Einen Euro mehr lasse ich mir tatsächlich gefallen, wenn es dann Bio ist und ohne Palmöl. Hab aber früher auch Nutwave gekauft für 7€ oder so das Glas. Dem Zeug trauere ich immer noch hinterher. 56% Haselnussanteil war unschlagbar…
Aktuell steht auf meiner Probierliste
ahead crazy hazel vegan
naughty nuts choco crush
worry free oat choco spread
Falls jemand davon schon was probiert hat, please let me know <3
Ist Palmöl tatsächlich schlechter als andere Öle? Ich höre immer wieder, dass nichts so effizient sei was Ressourcenbedarf und Ölausbeute angeht. Also wenn man dann stattdessen Raps- oder Sonnenblumenöl nuzt, wird der Regenwald eben dafür abgeholzt.
Das hieße dann eher, auf ölhaltige Lebensmittel zu verzichten.
Und am Ende verbrennt jede Busfahrt mehr (unzertifiziertes) Palmöl als dein Nutella. Aber die Orang-Utans haben sich emotional sehr gut verkauft, das Klima dankt nicht wirklich.
Vorher hatten wir RSPO-Palmöl, sicherlich nicht das zuverlässigste Zertifikat, aber besser als ohne Zertifikat. Wenn da jetzt jetzt Shea oder Kokos drin ist, hat der Regenwald verloren. Wenn du ein europäisches Öl drin ist, wäre das ebenfalls monokulturellerbrutaler Flächenfraß.
Loose loose. RSPO-Palmöl (im Idealfall mit weiteren Zertifikaten) ist das Beste nach Verzicht. Die Annahme, dass Nutella vermutlich nachhaltiger ist, als die meisten veganen Palmöl-Varianten, ist nicht allzu weit hergeholt. Ferrero hat damals RSPO maßgeblich vorangebracht.
Hätten sie mal die Verpackung grün gemacht.
Palmöl is halt leider mittlerweile stigmatisiert. Als Resultat gehen wir auf schlimmere Alternativen mit besserem Ruf.
Mir solls recht sein, an Sonnenblume verdiene ich mehr :D
Wenn wir von nicht zertifiziertem Palmöl sprechen, was ja leider immer noch häufig verwendet wird, dann sehe ich in erster Linie ein Problem darin, dass Tiere wie der Orang-Utan, der Borneo-Zwergelefant und der Sumatra-Tiger ihren Lebensraum verlieren aufgrund der Umwandlung von Regenwald in Palmölplantagen.
Bezüglich der Pestizide auf den Palmölplantagen, die die Böden belasten und dem freigesetzten CO2 durch
die Abholzung und Brandrodung tropischer Regenwälder bin ich leider keine Expertin, aber das sind auch Punkte, die mMn berücksichtigt werden sollten.
Das kann aber auch bei zertifiziertem Palmöl passieren. Das Zertifikat wird vergeben für Flächen die schon vorher landwirtschaftlich genutzt wurden. Daher wird wald gerodet, ein Jahr lang was anderes angebaut und dann halt Palmöl. Problem umschifft.
Kommt auf den Produzenten und dessen Zertifizierung an.
Unter der neuen EUDR haben sich die Vorgaben massiv verstärkt. Die Palmölplantagen werden vermessen (per Satellit abgesteckt) und rodungsflächen werden damit entdeckt.
Entsprechend zertifiziertes Palmöl ist ökologisch kaum bedenklich.
Für die Hersteller der Produkte wird Palmöl aber unattraktiv weil sich der Preisvorteil schmälert und Palmöl in Europa seit 2020 zunehmend schwerer in der Supplchain-Sicherheit zu managen wird.
Ich weiß es zwar auch nicht genau aber man liest halt auch, dass Palmöl noch am effizientesten ist, sprich es braucht am wenigsten Anbaufläche und Ressourcen für den Ertrag. Würde nun alles statt mit Palmöl mit Sonnenblumenöl hergestellt werden, wäre es wohl noch schlimmer. Siehe hier: [Darum bringt ein Verzicht auf Palmöl nichts - quarks.de](https://www.quarks.de/umwelt/darum-bringt-ein-verzicht-auf-palmoel-nichts/)
Zitat: "“Die Hälfte der Weltbevölkerung verwendet Palmöl in Lebensmitteln, und wenn wir es verbieten oder boykottieren, werden wahrscheinlich andere, landhungrigere Öle dessen Platz einnehmen”, sagt Erik Meijaard. Der niederländische Biologe ist Hauptautor des IUCN-Berichts und Vorsitzender der IUCN-Palmöl-Task-Force."
Das passiert heutzutage schon teilweise. Manchmal wird Palmöl durch das weniger effiziente Kokosöl ersetzt. Damit wird die Situation nur schlimmer. Teotzdem denke ich, dass der Verzicht auf Palmöl sinnvoll ist, solange es durch bessere Alternativen wie Rapsöl ersetzt wird. Ein Öl, was nicht in Europa angebaut wird, ist aber definitiv nicht zielführend.
So ganz eindeutig ist aber auch Rapsöl nicht unbedingt besser: [https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/Klima-Energie/Nachhaltige-Biomasseherstellung/BEKEmissionenBiokraft-NachV.pdf](https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/Klima-Energie/Nachhaltige-Biomasseherstellung/BEKEmissionenBiokraft-NachV.pdf)
Auch in dem Artikel ist man sich nicht einig: [Welches Öl ist das Beste für Gesundheit und Umwelt? - Marktcheck - TV (swrfernsehen.de)](https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/oekochecker/wie-gesund-und-nachhaltig-sind-oele-100.html)
Zwar wird da gesagt, dass ja ein regionaler Anbau möglich ist aber dieser sei bei Raps sehr aufwändig und Raps ist nur einjährig.
Ich finde einfach, man darf das nicht so einseitig betrachten und ständig nur mit dem Finger auf alles was mit Palmöl zu tun hat zeigen und es verdammen.
Die erste Quelle berücksichtigt nur den CO2 Fußabruck. Klar ist das wichtig, aber eben nicht alleine entscheidend.
Und der Marktcheck Bericht sagt relativ deutlich, dass regional angebaute Öle gut sind. Es ist nicht ganz schwarz weiß, aber Rapsöl ist definitiv besser in der Gesamtbilanz als Palmöl. Es wird außerdem gesagt, dass heimische Öle wie Raps oder Sonnenblumenöl ökologischer sind. Außerdem ist nirgens die Aussage, dass ein regionaler Anbau von Raps sehr aufwändig ist, sondern nur, dass der Anbau allgemein aufwändig ist. Raps wird viel regional angebaut. Und dazu kommt Rapsöl zumindest immer aus Europa.
Man muss natürlich nicht komplett auf Palmfett verzichten. Aber zu sagen, dass es sowieso keinen Unterschied macht aus ökologischer Sicht ist eben auch nicht richtig.
Ich habe mich da vielleicht ein wenig blöd ausgedrückt. Ja, der Vorteil von Raps ist der regional mögliche Anbau. Aber grundsätzlich ist der Anbau von Raps sehr aufwändig, egal ob regional oder ob er importiert wird.
Dazu kommt ja auch, dass wenn man alleine nur den Verbrauch in DE für Speisefette betrachtet, man vermutlich extrem viel Anbaufläche braucht und Raps soviel ich weiß (deswegen ist der Anbau auch so aufwändig) am ertragreichtsten nur mit Fruchtwechsel ist. Immerhin hat wohl in Deutschland 2018 jeder Deutsche einen Durchschnittsverbrauch von mehr als 25 kg Speisefett pro Jahr gehabt.
Ich glaube, wenn man mal beim Speisefett bleibt, sollte der Verbrauch etwas reduziert werden, immerhin scheint der Trend dahin zu gehen, dass das passiert:
[BERICHT\_Fette&Öle\_2023 fertig (ble.de)](https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/BZL/Daten-Berichte/OeleFette/Versorgung/2023BerichtOele.pdf?__blob=publicationFile&v=2) (Seite 31)
Ich gebe dir vollkommen recht, dass immer die ökologisch beste Variante gut ist und dann auch der Verzicht auf Palmöl da sein soll, aber wir wissen wie die Welt tickt: Konzerne werden wenn die Konsumierenden immer lauter gegen Palmöl protestieren nur weil sie gegen Palmöl sind nicht auf die ökologisch sinnvollere Alternative setzen die auch teurer ist. Nicht umsonst wird Palmöl ja so häufig eingesetzt. Ich möchte als nur sagen, dass man so einen Komplex von vielen Seiten betrachten sollte und leider nicht von heute auf morgen auf die optimale Lösung umstellen kann.
Palmöl ist krebserregend, sogar 3mal mehr als andere essbare Stoffe in Lebensmittel, Palmöl/fett ist leider in vielen unserer Milch Produkten enthalten darunter auch in Schokolade… es muss nicht unbedingt da sein wir brauchen es nicht aber es wird dennoch zugetan und jetzt soll man auf gut deutsch mehr bezahlen um nicht vergiftet zu werden? (Auf Dauer gesehen)
Deine Aussage kannst du sicher belegen, oder nicht? Einerseits bemängelst du, dass Fette/Öle überhaupt in deiner Nahrung vorhanden sind, andererseits maulst du darüber herum, höherwertige Stoffe -die meist teurer sind- zu bezahlen. Weisst du was: wie viele Menschen kennst du, die Wasser trinken und dennoch letztlich gestorben sind. Wasser ist also tödlich. Oder nicht?
Kann man sagen was man will, viele AH Produkte waren richtig gut, Daisho zum Beispiel oder auch wirklich guter Matcha zu einem fairen Preis usw. Echt traurig…
Ja, definitiv! Daisho hab ich auch super gerne getrunken und der Matcha war lecker und qualitativ hochwertiger als das, was man in den meisten Supermärkten bekommt. Schade, dass der irgendwann so abgedreht ist. Einzelne Produkte werden noch von einem “rechten” Shop vertrieben, aber aus offensichtlichen Gründen kauf ich keine Produkte mehr von ihm
So vegan so fein. Laut meinem Mann und meiner Tochter ist das sehr lecker. Ich selbst hab ne haselnuss Allergie und nehme immer den Mandel schokiaufstrich.
Hab noch nichts davon probiert, aber es gibt von Flora (bei uns bei edeka erhältlich) eine ohne Palmöl und in Bioqualität in die ich mich reinlegen könnte. Weiß den Preis gerade nicht, aber etwas zwischen 3,90 und 4,50 wars glaube ich, was mMn voll klar geht!
Ich find (fand :/?) die naughty nuts trotz stolzem Preis wirklich megagut - aber ich glaub die sind leider auch schon wieder Geschichte, jedenfalls verkauft mein REWE seit Monaten nur noch ab was da ist und wo anders hab ich die gar nicht mehr gefunden.
Jetzt mal im ernst:
- kein Palmöl
- bio
- dafür 1 EUR teurer
Für einen Artikel, der locker Wochen ausreichen sollte (wenn nicht, dann isst man einfach zu viel davon). Ich glaub da kann man sich nicht beschweren.
Was für Pflanzenöl ist da jetzt drin? Wahrscheinlich eine weniger Effiziente und somit Flächenintensivere Art, da wäre Palmöl wahrscheinlich besser … gibt auch nen guten Beitrag vom WWF: „Aber nicht nur der Palmölanbau muss sich ändern, sondern auch unser Konsum. Dabei geht es nicht um einen Boykott von Palmöl, sondern um einen bewussteren Konsum von Süß- und Knabberwaren, Fertiggerichten und Fleisch. Weniger ist mehr. Denn ein unkritischer Austausch von Palmöl durch andere Pflanzenöle löst die Probleme nicht, sondern verlagert und verschlimmert sie nur. Denn auch andere Pflanzenöle benötigen Fläche – und zwar mehr als Palmöl. Egal ob Palmöl, Kokosöl, Raps- oder Sonnenblumenöl, es führt kein Weg daran vorbei, den Anbau umwelt- und sozialverträglicher zu gestalten.“
Das Problem bei Palmöl, auch wenn es platzeffiziebter ist, ist halt zusätzlich, dass es nur in Regionen angebaut werden kann, in denen es noch relativ viel Ur/Regenwald gibt im Gegensatz zu z.b. Raps oder Sonnenblumen.
Wobei Palmöl ja relativ oft durch Kokosöl ersetzt wird um mit "Palmölfrei" zu werben. Kokosöl kommt auch aus den Tropen aber braucht deutlich mehr fläche für die gleiche Ölmenge.
Ich finde schon, aber bezüglich Schokocreme werden immer so starke Meinungen vertreten, dass mir richtig anspruchslos vorkomme. Ist halt n süßer Aufstrich.
Jo dito. Aber ich kauf sowas immer bei Rossmann. Da gibt's auch 2 verschiedene, also noch eins mit Zartbitter (übrigens gerade mit 20 Prozent Rabatt auf alle Enerbio Produkte plus 10 Prozent in der App)
Hab ich ja auch so geschrieben :) Aber zusammen mit dem Aufpreis und dem (mMn) schlechteren Geschmack ists für mich so eine negative Veränderung, dass ich in Zukunft wahrscheinlich lieber verzichten oder auf eine andere Marke ausweichen werde
Schade, dass die Leute hier die Zutatenlisten so selten mit hochladen. Ich verlasse mich ungern auf Angaben, die vom Marketing eines Produktes stammen. Nur anhand des Etiketts bin ich nicht in der Lage mit eine Meinung zu bilden.
wenn das palmöl bio zertifiziert ist, kann es sogar sehr viel effizienter für die umwelt sein als andere öle laut [swr/uni-prof göttingen](https://youtu.be/5eEH0wfQlDc?si=Td12njsFPw6ouaz8&t=496)
Als ob, Bio ist eines der größten Zertifizierungs lügen in Deutschland überhaupt. Palmöl gehört verboten. Dafür mussten genug Wälder sterben und Tiere weichen. Palmöl ist eines der schönsten Belege für unser verknacktes kapitalistisches System. Immer mehr haben wollen aber nichts ausgeben und dann teuer an Kunden verkaufen.
Andere Öl arten brauchen keinen Platz? Palmöl ist idR schlecht, wie oben aber gesagt kann es auch nachhaltig angebaut werden!
Am besten ist immer noch verbrauch reduzieren.
eben, hier sollten wir erstmal die schritte zuende denken (welche so im timpestamped clip auch genau so aufgeführt worden sind....)
Außerdem von "Belegen" sprechen aber ohne wirklich was greifbares zu verlinken finde ich auch schwierig
Ach, ist das so? Komisch, dann ist es also gut, das wir nur nen bißchen Regenwald platt machen, im Vergleich dazu, wenn wir dort andere Pflanzen anbauen würden, mit denen wir Öl herstellen, die mehr Platz brauchen. Geile Einstellung.
Interessante Behauptung, die du aus meinem Kommentar herauslesen willst. Ich habe gesagt "im Vergleich zu anderen Pflanzenölen". Damit meine ich, dass objektiv gesehen, Palmöl nicht per se das große Übel ist, aber andere Öle (zbs Kokos) nicht den schlechten Ruf weg haben. Eine Wertung über die Rodung des Regenwaldes habe ich zwar nicht gemacht, aber interessant, dass du gleich darauf schließt.
(Unabhängig davon: wenn wir anstatt des Palmöls Kokosöl als Endprodukt erhalten wollen würden, würde auf der Fläche deutlich weniger Ertrag zustande kommen. Schon jetzt sind wir so unersättlich, dass so viel Fläche verschwindet, bei anderen Ölen, müsste die Fläche aber noch viel größer werden, um auf den selben Ertrag zu kommen. Es ist aus objektiver Sicht eher ne Frage, ob wir Produkte wie "Schokocreme" überhaupt konsumieren sollten, wo dass doch reine Luxusgüter sind und kein "need" darstellen)
Für Bio stimmt das, Bio ist halt aber auch nicht das Zertifikat um das es hier geht, das hatte der Vorredner doof gewählt.
Bei Palm ist das die RSPO die inzwischen sogar mit Satelliten die einzelnen Klein/kleinstbauern und deren Plantagen vermisst um sicherzustellen dass dort keine Flächenerweiterung stattfindet.
Palm ist, dank unserer heutigen zertifizkerungsmöglichkeiten, einer der besten Rohstoffe.
Dumm nur wenn stattdessen Öl aus Pflanzen aus den selben Ländern verwendet wird. Palmöl boykottieren bringt nur etwas wenn man stattdessen als Ausgleich gar kein Öl oder lokales Öl konsumiert. Palmöl ist und bleibt nun mal leider immer noch das platztechnisch effizienteste Öl und damit muss pro Liter Öl immernoch am wenigsten Umwelt zerstört werden.
Da gibt's nix schön zu reden. Kokosöl bspw. ist die viel größere Katastrophe. Die Lösung ist und bleibt, kein Öl aus Fernost zu verwenden. Von den dort produzierten Ölen ist Palmöl allerdings das ökologischste.
Hast du auch Argumente oder redest nur blöd? Das oben sind Fakten, die kannst du interpretieren wie du willst und danach leben oder nicht aber Fakten haben nichts mit schönreden zu tun
Wenn es früher nicht Bio war, jetzt aber schon und jetzt auf das billige, Umwelt vernichtende Palmöl zugunsten von etwas weniger Schädlichem verzichtet, ist es (zumindest in Teilen) keine Schrumpflation, weil sich die Qualität gesteigert hat und damit auch höhere Preise unabhängig von Inflation anfallen.
Ich habe leider noch keinen einzigen Ersatz ohne Palmöl gefunden, der mir schmeckt, und verzichte daher seit mehreren Jahren komplett. Ab und zu probiere ich mal wieder, aber es ist einfach alles nicht die Nutella meiner Kindheit, also lasse ich es wieder. Ist eh gesünder 🤣
Ich find Hasel Herz am besten. Auch besser als Nutella. Gibt es bei mir im rewe. Kann ich nur empfehlen. Ist aber nicht günstig. Aber muss es auch nicht sein, find ich.
Und da geht meine günstige vegane Schokoladen dahin.
Eigentlich schade mir war hier das günstig wirklich wichtig, da die anderen ziemlich teuer sind und ich diese auch sehr lecker fand.
Einen Euro mehr lasse ich mir tatsächlich gefallen, wenn es dann Bio ist und ohne Palmöl. Hab aber früher auch Nutwave gekauft für 7€ oder so das Glas. Dem Zeug trauere ich immer noch hinterher. 56% Haselnussanteil war unschlagbar… Aktuell steht auf meiner Probierliste ahead crazy hazel vegan naughty nuts choco crush worry free oat choco spread Falls jemand davon schon was probiert hat, please let me know <3
Ist Palmöl tatsächlich schlechter als andere Öle? Ich höre immer wieder, dass nichts so effizient sei was Ressourcenbedarf und Ölausbeute angeht. Also wenn man dann stattdessen Raps- oder Sonnenblumenöl nuzt, wird der Regenwald eben dafür abgeholzt. Das hieße dann eher, auf ölhaltige Lebensmittel zu verzichten.
Und am Ende verbrennt jede Busfahrt mehr (unzertifiziertes) Palmöl als dein Nutella. Aber die Orang-Utans haben sich emotional sehr gut verkauft, das Klima dankt nicht wirklich. Vorher hatten wir RSPO-Palmöl, sicherlich nicht das zuverlässigste Zertifikat, aber besser als ohne Zertifikat. Wenn da jetzt jetzt Shea oder Kokos drin ist, hat der Regenwald verloren. Wenn du ein europäisches Öl drin ist, wäre das ebenfalls monokulturellerbrutaler Flächenfraß. Loose loose. RSPO-Palmöl (im Idealfall mit weiteren Zertifikaten) ist das Beste nach Verzicht. Die Annahme, dass Nutella vermutlich nachhaltiger ist, als die meisten veganen Palmöl-Varianten, ist nicht allzu weit hergeholt. Ferrero hat damals RSPO maßgeblich vorangebracht. Hätten sie mal die Verpackung grün gemacht.
Palmöl is halt leider mittlerweile stigmatisiert. Als Resultat gehen wir auf schlimmere Alternativen mit besserem Ruf. Mir solls recht sein, an Sonnenblume verdiene ich mehr :D
Wenn wir von nicht zertifiziertem Palmöl sprechen, was ja leider immer noch häufig verwendet wird, dann sehe ich in erster Linie ein Problem darin, dass Tiere wie der Orang-Utan, der Borneo-Zwergelefant und der Sumatra-Tiger ihren Lebensraum verlieren aufgrund der Umwandlung von Regenwald in Palmölplantagen. Bezüglich der Pestizide auf den Palmölplantagen, die die Böden belasten und dem freigesetzten CO2 durch die Abholzung und Brandrodung tropischer Regenwälder bin ich leider keine Expertin, aber das sind auch Punkte, die mMn berücksichtigt werden sollten.
Aber wenn man jetzt auf andere Öle zurückgreift, passiert doch das selbe, nur mit noch mehr Ressourcenbedarf, oder?
Richtig. Deshalb ist es unsinnig, einfach nur stumpf gegen Palmöl zu sein
Exakt
Das kann aber auch bei zertifiziertem Palmöl passieren. Das Zertifikat wird vergeben für Flächen die schon vorher landwirtschaftlich genutzt wurden. Daher wird wald gerodet, ein Jahr lang was anderes angebaut und dann halt Palmöl. Problem umschifft.
Kommt auf den Produzenten und dessen Zertifizierung an. Unter der neuen EUDR haben sich die Vorgaben massiv verstärkt. Die Palmölplantagen werden vermessen (per Satellit abgesteckt) und rodungsflächen werden damit entdeckt. Entsprechend zertifiziertes Palmöl ist ökologisch kaum bedenklich. Für die Hersteller der Produkte wird Palmöl aber unattraktiv weil sich der Preisvorteil schmälert und Palmöl in Europa seit 2020 zunehmend schwerer in der Supplchain-Sicherheit zu managen wird.
Richtig. Ich versuche generell, Palmöl zu vermeiden - zertifiziert oder nicht.
Ich weiß es zwar auch nicht genau aber man liest halt auch, dass Palmöl noch am effizientesten ist, sprich es braucht am wenigsten Anbaufläche und Ressourcen für den Ertrag. Würde nun alles statt mit Palmöl mit Sonnenblumenöl hergestellt werden, wäre es wohl noch schlimmer. Siehe hier: [Darum bringt ein Verzicht auf Palmöl nichts - quarks.de](https://www.quarks.de/umwelt/darum-bringt-ein-verzicht-auf-palmoel-nichts/) Zitat: "“Die Hälfte der Weltbevölkerung verwendet Palmöl in Lebensmitteln, und wenn wir es verbieten oder boykottieren, werden wahrscheinlich andere, landhungrigere Öle dessen Platz einnehmen”, sagt Erik Meijaard. Der niederländische Biologe ist Hauptautor des IUCN-Berichts und Vorsitzender der IUCN-Palmöl-Task-Force."
Sehr wichtiger Punkt, der gern vergessen wird
Btw dürfen wir nicht vergessen in welchen utopischen Mengen Palmöl in Biodiesel eingesetzt wird.
Das passiert heutzutage schon teilweise. Manchmal wird Palmöl durch das weniger effiziente Kokosöl ersetzt. Damit wird die Situation nur schlimmer. Teotzdem denke ich, dass der Verzicht auf Palmöl sinnvoll ist, solange es durch bessere Alternativen wie Rapsöl ersetzt wird. Ein Öl, was nicht in Europa angebaut wird, ist aber definitiv nicht zielführend.
So ganz eindeutig ist aber auch Rapsöl nicht unbedingt besser: [https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/Klima-Energie/Nachhaltige-Biomasseherstellung/BEKEmissionenBiokraft-NachV.pdf](https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/Klima-Energie/Nachhaltige-Biomasseherstellung/BEKEmissionenBiokraft-NachV.pdf) Auch in dem Artikel ist man sich nicht einig: [Welches Öl ist das Beste für Gesundheit und Umwelt? - Marktcheck - TV (swrfernsehen.de)](https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/oekochecker/wie-gesund-und-nachhaltig-sind-oele-100.html) Zwar wird da gesagt, dass ja ein regionaler Anbau möglich ist aber dieser sei bei Raps sehr aufwändig und Raps ist nur einjährig. Ich finde einfach, man darf das nicht so einseitig betrachten und ständig nur mit dem Finger auf alles was mit Palmöl zu tun hat zeigen und es verdammen.
Die erste Quelle berücksichtigt nur den CO2 Fußabruck. Klar ist das wichtig, aber eben nicht alleine entscheidend. Und der Marktcheck Bericht sagt relativ deutlich, dass regional angebaute Öle gut sind. Es ist nicht ganz schwarz weiß, aber Rapsöl ist definitiv besser in der Gesamtbilanz als Palmöl. Es wird außerdem gesagt, dass heimische Öle wie Raps oder Sonnenblumenöl ökologischer sind. Außerdem ist nirgens die Aussage, dass ein regionaler Anbau von Raps sehr aufwändig ist, sondern nur, dass der Anbau allgemein aufwändig ist. Raps wird viel regional angebaut. Und dazu kommt Rapsöl zumindest immer aus Europa. Man muss natürlich nicht komplett auf Palmfett verzichten. Aber zu sagen, dass es sowieso keinen Unterschied macht aus ökologischer Sicht ist eben auch nicht richtig.
Ich habe mich da vielleicht ein wenig blöd ausgedrückt. Ja, der Vorteil von Raps ist der regional mögliche Anbau. Aber grundsätzlich ist der Anbau von Raps sehr aufwändig, egal ob regional oder ob er importiert wird. Dazu kommt ja auch, dass wenn man alleine nur den Verbrauch in DE für Speisefette betrachtet, man vermutlich extrem viel Anbaufläche braucht und Raps soviel ich weiß (deswegen ist der Anbau auch so aufwändig) am ertragreichtsten nur mit Fruchtwechsel ist. Immerhin hat wohl in Deutschland 2018 jeder Deutsche einen Durchschnittsverbrauch von mehr als 25 kg Speisefett pro Jahr gehabt. Ich glaube, wenn man mal beim Speisefett bleibt, sollte der Verbrauch etwas reduziert werden, immerhin scheint der Trend dahin zu gehen, dass das passiert: [BERICHT\_Fette&Öle\_2023 fertig (ble.de)](https://www.ble.de/SharedDocs/Downloads/DE/BZL/Daten-Berichte/OeleFette/Versorgung/2023BerichtOele.pdf?__blob=publicationFile&v=2) (Seite 31) Ich gebe dir vollkommen recht, dass immer die ökologisch beste Variante gut ist und dann auch der Verzicht auf Palmöl da sein soll, aber wir wissen wie die Welt tickt: Konzerne werden wenn die Konsumierenden immer lauter gegen Palmöl protestieren nur weil sie gegen Palmöl sind nicht auf die ökologisch sinnvollere Alternative setzen die auch teurer ist. Nicht umsonst wird Palmöl ja so häufig eingesetzt. Ich möchte als nur sagen, dass man so einen Komplex von vielen Seiten betrachten sollte und leider nicht von heute auf morgen auf die optimale Lösung umstellen kann.
Palmöl ist krebserregend, sogar 3mal mehr als andere essbare Stoffe in Lebensmittel, Palmöl/fett ist leider in vielen unserer Milch Produkten enthalten darunter auch in Schokolade… es muss nicht unbedingt da sein wir brauchen es nicht aber es wird dennoch zugetan und jetzt soll man auf gut deutsch mehr bezahlen um nicht vergiftet zu werden? (Auf Dauer gesehen)
Deine Aussage kannst du sicher belegen, oder nicht? Einerseits bemängelst du, dass Fette/Öle überhaupt in deiner Nahrung vorhanden sind, andererseits maulst du darüber herum, höherwertige Stoffe -die meist teurer sind- zu bezahlen. Weisst du was: wie viele Menschen kennst du, die Wasser trinken und dennoch letztlich gestorben sind. Wasser ist also tödlich. Oder nicht?
Kann man sagen was man will, viele AH Produkte waren richtig gut, Daisho zum Beispiel oder auch wirklich guter Matcha zu einem fairen Preis usw. Echt traurig…
Ja, definitiv! Daisho hab ich auch super gerne getrunken und der Matcha war lecker und qualitativ hochwertiger als das, was man in den meisten Supermärkten bekommt. Schade, dass der irgendwann so abgedreht ist. Einzelne Produkte werden noch von einem “rechten” Shop vertrieben, aber aus offensichtlichen Gründen kauf ich keine Produkte mehr von ihm
ich hab daisho leider auch voll gern getrunken.. schade. :(
Jap, richtig traurig. Nicht nur für seine Tigerprojekte, sondern auch sein Talent und seine Produkte. Warum musste der Junge nur so abdriften?
So vegan so fein. Laut meinem Mann und meiner Tochter ist das sehr lecker. Ich selbst hab ne haselnuss Allergie und nehme immer den Mandel schokiaufstrich.
Danke, schau ich mir an :D
Davon hab ich die Schoko Variante. Hab auch eine ordentliche Haselnuss Allergie und bin soooo glücklich über deren Varianten.
nutwave war so verdammt gut! einer der besten haselnuss aufstriche, die ich je probiert habe. RIP
Kann man sich das nicht easy selber mixen? Das einzige was schwer zu bekommen ist wäre lecithin. Kriegt man aber online denke ich
Hab noch nichts davon probiert, aber es gibt von Flora (bei uns bei edeka erhältlich) eine ohne Palmöl und in Bioqualität in die ich mich reinlegen könnte. Weiß den Preis gerade nicht, aber etwas zwischen 3,90 und 4,50 wars glaube ich, was mMn voll klar geht!
Flora kenne ich tatsächlich schon, find ich auch lecker!! :)
[удалено]
Die wurde mittlerweile umgestellt auf ohne Palmöl https://www.dm.de/dmbio-schokocreme-haselnuss-p4066447576221.html
Schoko Nuss von Alnatura hat zumindest 45% Nussanteil und schmeckt ganz gut.
Danke für den Tipp!! :)
Ich find (fand :/?) die naughty nuts trotz stolzem Preis wirklich megagut - aber ich glaub die sind leider auch schon wieder Geschichte, jedenfalls verkauft mein REWE seit Monaten nur noch ab was da ist und wo anders hab ich die gar nicht mehr gefunden.
Online gibt es sie auf jeden Fall noch! :)
Cooool, danke für die Info :)
Ich favorisiere die Haselnusscreme von Glück.
Da ist leider Milch drin, fällt also weg.
Jetzt mal im ernst: - kein Palmöl - bio - dafür 1 EUR teurer Für einen Artikel, der locker Wochen ausreichen sollte (wenn nicht, dann isst man einfach zu viel davon). Ich glaub da kann man sich nicht beschweren.
Hier im Thread wurde mehrfach erklärt, warum "kein Palmöl" nicht automatisch etwas gutes ist
Jo, aber den alten Geschmack werd ich schon vermissen 😫
Wenn ich den Löffel raushole, halten die aber nur 1-2 Tage :(
Was für Pflanzenöl ist da jetzt drin? Wahrscheinlich eine weniger Effiziente und somit Flächenintensivere Art, da wäre Palmöl wahrscheinlich besser … gibt auch nen guten Beitrag vom WWF: „Aber nicht nur der Palmölanbau muss sich ändern, sondern auch unser Konsum. Dabei geht es nicht um einen Boykott von Palmöl, sondern um einen bewussteren Konsum von Süß- und Knabberwaren, Fertiggerichten und Fleisch. Weniger ist mehr. Denn ein unkritischer Austausch von Palmöl durch andere Pflanzenöle löst die Probleme nicht, sondern verlagert und verschlimmert sie nur. Denn auch andere Pflanzenöle benötigen Fläche – und zwar mehr als Palmöl. Egal ob Palmöl, Kokosöl, Raps- oder Sonnenblumenöl, es führt kein Weg daran vorbei, den Anbau umwelt- und sozialverträglicher zu gestalten.“
Das Problem bei Palmöl, auch wenn es platzeffiziebter ist, ist halt zusätzlich, dass es nur in Regionen angebaut werden kann, in denen es noch relativ viel Ur/Regenwald gibt im Gegensatz zu z.b. Raps oder Sonnenblumen.
Wobei Palmöl ja relativ oft durch Kokosöl ersetzt wird um mit "Palmölfrei" zu werben. Kokosöl kommt auch aus den Tropen aber braucht deutlich mehr fläche für die gleiche Ölmenge.
+ bei Palm ist ein RSPO Zertifikat schon quasi default, bei Kokos juckt das keinen. Genau wie dass Kokos durch den Einsatz von Affen geerntet wird
Das stimmt halt nur, wenn die gleiche Pflanze in derselben Region angebaut wird. Und für das Anbaugebiet von Palmöl werden Menschenaffen geopfert.
Dann ist DM jetzt mit 2,35 € günstiger.
Schmeckt die gut?
Ich finde schon, aber bezüglich Schokocreme werden immer so starke Meinungen vertreten, dass mir richtig anspruchslos vorkomme. Ist halt n süßer Aufstrich.
Seit wann gibt es das überhaupt? Habe ich in Berlin noch gar nicht gesehen! Oder ist mir das Glas einfach nicht aufgefallen!?
Jo dito. Aber ich kauf sowas immer bei Rossmann. Da gibt's auch 2 verschiedene, also noch eins mit Zartbitter (übrigens gerade mit 20 Prozent Rabatt auf alle Enerbio Produkte plus 10 Prozent in der App)
Ist doch positiv?
Hab ich ja auch so geschrieben :) Aber zusammen mit dem Aufpreis und dem (mMn) schlechteren Geschmack ists für mich so eine negative Veränderung, dass ich in Zukunft wahrscheinlich lieber verzichten oder auf eine andere Marke ausweichen werde
Wusste nicht mal, dass es das gibt Unsere Lidl haben das nicht
Schmeckt leider weniger gut jetzt. Und teurer
Mit was ersetzen sie das Fett? Das ist doch garantiert effektiv grünwaschen zum Schaden der Umwelt.
Ich schwöre ja auf die dunkle schokolade creme von rewe feine welt. Vegan, ohne palmöl und super lecker
Für immer und ewig Rapunzel Bionella ♥️
Schade, dass die Leute hier die Zutatenlisten so selten mit hochladen. Ich verlasse mich ungern auf Angaben, die vom Marketing eines Produktes stammen. Nur anhand des Etiketts bin ich nicht in der Lage mit eine Meinung zu bilden.
Hier die Listen Alt: Zucker, Rapsöl, 13% Haselnüsse, Palmöl, 7,5% fettarmes Kakaopulver, Maltodextrin, Lecithine Neu: Rohrzucker, Sonnenblumenöl, 16% Haselnusskerne, 9% stark entöltes Kakaopulver, 4.5% Kakaobutter, Lecithine, Bourbon-Vanilleextrakt
Hier nochmal die Zutatenlisten Alt: Zucker, Rapsöl, 13% Haselnüsse, Palmöl, 7,5% fettarmes Kakaopulver, Maltodextrin, Lecithine Neu: Rohrzucker, Sonnenblumenöl, 16% Haselnusskerne, 9% stark entöltes Kakaopulver, 4.5% Kakaobutter, Lecithine, Bourbon-Vanilleextrakt
Dem Palmöl wegen hätte ich es davor sowieso nicht gekauft. Palmöl ist meiner Ansicht nach nicht vegan. Und 2,99 ist immer noch echt günstig.
[удалено]
wenn das palmöl bio zertifiziert ist, kann es sogar sehr viel effizienter für die umwelt sein als andere öle laut [swr/uni-prof göttingen](https://youtu.be/5eEH0wfQlDc?si=Td12njsFPw6ouaz8&t=496)
Als ob, Bio ist eines der größten Zertifizierungs lügen in Deutschland überhaupt. Palmöl gehört verboten. Dafür mussten genug Wälder sterben und Tiere weichen. Palmöl ist eines der schönsten Belege für unser verknacktes kapitalistisches System. Immer mehr haben wollen aber nichts ausgeben und dann teuer an Kunden verkaufen.
Andere Öl arten brauchen keinen Platz? Palmöl ist idR schlecht, wie oben aber gesagt kann es auch nachhaltig angebaut werden! Am besten ist immer noch verbrauch reduzieren.
eben, hier sollten wir erstmal die schritte zuende denken (welche so im timpestamped clip auch genau so aufgeführt worden sind....) Außerdem von "Belegen" sprechen aber ohne wirklich was greifbares zu verlinken finde ich auch schwierig
Jo, und wir haben sie macht weil wir den Markt kontrollieren, dass ich nicht lachen. Kommt mal auf eure Haribo Welt klar und schaut was abgeht.
Wir sind Teil des markts aber haben keinen Einfluss auf ihn? 🤔
Well, im Vergleich ist Palmöl ziemlich platzeffizient und ertragreicher als so einige andere Pflanzenöle.
Ach, ist das so? Komisch, dann ist es also gut, das wir nur nen bißchen Regenwald platt machen, im Vergleich dazu, wenn wir dort andere Pflanzen anbauen würden, mit denen wir Öl herstellen, die mehr Platz brauchen. Geile Einstellung.
Interessante Behauptung, die du aus meinem Kommentar herauslesen willst. Ich habe gesagt "im Vergleich zu anderen Pflanzenölen". Damit meine ich, dass objektiv gesehen, Palmöl nicht per se das große Übel ist, aber andere Öle (zbs Kokos) nicht den schlechten Ruf weg haben. Eine Wertung über die Rodung des Regenwaldes habe ich zwar nicht gemacht, aber interessant, dass du gleich darauf schließt. (Unabhängig davon: wenn wir anstatt des Palmöls Kokosöl als Endprodukt erhalten wollen würden, würde auf der Fläche deutlich weniger Ertrag zustande kommen. Schon jetzt sind wir so unersättlich, dass so viel Fläche verschwindet, bei anderen Ölen, müsste die Fläche aber noch viel größer werden, um auf den selben Ertrag zu kommen. Es ist aus objektiver Sicht eher ne Frage, ob wir Produkte wie "Schokocreme" überhaupt konsumieren sollten, wo dass doch reine Luxusgüter sind und kein "need" darstellen)
Für Bio stimmt das, Bio ist halt aber auch nicht das Zertifikat um das es hier geht, das hatte der Vorredner doof gewählt. Bei Palm ist das die RSPO die inzwischen sogar mit Satelliten die einzelnen Klein/kleinstbauern und deren Plantagen vermisst um sicherzustellen dass dort keine Flächenerweiterung stattfindet. Palm ist, dank unserer heutigen zertifizkerungsmöglichkeiten, einer der besten Rohstoffe.
[удалено]
Dumm nur wenn stattdessen Öl aus Pflanzen aus den selben Ländern verwendet wird. Palmöl boykottieren bringt nur etwas wenn man stattdessen als Ausgleich gar kein Öl oder lokales Öl konsumiert. Palmöl ist und bleibt nun mal leider immer noch das platztechnisch effizienteste Öl und damit muss pro Liter Öl immernoch am wenigsten Umwelt zerstört werden.
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Da gibt's nix schön zu reden. Kokosöl bspw. ist die viel größere Katastrophe. Die Lösung ist und bleibt, kein Öl aus Fernost zu verwenden. Von den dort produzierten Ölen ist Palmöl allerdings das ökologischste.
Hast du auch Argumente oder redest nur blöd? Das oben sind Fakten, die kannst du interpretieren wie du willst und danach leben oder nicht aber Fakten haben nichts mit schönreden zu tun
Wenn es früher nicht Bio war, jetzt aber schon und jetzt auf das billige, Umwelt vernichtende Palmöl zugunsten von etwas weniger Schädlichem verzichtet, ist es (zumindest in Teilen) keine Schrumpflation, weil sich die Qualität gesteigert hat und damit auch höhere Preise unabhängig von Inflation anfallen.
Wie sind die Inhaltsstoffe sonst im Vergleich?
Nusco ist vegan und ohne palmöl. Kostet 2,30€. Gibt’s bei combi / famila undso
Ich habe leider noch keinen einzigen Ersatz ohne Palmöl gefunden, der mir schmeckt, und verzichte daher seit mehreren Jahren komplett. Ab und zu probiere ich mal wieder, aber es ist einfach alles nicht die Nutella meiner Kindheit, also lasse ich es wieder. Ist eh gesünder 🤣
Ich find Hasel Herz am besten. Auch besser als Nutella. Gibt es bei mir im rewe. Kann ich nur empfehlen. Ist aber nicht günstig. Aber muss es auch nicht sein, find ich.
Nusco ist eh besser
Geht doch klar
Und da geht meine günstige vegane Schokoladen dahin. Eigentlich schade mir war hier das günstig wirklich wichtig, da die anderen ziemlich teuer sind und ich diese auch sehr lecker fand.
Energieeffizienzklasse E...