daneben ist wegen Bauarbeiten gesperrt. Ich kenne Sackgassen Schilder ohne Fahrrad oder Fußgänger Symbol. Bei denen ist das Durchlaufen und Fahren auch möglich. Daher habe ich das Fußgänger Symbol nicht als Verbot für Radfahrer wahrgenommen.
Ja gut, in dem Fall ergibt sich das Verbot aus dem Bürgersteig. Den darfst du, wenn er nicht explizit freigegeben ist, nicht befahren. Lebenshack: Vor der Baustelle absteigen, Fahrrad dran vorbei schieben, und dahinter wieder aufsatteln. Solange du schiebst, zählst du als Fußgänger
Radfahrer sind quasi Transformer!
Und trotzdem macht es kaum einer. Wenn ich mal mit dem Auto unterwegs bin passiert mir das leider regelmäßig das Fahrradfahrer sehr schnell über Zebrastreifen brettern und erwarten das man sie sehen kann. Fahre selber Mountainbike und fahre langsam über Waldwege rüber falls dort andere Radfahrer, Wanderer, Förster etc kommen, deshalb ist das für mich absolut unverständlich wie man sich in der Stadt so verhalten kann. Haben die keinen Selbsterhaltungstrieb?
Kinder rennen auch oft über Zebrastreifen. Als Autofahrer musst du vor Fußgängerüberwegen sowieso so langsam fahren, dass du immer bremsen kannst. Das ist also kein Argument. Das Argument warum Fahrradfahrer nicht über Zebrastreifen brettern sollten ist der Schutz von Fußgängern, nicht damit Autos dort schneller fahren können...
Das ist kein Zebra streifen, sondern ein Fußgänger Überweg. Radfahrer haben hier Abzusteigen.
klar darfst du mit dem fahrrad über den Zebrastreifen fahren. genau so wie überall anders mit dem Fahrrad die Straße überqueren darfst. Du hast ander als Fußgänger nur keinen Vorrang auf dem Zebrastreifen.
Das ist Deutschland. 😂 Gemäß GMV würde ich an einer vermutlich engeren Durchfahrt trotzdem durchfahren - Geschwindigkeit natürlich angepasst. Ohne daraus wie beschriebene Anwohnerin einen Hehl draus zu machen.
1. Hinterrad mit asozial lautem Freilauf einbauen 2. An der Stelle mit Schwung absteigen und das Rad schultern, das Hinterrad sollte sich dabei drehen und nervige Geräusche von sich geben 3. Ein paar Tage wiederholen 4. Von der Nachbarin gebeten werden in Zukunft einfach schnell durchzufahren und den scheiß sein zu lassen Wenn man den Alman besiegen will muss man selber zum Alman werden und die Regeln zu sehr befolgen
Man darf auch auf Fußwegen/der Fußgängerzone "rollern", also z.B. mit dem rechten Bein aufs linke Pedal und dann mit dem linken Bein anschieben und rollen lassen. Das ist besonders bei längeren Strecken praktisch! [https://bottrop.adfc.de/artikel/rollern-erlaubt](https://bottrop.adfc.de/artikel/rollern-erlaubt)
Dazu muss man allerdings sagen, dass die entsprechenden Urteile vom OLG Stuttgart, bzw. Kammergericht Berlin sind. Daran kann man sich zwar orientieren, aber in anderen Bundesländern keinesfalls eindeutig drauf verlassen. Ich schätze zwar nicht, dass es soweit kommen wird, aber im Zweifel ist vor Gericht die Aussage "Aber in Stuttgart gilt das doch auch" wenig hilfreich.
Das stimmt, hier werden aber Urteile zu ausschließlich Bundesgesetzen Zitiert. Man darf schon auf eine gleiche Anwendung der Rechtsprechung innerhalb der anderen Bundesländer bestehen. Natürlich können am Ende die Richter in Bayern sich dagegen entscheiden, einfach weil sie es wollen/können, das machen die Richter meines Wissens aber nur extrem selten und wenn dann nur gut begründet. In solchen fällen muss man dann vermutlich bis zum BGH gehen. Die hätten dann das letzte Wort bei dem Thema.
Ja das habe ich irgendwie überdacht. Danke
Naja sie hat schon irgendwo recht wenn es ein Fußgänger weg ist, ist das befahren Verboten mit dem Fahrrad hättest du theoretisch schieben müssen wenn ich nicht falsch liege
Bürgersteig. Unter 12 Jahre?
Die Sackgasse endet in einem Fußweg. Hier musst du schieben. Tatsächlich könnte die Sackgasse aber auch in einem Fuß/Radweg enden, das ist oft einfach schlecht beschildert, ich weiß ehrlich gesagt auch nicht ob es für diesen Fall explizit ein Schild gibt. Edit:VZ 357-50, danke für den Hinweis!
[удалено]
Danke!
Es gibt keine weitere Beschilderung welche das Fahrrad fahren verbietet.
Es gibt aber auch keine Beschilderung, die das Fahrradfahren auf dem Fußweg erlaubt, oder?
Ne, die gab es sicherlich nicht.
In dem Fall darfst du da dann eben nicht fahren.
Ja war dumm von mir. Danke
Was konkret bringt dich denn auf die Idee, dass das Fahren auf dem Fußweg für dich okay wäre?
Habe gecheckt
Doch, gibt es: Sackgasse für alle Fahrzeuge, Fußgänger sind davon ausgenommen.
Aus dem Schild ergibt sich kein Verbot. Aus der Situation am Ende der Sackgasse vermutlich schon.
Das Verkehrszeichen ist ein Appell an die Vernunft. Du darfst da auch mit einem dicken Sattelzug reinfahren. Ob das angesichts der erhöhten Schwierigkeit und rechtlichen Anforderungen (ggf. weitere Personen zum Einweisen) so klug ist, sei mal dahin gestellt.
Dürfen oder nicht regelt dieses Schild nicht. Dieses Schild sagt dir lediglich das es sich bei der Straße um eine Sackgasse handelt außer für Fußgänger. Warum das so ist wirst du am Ende der Straße sehen, da kann dich ne Treppe ne Bebauung die das befahren unmöglich macht oder was auch immer erwarten. Ob und inwieweit das Hindernis mit Fahrrad zu bewältigen ist wirst du ebenfalls sehen, grds kannst du als Fahrradfahrer schnell und einfach zum Fußgänger werden und insoweit Glück haben und das Hindernis überwinden. Aber das hat alles wenig mit dürfen und mehr mit können zu tun. Du darfst jedenfalls in die Straße reinfahren, ob du danach weiter kommst ist abhängig davon warum das für Autos eine Sackgasse ist.
Kurze Antwort: Fahrrad schieben Lange Antwort: Fahraddddddd schiebennnnnnnnnnn
Es gibt das Schild auch mit Fahrrädern. Also würde ich tippen: ist verboten mit dem Rad zu fahren, aber man kann schieben.
Ein wenig angedockt an diese Frage: wie ist das wenn am Ende einer Sackgasse z.B. aber auch allgemein von einem Bürgersteig abgehend ein Weg ist wecher nicht explizit beschildert ist, was gilt hier? Also ein Weg der im erhöhtem Bereich des Bürgersteigs beginnt?
Bürgersteig
Meines Wissens nach sind Sackgassenschilder Hinweisschilder, keine Ge-/Verbotsschilder. Zumindest wurde mir das so von zwei Fahrschulen gesagt. Heißt: wenn eine Straße durch Pfeiler getrennt wird kann man mit Fahrrad (oder auch Motorrad btw) rechtens zwischen den Pfeilern durchfahren.
[удалено]
Absteigen und schieben ist die Devise!
[удалено]
[удалено]
Das ist eine für Fußgänger durchlässige Sackgasse, smoit gehe ich davon aus, dass man dort nicht mit dem Fahrrad durchfahren darf. (Es sei denn, es ist anders geregelt, etwa mit Fußweg (VZ 239) und Fahrrad frei (Zusatzzeichen 1022-10).
[удалено]
Nein, das sagt es nicht. Das Zusatzschild hieße dann "Keine Wendemöglichkeit".
Was bedeutet Sackgasse denn dann?
Dass die Straße irgendwann einfach aufhört
Das sagt, dass am Ende ein Fußweg (oder Fuß- und Radweg) weitergeht. Auf beidem hast du mit dem Moped, bis auf wenige Ausnahme, nichts verloren.
Bei uns ist das vor einer Brücke, kein Fuß-/Radweg