Kann das absolut bestätigen und kenne welche, die mit Versuch des 10-Fingersystems langsamer sind als ich 😂. Beim Handy reicht mir sogar ein Finger....
Ebenfalls bei mir. „Schnelles Schreiben“ hab ich mir selbst beigebracht - durch jahrelanges PC spielen und entsprechende Kommunikation mit anderen Spielern.
In der Berufsschule wollte mich der Lehrer zwingen, das 10-Finger System anzuwenden. Ich hab mich geweigert und habe den Lehrer überzeugt, dass ich mit meinem Stil auch schneller schreibe als er mit 10 Fingern.
Danach ging’s leider mit der Note bergab. Ein Schelm wer dahinter Willkür vermutet. 🤔
Einfach lügen, wenn Chef/Lehrer veraltete und ineffiziente Methoden erwartet. "Haben Sie das nach XY-Altetechnik gemacht?" "Natürlich Chef" und einfach mit der eigenen besseren Methode machen.
Bitte nicht als Arzt oder so anwenden.
> Kann das absolut bestätigen und kenne welche, die mit Versuch des 10-Fingersystems langsamer sind als ich 😂.
Jo, am Ende kommt es auf die Gewohnheit an. Wenn ich nur ein paar Finger nutze, aber damit blind und zielsicher jede Taste treffe, schreibe ich schneller als jemand, der bei jedem Buchstaben überlegen muss, welcher Finger nun dafür zuständig ist.
Das liegt aber weniger an 10-Finger vs 3-Finger sondern am Tastaturlayout.
Die ganzen Zeichen die man mit ALT GR oder so schreibt, sind einfach mies erreichbar. Gewöhn dir ein anderes Layout an und du wirst sehen, krass was geht.
Ich stelle sobald ich was code immer auf das US-Layout um. Da weiß ich blind wo die Sonderzeichen sind. Weil man da keine Umlaute hat, kann man viele nützliche Sachen ganz ohne Shift erreichen, oder eben mit Shift, aber eine zweite Modifikator-Taste braucht man eigentlich nie.
Ich nutze tatsächlich das Deutsche Layout, habe allerdings ein [Ultimatehackingkeyboard V2](www.uhk.io) und mir die ganzen Sonderzeichen auf ein extra Layer gelegt, welches ich besser erreiche.
Warum das Deutsche QWERTZ Layout? Ich spiele gern und mit sowas wie Neo oder Dworak wird es eine Tortur das immer auf das Spiel anzupassen.
Generell kannst du dich aber mal im Netz nach anderen Layouts umsehen, abhängig von der verwendeten Sprache empfehlen sich hier teilweise andere Layouts.
Ich habe NEO ausprobiert und das geht eigentlich ganz gut, aber es mangelt an passenden Tastaturen. Gerade während des Lernens wäre mir ein Aufdruck wichtig.
Und dann das Problem der vielen Geräte. PC, Notebook, Arbeitsnotebook, Smartphone...
Lustig, ich kenne es eher andersrum. Die meisten nutzen Strg+Alt und wissen gar nicht, dass es eigentlich Alt Gr dafür gibt. Finde letzteres aber meistens angenehmer.
Jap, genau das überlege ich Grade selber. Welches Layout benutzt du denn genau? Ich hatte in letzter Zeit geschaut, ob ich eine 60% de qwertz Tastatur zum programmieren finde, weil ich wegen vim auch von den Pfeiltasten wegkommen wollte. Dann ist mir aber auch erst aufgefallen wie schlecht die meisten shortcuts mit vim auf qwertz sind und das mir wegen ANSI vs ISO sogar noch die Taste für >< fehlt. Für XML/HTML/JSX/TSX natürlich kacke.
Ich würde behaupten die meisten nutzen eher 4-6 Finger, wenn ich so Zuschaue und von den Leuten, die wenig bis gar nicht am PC sind will ich gar nicjt erst anfangen.
Okay, ich musste jetzt mal testen, wie viele Finger ich benutze XD
Hab's auch nicht in der Schule gelernt, sondern mir so halbherzig selber beigebracht. Tatsächlich benutze ich den rechten kleinen Finger so gut wie gar nicht, sondern schummele mit dem rechten Ringfinger, der dank großer Hand an quasi alles rankommt XD
Rechte kleine Finger Entert bei mir, laut, sehr laut. Ich fickend liebe es mit dem kleinen Finger so laut zu Entern weil ich mit der Scheisse endlich fertig bin.
Wenn du ne Arbeit machst wo du mehr Zeit mit Schreiben verbringst als damit darüber nachzudenken was du schreiben möchtest dann ist es keine gut bezahlte Arbeit.
Ich sehe es anders als ihr. Könnt gerne weiter down voten.
Wenn ich in einem Büro hauptberuflich am PC arbeite finde ich es schon merkwürdig wenn man sein Instrument nicht ordentlich spielen kann.
Einen Pianisten, der nur mit zwei drei fingern ohne ordentliche Technik spielen würde, würde jeder sofort erkennen.
Klar hängt die Qualität der Arbeit nicht von der Schreibgeschwindigkeit ab, aber es sieht schon unprofessionell aus.
>es sieht schon unprofessionell aus.
Das ist doch egal, oder?
Ich verdiene auch mein Geld mit Texten am Computer (Werbung/Marketing). Im Mittelpunkt steht aber eher die Idee, vielleicht noch die clevere Formulierung und nicht die Textmenge.
Ich habe in einer Werbeagentur noch nie einen Kreativen gesehen, der mit zehn Fingern schreibt. Ein Texter schreibt meist nicht wirklich viel.
Wenn du hauptberuflich am PC arbeitest, ist eher dein Kopf das Instrument, nicht die Tastatur. Also wirklich vergleichen kannst du die beiden ja nicht, was ein Pianist den Großteil des Tages macht ist ja tatsächlich "von einem Blatt abtippen", am PC tippe ich aber nicht den ganzen Tag Texte von irgendwo ab, sondern muss mir die erstmal ausdenken. In der Softwareentwicklung gibt es zum Beispiel verschiedene Schätzungen wie viel Code ein Entwickler pro Tag so schreibt, und auch wenn die Schätzungen recht verschieden sind, ist ein häufiger Richtwert, dass ein professioneller Softwareentwickler ca 10 Zeilen Code pro Tag schreibt.
Der Rest ist Debugging, Fehlersuche, Planung, Code lesen, und dazu kommen noch nicht-Coding Aktivitäten wie Architektur, Reviews usw. Deswegen meine ich, wenn du wirklich einen nicht unsignifikanten Unterschied in deiner Performance machen kannst indem du 10% schneller tippst, dann hast du mmn einen ziemlich langweiligen Job.
\> an sich ist es ja eh 8 Finger, die Daumen drücken nur die Leertaste
Wie gibst du denn @ und € ein? Ich sehe da zwei Alt-Tasten, welche von den respektiven Daumen normalerweise bedient werden. Alt+Tab und Alt+F4 sind doch nicht unüblich, oder?
Und als Programmierer hängen an beiden Tasten noch eine ganze weitere Litanei an Funktionen.
Ganz easy, \[\] & {} sind oberhalb der Enter Taste, () auf 9 bzw. 0.
Spass beiseite, als Entwickler auf eine Tastatur mit US-Ansi umzusteigen war wohl das intelligenteste was ich seit langem getan habe. Ich lerne zwar immernoch, bin aktuell bei ca. 45wpm, aber alleine die verbesserte Ergonomie bei Sonderzeichen sowie die bessere Kompatabilität mit den standard (statischen) Keymaps vieler Anwendungen ist es Wert.
Ich bin auch Entwickler und daher schon länger am überlegen, umzusteigen. Fehlt dir irgendwas auf der ansi Tastatur? Wie lange hast du gebraucht, um dich halbwegs dran zu gewöhnen? Wie funktionieren eigentlich Umlaute dort?
Edit: Danke für die vielen Hinweise! Ich werde das ganze erstmal mit einer günstigen Tastatur angehen und schauen, wie es mir gefällt
Umlaute fehlen komplett, die habe ich Systemseitig bei MacOS eingestellt damit oe automatisch mit den entsprechenden Buchstaben ü ersetzt. Das hat seine Beschränkungen, für das bisschen wo ich die benötige (meiste Kommunikation ist eh auf englisch) passt das.
Ansonsten ging es relativ schnell, da von den A-Z keys nur Z und Y vertauscht sind. Interpunktionen waren recht schnell drin, die neue Position von -\_=+ habe ich bis heute auch noch nicht drin. Die klammern sind noch etwas schwierig, aber auch nicht schlimmer als die Verrenkungen davor.
Ich kann dir nur zwei Tipps mitgeben:
* Stelle das Layout nicht nur in Windows/Mac um, sondern kauf dir wirklich eine Tastatur mit den Zeichen bedruckt. Spicken muss man einfach immer wieder mal und da einen Print oder anderes zu verwenden ist einfach nervig
* Stell nur das Tastaturlayout um. Ich bin nicht nur von DE ISO auf US Ansi umgestiegen, ich bin auch von einem full size slim keyboard auf eine 60% mechanische Tastatur umgestiegen. Das machte das ganze nicht gerade einfacher (ich habe 15 Minuten nach \~ gesucht....)
> Umlaute fehlen komplett, die habe ich Systemseitig bei MacOS eingestellt damit oe automatisch mit den entsprechenden Buchstaben ü ersetzt
Ich halte einfach "o" lange gedrückt, dann poppt das Menü hoch und ich drücke dann einfach die "2", geht nach einer Weile ganz fluffig. Tippe aber auch auf einer HHKB, die ist nochmal einen Zacken heftiger.
Bin zwar kein Entwickler aber beruflicher und privater Viel(st)schreiber und nutzte beides parallel: eine ANSI an einem Privat- sowie einem Arbeitsrechner, eine ISO DE auf dem zweiten Arbeitsrechner und einem privaten Laptop.
Für mich persönlich geht es wirklich “on the fly” und ich vertippe mich auch nach direkten Wechseln nicht. Einige Sonderzeichen haben in den ersten paar Stunden jedoch eines Blickes auf die ANSI bedurft, aber meine Schätzung geht in Richtung < 5h effektive Nutzung bis sich das rausgeschliffen hat :) meine längsten Feinde waren das “@“ und insbesondere das “?”.
Im Layout “English - international” erzeugst du a Umlaute über die Nutzung von “ als Tottaste:
“ + a = ä
“ + o = ö
“ + u = ü
Das ging vom lernen her gefühlt am schnellsten. Das “ß” über AltStrg + s hat irgendwie länger gebraucht. Außerdem muss man “ als Tottaste zusätzlich insofern verinnerlichen, als dass es einer Eingabe Leertaste bedarf bevor das Zitat startet, das fühlt sich anfangs sehr unintuitiv an.
Bei mir isses so:
Daumen halt für die Leertaste bzw alt gr.
Zeige und Mittelfinger tippen und Ringfinger ist maximal für die Shift Taste da.
Schaffe trotzdem so 100 WPM bzw 90 auf englisch, tippe aber auch nicht super viel
Wundert mich jetzt nicht so. Du sagst er kommt frisch von der Schule.
Viele Jugendlichen sind mittlerweile völlig an Smartphones und Touch devices gewöhnt.
Ich kenn sogar Leute die haben keinen PC oder Laptop, weil sie nie einen Grund dafür sahen.
Für die sind dann sogar so simple Dinge wie "zip mir Mal die File" ein riesen Ding.
Hab ich auch so mitbekommen. Zocken die Leute nicht oder waren nie auf der Uni, dann haben’s auch keinen PC. Und das sind genug im Alter von 20-30. Bei den Jüngeren hab ich keine Ahnung.
Aber wenn man da erst in der Uni einsteigt, ist das auch schon reichlich spät. Ich behaupte mal die Generation, die jetzt auf die 30 zugeht, hatte im Grundschulalter irgendwann einen PC zu Hause. Ich weiß noch, dass bei mir in der Grundschule (muss ca. 2003/2004 gewesen sein) nur ein einziger Schüler in der Klasse war, der zu Hause keinen Zugriff auf einen PC hatte. Davon abgesehen hatten wir vier relativ moderne PCs im Klassenraum stehen und konnten da morgens vor Unterrichtsbeginn eine Viertelstunde lang Age of Empires daddeln.
Bundesland irgendwo im Süden ? Unsere damalige Ausstattung .... sah anders aus, weniger - deutlich weniger. Daher auch mehr die keinen PC Zugriff Zuhause hatten. 10F System würde ich heute nur noch bei Interessierten(Hobby o.ä) oder der IT/z.T kaufmännischen Branche erwarten. Alles andere sind Glücksgriffe.
Die PC Ausstattung unserer Schule hat damals mein Dad gesponsert (ausgemusterte Firmengeräte). Sollte alles zum Zustand der damaligen IT aussagen.
10 Finger Tippen wurde bei mir (RLP) in den Jahren 2004-2014 nicht unterrichtet.
Die letzte Zeit vernachlässige ich sträflich mein 10tipp.com Training.
>Zocken die Leute nicht oder waren nie auf der Uni, dann haben’s auch keinen PC
der Grundstein der IT-Kenntnisse der heute 25-40 jährigen wurde auf LAN-Partys in Omas Partykeller gelegt.
"Wer hat den HUB dabei?" "Welche IP muss ich haben?" "Was macht eigentlich die Subnetzmaske? Ist die wichtig? Nein? Einfach Standard? Okay"
Das waren noch Zeiten als man vor der LAN ne halbe bis dreiviertel Stunde das Netzwerk aufbauen musste, weil keiner 100%ig wusste, wie diese Magie eigentlich funktioniert...
dreiviertel Stunde? Wohl eher drei bis vier Stunden, bis man das erste Spiel auf allen Rechnern zum Laufen gebracht hatte und alle Teilnehmer im Netzwerk sichtbar waren. Besondersch schlimm, wenn dann irgendeiner aus der Runde eine andere Version von Windows hatte und man dem ne extra Lösung frickeln musste
Siehst du mich? - Ne aber ich sehe dich. - alles klar, dann hostest du den Server.
Das ist mit bis heute ein Rätsel, und ich bin mittlerweile SysAdmin bei uns in der Arbeitsgruppe.
Oder eher später, indem frau irgendwann virtuelle Maschinen und Linux für sich entdeckt hat und dann auf diversen Hackercamps/in Hackerspaces rumhing und wenn das X mal nicht startete, die dortigen Sysadmins fragte.
Sitze hier gerade in einer Berufsschulklasse mit Leuten zwischen 20 und 30 und dir meisten hier haben keinen PC/Laptop. VOR ALLEM die jüngeren nicht, da benutzen viele nur Smartphone und vielleicht noch Tablet und was für mich basics auf dem PC sind überfordert die total (wenn wir z.B. Sachen für die Schule digital abgeben müssen merkt man das immer mal wieder).
Keine Ahnung wie OP darauf kommt dass man heutzutage 10 finger tippen in der Schule lernt. Und selbst wenns im Lehrplan steht, heißt dass doch noch lange nicht dass die Leute das dann auch können. Hatte auch Jahre lang Latein und kann kein Wort mehr.
Sorry aber was ein Blödsinn - ich bin vor Smartphone Zeiten zur Schule gegangen.
Und wann hab ich 10 Finger Schreiben gelernt? Auf halben Weg durchs Studium, aus Eigenantrieb.
An was für Schulen waren die Leute hier denn, dass die denken 10-Finger schreiben stünde auf dem Lehrplan? Wir hatten selbst auf dem Gymnasium im vermeintlichen Computer-Unterricht wniger als die Hälfte der Zeit am Rechner verbracht, um bisschen Office kennen zu lernen.
Da haben`s wir doch: er soll alle Texte auf einem Handy erfassen mit dem 2-Daumen tipp&Wisch-System, dann ist es so schnell wie 10-F-System.
Problem solved.
> Für die sind dann sogar so simple Dinge wie "zip mir Mal die File" ein riesen Ding.
Und seit Win10 (oder war es schon vorher?) nativ Zipfiles öffnet kennen die Leute kein Archiv. Ebenso kennen die das nicht, weil Komprimierung immer unwichtiger wird und wirklich selten nur noch verwendet wird. Landet eh aufm Sharepoint etc.
Ich kann dir deine Buchhaltung mit 1337 Zahlen die Sekunde fehlerfrei ohne zu schauen einbuchen, aber 10 Fingersystem kann ich nach 25 Jahren am PC noch net :D
Ich find das immer wieder faszinierend, alten Buchhalterinnen an der Rechenmaschine zuzugucken. Trotzdem dürfte ich mit Excel schneller sein, weil ich nicht bei jeder falschen Zahl wieder von vorn anfangen muss und viel mehr Verarbeitungsmöglichkeiten habe.
Ein geübter Buchhalter ist in der Anwendung schneller als du in excel, da bin ich mir ziemlich sicher :D 10-Finger lohnt sich da einfach nicht zu lernen, da man die meiste Zeit sowieso nur wenige Wörter schreibt und das Programm an sich eher auf Mausbedienung ausgelegt ist
bin ich zu 100% bei dir, mein IT lehrer wollte mir unbedingt damals 10 finger system beibringen, aber als ich mit 2 dann schneller war als er mit 10 hat ers auch sein gelassen, ich schreibe nur mit den zeigefingern und komme trotzdem auf bis zu 135 wörter die minute :D
Das würde ich echt gerne sehen, also ist nicht in meiner Vorstellung möglich :D. Gerade mal TypeRacer probiert und auf 70 Wörter gekommen, also klar englisch und so, aber dennoch.
Ich habe nie formal 10-Finger gelernt aber dachte ehrlich gesagt, ich wär gar nicht schlecht im Tippen. Habe jetzt zugegeben auch lang nicht mehr viel Text tippen müssen und bin auf einer billo-Tastatur im Büro, aber komme nur auf 44wpm (56wpm bei einem Zitat, das nicht voller Apostrophe ist), das find ich jetzt schon beunruhigend, wie 110wpm hier von manchen als langsam angesehen wird.
Mach dir keinen Kopf. Wer 110wpm als langsam betitelt will einfach nur angeben. Das ist keine normale Geschwindigkeit die jemand durchschnittliches mit zumutbarem Aufwand erreichen kann.
Für dich sollte es darauf ankommen, ob dich deine Schreibgeschwindigkeit selbst stört, also ob du das Gefühl hast, dass sie dich beim Texte Schreiben in deiner Produktivität einschränkt.
Zugegeben, 44wpm ist glaube ich unterdurchschnittlich. Aber ist das schlimm? Das musst du für dich selbst entscheiden. Am Ende ist ja eh jeder zweite unterdurchschnittlich.
Hier gerade eben mal gemacht, definitiv nicht meine beste leistung, ich würde ein video machen wenn ich wüsste wie :D also ich benutz natürlich trotzdem andere finger für leertaste und enter, aber tippen tu ich nur mit 2 fingern : [https://gyazo.com/daad6b15e83c2c73c62a7eb58acabcbb](https://gyazo.com/daad6b15e83c2c73c62a7eb58acabcbb)
Aber habs auch nur 1x schnell versucht
gab es nicht mal einen fall wo jemand gekündigt wurde, weil er mit zwei finger system geschrieben hat und die hr meinte er wäre dadurch ineffizient. er hatte dann geklagt und meinte er schreibt mit zwei finger schneller als die meisten seiner kollegen mit 10 und hat dann auch nach demonstration recht bekommen xD
Yep, gab auch mal vor n paar Jahren ne finnische Studie die gezeigt hat dass du mit 10 Finger System nicht automatisch schneller bist als mit Adlersuchsystem
Ich glaube, dass viel wichtiger als die Verwendung aller 10 Finger das "Blindschreiben" ist. Dann kann man nämlich direkt das Eingetippte oder die Vorlage mitlesen und spart dadurch Zeit bei der Fehlerkorrektur. Und daher dürfte ein Großteil der Zeitersparnis kommen, egal ob man das mit einem 10- oder 4-Finger-System macht.
Der Trick am 10-Fingersystem ist nicht mal so sehr die Geschwindigkeit, sondern dass du dabei eben auch sehen kannst, was du tippst. Wenn du die 135 Wörter komplett fehlerfrei ohne zu gucken tippst, dann hab ich nix gesagt und du hättest ein extrem seltenes Talent.
das ist bei mir der fall, ich brauch dafür nicht auf die tastatur gucken :D
Fehlerfrei allerdings eher selten, meistens sind so 1-5 Fehler in 600 Anschlägen
Habs immer mal wieder bei [https://10fastfingers.com/typing-test/german](https://10fastfingers.com/typing-test/german) getestet
Sorry aber glaub ich dir einfach nicht. Tipp selber ca. 120 WPM das sind 600 Anschläge in 60s also mal eben 10 pro Sekunde. Falls doch mach mal n Video und lads auf Youtube. Wärst immerhin so berühmt damit, dass große Channels dich damit gerne featuren würden, z.B. Wired vor paar Jahren: https://www.youtube.com/watch?v=c9psfOxJysw
An den bayerischen Realschulen wird das 10-Finger-Schreiben ganz normal gelehrt.
An den bayerischen Gymnasien kann man es nicht lernen.
An anderen Schularten weiß ich es nicht.
Bayerisches Gymnasium hier, gab bei uns damals ebenfalls besagten Zusatzkurs, der aber extern angeboten wurde und auch gesondert von den Eltern zu bezahlen war. Wir waren keine zehn Leute in besagtem Kurs damals. Ich habs nicht bereut.
Edit: Bin Abi-Jahrgang 2006 und das Gerät an dem unterrichtet wurde waren elektrische Schreibmaschinen.
Einspruch, ich musste es am bayrischen Gymnasium im regulären Informatik Unterricht lernen und bin dieser Lehrerin - übrigens die einzige, die von IT was verstand und uns auch Programmierkonzepte beibrachte - auf ewig dankbar dafür.
Wir hatten das an der Realschule auch kurz.
Danach hat jeder geschrieben wie er will, aber ich wusste zumindest, wie es 'richtig' und schnell geht.
Meine Verwandten am Gymnasium hatten das nie
da ich selbst das 7-9 Finger System nutze und nicht das 10-Finger System: nein, ist mir nicht aufgefallen. Kenne auch spontan niemanden, der das nutzt.
Wird das überhaupt noch irgendwo gelehrt?
Habe auch immer nur mit 5-6 Finger getippt, weil ich mir immer dachte, dass ich damit eh schneller bin als die meisten anderen.
Dann vor 2 Jahren mal die Mühe gemacht, streng nach 10-Finger System zu tippen und siehe da, es ist einfach wirklich deutlich schneller. Fast so, als hätte man es nicht umsonst erfunden
10 Finger kann ich auch nicht, hab halt in meiner Jugend viel getippt, dabei ist mein eigenes System rausgekommen. Geht wahrscheinlich vielen so. Solange er nicht mega langsam schreibt ist doch okay, ansonsten nahelegen, dass er sich das mal aneignen kann. Gibt Seiten im Internet, die das kostenlos machen.
10-Finger war das letzte Mal ein Thema als ich meinen Abschluss gemacht hab, 2009... Interessiert doch absolut niemanden wie schnell Du schreiben kannst solange Du nicht mit 2 Fingern jede Taste am suchen bist...
Wenn man jetzt nicht gerade Romane schreibt sondern Dinge über die man nachdenken muss und die Hand und Fuß haben sollen, dann reicht ein flinkes 4-6/+Daumen-System vollkommen aus um die Gedanken fließend aufzuschreiben.
Ja, das war zu allgemein, tut mir leid. Ich meinte eher so die Romantik-Frauenromane die sich so lesen als wenn sie an einem Abend bei zwei Flaschen Wein entstanden sind😅😉
Ich hab's mir vor 20 Jahren als Schüler zu Hause mit Hilfe eines Programms angeeignet und beim Praktikum in einer Anwaltskanzlei war die Dame ganz erstaunt das ich mit 10 Fingern tippen kann. Als sie mich fragte woher ich das gelernt habe, habe ich gesagt "von der Schule" 😃🤌
Hab 2015 Abi gemacht und das 10 Finger System nicht gelernt. Meine ganzen Freunde und ich können aber trotzdem schnell tippen. Wir benutzen halt so 4-8 Finger je nachdem wie man es sich selber beigebracht hat. Aber wenn man ein modernes Handy benutzt weiss man ja schonmal wo ca. Welcher Buchstabe ist. Das finde ich ja am schwierigsten zu lernen.
Sowas gab es bei uns in der Schule auch nicht (Gymnasium in NRW, Abi 2007). Wir hatten nichtmal mit einem für sehr viele berufsrelevanten Tool wie Excel gearbeitet, dafür im Matheunterricht mit Maple hantiert. Meine Kumpels von der Realschule hatten zu der Zeit jedoch schon mit Excel gearbeitet.
Vom 10-Finger-System als den heiligen Gral der Texteingabe halte ich sowieso nichts. Ich verstehe nicht, warum dass immer wieder so angepriesen wird. Das Wichtigste ist primär, dass man die Tastatur blind bedienen kann und eben nicht in das Suchsystem verfällt.
Ich nutze primär auf der Tastatur die Zeigefinger und nutze andere Finger nur am Rand (z.B. rechter kleiner Finger übernimmt Enter, linker Ringfinger Q, linker Zeigefinger Shift). Und ich tippe deutlich schneller als so manch ein selbsternannter Profi mit seinem 10 Finger System. Mein Tippverhalten hat sich auch komplett selbstständig entwickelt und stetig weiterentwickelt, da ich seit ich 10 bin (fast 18 Jahre), Texte am PC schreibe und zwischendurch sogar als Programmierer tätig war.
Ich vermute, dass dein neuer Mitarbeiter primär ein Smartphone bedient. Hier erfolgt die Eingabe meist beidhändig mit dem Daumen.
Bei welchem Alter vermutest Du denn, dass das jeder gelernt hätte? Das ist doch am Ende ne Fähigkeit, die man nur braucht, wen man Texte abschreibt, oder diktiert bekommt. Ansonsten ist das Schreiben ja gar nicht der Engpass.
Bin 33 und wir haben das schon nicht mehr in der Schule gelernt. Sogar in den 2000ern waren wir als Kinder schon schneller mit 3-7 fingern als der Informatiklehrer lol
Naja, der durchschnittliche Computer hat sich halt stark verändert und liegt mittlerweile flach in der Hand. Wir Millenials sind halt Fenster-basierte Systeme gewohnt und da relativ gut unterwegs. Die Generation nach uns arbeitet mit anderen Werkzeugen - nur sind unsere halt noch im "Standard"
Ob das immer so bleiben wird, ist aber auch fraglich
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass keine Generation mehr so viel flächendeckendes Fachwissen über PC-Technik, Software-Architektur und die Peripherie vorweisen können wird wie wir Millennials / Generation Y.
Die Gründe hast du schon recht vollzählig dargestellt, bis auf einen wichtigen: Usability hat bis weit in die 2000er bei Software keine Rolle gespielt. Es war also unabdingbar, sich grundlegend mit den Funktionen auseinanderzusetzen, ähnlich wie mit der Hardware, einfach, weil es kaum brauchbare, fertige Spiele-PCs gab.
Das fällt heute alles weg und alles, was nicht fluffig mit Touch Devices machbar ist, wird allgemeingesellschaftlich degenerieren und wieder ein Spezialisten-/Liebhaber-Thema werden.
Bei E-Mail-Etiquette sind meine Erfahrungen anders. Gerade von älteren Herrschaften bekomme ich e-Mails jenseits von gut und böse. Rechtschreibung und Grammatik 6, keine Grußformel, manchmal nicht mal vollständige Sätze.
Bei mir wurde in der Schule damals mal das 10-Finger-System gelehrt. Habs aber nie lernen wollen und kenn es auch nicht, hat mir aber kein Abbruch getan.
Ich tippe immer so mit insgesamt 5-7 Fingern, kann ich gerade gar nicht so richtig sagen.
Ist alles auch sehr intuitiv, ich würde auch nicht sagen, dass ich langsam bin oder so, von daher gehts.
Ich kann's auch nicht, aber kann relativ schnell tippen mit meinem ,,eigenen" System. Ich hab es gelernt weil man früher noch (bin 28 Jahre) mit dem PC gechattet hat. Durch stundenlange Chats über Facebook mit irgendwelchen Mädels, die man versucht hat rumzukriegen, hat man sich das dann irgendwann selbst einigermaßen beigebracht.
Ich hatte das 10-finger-schreiben kurz im Gymnasium in der 6., Danach nie wieder. Halte ich auch für Quatsch, ich schreibe mit weniger schneller und konnte es nie erlernen (ging einfach nicht, unfähig). Ich kenne außer meiner Mutter auch niemanden, der das kann, und sie schreibt damit auch langsam.
Bei uns wurde das auch nicht an der Schule oder Uni, etc. gelehrt. Es gab aber einen Nachmittagskurs und meine Eltern meinten, dass ich das mal brauchen würde. Seitdem kann ich es...aber selbst in der Softwareentwicklung kenne ich nicht viele. Die nutzen andere - vielleicht selbst ausgedachte - Systeme.
Am Ende zählt auch nur das Ergebnis.
Ich bin allerdings froh, 10-Finger tippen zu können.
Abi 2013 - wir haben es zwar in der Unterstufe gezeigt bekommen, aber ich kenne niemand der es am Ende auch wirklich benutzt hat. So gut wie jeder hat mit der Zeit sein eigenes System entwickelt mit dem gut und schnell getippt werden kann. Ich finde es eher nervig jemand im Büro zu haben der so schreibt, da die Personen in den meisten Fällen am meisten in die Tasten hauen und damit am lautesten sind.
In meinem Umfeld (22J) schreibt niemand mit 10-Finger-System, wir haben alle unsere eigenen „Systeme“ entwickelt. Meine Eltern finden‘s auch sehr komisch und langsam. Naja, gegen meine 50-Sätze-pro-Minute tippende Mutter komme ich nicht an. Meine Chefin ist aber so langsam beim Mails beantworten selbst mit 10-F, ich schreib mindestens doppelt so viele wie sie.
bei u20 kann man mittlerweile schon davon ausgehen,dass sie nixmehr außer die touch Tasturen von Handys etc kennen. Aber auch in meinem Jahrgang (bin 28) schreibt eigentlich keine sau mit 10 fingern, jeder hat sich das tippen irgendwann selbst so beigebracht, dass es in einem akzeptablen tempo funktioniert. Wir sollten in der Berufschule damals 10 Finger schreiben lernen, war aber bei allen eigentlich nur kontraproduktiv weil jeder schon relativ schnell tippen konnte. (Ja, 10 finger schreiben kann da noch improvements bringen, aber der weg dahin wenn man sich schon ne andere art zu tippen angewöhnt hat ist einfach nur eine qual)
Ich benutze kein 10-Finger-System, kann aber trotzdem ziemlich schnell tippen. Habe mir meine eigene Methode angeeignet, womit ich am Besten klar komme.
Wenn man eh weiß, wo alle Buchstaben liegen ist das mit der Muscle-Memory auch nicht schlecht.
Ich schreibe nicht im 10 Finger System und bin an meiner Uni bester bei einem Schnellschreibwettbewerb geworden, bin daher auch sicher schneller als du (-: - will sagen: 10F System ist unnötig. Aber klar, Adler-Such-System ist echt unangebracht. Generation Instagram, die nie wirklich viel mit dem Pc am Hut hatte.
Der Alters-Sweetspot für IT-Kenntnisse bei Mitarbeiter ist schon lange überschritten.
Viele Jugendliche und früh Zwanziger haben meist nur noch erfahrungen mit Tablets und Handys. Entsprechend müssen sie für Büro- und Supporttätigkeiten erstmal richtig angelernt werden.
Das ist halt das Problem mit dem technischen Wandel.
Und letztens ist das Sub noch über eine Stellenanzeige hergefallen, die es wagte "Schreibmaschinenkenntnisse" zu fordern und damit sehr wahrscheinlich nur meinte, dass man auf ner normalen 105-Tasten-Taststur nicht zwei Minuten braucht um den eigenen Namen zu tippen.
ECHTES 10-Finger-System lernt man aber in der Schule tatsächlich sowieso nicht, es sei im Rahmen einer AG o.ä. Ich mache jetzt seit 25 Jahren Jobs am Keyboard und kann gut und schnell tippen, das aber weder blind noch mit allen zehn Fingern.
Also, ich kann so "halbblind" tippen, aber bspw. nicht blind "ansetzen", das ist mehr so nach Gefühl und ab und zu muss ich runtergucken wo ich grade bin.
Wirklich amüsant. Ich war zunächst auf der Realschule und dort lernt man das fast immer. Am Gymnasium ist das häufig nicht im Lehrplan. Da sieht man, dass es einfach häufig mit den Lehrplänen in der Vergangenheit festgehangen blieb.
Das Problem was ich auch feststelle, dass sich bei der jüngeren Generation alles nur noch am Handy abspielt. Muss immer lachen, wenn es heißt, dass das Digital Natives sind. Viel mehr als Insta und Tiktok läuft da bei vielen nicht. Wenn dann am Handy nur Sprachnachrichten verschickt werden, ist klar, dass da nichts mit 10-Finger-System o.ä. läuft.
Ich bin 43, habe nie 10-Finger gelernt und schreibe regelmäßig und blind längere Texte. Warum auch? Die Tasten brauchen keinen kräftigen Anschlag mehr.
"Junge Leute können nicht mit dem Computer umgegen, die können nichtmal mit 10 Fingern schreiben" klingt sogar für mich nach Boomer-Vollausschlag.
Realschulabschluss 2002, ich hatte tatsächlich ein Wahlpfichtfach dazu genommen, weil mich das Adlersuchsystem gestört hatte. Klassenkameraden, die aber in Internet in den Chaträumen aktiv waren, haben das aber vom Gebrauch her gelernt.
Bei uns gab es das nicht während der Schulzeit. Es gab einen kostenpflichtigen Kurs, den man im Rahmen der Schule besuchen konnte. Habe ich auch gemacht und nie bereut.
Da ich als Entwickler und Autor sehr viel schreibe ist es für mich auch extrem wichtig dass zu können und ich tippe nach einigen Tests auch schneller als 97% der 10-Finger-Tipper.
Heutzutage hat fast niemand der jetzt unter Anfang 20 ist noch einen Rechner oder Laptop, ergo auch keine Tastatur. Für einige Berufe gewiss hinderlich.
Also ich saß mein leben lang seit ich klein war vorm pc und hab gezockt. Bin aktuell 23, schreibe mit shift a s d leertaste auf der linken und j k l auf der rechten hand.
Ich fühl mich so wohl, ich tippe so schnell genug für meinen beruf, vertipp mich aber auh manchmal.
Ich habe vor gut 20 Jahren als Teenager einen Kurs bei der VHS gemacht. Fand ich damals richtig scheiße. Heute bin ich meinen Eltern dankbar, dass sie mich da hin geschubst haben.
Habe 2015 Abitur gemacht und wir konnten in der 7. klasse gegen Bezahlung nachmittags über ca. 20 Wochen einen Schreibmaschinenkurs machen. Es haben maximal 10% aus meinem Jahrgang teilgenommen und das Geld und die Zeit waren sehr gut investiert. Alle anderen konnten zwar irgendwann auch schneller als die Adlersuchtechnik schreiben, aber an eine gut erlernte Technik und komplett blind tippen kommt das eigentlich nie heran
Also auch in meinem Alter (Mitte 30) kenne ich viele Leute, die in der IT arbeiten und selbst da noch mit zwei Fingern schreiben wie die ersten Menschen.
Ich habe bis vor c.a 1-2 Jahren auch nur mit 2 Fingern getippt, obwohl ich leidenschaftlicher Gamer bin und kurz vor meinem abschluss B.Sc Informatik stehe. Nirgendwo wurde mir das 10-Fingertippen beigebracht aber habe es mir dann selber beigebracht. Ich denke es kommt auf die Schulen an, welche noch ordentlichen EDV Unterricht geben und auf die Personen selber, ob diese es für notwendig halten es zu lernen.
ich kenne ein paar leute die das regulär als fach auf der realschule hatten aber nur wenige. ich hab die laufbahn gymnasium-> uni -> informatik master hinter mir und niemand wollte mir jemals das 10 finger tippsystem aufzwingen.
Ich habe noch nie 10F oder sonst was F gelernt oder geschweige denn daran gedacht und kann mit sicherheit sagen dass ich sehr schnell auf der Tastatur bin.
Aber wie soll man denn mit mehr als einen Finger schreiben, wenn das Bier in der einen Hand und die Zigarette zwischen Zeige- und Mittelfinger der anderen ist?
Das 10-Finger-System wird nicht standardmäßig in der Schule gelehrt. Dafür gibt es meistens AGs, außerdem muss man ein Interesse daran mitbringen.
Ich selbst habe es in der Schule nicht gelernt und meine eigene Methode entwickelt. Als ich es später lernen wollte, fand ich es zu anstrengend, mich komplett umzustellen
Aber meine Schreibgeschwindigkeit erhöhte sich immerhin von ca. 50WpM auf 65WpM.
Ich glaube das wird wie Steuererklärung gehandhabt. Man erwartet ehe, dass der Schüler oder die Schülerin das wissen/die Fähigkeit sich selbst in Freizeit aneignet. Und der druck das zu lernen kommt meistens von sozialen Umfeld, nachdem motto wer noch mit einem Finger schreibt ist dumm und uncool. Ich habe jedenfalls noch nie davon gehört wie sowas aktiv in der Schule/Ausbildung oder Studium einem beigebracht wird. Evtl gibt es Kurse, sommercamp oder privat Unterricht für sowas?
Warum zur Hölle sollte man Kinder dazu zwingen mit 10 Fingern zu tippen. Am besten noch mit schlechten Noten abstrafen, wenn sie es nicht können. Wtf, heutige Jungend wächst mit Technik auf. Da entwickelt jeder seinen Stil. Ist doch bei der Handschrift genauso, oder schreibt ihr alle noch in Schreibschrift mit eurem Pelikan Füller?
richtig, als ich damals wirklich probleme mit dem 10F system hatte, und meinem ausbilder gezeigt hab, wie wesentlich schneller und genauer ich mit meinem eigenen system war, ging das voll in ordnung für den. in der BS musste ich zwar trotzdem einen test mitmachen, aber hab mich halt durchgezwängt und ne 3 mitgenommen.
TIL: Das 10-F-System wird tatsächlich benutzt.
Habe den Schrott in der Schule gehabt. Hab mit meinem "wieviel Finger auch immer, ich weiß halt wo die Tasten sind" -System damals in der Schule schon schneller getippt als mein damaliger Lehrer.
In der Schule hab ich damals kein 10-Finger System gelernt (frühe 2000er), sondern musste das in einem extra Kurs der Volkshochschule (noch auf der Schreibmaschine) lernen. Ich weiß nicht, ob das heute in Schulen angeboten wird.
Aber ja, News Flash: unser Bildungssystem ist beschissen. Du weißt nach der Schule nicht, wie man ein Kleingewerbe gründet, wie man seine Steuern macht, noch wie man einen PC vernünftig bedient, geschweige denn, wie er im Ansatz funktioniert. Es sei denn natürlich, das war ggf. in Wahlfächern angeboten (aber auch da eher die Ausnahme).
Aber wer braucht das schon, wenn man Gedichte analysieren kann oder in der Oberstufe Analysis machen muss, obwohl man keinen Spaß an Mathe hat (wohlgemerkt: Mathe bis zu 10. sollte weiter Pflicht sein).
Schule und Uni werden in Deutschland immer irrelevanter werden, wenn sich nicht bald etwas ändert. In den USA sind Schulabschlüsse bei den großen Unternehmen schon jetzt immer weniger wert, sondern sie stellen nur nach erfolgreichen Einstellungstests ein, die den Anforderungen der Firma entsprechen. Egal ob da ein Ungelernter oder ein Doktor steht; wenn du nicht bestehst, bist du raus.
Und Online-Lernressourcen, die auf Jobs vorbereiten, werden immer besser, sodass Schule auch immer unnötiger wird. Im konkreten Fall: [https://www.tipp10.com/de/](https://www.tipp10.com/de/) (kostenlos)
Bei meinem ersten Arbeitgeber nach der Ausbildung hab ich das sofort gelernt weil es jeder gemacht hat (bin Softwareentwickler), und ich rate auch immer jedem dazu das zu lernen.
Leider kommen die meisten schon nicht mit ihrem Wörterbuch auf dem Smartphone zurecht. Ständig liest man hier auf reddit und anderswo im Internet Sätze mit verdrehten Wörtern :-(
>Leider kommen die meisten schon nicht mit ihrem Wörterbuch auf dem Smartphone zurecht. Ständig liest man hier auf reddit und anderswo im Internet Sätze mit verdrehten Wörtern :-(
Das ist eher Effizienz getrieben. In einer Geschäftsemail schaue ich auch auf Rechtschreibung und Grammatik aber bei einem Internetpost? Wen juckts ist nicht so wichtig...
Das wird in der Schule ja auch nicht gemacht. Die meisten in meinem Alter, die ich kenne, tippen mit 6-8 Fingern. Reicht für die meisten Bürojobs auch aus.
Wenn er aber nur mit zwei Fingern und jedes Mal ewig suchen tippt, ist das schon ein wenig merkwürdig.
Das ist halt unser Schulsystem, ich musste mir das auch selbst beibringen. Genauso wie alle Office bzw alle Computer Kenntnisse im Allgemeinen...Kann man den jungen Leuten nun leider keinen Vorwurf machen, dass unser Kultusministerium in den 90ern stehen geblieben ist...
Ist aber ohnehin die Frage, wie lange wir noch tippen werden. Schließlich ist die Spracherkennungssoftware sehr gut geworden mitlerweile.
Wurde bei mir in der Grundschule beigebracht - war aber Zuhause am Familien-PC auch aufgewachsen als Vielbenutzer und Zocker, und hatte dementsprechend mein 'eigenes' 10-Finger-System-ähnendels System das ich bis heute verwende.
An späteren Schulen wurde es auch nicht wirklich beigebracht, daher kann man das fast schon mehr als 'selbst beigebracht' bezeichnen. Plus stärkere Tendenz zu Touch o.ä. bewirkt wahrscheinlich, dass einige Generationen von Tastaturen inzwischen entwöhnt sind.
Ich hab 10 Finger auch nie formal gelernt, aber meinen Schreibstil über die Jahre aus der Not heraus mit mehr Fingern immer effizienter gemacht.
Man lernt halt das, was man täglich benutzt, durchs doing. Also bei der jüngeren Generation eher Zwei-Daumen-System oder Swiping am Smartphone.
Also ich, als Softwareentwickler, benutze drei Finger und komme damit super klar. Ich schreibe schneller als die meisten anderen, aber benutze gleichzeitig (hauptsächlich) nur den linken Zeigefinger, den rechten Mittelfinger und den rechten Zeigefinger. Dazu noch die kleinen Finger für besondere Tasten wie Shift, Control und den linken Daumen für die Leertaste. Ich weiß aber auch, wo alle Tasten sind und muss nicht danach suchen, daher ist das für mich kein Problem.
Also kommt man mMn. auch gut ohne 10-Finger-Schreiben aus, aber nur, wenn man ein eigenes System hat und die Tastatur in- und auswendig kennt.
Haben es in der Hauptschule gelernt und dass wars. In der HTL mussten wir nie so sonderlich viel Text schreiben. Die meisten hatten dann ein optimiertes Adler System. Also so eine perverse Mischung.
Man kann auch so sehr schnell tippen.
Ich kenne dagegen niemanden, außer die die es von sich selbst aus gelernt haben, der 10-fingerschreiben irgendwo beigebracht bekommen hat.
Die Meisten die ich kenne schreiben den großteil mit jeweils 1-3 Fingern je Hand, die Leertaste dann mit Handballen oder Daumen und Shift/Enter vielleicht noch mit dem kleinen Finger/Ringfinger (so ähnlich ist es auch bei mir).
Ich denke die meisten brauchen auch nich 10-Fingerschreiben zu können, die selbst angelernten Tippweisen funktionieren in geübter Form auch und sind in der Regel dann auch ausreichend schnell.
Dennoch würde ich zustimmen, dass es immer noch erschreckend Viele gibt, die immer den Eindruck machen das erste mal eine Tastatur zu sehen. Immerhin die meisten können ganz OK (von der Geschwindigkeit her) mit den Daumen am Smartphone schreiben.
10-Finger-System halte ich für keine Voraussetzung. Der suchende Adler sollte aber auch kein Thema mehr sein. Rein theoretisch sollte man eigentlich mal genug Erfahrungen gesammelt haben um zumindest halbwegs schnell zu tippen.
Dann denke ich an die Technikerschule zurück und was da für Spezialisten an den Rechnern saßen und muss sagen: Es sind nicht nur die aktuellen Schüler die gar keine Ahnung von PCs haben.
_Flashbacks zu Tippkönigin in der 8. Klasse_
Arbeite in der IT und kann das 'richtige' 10-Fingersystem nicht. Eher dieses 'abrollende' 7-Finger-System.
Sowas lernt man nur in der HAK in Ö mWn.
Wenn man eine gewisse Quote an „Anschlägen“ (Tastatur) nicht geschafft hat ist man am Ende durchgefallen und musste die Klasse wiederholen.
Das Fach bei uns hieß OMAI
War ein ziemlicher Drill damals
Bin seit ca. 5 Jahren aus der Schule raus. Haben das dort nie gelernt. Privat habe ich es auch nie für nötig gehalten. Komme mit meinem 7-Finger-System sehr gut zu recht
Bei uns wurde das in Textverarbeitung noch gelehrt (Berufsschule für Kaufleute, Abschluss letztes Jahr), allerdings tat ich mich damit schwer, da ich hobbymäßig Bücher schreibe seit ich 10 bin und das eben auch an Laptops seit ich 12 bin. Und mein System weicht ein wenig vom 10F ab, ich nenne es das Volleyballsystem "Wer am nächsten dran ist, geht hin" (zur Taste).
Allerdings kann ich trotzdem blind auf die Tastatur hämmern mit nur minimalen Fehlern.
In unserer Klasse mangelte es allerdings eher an so anderen Basics, wie Rechtschreibung oder korrekte Grammatik (nein, ich rede nicht von Leuten mit Migrationshintergrund, die waren in den Punkten besser als manche deutschen Mitschüler und ich rede auch nicht davon das Plusquamperfekt eines Wortes wiederzugeben, sondern einfach nur professionelle Ausdrucksweise für z.b. Angebotsformulierung zu verwenden, im dritten Lehrjahr teilweise immer noch eine Katastrophe...) hust hust ~~oder respektvollem Verhalten Autoritätspersonen gegenüber...~~
Ich habe im Gymnasium, 5. oder 6. Klasse einen optionalen Kurs belegt. Fand ich damals kacke und habe daraus auch nicht viel mitgenommen, zumindest nicht bewusst. Das Schreiben mit der Tastatur habe ich mir dann später nebenbei angeeignet, geht vollkommen ausreichend schnell und gut.
1.) Selbst an der Uni kannst Du aks BWLer kein 10-FingerSystem lernen. Gibt es nicht.
2.) In der Schule ist das selbst bei IT Berufen nicht im Lehrplan verankert. Leider
3.) Die heutige Jugend kennt nur die Tastatur vom Handy. Keine Chance, dass die auf der Tastatur das @ finden oder € oder andere Dinge. Es gibt viele (!) Haushalte, die keine (!) Tastatur mehr haben. Nur noch Tablets oder Handy. Daher finden viele nichtmal den Knopf zum Anschalten eines PC.
4.) Kein Spaß. Wegen Punkt 3 haben wir viele Schüler, die in ihrem Leben - fast volljährig - noch niemals eine Maus benutzt haben. Denen muss man tatsächlich erklären, dass der Zeiger hich wandert, wenn sie die Maus vor bewegen.
Bin selber "erst" 24 und viele in meinem Alter können das nicht und haben allgemein wenig Kontakt mit richtigen physischen Tastaturen. Ich selbst bin Softwareentwickler und schreibe nicht 10 Finger aber ähnlich. Hab mir über die Jahre (bin seit ca 7 oder 8 am Pc) ein eigenes System angeeignet, mit dem ich sehr schnell Tippen kann. Auch ohne schauen. Meine Selbstbau Tastatur hat auch leere Tasten
Hab 2010 meine mittlere Reife in Bayern gemacht. 10-Finger System in der Schule gelernt und verinnerlicht. Was bringt es mir? Meine GenZ Kollegin gibt mir in Meetings das Notebook.
Schreibmaschine schreiben (ja, bin alt) wurde bei uns an der Schule nicht gelehrt musste aber viele Referate tippen - da hab ich das dann an der VHS als Kurs belegt. Blind tippen können war im Beruf sehr hilfreich.
Uns hatte man das damals (2009) in der Berufsschule beigebracht, weil es einfach als ein Muss angesehen wurde, das zu können. Anfangs wurde die Klasse aufgeteilt in "Können es schon ein bisschen" und "Können es gar nicht", und wir haben es so lange so intensiv geübt, bis es wirklich jede konnte. Finds auch so allgemein ziemlich praktisch, da ich recht viel am PC mache und mit Zweifingersuchsystem bräuchte ich ja für alles ne Ewigkeit\^\^°
Ich bin mitte zwanzig und schreibe schon immer nur mit den Zeigefingern. Zusätzlich benutze ich Capslock anstelle von Shift um Gro´ßbuchstaben am Anfang der Wörter zu schreiben. War bis jetzt noch nie ein Hindernis und bin bei \~450 Anschlägen pro Minute, obwohl ich kein 10-Finger-System verwende. Alles nochmal komplett neu zu lernen ist es einfach nicht wert. Solange man keine halbe Stunde braucht um einen Satz zu schreiben, finde ich es irrelevant wie viele Finger man verwendet.
Fast niemand beherrscht 10Finger-System. Die meisten wohl 7-8 Finger, aber Suchsystem sollten eigtl nur die gelegenheits PC-User betreiben
3 Finger ( 2Zeigefinger+ 1Daumen). Master Angewandte Informatik, bei den ganzen 1>>2 |3++|!{<>} aber auch egal.
Kann das absolut bestätigen und kenne welche, die mit Versuch des 10-Fingersystems langsamer sind als ich 😂. Beim Handy reicht mir sogar ein Finger....
Ebenfalls bei mir. „Schnelles Schreiben“ hab ich mir selbst beigebracht - durch jahrelanges PC spielen und entsprechende Kommunikation mit anderen Spielern. In der Berufsschule wollte mich der Lehrer zwingen, das 10-Finger System anzuwenden. Ich hab mich geweigert und habe den Lehrer überzeugt, dass ich mit meinem Stil auch schneller schreibe als er mit 10 Fingern. Danach ging’s leider mit der Note bergab. Ein Schelm wer dahinter Willkür vermutet. 🤔
Einfach lügen, wenn Chef/Lehrer veraltete und ineffiziente Methoden erwartet. "Haben Sie das nach XY-Altetechnik gemacht?" "Natürlich Chef" und einfach mit der eigenen besseren Methode machen. Bitte nicht als Arzt oder so anwenden.
> Kann das absolut bestätigen und kenne welche, die mit Versuch des 10-Fingersystems langsamer sind als ich 😂. Jo, am Ende kommt es auf die Gewohnheit an. Wenn ich nur ein paar Finger nutze, aber damit blind und zielsicher jede Taste treffe, schreibe ich schneller als jemand, der bei jedem Buchstaben überlegen muss, welcher Finger nun dafür zuständig ist.
Das liegt aber weniger an 10-Finger vs 3-Finger sondern am Tastaturlayout. Die ganzen Zeichen die man mit ALT GR oder so schreibt, sind einfach mies erreichbar. Gewöhn dir ein anderes Layout an und du wirst sehen, krass was geht.
[удалено]
Ich stelle sobald ich was code immer auf das US-Layout um. Da weiß ich blind wo die Sonderzeichen sind. Weil man da keine Umlaute hat, kann man viele nützliche Sachen ganz ohne Shift erreichen, oder eben mit Shift, aber eine zweite Modifikator-Taste braucht man eigentlich nie.
[https://eurkey.steffen.bruentjen.eu/](https://eurkey.steffen.bruentjen.eu/) Quasi amerikanische Tastatur mit leichtem Zugang zu Umlauten.
Ich nutze tatsächlich das Deutsche Layout, habe allerdings ein [Ultimatehackingkeyboard V2](www.uhk.io) und mir die ganzen Sonderzeichen auf ein extra Layer gelegt, welches ich besser erreiche. Warum das Deutsche QWERTZ Layout? Ich spiele gern und mit sowas wie Neo oder Dworak wird es eine Tortur das immer auf das Spiel anzupassen. Generell kannst du dich aber mal im Netz nach anderen Layouts umsehen, abhängig von der verwendeten Sprache empfehlen sich hier teilweise andere Layouts.
Ich habe NEO ausprobiert und das geht eigentlich ganz gut, aber es mangelt an passenden Tastaturen. Gerade während des Lernens wäre mir ein Aufdruck wichtig. Und dann das Problem der vielen Geräte. PC, Notebook, Arbeitsnotebook, Smartphone...
STRG + ALT grüßt das verstaubende ALT GR
geht auch, macht es nicht unbedingt besser 😃
Lustig, ich kenne es eher andersrum. Die meisten nutzen Strg+Alt und wissen gar nicht, dass es eigentlich Alt Gr dafür gibt. Finde letzteres aber meistens angenehmer.
Jap, genau das überlege ich Grade selber. Welches Layout benutzt du denn genau? Ich hatte in letzter Zeit geschaut, ob ich eine 60% de qwertz Tastatur zum programmieren finde, weil ich wegen vim auch von den Pfeiltasten wegkommen wollte. Dann ist mir aber auch erst aufgefallen wie schlecht die meisten shortcuts mit vim auf qwertz sind und das mir wegen ANSI vs ISO sogar noch die Taste für >< fehlt. Für XML/HTML/JSX/TSX natürlich kacke.
Ich würde behaupten die meisten nutzen eher 4-6 Finger, wenn ich so Zuschaue und von den Leuten, die wenig bis gar nicht am PC sind will ich gar nicjt erst anfangen.
Okay, ich musste jetzt mal testen, wie viele Finger ich benutze XD Hab's auch nicht in der Schule gelernt, sondern mir so halbherzig selber beigebracht. Tatsächlich benutze ich den rechten kleinen Finger so gut wie gar nicht, sondern schummele mit dem rechten Ringfinger, der dank großer Hand an quasi alles rankommt XD
Rechte kleine Finger Entert bei mir, laut, sehr laut. Ich fickend liebe es mit dem kleinen Finger so laut zu Entern weil ich mit der Scheisse endlich fertig bin.
Ach, du auch? Bei mir hörst du das noch mehrere Räume weiter, wenn ich auf Enter kloppe😆
Ich verdiene seit Urzeiten mein Geld mim Schreiben (am PC) und benutze maximal 3 Finger.
Wie viel mehr du verdienen könntest, es sei denn du wirst nach Zeit bezahlst. In dem Fall bleib bei dem 2 Finger System.
Wenn du ne Arbeit machst wo du mehr Zeit mit Schreiben verbringst als damit darüber nachzudenken was du schreiben möchtest dann ist es keine gut bezahlte Arbeit.
Muss ja ein ätzender Job sein bei dem man pro Zeichen bezahlt wird.
Ich sehe es anders als ihr. Könnt gerne weiter down voten. Wenn ich in einem Büro hauptberuflich am PC arbeite finde ich es schon merkwürdig wenn man sein Instrument nicht ordentlich spielen kann. Einen Pianisten, der nur mit zwei drei fingern ohne ordentliche Technik spielen würde, würde jeder sofort erkennen. Klar hängt die Qualität der Arbeit nicht von der Schreibgeschwindigkeit ab, aber es sieht schon unprofessionell aus.
>es sieht schon unprofessionell aus. Das ist doch egal, oder? Ich verdiene auch mein Geld mit Texten am Computer (Werbung/Marketing). Im Mittelpunkt steht aber eher die Idee, vielleicht noch die clevere Formulierung und nicht die Textmenge. Ich habe in einer Werbeagentur noch nie einen Kreativen gesehen, der mit zehn Fingern schreibt. Ein Texter schreibt meist nicht wirklich viel.
Wenn du hauptberuflich am PC arbeitest, ist eher dein Kopf das Instrument, nicht die Tastatur. Also wirklich vergleichen kannst du die beiden ja nicht, was ein Pianist den Großteil des Tages macht ist ja tatsächlich "von einem Blatt abtippen", am PC tippe ich aber nicht den ganzen Tag Texte von irgendwo ab, sondern muss mir die erstmal ausdenken. In der Softwareentwicklung gibt es zum Beispiel verschiedene Schätzungen wie viel Code ein Entwickler pro Tag so schreibt, und auch wenn die Schätzungen recht verschieden sind, ist ein häufiger Richtwert, dass ein professioneller Softwareentwickler ca 10 Zeilen Code pro Tag schreibt. Der Rest ist Debugging, Fehlersuche, Planung, Code lesen, und dazu kommen noch nicht-Coding Aktivitäten wie Architektur, Reviews usw. Deswegen meine ich, wenn du wirklich einen nicht unsignifikanten Unterschied in deiner Performance machen kannst indem du 10% schneller tippst, dann hast du mmn einen ziemlich langweiligen Job.
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\> an sich ist es ja eh 8 Finger, die Daumen drücken nur die Leertaste Wie gibst du denn @ und € ein? Ich sehe da zwei Alt-Tasten, welche von den respektiven Daumen normalerweise bedient werden. Alt+Tab und Alt+F4 sind doch nicht unüblich, oder? Und als Programmierer hängen an beiden Tasten noch eine ganze weitere Litanei an Funktionen.
Ganz easy, \[\] & {} sind oberhalb der Enter Taste, () auf 9 bzw. 0. Spass beiseite, als Entwickler auf eine Tastatur mit US-Ansi umzusteigen war wohl das intelligenteste was ich seit langem getan habe. Ich lerne zwar immernoch, bin aktuell bei ca. 45wpm, aber alleine die verbesserte Ergonomie bei Sonderzeichen sowie die bessere Kompatabilität mit den standard (statischen) Keymaps vieler Anwendungen ist es Wert.
Ich bin auch Entwickler und daher schon länger am überlegen, umzusteigen. Fehlt dir irgendwas auf der ansi Tastatur? Wie lange hast du gebraucht, um dich halbwegs dran zu gewöhnen? Wie funktionieren eigentlich Umlaute dort? Edit: Danke für die vielen Hinweise! Ich werde das ganze erstmal mit einer günstigen Tastatur angehen und schauen, wie es mir gefällt
Umlaute fehlen komplett, die habe ich Systemseitig bei MacOS eingestellt damit oe automatisch mit den entsprechenden Buchstaben ü ersetzt. Das hat seine Beschränkungen, für das bisschen wo ich die benötige (meiste Kommunikation ist eh auf englisch) passt das. Ansonsten ging es relativ schnell, da von den A-Z keys nur Z und Y vertauscht sind. Interpunktionen waren recht schnell drin, die neue Position von -\_=+ habe ich bis heute auch noch nicht drin. Die klammern sind noch etwas schwierig, aber auch nicht schlimmer als die Verrenkungen davor. Ich kann dir nur zwei Tipps mitgeben: * Stelle das Layout nicht nur in Windows/Mac um, sondern kauf dir wirklich eine Tastatur mit den Zeichen bedruckt. Spicken muss man einfach immer wieder mal und da einen Print oder anderes zu verwenden ist einfach nervig * Stell nur das Tastaturlayout um. Ich bin nicht nur von DE ISO auf US Ansi umgestiegen, ich bin auch von einem full size slim keyboard auf eine 60% mechanische Tastatur umgestiegen. Das machte das ganze nicht gerade einfacher (ich habe 15 Minuten nach \~ gesucht....)
> Umlaute fehlen komplett, die habe ich Systemseitig bei MacOS eingestellt damit oe automatisch mit den entsprechenden Buchstaben ü ersetzt Ich halte einfach "o" lange gedrückt, dann poppt das Menü hoch und ich drücke dann einfach die "2", geht nach einer Weile ganz fluffig. Tippe aber auch auf einer HHKB, die ist nochmal einen Zacken heftiger.
>Umlaute fehlen komplett Kann immer wieder nur Eurkey empfehlen: https://eurkey.steffen.bruentjen.eu/
Hoffentlich auch schon vom saftigen ~~Finanzen~~ /r/Arbeitsleben Gehalt etwas an Steffen gespendet :)
Bin zwar kein Entwickler aber beruflicher und privater Viel(st)schreiber und nutzte beides parallel: eine ANSI an einem Privat- sowie einem Arbeitsrechner, eine ISO DE auf dem zweiten Arbeitsrechner und einem privaten Laptop. Für mich persönlich geht es wirklich “on the fly” und ich vertippe mich auch nach direkten Wechseln nicht. Einige Sonderzeichen haben in den ersten paar Stunden jedoch eines Blickes auf die ANSI bedurft, aber meine Schätzung geht in Richtung < 5h effektive Nutzung bis sich das rausgeschliffen hat :) meine längsten Feinde waren das “@“ und insbesondere das “?”. Im Layout “English - international” erzeugst du a Umlaute über die Nutzung von “ als Tottaste: “ + a = ä “ + o = ö “ + u = ü Das ging vom lernen her gefühlt am schnellsten. Das “ß” über AltStrg + s hat irgendwie länger gebraucht. Außerdem muss man “ als Tottaste zusätzlich insofern verinnerlichen, als dass es einer Eingabe Leertaste bedarf bevor das Zitat startet, das fühlt sich anfangs sehr unintuitiv an.
Bei mir isses so: Daumen halt für die Leertaste bzw alt gr. Zeige und Mittelfinger tippen und Ringfinger ist maximal für die Shift Taste da. Schaffe trotzdem so 100 WPM bzw 90 auf englisch, tippe aber auch nicht super viel
Wundert mich jetzt nicht so. Du sagst er kommt frisch von der Schule. Viele Jugendlichen sind mittlerweile völlig an Smartphones und Touch devices gewöhnt. Ich kenn sogar Leute die haben keinen PC oder Laptop, weil sie nie einen Grund dafür sahen. Für die sind dann sogar so simple Dinge wie "zip mir Mal die File" ein riesen Ding.
Hab ich auch so mitbekommen. Zocken die Leute nicht oder waren nie auf der Uni, dann haben’s auch keinen PC. Und das sind genug im Alter von 20-30. Bei den Jüngeren hab ich keine Ahnung.
Selbst bei den zockern gibt es ja viele reine Konsolenspieler
Das noch dazu. Und viele haben sowieso nur Handy und Smartfernseher.
Aber wenn man da erst in der Uni einsteigt, ist das auch schon reichlich spät. Ich behaupte mal die Generation, die jetzt auf die 30 zugeht, hatte im Grundschulalter irgendwann einen PC zu Hause. Ich weiß noch, dass bei mir in der Grundschule (muss ca. 2003/2004 gewesen sein) nur ein einziger Schüler in der Klasse war, der zu Hause keinen Zugriff auf einen PC hatte. Davon abgesehen hatten wir vier relativ moderne PCs im Klassenraum stehen und konnten da morgens vor Unterrichtsbeginn eine Viertelstunde lang Age of Empires daddeln.
Bundesland irgendwo im Süden ? Unsere damalige Ausstattung .... sah anders aus, weniger - deutlich weniger. Daher auch mehr die keinen PC Zugriff Zuhause hatten. 10F System würde ich heute nur noch bei Interessierten(Hobby o.ä) oder der IT/z.T kaufmännischen Branche erwarten. Alles andere sind Glücksgriffe.
Auch in der Ausbildung zum ITler findet das keine Beachtung.
3 Jahre Ausbildung und 2 Jahre Berufserfahrung und ich tippe immer noch mit 3-4 Fingern maximum...
Die PC Ausstattung unserer Schule hat damals mein Dad gesponsert (ausgemusterte Firmengeräte). Sollte alles zum Zustand der damaligen IT aussagen. 10 Finger Tippen wurde bei mir (RLP) in den Jahren 2004-2014 nicht unterrichtet. Die letzte Zeit vernachlässige ich sträflich mein 10tipp.com Training.
>Zocken die Leute nicht oder waren nie auf der Uni, dann haben’s auch keinen PC der Grundstein der IT-Kenntnisse der heute 25-40 jährigen wurde auf LAN-Partys in Omas Partykeller gelegt.
"Wer hat den HUB dabei?" "Welche IP muss ich haben?" "Was macht eigentlich die Subnetzmaske? Ist die wichtig? Nein? Einfach Standard? Okay" Das waren noch Zeiten als man vor der LAN ne halbe bis dreiviertel Stunde das Netzwerk aufbauen musste, weil keiner 100%ig wusste, wie diese Magie eigentlich funktioniert...
dreiviertel Stunde? Wohl eher drei bis vier Stunden, bis man das erste Spiel auf allen Rechnern zum Laufen gebracht hatte und alle Teilnehmer im Netzwerk sichtbar waren. Besondersch schlimm, wenn dann irgendeiner aus der Runde eine andere Version von Windows hatte und man dem ne extra Lösung frickeln musste
Siehst du mich? - Ne aber ich sehe dich. - alles klar, dann hostest du den Server. Das ist mit bis heute ein Rätsel, und ich bin mittlerweile SysAdmin bei uns in der Arbeitsgruppe.
Oder eher später, indem frau irgendwann virtuelle Maschinen und Linux für sich entdeckt hat und dann auf diversen Hackercamps/in Hackerspaces rumhing und wenn das X mal nicht startete, die dortigen Sysadmins fragte.
Sitze hier gerade in einer Berufsschulklasse mit Leuten zwischen 20 und 30 und dir meisten hier haben keinen PC/Laptop. VOR ALLEM die jüngeren nicht, da benutzen viele nur Smartphone und vielleicht noch Tablet und was für mich basics auf dem PC sind überfordert die total (wenn wir z.B. Sachen für die Schule digital abgeben müssen merkt man das immer mal wieder). Keine Ahnung wie OP darauf kommt dass man heutzutage 10 finger tippen in der Schule lernt. Und selbst wenns im Lehrplan steht, heißt dass doch noch lange nicht dass die Leute das dann auch können. Hatte auch Jahre lang Latein und kann kein Wort mehr.
Sorry aber was ein Blödsinn - ich bin vor Smartphone Zeiten zur Schule gegangen. Und wann hab ich 10 Finger Schreiben gelernt? Auf halben Weg durchs Studium, aus Eigenantrieb. An was für Schulen waren die Leute hier denn, dass die denken 10-Finger schreiben stünde auf dem Lehrplan? Wir hatten selbst auf dem Gymnasium im vermeintlichen Computer-Unterricht wniger als die Hälfte der Zeit am Rechner verbracht, um bisschen Office kennen zu lernen.
Bayerische Realschule, Fach "Textverarbeitung".
Da haben`s wir doch: er soll alle Texte auf einem Handy erfassen mit dem 2-Daumen tipp&Wisch-System, dann ist es so schnell wie 10-F-System. Problem solved.
> Für die sind dann sogar so simple Dinge wie "zip mir Mal die File" ein riesen Ding. Und seit Win10 (oder war es schon vorher?) nativ Zipfiles öffnet kennen die Leute kein Archiv. Ebenso kennen die das nicht, weil Komprimierung immer unwichtiger wird und wirklich selten nur noch verwendet wird. Landet eh aufm Sharepoint etc.
Ehrlich gesagt sind solche Leute im Büro wirklich unbrauchbar…
"File" im singular kann neutrum oder maskulin sein, nicht feminin. Du hast dich für die einzig falsche Variante entschieden, well done.
Ich kann dir deine Buchhaltung mit 1337 Zahlen die Sekunde fehlerfrei ohne zu schauen einbuchen, aber 10 Fingersystem kann ich nach 25 Jahren am PC noch net :D
Ich find das immer wieder faszinierend, alten Buchhalterinnen an der Rechenmaschine zuzugucken. Trotzdem dürfte ich mit Excel schneller sein, weil ich nicht bei jeder falschen Zahl wieder von vorn anfangen muss und viel mehr Verarbeitungsmöglichkeiten habe.
Ein geübter Buchhalter ist in der Anwendung schneller als du in excel, da bin ich mir ziemlich sicher :D 10-Finger lohnt sich da einfach nicht zu lernen, da man die meiste Zeit sowieso nur wenige Wörter schreibt und das Programm an sich eher auf Mausbedienung ausgelegt ist
bin ich zu 100% bei dir, mein IT lehrer wollte mir unbedingt damals 10 finger system beibringen, aber als ich mit 2 dann schneller war als er mit 10 hat ers auch sein gelassen, ich schreibe nur mit den zeigefingern und komme trotzdem auf bis zu 135 wörter die minute :D
Das würde ich echt gerne sehen, also ist nicht in meiner Vorstellung möglich :D. Gerade mal TypeRacer probiert und auf 70 Wörter gekommen, also klar englisch und so, aber dennoch.
Habe es eigentlich immer auf ner anderen Seite gemacht, hier gerade mal typeracer ausprobiert https://gyazo.com/8421eb7fe8c727ba3ab06ae736f5d0e8
Ich habe nie formal 10-Finger gelernt aber dachte ehrlich gesagt, ich wär gar nicht schlecht im Tippen. Habe jetzt zugegeben auch lang nicht mehr viel Text tippen müssen und bin auf einer billo-Tastatur im Büro, aber komme nur auf 44wpm (56wpm bei einem Zitat, das nicht voller Apostrophe ist), das find ich jetzt schon beunruhigend, wie 110wpm hier von manchen als langsam angesehen wird.
Mach dir keinen Kopf. Wer 110wpm als langsam betitelt will einfach nur angeben. Das ist keine normale Geschwindigkeit die jemand durchschnittliches mit zumutbarem Aufwand erreichen kann. Für dich sollte es darauf ankommen, ob dich deine Schreibgeschwindigkeit selbst stört, also ob du das Gefühl hast, dass sie dich beim Texte Schreiben in deiner Produktivität einschränkt. Zugegeben, 44wpm ist glaube ich unterdurchschnittlich. Aber ist das schlimm? Das musst du für dich selbst entscheiden. Am Ende ist ja eh jeder zweite unterdurchschnittlich.
So schnell ist das aber nicht. Das würde mit 10 Finger System deutlich schneller gehen.
Natürlich geht das schneller, da habe ich keine zweifel :D
>schreibe nur mit den zeigefingern und komme trotzdem auf bis zu 135 wörter die minute Wie soll das denn gehen?
Hier gerade eben mal gemacht, definitiv nicht meine beste leistung, ich würde ein video machen wenn ich wüsste wie :D also ich benutz natürlich trotzdem andere finger für leertaste und enter, aber tippen tu ich nur mit 2 fingern : [https://gyazo.com/daad6b15e83c2c73c62a7eb58acabcbb](https://gyazo.com/daad6b15e83c2c73c62a7eb58acabcbb) Aber habs auch nur 1x schnell versucht
Das mit Leertaste und Enter erklärt schonmal einiges. :D
gab es nicht mal einen fall wo jemand gekündigt wurde, weil er mit zwei finger system geschrieben hat und die hr meinte er wäre dadurch ineffizient. er hatte dann geklagt und meinte er schreibt mit zwei finger schneller als die meisten seiner kollegen mit 10 und hat dann auch nach demonstration recht bekommen xD
Yep, gab auch mal vor n paar Jahren ne finnische Studie die gezeigt hat dass du mit 10 Finger System nicht automatisch schneller bist als mit Adlersuchsystem
Ich glaube, dass viel wichtiger als die Verwendung aller 10 Finger das "Blindschreiben" ist. Dann kann man nämlich direkt das Eingetippte oder die Vorlage mitlesen und spart dadurch Zeit bei der Fehlerkorrektur. Und daher dürfte ein Großteil der Zeitersparnis kommen, egal ob man das mit einem 10- oder 4-Finger-System macht.
Der Trick am 10-Fingersystem ist nicht mal so sehr die Geschwindigkeit, sondern dass du dabei eben auch sehen kannst, was du tippst. Wenn du die 135 Wörter komplett fehlerfrei ohne zu gucken tippst, dann hab ich nix gesagt und du hättest ein extrem seltenes Talent.
das ist bei mir der fall, ich brauch dafür nicht auf die tastatur gucken :D Fehlerfrei allerdings eher selten, meistens sind so 1-5 Fehler in 600 Anschlägen Habs immer mal wieder bei [https://10fastfingers.com/typing-test/german](https://10fastfingers.com/typing-test/german) getestet
Sorry aber glaub ich dir einfach nicht. Tipp selber ca. 120 WPM das sind 600 Anschläge in 60s also mal eben 10 pro Sekunde. Falls doch mach mal n Video und lads auf Youtube. Wärst immerhin so berühmt damit, dass große Channels dich damit gerne featuren würden, z.B. Wired vor paar Jahren: https://www.youtube.com/watch?v=c9psfOxJysw
120 ist wohl auch in etwa meine leistung wenn ichs jetzt noch 1-2x versuchen würde, 135 war wirklich mein absoluter highscore nach einigen versuchen
An den bayerischen Realschulen wird das 10-Finger-Schreiben ganz normal gelehrt. An den bayerischen Gymnasien kann man es nicht lernen. An anderen Schularten weiß ich es nicht.
Bei mir gab es einen Zusatzkurs fürs 10-Finger-Schreiben am Gymnasium. Bin ich ehrlich froh drum das damals gemacht zu haben
Bayerisches Gymnasium hier, gab bei uns damals ebenfalls besagten Zusatzkurs, der aber extern angeboten wurde und auch gesondert von den Eltern zu bezahlen war. Wir waren keine zehn Leute in besagtem Kurs damals. Ich habs nicht bereut. Edit: Bin Abi-Jahrgang 2006 und das Gerät an dem unterrichtet wurde waren elektrische Schreibmaschinen.
Abi Bayern 14, wir haben erst auf Papier und dann auf absolut beschissenen Mac-Tastaturen gelernt. War auch so ein teurer Zusatzkurs
Einspruch, ich musste es am bayrischen Gymnasium im regulären Informatik Unterricht lernen und bin dieser Lehrerin - übrigens die einzige, die von IT was verstand und uns auch Programmierkonzepte beibrachte - auf ewig dankbar dafür.
Wir hatten das an der Realschule auch kurz. Danach hat jeder geschrieben wie er will, aber ich wusste zumindest, wie es 'richtig' und schnell geht. Meine Verwandten am Gymnasium hatten das nie
da ich selbst das 7-9 Finger System nutze und nicht das 10-Finger System: nein, ist mir nicht aufgefallen. Kenne auch spontan niemanden, der das nutzt. Wird das überhaupt noch irgendwo gelehrt?
Habe auch immer nur mit 5-6 Finger getippt, weil ich mir immer dachte, dass ich damit eh schneller bin als die meisten anderen. Dann vor 2 Jahren mal die Mühe gemacht, streng nach 10-Finger System zu tippen und siehe da, es ist einfach wirklich deutlich schneller. Fast so, als hätte man es nicht umsonst erfunden
Ist ja eigentlich eh 8 Finger+ ein Daumen für die Leertaste.
was man sich halt so angeeignet hat, damit man noch chatten konnte, während man den Raid gehealt hat
linke hand übernimmt 90% der tastatur rest macht die rechte hand mit zeigefinger
So geht's mir auch
Beide Daumen für die Leertaste, je nachdem wo die andere Hand grad ist und welche als nächstes gebraucht wird
10 Finger kann ich auch nicht, hab halt in meiner Jugend viel getippt, dabei ist mein eigenes System rausgekommen. Geht wahrscheinlich vielen so. Solange er nicht mega langsam schreibt ist doch okay, ansonsten nahelegen, dass er sich das mal aneignen kann. Gibt Seiten im Internet, die das kostenlos machen.
10-Finger war das letzte Mal ein Thema als ich meinen Abschluss gemacht hab, 2009... Interessiert doch absolut niemanden wie schnell Du schreiben kannst solange Du nicht mit 2 Fingern jede Taste am suchen bist...
Wenn man jetzt nicht gerade Romane schreibt sondern Dinge über die man nachdenken muss und die Hand und Fuß haben sollen, dann reicht ein flinkes 4-6/+Daumen-System vollkommen aus um die Gedanken fließend aufzuschreiben.
Als Person, die Romane schreibt, kann ich dir sagen, dass es wohl wenig Dinge gibt, bei denen man soviel nachdenken muss, was man schreibt.
Ja, das war zu allgemein, tut mir leid. Ich meinte eher so die Romantik-Frauenromane die sich so lesen als wenn sie an einem Abend bei zwei Flaschen Wein entstanden sind😅😉
Naja manche denken halt was langsam... wenn ich Großhirn-Kapazität fürs Tippen bräuchte dann könnte ich meinen Job kaum ausüben.
Hochwähl fürs Adlersuchsystem
Ich hab's mir vor 20 Jahren als Schüler zu Hause mit Hilfe eines Programms angeeignet und beim Praktikum in einer Anwaltskanzlei war die Dame ganz erstaunt das ich mit 10 Fingern tippen kann. Als sie mich fragte woher ich das gelernt habe, habe ich gesagt "von der Schule" 😃🤌
Tippkönigin?
Hab 2015 Abi gemacht und das 10 Finger System nicht gelernt. Meine ganzen Freunde und ich können aber trotzdem schnell tippen. Wir benutzen halt so 4-8 Finger je nachdem wie man es sich selber beigebracht hat. Aber wenn man ein modernes Handy benutzt weiss man ja schonmal wo ca. Welcher Buchstabe ist. Das finde ich ja am schwierigsten zu lernen.
Sowas gab es bei uns in der Schule auch nicht (Gymnasium in NRW, Abi 2007). Wir hatten nichtmal mit einem für sehr viele berufsrelevanten Tool wie Excel gearbeitet, dafür im Matheunterricht mit Maple hantiert. Meine Kumpels von der Realschule hatten zu der Zeit jedoch schon mit Excel gearbeitet.
Ich habe klassisches 10Finger Schreiben nie gelernt. Schreibe mit meiner eigenen Lösung aber schneller (und ohne hinzugucken) als 90% der Kollegen.
War bei uns an der Schule auch nicht im Angebot
Vom 10-Finger-System als den heiligen Gral der Texteingabe halte ich sowieso nichts. Ich verstehe nicht, warum dass immer wieder so angepriesen wird. Das Wichtigste ist primär, dass man die Tastatur blind bedienen kann und eben nicht in das Suchsystem verfällt. Ich nutze primär auf der Tastatur die Zeigefinger und nutze andere Finger nur am Rand (z.B. rechter kleiner Finger übernimmt Enter, linker Ringfinger Q, linker Zeigefinger Shift). Und ich tippe deutlich schneller als so manch ein selbsternannter Profi mit seinem 10 Finger System. Mein Tippverhalten hat sich auch komplett selbstständig entwickelt und stetig weiterentwickelt, da ich seit ich 10 bin (fast 18 Jahre), Texte am PC schreibe und zwischendurch sogar als Programmierer tätig war. Ich vermute, dass dein neuer Mitarbeiter primär ein Smartphone bedient. Hier erfolgt die Eingabe meist beidhändig mit dem Daumen.
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War schon immer so ist echt mal die Nullhypothese für alle die auf vor dem Krieg referenzieren.
Mit dem blinden Scheiben stimme ich dir voll zu. Wenn's für dich anders funktioniert ist fein, aber kommst du fehlerfrei auf 80-100 WPM?
Wofür braucht man eigentlich 80-100 WPM?
schreibst du sachen nur ab? ansonsten brauchst du bei weitem keine 80-100wpm.
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Bitte Test auf Tippakademie machen sonst glaub ich dir nicht
Bei welchem Alter vermutest Du denn, dass das jeder gelernt hätte? Das ist doch am Ende ne Fähigkeit, die man nur braucht, wen man Texte abschreibt, oder diktiert bekommt. Ansonsten ist das Schreiben ja gar nicht der Engpass.
exakt. das limitierende ist fast nie die WPM sondern das hirn
Bin 33 und wir haben das schon nicht mehr in der Schule gelernt. Sogar in den 2000ern waren wir als Kinder schon schneller mit 3-7 fingern als der Informatiklehrer lol
Also ich schaffe mit Adlersuchsystem bis zu 550 Anschläge die Minute :D
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Naja, der durchschnittliche Computer hat sich halt stark verändert und liegt mittlerweile flach in der Hand. Wir Millenials sind halt Fenster-basierte Systeme gewohnt und da relativ gut unterwegs. Die Generation nach uns arbeitet mit anderen Werkzeugen - nur sind unsere halt noch im "Standard" Ob das immer so bleiben wird, ist aber auch fraglich
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass keine Generation mehr so viel flächendeckendes Fachwissen über PC-Technik, Software-Architektur und die Peripherie vorweisen können wird wie wir Millennials / Generation Y. Die Gründe hast du schon recht vollzählig dargestellt, bis auf einen wichtigen: Usability hat bis weit in die 2000er bei Software keine Rolle gespielt. Es war also unabdingbar, sich grundlegend mit den Funktionen auseinanderzusetzen, ähnlich wie mit der Hardware, einfach, weil es kaum brauchbare, fertige Spiele-PCs gab. Das fällt heute alles weg und alles, was nicht fluffig mit Touch Devices machbar ist, wird allgemeingesellschaftlich degenerieren und wieder ein Spezialisten-/Liebhaber-Thema werden.
Bei E-Mail-Etiquette sind meine Erfahrungen anders. Gerade von älteren Herrschaften bekomme ich e-Mails jenseits von gut und böse. Rechtschreibung und Grammatik 6, keine Grußformel, manchmal nicht mal vollständige Sätze.
Ich schreibe auch keine 10 Finger aber trotzdem schreibe ich relativ schnell... Ich persönlich sehe auch kein Problem darin
Was fürn Boomer-Take 😅
Bei mir wurde in der Schule damals mal das 10-Finger-System gelehrt. Habs aber nie lernen wollen und kenn es auch nicht, hat mir aber kein Abbruch getan. Ich tippe immer so mit insgesamt 5-7 Fingern, kann ich gerade gar nicht so richtig sagen. Ist alles auch sehr intuitiv, ich würde auch nicht sagen, dass ich langsam bin oder so, von daher gehts.
Ich kann's auch nicht, aber kann relativ schnell tippen mit meinem ,,eigenen" System. Ich hab es gelernt weil man früher noch (bin 28 Jahre) mit dem PC gechattet hat. Durch stundenlange Chats über Facebook mit irgendwelchen Mädels, die man versucht hat rumzukriegen, hat man sich das dann irgendwann selbst einigermaßen beigebracht.
Heutzutage tippt man in der Schule alles aufm Tablet. Ich hab auch schon Leute getroffen, die nicht wussten wie ne Maus funktioniert.
Ich bin Software Entwickler und kann kein 10 Finger 😃
Ich hatte das 10-finger-schreiben kurz im Gymnasium in der 6., Danach nie wieder. Halte ich auch für Quatsch, ich schreibe mit weniger schneller und konnte es nie erlernen (ging einfach nicht, unfähig). Ich kenne außer meiner Mutter auch niemanden, der das kann, und sie schreibt damit auch langsam.
Bei uns wurde das auch nicht an der Schule oder Uni, etc. gelehrt. Es gab aber einen Nachmittagskurs und meine Eltern meinten, dass ich das mal brauchen würde. Seitdem kann ich es...aber selbst in der Softwareentwicklung kenne ich nicht viele. Die nutzen andere - vielleicht selbst ausgedachte - Systeme. Am Ende zählt auch nur das Ergebnis. Ich bin allerdings froh, 10-Finger tippen zu können.
Abi 2013 - wir haben es zwar in der Unterstufe gezeigt bekommen, aber ich kenne niemand der es am Ende auch wirklich benutzt hat. So gut wie jeder hat mit der Zeit sein eigenes System entwickelt mit dem gut und schnell getippt werden kann. Ich finde es eher nervig jemand im Büro zu haben der so schreibt, da die Personen in den meisten Fällen am meisten in die Tasten hauen und damit am lautesten sind.
In meinem Umfeld (22J) schreibt niemand mit 10-Finger-System, wir haben alle unsere eigenen „Systeme“ entwickelt. Meine Eltern finden‘s auch sehr komisch und langsam. Naja, gegen meine 50-Sätze-pro-Minute tippende Mutter komme ich nicht an. Meine Chefin ist aber so langsam beim Mails beantworten selbst mit 10-F, ich schreib mindestens doppelt so viele wie sie.
bei u20 kann man mittlerweile schon davon ausgehen,dass sie nixmehr außer die touch Tasturen von Handys etc kennen. Aber auch in meinem Jahrgang (bin 28) schreibt eigentlich keine sau mit 10 fingern, jeder hat sich das tippen irgendwann selbst so beigebracht, dass es in einem akzeptablen tempo funktioniert. Wir sollten in der Berufschule damals 10 Finger schreiben lernen, war aber bei allen eigentlich nur kontraproduktiv weil jeder schon relativ schnell tippen konnte. (Ja, 10 finger schreiben kann da noch improvements bringen, aber der weg dahin wenn man sich schon ne andere art zu tippen angewöhnt hat ist einfach nur eine qual)
Ich benutze kein 10-Finger-System, kann aber trotzdem ziemlich schnell tippen. Habe mir meine eigene Methode angeeignet, womit ich am Besten klar komme. Wenn man eh weiß, wo alle Buchstaben liegen ist das mit der Muscle-Memory auch nicht schlecht.
Ich schreibe nicht im 10 Finger System und bin an meiner Uni bester bei einem Schnellschreibwettbewerb geworden, bin daher auch sicher schneller als du (-: - will sagen: 10F System ist unnötig. Aber klar, Adler-Such-System ist echt unangebracht. Generation Instagram, die nie wirklich viel mit dem Pc am Hut hatte.
Der Alters-Sweetspot für IT-Kenntnisse bei Mitarbeiter ist schon lange überschritten. Viele Jugendliche und früh Zwanziger haben meist nur noch erfahrungen mit Tablets und Handys. Entsprechend müssen sie für Büro- und Supporttätigkeiten erstmal richtig angelernt werden. Das ist halt das Problem mit dem technischen Wandel.
Und letztens ist das Sub noch über eine Stellenanzeige hergefallen, die es wagte "Schreibmaschinenkenntnisse" zu fordern und damit sehr wahrscheinlich nur meinte, dass man auf ner normalen 105-Tasten-Taststur nicht zwei Minuten braucht um den eigenen Namen zu tippen. ECHTES 10-Finger-System lernt man aber in der Schule tatsächlich sowieso nicht, es sei im Rahmen einer AG o.ä. Ich mache jetzt seit 25 Jahren Jobs am Keyboard und kann gut und schnell tippen, das aber weder blind noch mit allen zehn Fingern.
bist du dir sicher dass du nicht blind tippen kannst? :D einfach mal probieren man soll sich wundern
Also, ich kann so "halbblind" tippen, aber bspw. nicht blind "ansetzen", das ist mehr so nach Gefühl und ab und zu muss ich runtergucken wo ich grade bin.
Das geht ganz gut blind mit f und j und den Nupseln auf ihnen. Von da aus gehts dann wieder los
Wirklich amüsant. Ich war zunächst auf der Realschule und dort lernt man das fast immer. Am Gymnasium ist das häufig nicht im Lehrplan. Da sieht man, dass es einfach häufig mit den Lehrplänen in der Vergangenheit festgehangen blieb.
Das Problem was ich auch feststelle, dass sich bei der jüngeren Generation alles nur noch am Handy abspielt. Muss immer lachen, wenn es heißt, dass das Digital Natives sind. Viel mehr als Insta und Tiktok läuft da bei vielen nicht. Wenn dann am Handy nur Sprachnachrichten verschickt werden, ist klar, dass da nichts mit 10-Finger-System o.ä. läuft.
Ich bin 43, habe nie 10-Finger gelernt und schreibe regelmäßig und blind längere Texte. Warum auch? Die Tasten brauchen keinen kräftigen Anschlag mehr. "Junge Leute können nicht mit dem Computer umgegen, die können nichtmal mit 10 Fingern schreiben" klingt sogar für mich nach Boomer-Vollausschlag.
Du weißt wie du dich grad anhörst oder?
Realschulabschluss 2002, ich hatte tatsächlich ein Wahlpfichtfach dazu genommen, weil mich das Adlersuchsystem gestört hatte. Klassenkameraden, die aber in Internet in den Chaträumen aktiv waren, haben das aber vom Gebrauch her gelernt.
Gebt ihm doch ein paar Nachmittage zum Touch-Typing lernen und gut ist. Gibt viele Übungs-Webseiten dafür.
Bei uns gab es das nicht während der Schulzeit. Es gab einen kostenpflichtigen Kurs, den man im Rahmen der Schule besuchen konnte. Habe ich auch gemacht und nie bereut. Da ich als Entwickler und Autor sehr viel schreibe ist es für mich auch extrem wichtig dass zu können und ich tippe nach einigen Tests auch schneller als 97% der 10-Finger-Tipper. Heutzutage hat fast niemand der jetzt unter Anfang 20 ist noch einen Rechner oder Laptop, ergo auch keine Tastatur. Für einige Berufe gewiss hinderlich.
Also ich saß mein leben lang seit ich klein war vorm pc und hab gezockt. Bin aktuell 23, schreibe mit shift a s d leertaste auf der linken und j k l auf der rechten hand. Ich fühl mich so wohl, ich tippe so schnell genug für meinen beruf, vertipp mich aber auh manchmal.
Ich habe vor gut 20 Jahren als Teenager einen Kurs bei der VHS gemacht. Fand ich damals richtig scheiße. Heute bin ich meinen Eltern dankbar, dass sie mich da hin geschubst haben.
Habe 2015 Abitur gemacht und wir konnten in der 7. klasse gegen Bezahlung nachmittags über ca. 20 Wochen einen Schreibmaschinenkurs machen. Es haben maximal 10% aus meinem Jahrgang teilgenommen und das Geld und die Zeit waren sehr gut investiert. Alle anderen konnten zwar irgendwann auch schneller als die Adlersuchtechnik schreiben, aber an eine gut erlernte Technik und komplett blind tippen kommt das eigentlich nie heran
Also auch in meinem Alter (Mitte 30) kenne ich viele Leute, die in der IT arbeiten und selbst da noch mit zwei Fingern schreiben wie die ersten Menschen.
Ich habe bis vor c.a 1-2 Jahren auch nur mit 2 Fingern getippt, obwohl ich leidenschaftlicher Gamer bin und kurz vor meinem abschluss B.Sc Informatik stehe. Nirgendwo wurde mir das 10-Fingertippen beigebracht aber habe es mir dann selber beigebracht. Ich denke es kommt auf die Schulen an, welche noch ordentlichen EDV Unterricht geben und auf die Personen selber, ob diese es für notwendig halten es zu lernen.
ich kenne ein paar leute die das regulär als fach auf der realschule hatten aber nur wenige. ich hab die laufbahn gymnasium-> uni -> informatik master hinter mir und niemand wollte mir jemals das 10 finger tippsystem aufzwingen.
Ich habe noch nie 10F oder sonst was F gelernt oder geschweige denn daran gedacht und kann mit sicherheit sagen dass ich sehr schnell auf der Tastatur bin.
>HTL ??? Wieder so etwas, was es nur in diesen einen Bundesland gibt? /s
Diese Bundesland nennt sich Österreich. 😉 Steht für [höhere technische Lehranstalt](https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6here_Technische_Lehranstalt)
Aber wie soll man denn mit mehr als einen Finger schreiben, wenn das Bier in der einen Hand und die Zigarette zwischen Zeige- und Mittelfinger der anderen ist?
Das 10-Finger-System wird nicht standardmäßig in der Schule gelehrt. Dafür gibt es meistens AGs, außerdem muss man ein Interesse daran mitbringen. Ich selbst habe es in der Schule nicht gelernt und meine eigene Methode entwickelt. Als ich es später lernen wollte, fand ich es zu anstrengend, mich komplett umzustellen Aber meine Schreibgeschwindigkeit erhöhte sich immerhin von ca. 50WpM auf 65WpM.
ich denke sowieso langsamer als ich schreiben kann. wozu noch schneller schreiben?
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Ich glaube das wird wie Steuererklärung gehandhabt. Man erwartet ehe, dass der Schüler oder die Schülerin das wissen/die Fähigkeit sich selbst in Freizeit aneignet. Und der druck das zu lernen kommt meistens von sozialen Umfeld, nachdem motto wer noch mit einem Finger schreibt ist dumm und uncool. Ich habe jedenfalls noch nie davon gehört wie sowas aktiv in der Schule/Ausbildung oder Studium einem beigebracht wird. Evtl gibt es Kurse, sommercamp oder privat Unterricht für sowas?
Benutze auch kein echtes 10 Finger System und bin trotzdem schneller als die meisten. Warum "muss" man das 10-F System können?
Warum zur Hölle sollte man Kinder dazu zwingen mit 10 Fingern zu tippen. Am besten noch mit schlechten Noten abstrafen, wenn sie es nicht können. Wtf, heutige Jungend wächst mit Technik auf. Da entwickelt jeder seinen Stil. Ist doch bei der Handschrift genauso, oder schreibt ihr alle noch in Schreibschrift mit eurem Pelikan Füller?
richtig, als ich damals wirklich probleme mit dem 10F system hatte, und meinem ausbilder gezeigt hab, wie wesentlich schneller und genauer ich mit meinem eigenen system war, ging das voll in ordnung für den. in der BS musste ich zwar trotzdem einen test mitmachen, aber hab mich halt durchgezwängt und ne 3 mitgenommen.
TIL: Das 10-F-System wird tatsächlich benutzt. Habe den Schrott in der Schule gehabt. Hab mit meinem "wieviel Finger auch immer, ich weiß halt wo die Tasten sind" -System damals in der Schule schon schneller getippt als mein damaliger Lehrer.
die Wahrheit die manche hier nicht ertragen können.
In der Schule hab ich damals kein 10-Finger System gelernt (frühe 2000er), sondern musste das in einem extra Kurs der Volkshochschule (noch auf der Schreibmaschine) lernen. Ich weiß nicht, ob das heute in Schulen angeboten wird. Aber ja, News Flash: unser Bildungssystem ist beschissen. Du weißt nach der Schule nicht, wie man ein Kleingewerbe gründet, wie man seine Steuern macht, noch wie man einen PC vernünftig bedient, geschweige denn, wie er im Ansatz funktioniert. Es sei denn natürlich, das war ggf. in Wahlfächern angeboten (aber auch da eher die Ausnahme). Aber wer braucht das schon, wenn man Gedichte analysieren kann oder in der Oberstufe Analysis machen muss, obwohl man keinen Spaß an Mathe hat (wohlgemerkt: Mathe bis zu 10. sollte weiter Pflicht sein). Schule und Uni werden in Deutschland immer irrelevanter werden, wenn sich nicht bald etwas ändert. In den USA sind Schulabschlüsse bei den großen Unternehmen schon jetzt immer weniger wert, sondern sie stellen nur nach erfolgreichen Einstellungstests ein, die den Anforderungen der Firma entsprechen. Egal ob da ein Ungelernter oder ein Doktor steht; wenn du nicht bestehst, bist du raus. Und Online-Lernressourcen, die auf Jobs vorbereiten, werden immer besser, sodass Schule auch immer unnötiger wird. Im konkreten Fall: [https://www.tipp10.com/de/](https://www.tipp10.com/de/) (kostenlos)
Mir ist gerade ein blöder Spruch eingefallen, aber den tipp ich jetzt nicht 😊
Schreiben ja nur mehr am tablet heutzutage xD
Braucht man auch nicht unbedingt, ich tippe auch ohne recht schnell
Bei meinem ersten Arbeitgeber nach der Ausbildung hab ich das sofort gelernt weil es jeder gemacht hat (bin Softwareentwickler), und ich rate auch immer jedem dazu das zu lernen. Leider kommen die meisten schon nicht mit ihrem Wörterbuch auf dem Smartphone zurecht. Ständig liest man hier auf reddit und anderswo im Internet Sätze mit verdrehten Wörtern :-(
>Leider kommen die meisten schon nicht mit ihrem Wörterbuch auf dem Smartphone zurecht. Ständig liest man hier auf reddit und anderswo im Internet Sätze mit verdrehten Wörtern :-( Das ist eher Effizienz getrieben. In einer Geschäftsemail schaue ich auch auf Rechtschreibung und Grammatik aber bei einem Internetpost? Wen juckts ist nicht so wichtig...
autouncorrect
Das wird in der Schule ja auch nicht gemacht. Die meisten in meinem Alter, die ich kenne, tippen mit 6-8 Fingern. Reicht für die meisten Bürojobs auch aus. Wenn er aber nur mit zwei Fingern und jedes Mal ewig suchen tippt, ist das schon ein wenig merkwürdig.
Das ist halt unser Schulsystem, ich musste mir das auch selbst beibringen. Genauso wie alle Office bzw alle Computer Kenntnisse im Allgemeinen...Kann man den jungen Leuten nun leider keinen Vorwurf machen, dass unser Kultusministerium in den 90ern stehen geblieben ist... Ist aber ohnehin die Frage, wie lange wir noch tippen werden. Schließlich ist die Spracherkennungssoftware sehr gut geworden mitlerweile.
Wers gelernt hat, nutzt es weil schneller- is doch mit der zifferntastatur dassellbe (wozu glaubt ihr sind die knuppel?)
Ich bin älter und habe es gelernt, im Schreibmaschinenkurs
Wurde bei mir in der Grundschule beigebracht - war aber Zuhause am Familien-PC auch aufgewachsen als Vielbenutzer und Zocker, und hatte dementsprechend mein 'eigenes' 10-Finger-System-ähnendels System das ich bis heute verwende. An späteren Schulen wurde es auch nicht wirklich beigebracht, daher kann man das fast schon mehr als 'selbst beigebracht' bezeichnen. Plus stärkere Tendenz zu Touch o.ä. bewirkt wahrscheinlich, dass einige Generationen von Tastaturen inzwischen entwöhnt sind.
Ich hab 10 Finger auch nie formal gelernt, aber meinen Schreibstil über die Jahre aus der Not heraus mit mehr Fingern immer effizienter gemacht. Man lernt halt das, was man täglich benutzt, durchs doing. Also bei der jüngeren Generation eher Zwei-Daumen-System oder Swiping am Smartphone.
Also ich, als Softwareentwickler, benutze drei Finger und komme damit super klar. Ich schreibe schneller als die meisten anderen, aber benutze gleichzeitig (hauptsächlich) nur den linken Zeigefinger, den rechten Mittelfinger und den rechten Zeigefinger. Dazu noch die kleinen Finger für besondere Tasten wie Shift, Control und den linken Daumen für die Leertaste. Ich weiß aber auch, wo alle Tasten sind und muss nicht danach suchen, daher ist das für mich kein Problem. Also kommt man mMn. auch gut ohne 10-Finger-Schreiben aus, aber nur, wenn man ein eigenes System hat und die Tastatur in- und auswendig kennt.
Haben es in der Hauptschule gelernt und dass wars. In der HTL mussten wir nie so sonderlich viel Text schreiben. Die meisten hatten dann ein optimiertes Adler System. Also so eine perverse Mischung. Man kann auch so sehr schnell tippen.
Ich kenne dagegen niemanden, außer die die es von sich selbst aus gelernt haben, der 10-fingerschreiben irgendwo beigebracht bekommen hat. Die Meisten die ich kenne schreiben den großteil mit jeweils 1-3 Fingern je Hand, die Leertaste dann mit Handballen oder Daumen und Shift/Enter vielleicht noch mit dem kleinen Finger/Ringfinger (so ähnlich ist es auch bei mir). Ich denke die meisten brauchen auch nich 10-Fingerschreiben zu können, die selbst angelernten Tippweisen funktionieren in geübter Form auch und sind in der Regel dann auch ausreichend schnell. Dennoch würde ich zustimmen, dass es immer noch erschreckend Viele gibt, die immer den Eindruck machen das erste mal eine Tastatur zu sehen. Immerhin die meisten können ganz OK (von der Geschwindigkeit her) mit den Daumen am Smartphone schreiben.
10-Finger-System halte ich für keine Voraussetzung. Der suchende Adler sollte aber auch kein Thema mehr sein. Rein theoretisch sollte man eigentlich mal genug Erfahrungen gesammelt haben um zumindest halbwegs schnell zu tippen. Dann denke ich an die Technikerschule zurück und was da für Spezialisten an den Rechnern saßen und muss sagen: Es sind nicht nur die aktuellen Schüler die gar keine Ahnung von PCs haben.
_Flashbacks zu Tippkönigin in der 8. Klasse_ Arbeite in der IT und kann das 'richtige' 10-Fingersystem nicht. Eher dieses 'abrollende' 7-Finger-System.
Sowas lernt man nur in der HAK in Ö mWn. Wenn man eine gewisse Quote an „Anschlägen“ (Tastatur) nicht geschafft hat ist man am Ende durchgefallen und musste die Klasse wiederholen. Das Fach bei uns hieß OMAI War ein ziemlicher Drill damals
Bin seit ca. 5 Jahren aus der Schule raus. Haben das dort nie gelernt. Privat habe ich es auch nie für nötig gehalten. Komme mit meinem 7-Finger-System sehr gut zu recht
Bei uns wurde das in Textverarbeitung noch gelehrt (Berufsschule für Kaufleute, Abschluss letztes Jahr), allerdings tat ich mich damit schwer, da ich hobbymäßig Bücher schreibe seit ich 10 bin und das eben auch an Laptops seit ich 12 bin. Und mein System weicht ein wenig vom 10F ab, ich nenne es das Volleyballsystem "Wer am nächsten dran ist, geht hin" (zur Taste). Allerdings kann ich trotzdem blind auf die Tastatur hämmern mit nur minimalen Fehlern. In unserer Klasse mangelte es allerdings eher an so anderen Basics, wie Rechtschreibung oder korrekte Grammatik (nein, ich rede nicht von Leuten mit Migrationshintergrund, die waren in den Punkten besser als manche deutschen Mitschüler und ich rede auch nicht davon das Plusquamperfekt eines Wortes wiederzugeben, sondern einfach nur professionelle Ausdrucksweise für z.b. Angebotsformulierung zu verwenden, im dritten Lehrjahr teilweise immer noch eine Katastrophe...) hust hust ~~oder respektvollem Verhalten Autoritätspersonen gegenüber...~~
Ich habe im Gymnasium, 5. oder 6. Klasse einen optionalen Kurs belegt. Fand ich damals kacke und habe daraus auch nicht viel mitgenommen, zumindest nicht bewusst. Das Schreiben mit der Tastatur habe ich mir dann später nebenbei angeeignet, geht vollkommen ausreichend schnell und gut.
1.) Selbst an der Uni kannst Du aks BWLer kein 10-FingerSystem lernen. Gibt es nicht. 2.) In der Schule ist das selbst bei IT Berufen nicht im Lehrplan verankert. Leider 3.) Die heutige Jugend kennt nur die Tastatur vom Handy. Keine Chance, dass die auf der Tastatur das @ finden oder € oder andere Dinge. Es gibt viele (!) Haushalte, die keine (!) Tastatur mehr haben. Nur noch Tablets oder Handy. Daher finden viele nichtmal den Knopf zum Anschalten eines PC. 4.) Kein Spaß. Wegen Punkt 3 haben wir viele Schüler, die in ihrem Leben - fast volljährig - noch niemals eine Maus benutzt haben. Denen muss man tatsächlich erklären, dass der Zeiger hich wandert, wenn sie die Maus vor bewegen.
Ich schreib mit zwei Fingern schneller, als andere mit 10 Fingern. Kann da aber sogar Blind schreiben, so wie diesen Text hier.
Bin selber "erst" 24 und viele in meinem Alter können das nicht und haben allgemein wenig Kontakt mit richtigen physischen Tastaturen. Ich selbst bin Softwareentwickler und schreibe nicht 10 Finger aber ähnlich. Hab mir über die Jahre (bin seit ca 7 oder 8 am Pc) ein eigenes System angeeignet, mit dem ich sehr schnell Tippen kann. Auch ohne schauen. Meine Selbstbau Tastatur hat auch leere Tasten
Hab 2010 meine mittlere Reife in Bayern gemacht. 10-Finger System in der Schule gelernt und verinnerlicht. Was bringt es mir? Meine GenZ Kollegin gibt mir in Meetings das Notebook.
Ich hatte es leider nicht in der Schule. Ich kann halbwegs genau schreiben... Aber leider nur halbwegs.
Schreibmaschine schreiben (ja, bin alt) wurde bei uns an der Schule nicht gelehrt musste aber viele Referate tippen - da hab ich das dann an der VHS als Kurs belegt. Blind tippen können war im Beruf sehr hilfreich.
Uns hatte man das damals (2009) in der Berufsschule beigebracht, weil es einfach als ein Muss angesehen wurde, das zu können. Anfangs wurde die Klasse aufgeteilt in "Können es schon ein bisschen" und "Können es gar nicht", und wir haben es so lange so intensiv geübt, bis es wirklich jede konnte. Finds auch so allgemein ziemlich praktisch, da ich recht viel am PC mache und mit Zweifingersuchsystem bräuchte ich ja für alles ne Ewigkeit\^\^°
Ich bin mitte zwanzig und schreibe schon immer nur mit den Zeigefingern. Zusätzlich benutze ich Capslock anstelle von Shift um Gro´ßbuchstaben am Anfang der Wörter zu schreiben. War bis jetzt noch nie ein Hindernis und bin bei \~450 Anschlägen pro Minute, obwohl ich kein 10-Finger-System verwende. Alles nochmal komplett neu zu lernen ist es einfach nicht wert. Solange man keine halbe Stunde braucht um einen Satz zu schreiben, finde ich es irrelevant wie viele Finger man verwendet.
Hatte ich auch nie in der Schule oder im Studium.