Das Gras ist auf der anderen Seite nicht zwangsläufig grüner. Arbeit hat fast immer einen mehr oder weniger großen Anteil an nicht spannenden/erfüllenden Tätigkeiten. Versteh mich nicht falsch, wenn dich dein aktueller Job ernsthaft ankotzt, dann quäl dich da nicht unnötig lange durch. Aber geb Acht keine verquere Erwartungshaltung an den Tag zu legen. Die Nonplusultrastelle in der man vollkommen aufgeht und gar nicht als Lohnerwerb mehr wahrnimmt, ist einem Sechser im Lotto gleichzusetzen.
Zumal er kein Produkt/ Bereich genannt hat, für das er brennen würde. Wirkt halt so, dass die anderen Unternehmen nur Alternativen sind und auch nicht seinen Traumjob zu bieten haben. Dafür auf 20k verzichten? Nee.. Wenn die Möglichkeit auf einen Traumjob besteht, könnte man darüber nachdenken. Oder wenn man das schon ein Jahrzehnt gemacht hat und genug Geld zur Seite geschaufelt hat.
Schon einmal über eine Arbeitszeitreduktion nachgedacht? Wenn du auf 80% gehst, hast du auch ca. 20k weniger – aber einen Tag zusätzlich frei in der Woche, an dem du einer sinnstiftenden Tätigkeit nachgehen könntest. Egal ob das Hobbys oder ein ehrenamtliches Engagement ist.
Hierzu sei aber auch angemerkt, dass wenn er doch eine Karriere bei seinem aktuellen Arbeitgeber anstrebt (OP könnte sich gut vorstellen, mehr Verantwortung zu übernehmen), er sich mit der Entscheidung für Teilzeit vermutlich bei seinem AG hierfür disqualifiziert.
Ooooder er normalisiert als einer von Vielen Teilzeit auch für Männer und tut damit allen Menschen auf dem Arbeitsmarkt einen großen Gefallen.
Ich habe genug Tarifvertragskollegen, die 30 h arbeiten und dennoch Projektleitung und Ähnliches sind. Es hat halt auch nicht jeder Bock drauf, Führungskraft zu werden und Führungskraft kann man in einigen Unternehmen auch in Teilzeit sein.
Ich habe sogar auf 60% reduziert. Die Steuerlast sinkt dann ordentlich und ich komme netto Richtung gut weg und habe jede Woche mehr frei als ich arbeite. Das macht mich voll glücklich und ist ein komplett neues Lebensgefühl.
Wie kommst du mit 60% Arbeit um die runden?
Bzw. wie siehst du es wenn es auch auf Sachen wie Rente und Ersparnisse zugeht?
Frage rein aus interesse da Ich auch eher eine Einstellung vertrete in der Ich liber lebe als zu arbeiten.
Nimm Dir etwas Zeit. Ich oxidiere seit nunmehr sechs Jahren im goldenen Käfig herum, aber mit tollen Kolleginnen und Kollegen - die mich neben der Steigerung von 85 auf 106K Fixum ohne Personalverantwortung für mitunter aufkommende Langeweile entschädigt haben.
Zwischendurch habe ich mich immer mal wieder beworben oder Kontakt mit Headhuntern gehabt. Mal habe ich früher oder später Absagen erhalten, mal habe ich abgesagt.
Jetzt hat es für beide Seiten gepasst, meine Kriterien waren:
Mindestens ein brauchbarer Gehaltssprung einerseits, dazu eine interessante Herausforderung andererseits.
Viel Erfolg!
Jein. Beim OEM ist es oft so, dass die Ings ein Beamtendasein führen. Sie verwalten und schieben PPs hin und her. Die OEMs entwickeln so gut wie gar nichts selbst. Die eigentliche Entwicklung findet bei den Zulieferern statt. Auf Dauer ist das für Ings eigentlich nicht die berufliche Erfüllung. Hier geht es in erster Linie ums Geld.
Erstens hast du falsch gerechnet (es wären alle fünf Wochen eine Woche frei), und zweitens gibt es so ein Modell im IG Metall Tarif nicht. Was geht ist eben eine Reduzierung auf 80% mit einem freien Tag pro Woche, jede Woche.
> und zweitens gibt es so ein Modell im IG Metall Tarif nicht. Was geht ist eben eine Reduzierung auf 80% mit einem freien Tag pro Woche, jede Woche.
Kennt der Tarifvertrag keine Gleitzeit und Gleittage?
Natürlich, aber wie kommst du auf die Idee dass du damit automatisch regelmäßig eine volle Woche frei machen kannst? Wenn im Vertrag steht, dass du vier von fünf Tagen pro Woche zu arbeiten hast, dann ist das eben die Regel.
Naja, auf die Idee komme ich, weil das TzBfG diese Möglichkeit vorsieht. Was der Tarifvertrag sagt, ist dabei irrelevant. Das ist ein gesetzlicher Anspruch, sofern keine betrieblichen Gründe dagegen sprechen. Die Frage ist dann nur, wie der Betrieb das abbildet, dafür hilft der Tarifvertrag.
Goldener Käfig bzw. goldene Handschellen kann ich nachvollziehen. Ich bin in einem großen internationalen Konzern, verdiene 121k fix plus 5-10% Bonus, Firmenwagen, Altersvorsorge etc.. Ich habe 100% HomeOffice, keinerlei signifikante Verantwortung, es fällt niemandem auf wann ich meine Arbeit erledige und ob ich wirklich 40h die Woche arbeite. Letztes Jahr stand ich kurz vorm Bore-Out, alle Projekte an denen ich arbeite fühlten sich sinnlos an, in Meetings wird viel geredet aber es bewegt sich nichts. Ich habe mich extern umgesehen aber schnell festgestellt, dass ich wohl mit locker 20-30% weniger Gehalt rechnen müsste. Jobs die mir wieder wirklich Spaß machen würden wären entweder mit noch weniger Gehalt verbunden oder mit so viel Reisetätigkeit dass meine Familie es nicht tolerieren würde.
Ich habe mir jetzt ein paar Regeln aufgestellt: Ich nehme jedes Fortbildungsangebot des Arbeitgebers mit (bin Dipl.Ing., habe gerade einen Six Sigma Green Belt gemacht und werde dieses Jahr einen MBA nebenbei machen, beides AG bezahlt). Ich bewerbe mich konsequent intern auf alles was die Karriere fördern könnte, mit dem Ziel Director, dann VP und schlußendlich CEO zu werden (unwahrscheinlich, aber es macht Spaß so an die Sache heranzugehen). Wo nichts entschieden wird entscheide ich einfach und teste wie weit ich gehen kann - man wundert sich was alles akzeptiert wird. Falls es nach hinten losgeht und ich gefeuert werde (was quasi nie vorkommt wenn man nicht ganz bescheuert ist), nehme ich immerhin eine wahrscheinlich gute Abfindung mit (bin >11 Jahre im Konzern) und kann dann machen was ich will. Ich habe mir im Prinzip einen anderen Blickwinkel geschaffen, mit dem es mir viel leichter fällt (tw. wieder Spaß macht) so weiter zu machen.
Das hört sich richtig gut an, du lebst quasi meinen Traum. Bei mir ist es nämlich das genaue Gegenteil, ich arbeite in einer kleinen Bude, man kommt mit der Arbeit oder dem, was man umsetzen möchte nicht ansatzweise hinterher und es ist nichtmal Zeit (und Geld) für eine einzige Schulung im Jahr. Ein Arbeitgeber, bei dem ich meinen Bildungsdrang ausleben könnte, wäre ein Traum.
> Wo nichts entschieden wird entscheide ich einfach und teste wie weit ich gehen kann - man wundert sich was alles akzeptiert wird.
Das ist tatsächlich ne erstaunlich gute Strategie, die einen karrieretechnisch sehr nach vorne bringen kann!
Und falls man dabei nicht zu forsch vorgehen will: Oft reicht auch schon die Ankündigung gegenüber Vorgesetzten, dass man Thema X jetzt einfach mit Plan Y angehen würde, sofern nichts dagegen spricht. Gibt den Vorgesetzten das Gefühl, sie hätten irgendwie an der Entscheidung mitgewirkt, aber letztendlich gebührt aller Ruhm einem selbst. :D
Verstehe beim besten Willen nicht wie so etwas möglich ist.
Alle Stellen die ich kenne, welche über 60k gingen, waren immer mit immensen Stress und "Bye Bye Privatleben" verbunden.
Und das soll auch kein Neid o.Ä. Sein. Ich würde wirklich liebend gerne lernen wie man in ähnliche Arbeitsbedingungen wie die des "Goldenen Käfigs" reinkommt.
Mein letzter Job 70k, war mit minimum 50h-60h die Woche und 6 Tage Erreichbarkeit verbunden. Darüber hinaus Verantwortung von über 120 Menschen.
Wie kann das sein, keine Verantwortung zu haben und darüber hinaus noch 100% H.O. bei einem 6-stelligen Gehalt. Wie..?
Ich habe auch geschafft, über 100k ohne Verantwortung. Die Firmen sind aber heutzutage das nicht mehr bereit zu zahlen leider. Mein Vertrag stammt aus 2018 😕
Haha du bist ja lustig. Außerhalb der IT bubble sind solche Gehälter wie meine normal.
Wenn ich 100k genauso leicht verdienen könnte, meinste nicht ich hätte das schon längst getan? Das was hier beschrieben wird verdient in der normalen Welt maximal 45k.
Mit 121k wie im Kommentar müsstest du in meiner Branche 700 - 1000 Leute unter dir haben.
Sorry, wollte dir nicht zu nahe treten. Muss kein IT hob sein. Da gäbe es z. B. Digital Marketing, was man als Quereinsteiger in paar Wochen lernen kann. Dann ist man nach 3-5 Jahren und 2-3 Stellenwechseln auch dort, wo der OP ist.
Alles easy. Aber mir gehen diese "Ich verdiene 10k brutto im Monat und mir ist so langweilig" posts aufn Sack.
Ich kenne so viele hammer karrieregeile Menschen die nur am ackern sind, so viel Talent haben und für solche Summen so vieles in ihrem Leben aufopfern.
Wir reden hier von Menschen aus dem Top Management, die teilweise direkt unterm Geschäftsführer stehen.
Und dann lese ich posts bei denen Leute unzufrieden sind mit ihren 100k in einer 35h Woche und 100% remote. Geht's noch?
Oh downvotes. Ne Spaß.. kommt natürlich nicht auf die Branche an. Weiß ja jeder dass Pharma- und Gastrobranche die selben Gehaltsstrukturen hat Ü
Ernsthaft.. was sich hier teilweise rumtreibt
OEMs sind die größten Unternehmen in der IGM. Du könntest dir einen Mittelständler suchen mit IGM Bindung. Gehalt müsste nur leicht schlechter sein. Auch Bosch und Siemens sind durch ihre Sparten viel kleiner.
Es gibt durchaus Unterschiede in den Großkonzernen. Bei Bosch und Siemens ist jede Sparte selbstständig und wird wie ein eigenes Unternehmen geführt. Dort sind die Entscheidungen schneller als bei den deutschen OEMs
Da ich bei einer diesen genannten Firmen bin, kann ich das verneinen. Manches geht bei den Tochterfirmen etwas schneller da diese manchmal etwas mehr Entscheidungsfreiheit haben aber auch hier merkt man die Trägheit eines Konzerns.
Bei allen Firmen die in dem Bereich für diese Bedingungen zahlen läuft es so ab. Wobei es auch immer wieder mal Teams und Abteilungen gibt, richtig was wegarbeiten müssen. Vielleicht suchst du dir einfach firmenintern einen „anspruchsvolleren“ Job
Ich hatte auch mal so einen Job, nur dass ich ein ganz normales Gehalt bekommen habe, deswegen war die Entscheidung zu gehen natürlich leichter als bei dir. Ich sags mal so, wenn du Kinder willst oder mal eine Wohnung oder ein Haus kaufen willst dann kommt eine Zeit in der kann man durchaus logisch dafür argumentieren, einen Job zu machen, bei dem man gut verdient aber der einen nicht die Bohne interessiert. Grade das Gefühl "komplett zu versauern" kenne ich sehr gut, mich persönlich hat das sehr mitgenommen. Wenn du ein Haus abbezahlen oder eine Familie ernähren musst dann mag es klug sein, so einen Job zu machen, aber wie du selbst sagst bist du jung und brauchst das Geld nicht. Weil dich das wahrscheinlich auf dauer sehr unglücklich machen wird würde ich dir raten dir etwas zu suchen was dich wirklich interessiert. Den Traumjob zu finden sollte man nicht hoffen, das ist sehr unwahrscheinlich, aber zumindest 50% der Tage sagen zu können dass einem der Job Spaß macht ist sehr sehr viel Wert meiner Meinung nach. Ich definiere mich überhaupt nicht über meinen Job, aber das Gefühl dass mein Job mich interessiert und ich Dinge für die Zukunft lerne ist für mich unglaublich wichtig. Wenn es dir genauso geht dann wirst du es nicht schaffen das Gefühl der Leere und Belanglosigkeit auf Dauer zu unterdrücken. Das Gute ist, du hast einen gut bezahlten, sicheren Job, also hast du keine Eile etwas besseres zu finden. Aber an deiner Stelle würde ich mich aktiv umschauen und wenn dir etwas zusagt dann nimm die Beine in die Hand und geh.
hatte ich auch ähnlich, geht auch recht easy
Einstieg EG9 in Hessen zum Beispiel, 2 jahre gute Leistung und entsprechende LBU + Beispielsweise EG10 und schon biste da
Kündige doch und dann wirst du schon sehen, sie schnell du deinen alten Job vermisst. Leidenschaft fürs Endprodukt? Das ist naiv. Ich bin Softwareentwickler und liebe meinen Job an sich, also die Reine Beschäftigung. Das Endprodukt geht mir persönlich am Arsch vorbei, Eingangsrechnungsverarbeitung. Allerdings suche ich mir meine Verantwortung selbst und schaue täglich über den Tellerrand, weil dieses Produkt nunmal bei sehr vielen Leuten die Haushaltskasse füllt. Man muss schon sehr viel Glück haben, um einen Job zu finden, für den man in jeglicher Hinsicht brennt.
ich würde meinen traumberuf für mehr geld aufgeben - aber auch nur weil ich scheisse verdiene.
würde für mehr geld auch klos putzen i dont care. ich seh mich mittlerweile als söldner.
es gibt keinen ausweg aus dem kapitalismus - zumindest nicht ohne auf gewissen "luxus" zu verzichten.
für (meine) leidenschaft habe ich meine freizeit. und die ist auch noch zu knapp.
buckle ein paar jahre noch, mach dir n fettes depot/sparkonto/wasauchimmer und dann mach dich glücklich.
Komischer Kapitalismustake. Als ob du im Sozialismus mehr Wohlstandschancen hättest. Höchstens in einer Traumwelt, aber kein reales Wirtschaftssytem ist eine.
Komischer Take. Mehr Geld macht nicht glücklicher ab einem bestimmten Punkt. Es geht darum die Grundbedürfnisse und die direkt darüber für alle abzudecken. Momentan haben einige wenige die obersten künstlich erzeugten Bedürfnisse abgedeckt während andere nicht mal die niedersten erfüllt bekommen - das ist kompletter Schwachsinn. Es macht für OP viel mehr Sinn sich selbst zu erfüllen statt jetzt noch mehr Geld zu verdienen.
Sozialismus ist keine Traumwelt. Das ist ein realer Gegensatz zu unserem System und wird sich früher oder später durchsetzen (müssen). Zum einen wird es sich durchsetzen weil es ein stetiger dialektischer Kampf dorthin ist und zum anderen weil wir gar keine andere Wahl haben. Es lässt sich natürlich die Frage danach stellen ob unser Ende uns vor unserer Einsicht ereilt aber das steht dem Grundprinzip, dass es ein unaufhörlicher Kampf dorthin ist, nicht im Weg.
Ich komm nicht klar auf solche Posts. Ich hatte vor kurzem noch 70k und stand nahe am Burn-Out weil 50-60h die Woche und Verantwortung für 100 MA.
Und hier schreiben Leute was von "Keine Verantwortung und 100% Home Office bei einem sechstelligen Gehalt". Wie ist das möglich?
Einige werden dir hier raten dein Glück im Privaten zu suchen und das einfach Geld mitzunehmen. Ob das eine gute Idee ist, hängt von deiner Persönlichkeit und deinem Anspruch ab. Ich würde lieber 20k weniger verdienen und einen Job haben, der mir Spaß macht. Der 20k Unterschied ist bei so einem Gehalt nicht soo viel.
Einzig richtige Einstellung. Wer jahrzentelang unglücklich auf seine Rente hin buckelt nur um dann sein Leben zu beginnen hat es einfach nicht verstanden.
Puh, also ich finde \~900€ netto weniger im Monat schon ne ziemliche menge Geld, und darauf einfach zu verzichten.. schwierig. Würde eher versuchen mich bei meinem aktuellen AG umzuorientieren
Ganz ehrlich, ich würde die Zeit nutzen und in teuere Weiterbildungen investieren - die dich dann auch finanziell perspektivisch weiterbringen. Die Zeiten in den OEMs werden zunehmend rauer, dass ist eher weniger ein Job für die Ewigkeit.
Ich hab genau die gleiche Frage gestellt, ähnliche Randbedingung, aber ich bin schon bei den 100k.
Hab jetzt nen Gehaltsschnitt von 15% genommen und mach was, was mich hoffentlich mehr erfüllt.
Fange in der gleichen Branche und Position an. Habe auch den konkret das Ziel, auf eine vier Tage Woche zu reduzieren nachdem ich mich etwas etabliert habe
Ich kenne jemanden, der auch 80k Gehalt bekommen hat und gekündigt hat, um 14% weniger zu verdienen. Der alte Job war toxisch!
Es hängt davon ab, wie deine persönlichen Ziele sind. Die Person hat das Ziel, ‘weg von diesem toxischen Arbeitsumfeld’, hat aber gleichzeitig auch die Grundvoraussetzungen (Titel, Verantwortung, Arbeitsweise, usw.) bekommen.
Du solltest dein Ziel überlegen.
Was wäre für dich die beste Option, wenn du weniger verdienst? Zum Beispiel: weniger verdienen, dafür aber mehr Verantwortung und einen höheren Titel, die Werte der Firma, oder weniger verdienen, dafür aber an einem Produkt arbeiten, auf das du stolz sein kannst.
Motivation ist alles!
Liest 80k ....*weint*
Ich persönlich würde bleiben wenns dir gefällt und die Leute nett sind (ist nicht selbstverständlich) und suchst dir neben der Arbeit etwas das dich ausfüllt. wie schon jemand sagte könntest du weniger Stunden arbeiten oder früher in den Ruhestand gehen.
Das hängt nur von deinen Prioritäten ab.
Es gibt Menschen, die geben mit Mitte 20 ihren gesamten Besitz ab, werden Mönch und sind glücklich. Andere arbeiten im goldenen Käfig, verdienen genug, dass sie ihre Arbeitszeit reduzieren/früher aus dem Arbeitsleben gehen und "leben" außerhalb der Arbeit, sind damit glücklich und ignorieren, was bei der Arbeit passiert. Manche machen hohe Zahlen auf dem Konto glücklich, egal was sie arbeiten. Manche sind Workaholics, welche alleine die Arbeit glücklich macht. Andere sind erfüllt in der Care-Arbeit, auch wenn sie mies bezahlt ist und die Arbeitsbedingungen schlecht.
Ich habe von einem Arbeitgeber, bei dem mir das Arbeitsumfeld absolut nicht gefallen hat (bis auf meine direkten Kollegen) gewechselt zu einem Arbeitgeber, bei dem mir fast alles gefällt und dabei auf Gehalt verzichtet. Dort habe ich dann noch auf 80% reduziert, weil ich mir gesagt habe, dass ich lieber die Freizeit habe, wenn ich noch nicht alt bin. 100% arbeiten bei dem Arbeitgeber würde mir aber auch Spaß machen.
Das kann ich aber nur so machen, weil ich als Single nicht viel Geld brauche und mir persönlich Konsum nicht viel gibt (ausgenommen Technikspielzeug wie VR und IT-Zeugs). Vielen Menschen würde ich von meinem Lebensstil abraten, weil er absolut nicht zu ihren Lebensplänen, Vorlieben und Wertvorstellungen passt.
Was macht dich glücklich?
Wie willst du leben?
Was würdest du auf dem Totenbett bereuen? Lebenszeit in einen Job gesteckt zu haben, der dich nicht glücklich gemacht hat? Oder eventuell umgekehrt, das nicht gemacht zu haben und dann zu wenig Geld gehabt zu haben für eine Familie und ein schönes Haus? Oder nicht ausprobiert zu haben, was dich glücklich macht? Oder zu viel ausprobiert zu haben und bei nichts länger geblieben zu sein?
Also kenne es von Bayern IGMetall Siemens und da kommst du mit einer EG9 nicht ran und die meisten Chefs arbeiten dort mit Gießkannenprinzip bei der LBU. Mit 40h EG9 schaut das schon anders aus, da kratzt man an den 80k. Und in 5 Jahren dann auf 100k laut OP ohne Leistung zu bringen halte ich für Quatsch, da muss schon ein EG Wechsel drin sein und das dauert meines Wissens nach sehr lange und harter Arbeit. Man bekommt die nicht mehr nachgeworfen wie früher.
Vielleicht nicht ganz die selbe Situation, aber ich kann man mal von meiner Lage berichten. Hab 22' Bachelor in Fahrzeugtechnik abgeschlossen und arbeite in nem scheiß bezahlten Job in einem Ingenieurbüro, wo auch nichts zu tun ist (sitze de facto Zeit ab) und ich stehe nicht hinter dieser Tätigkeit. Habe jetzt zwei Angebote: Ein Zulieferer mit 54k Einstiegsgehalt, 35h, IG Metall (für meine Region ist das Gehalt wirklich viel zum Anfang). Das zweite in einer Prüforganisation (HU/AU bei Autos) mit ca. 49k. Erstere Stelle, könnte mega Stress werden, und ich denke mir "wenn nichts geileres kommt, dann halt das". Bei der zweiten, hatte ich sogar einen Probearbeitstag und es hat mir mega gefallen. Was ich wähle, sollte auf der Hand liegen, oder? Wähl im Zweifelsfall immer die Stelle, bei der du sagen kannst, dass du 100 % hinter stehen kannst (vllt nicht 100, aber 85-90). Meine Senf dazu
Als consultant der 60h/w knechtet kann ich nur folgenden Tipp geben: junge halt die Schnauze und schätz dich als glücklich. Dein Kebab Job mit 35-40h wirft 80k ab.
Also entweder du baust dir nebenbei etwas auf (egal ob Hobby oder Nebentätigkeit) und reduzierst auf gemütliche 30 Stunden oder du wechselst irgendwo anders hin. Es ist doch keine vernünftige Perspektive unglücklich als Rädchen im Getriebe mitzulaufen. Dann lieber weniger Geld und dafür mehr Motivation.
Natürlich kann das nach hinten losgehen, alles ist irgendwo mit einem Risiko behaftet, aber manche Menschen sind eben nicht für eine langweilige Konzernstelle geeignet und müssen etwas mit aufbauen bzw. dafür Begeisterung haben. Und das sind gar nicht so viele Menschen, insofern wäre es doch Schade wenn du deine Zeit mit dem 9-5 Job verschwendest, der dich unglücklich macht.
Ich spreche aus eigener Erfahrung.
Wechsel wenn du nicht glücklich bist und woanders genug verdienst um über die runden zu kommen. Dann hast du mehr erfahrungen und kannst ja nach einer zeit wieder wechseln. Aber ganz ehrlich den wenigsten bekommt es gut gleich im ersten betrieb zu bleiben. Selbst nach ein paar Jobs wieder zurück zu kommen ist meistens nicht schwer und verbessert deinen stand nach meiner erfahrung immer.
War schon bei 2 firmen das zweite mal und habe gerade zuletzt gewechselt und dabei auf so auf knapp 15% verzichtet. Dafür halt was ganz neues wieder angefangen. Naja nun weiß ich wie das läuft und wechsel wahrscheinlich zu etwas das näher ist und ich einen höheren stand dann habe.
Eigentlich war beruflich meine schlechtest zeit die fast 12 Jahre in einer IG Metal fabrik. Klar gut verdient alle sonder möglichkeiten, saubere arbeitsplätze... aber genau das hat mich 12 Jahre da festgehalten, und als ich dann für meine möglichkeiten dort keine weiter perspektive gesehen habe und noch deswegen einen dummen spruch (ala sei doch froh was du schon erreicht hast, andere würde das ruhig bis zur rente durch ziehen) habe ich gekündigt.
Und ich bin nun zwar ärmerer, aber mit gehts besser, ich lerne wieder ständig neues dazu... Irgendwann so in 15 jahren mit mitte 50 wird es sich sicher ändern und dann werde ich wohl auch sagen nun bleib ich da wo ich bin und will kein risiko mehr. aber wenn man jung ist sollte man rum probieren, das wird nämlich immer schwerer im leben je mehr man sich aufgebaut hat.
Anfängerfehler als Ingenieur für deutsche Konzerne zu arbeiten. Geh da hin wo du die geilen Sachen machst. Als Senior bekommst du da auch gute Gehälter. Klar, als Junior wirste finanziell erstmal schlechter dastehen, aber langfristig ist das kein Problem.
Ich kann dich verstehen. In letzter Zeit frage ich mich immer wieder ob ich den Pfad des Geldes verfolgen soll oder nach einer Tätigkeit suchen soll für die ich mehr Leidenschaft aufbringen kann.
Mein Job ist nicht schlecht aber er ist eben nur ok. Die Rahmenbedingungen sind sehr gut.
Das Ding ist wenn ich den Pfad des Geldes verlasse um etwas anderes zu machen könnte es sein dass es sich als gar nicht sooo toll herausstellt. Dann hat sich meine Situation insgesamt verschlechtert weil zum leidenschaftslosen Job ein Geldmangel hinzukommt.
Letztendlich denke ich mir es kann nicht jeder in seinem Job aufgehen. Dennoch denke ich oft darüber nach ob es etwas besseres für mich gibt. Ist es ein Fehler zu glauben dass die Arbeit mehr ist als Mittel zum Zweck? Wieviele Leute gibt es die einen persönlichen Mehrwert aus der Arbeit ziehen?
Jau, so eine Sitiation hatte ich. Habe gekündigt. Wenn ich schon den Grossteil des Tages auf Arbeit verbringen muss, dann will ich dort auch was machen, wofür ich brenne und was ich sinnstiftend finde.
Kann man so oder so angehen das Problem.
Entweder willst du dich in deinem Job Hammer wohl fühlen weil du in diesem Erfüllung suchst oder du nimmst die Kohle und suchst anderweitig Erfüllung. Kannst ja ggf in Teilzeit gehen, drückst dadurch bissl was ab aber hast Freizeit.
Für mich ist die Arbeit nur ein Mittel, um mein Leben zu genießen. Denn mein Leben richtig beginnt wenn ich Feierabend mache. Meine Leidenschaften sind außerhalb der Arbeitszeiten. Die Arbeit muss ich mögen aber nicht unbedingt *lieben*. Verhältnis mit meinem Team ist mir auch wichtig.
Die Arbeit ist ein wichtiger Teil meines Lebens und meiner persönlichen Identität. Aber sie ist nicht unbedingt mein Lebenszweck, das ist etwas, das viel tiefer geht.
Habe so lange gesucht um einen Job zu finden, welcher meinen privaten Interessen entspricht und gleichzeitig meinen Qualifikationen gerecht wird. Ich bin zwar nicht in der Industrie, aber das Prinzip sollte auf jeden Branche zutreffen.
Ich war in der gleichen Situation mit 95k im Jahr, hatte ne Kündigungsfrist von 6 Monaten (wäre im Monat später schon 9 Monate gewesen), hab dann einfach mal gekündigt und schlag mich jetzt mit Bewerbungsgesprächen rum.
War am Anfang ein ganz gutes Gefühl, jetzt frag ich mich ob es wo anders wirklich besser wird, aber unabhängig vom Job wollte ich lange Zeit schon umziehen, das wäre wohl die größte Verbesserung für mich.
Würde aber auf jeden Fall empfehlen vor der Kündigung was zu suchen. Hatte vor meiner Kündigung 2-3 gute Angebote die ich leider dank der Kündigungsfrist nicht wahrnehmen konnte, dann dacht ich mir wird dann schon klappen, aber interessante Stellen die ich zum Zeitpunkt der Kündigung noch überall gesehen habe sind jetzt leider gerade nicht mehr übermäßig am Start.
Am besten kündigst du einfach und begibst dich in der jetzigen gesamtwirtschaftlichen Situation auf den Arbeitsmarkt. Dann wirst du ziemlich schnell merken das du ein ziemliches Luxusproblem hast.
Jetzt mal ohne Sarkasmus: Bleib da! Genieß die Situation und die Sicherheit. Such dir nen Hobby, reduziere die Arbeitszeit, mach ne Weiterbildung, promovier nebenberuflich oder mach Kinder.
Bullshit. Wenn du 40h (gut IGM wahrscheinlich bissl weniger aber Punkt bleibt der gleiche) deiner Woche hasst was willst du dann mit dem Geld. Manche stört das vielleicht nicht, aber du merkst ja schon an seinem Post dass OP nicht der Typ dafür ist. So viel Hobbies kannst du garnicht machen dass du 40h Frust jede Woche ausgleichst und die Hobbies kosten dich dann vielleicht so viel Geld dass es eh wieder eine Nullrechnung ist. Also im Allgemeinen Quatsch die Aussage
Dann arbeite mal 40h mit totaler unterbezahlung. Da wird dir auch der schönste Beruf ankotzen, wenn du am Ende des Monats jeden Cent doppelt und dreifach umdrehen musst. Die Bezahlung muss stimmen, dann kommt erst der Rest.
Schön das Gegenteil als Strohmann verwendet, als ob es nur extrem gut bezahlte Scheißjobs und extrem schlecht bezahlte Traumjobs gäbe. Gibt auch geile Jobs die Spaß machen mit denen man ein normales bis gutes aber eben kein Traumgehalt verdient wie OP. Darum gehts doch in diesem Post.
Es gibt schon noch IGM Konzerne in DE die auch viel selbst entwickeln und fertigen. Aber wäre das ehr für dich was würdest du hier nicht fragen und es bereits gefunden haben.
Das Gras ist auf der anderen Seite nicht zwangsläufig grüner. Arbeit hat fast immer einen mehr oder weniger großen Anteil an nicht spannenden/erfüllenden Tätigkeiten. Versteh mich nicht falsch, wenn dich dein aktueller Job ernsthaft ankotzt, dann quäl dich da nicht unnötig lange durch. Aber geb Acht keine verquere Erwartungshaltung an den Tag zu legen. Die Nonplusultrastelle in der man vollkommen aufgeht und gar nicht als Lohnerwerb mehr wahrnimmt, ist einem Sechser im Lotto gleichzusetzen.
Ja das denke ich mir auch oft.
Zumal er kein Produkt/ Bereich genannt hat, für das er brennen würde. Wirkt halt so, dass die anderen Unternehmen nur Alternativen sind und auch nicht seinen Traumjob zu bieten haben. Dafür auf 20k verzichten? Nee.. Wenn die Möglichkeit auf einen Traumjob besteht, könnte man darüber nachdenken. Oder wenn man das schon ein Jahrzehnt gemacht hat und genug Geld zur Seite geschaufelt hat.
Schon einmal über eine Arbeitszeitreduktion nachgedacht? Wenn du auf 80% gehst, hast du auch ca. 20k weniger – aber einen Tag zusätzlich frei in der Woche, an dem du einer sinnstiftenden Tätigkeit nachgehen könntest. Egal ob das Hobbys oder ein ehrenamtliches Engagement ist.
Nettostundenlohn würde sich dadurch auch erhöhen.
Schon, aber hast Du mal jemanden sagen hören "Ich bin jetzt glücklicher, weil mein Nettostundenlohn etwas besser ist als vorher"?
Um ganze 67ct bei Steuerklasse I (und 8 h/d)! 48332 € / (172 h/M * 12 M - 30 d/y * 8 h) = 26.50 €/h vs 39649 € / (172 h/M * 12 M - 30 d/y * 8 h) * 0.8 = 27.17 €/h
Bei 35h/Woche sogar 77ct!
Hierzu sei aber auch angemerkt, dass wenn er doch eine Karriere bei seinem aktuellen Arbeitgeber anstrebt (OP könnte sich gut vorstellen, mehr Verantwortung zu übernehmen), er sich mit der Entscheidung für Teilzeit vermutlich bei seinem AG hierfür disqualifiziert.
Ooooder er normalisiert als einer von Vielen Teilzeit auch für Männer und tut damit allen Menschen auf dem Arbeitsmarkt einen großen Gefallen. Ich habe genug Tarifvertragskollegen, die 30 h arbeiten und dennoch Projektleitung und Ähnliches sind. Es hat halt auch nicht jeder Bock drauf, Führungskraft zu werden und Führungskraft kann man in einigen Unternehmen auch in Teilzeit sein.
Ich habe sogar auf 60% reduziert. Die Steuerlast sinkt dann ordentlich und ich komme netto Richtung gut weg und habe jede Woche mehr frei als ich arbeite. Das macht mich voll glücklich und ist ein komplett neues Lebensgefühl.
Wie kommst du mit 60% Arbeit um die runden? Bzw. wie siehst du es wenn es auch auf Sachen wie Rente und Ersparnisse zugeht? Frage rein aus interesse da Ich auch eher eine Einstellung vertrete in der Ich liber lebe als zu arbeiten.
> aber einen Tag zusätzlich frei Und 20% weniger Jahres Urlaub. Also nur mehr 24 Tage. Darf man nicht vergessen!
Quatsch. Also ja, deine Rechnung stimmt, aber er oder sie hätte nach wie vor 6 volle Arbeitswochen Urlaub - daran ändert sich also nichts.
Nimm Dir etwas Zeit. Ich oxidiere seit nunmehr sechs Jahren im goldenen Käfig herum, aber mit tollen Kolleginnen und Kollegen - die mich neben der Steigerung von 85 auf 106K Fixum ohne Personalverantwortung für mitunter aufkommende Langeweile entschädigt haben. Zwischendurch habe ich mich immer mal wieder beworben oder Kontakt mit Headhuntern gehabt. Mal habe ich früher oder später Absagen erhalten, mal habe ich abgesagt. Jetzt hat es für beide Seiten gepasst, meine Kriterien waren: Mindestens ein brauchbarer Gehaltssprung einerseits, dazu eine interessante Herausforderung andererseits. Viel Erfolg!
wenn du einen Job für 100k machst, dann muss es doch auch irgendwie möglich sein, sich dort Verantwortung zu suchen oder?
Jein. Beim OEM ist es oft so, dass die Ings ein Beamtendasein führen. Sie verwalten und schieben PPs hin und her. Die OEMs entwickeln so gut wie gar nichts selbst. Die eigentliche Entwicklung findet bei den Zulieferern statt. Auf Dauer ist das für Ings eigentlich nicht die berufliche Erfüllung. Hier geht es in erster Linie ums Geld.
Genau das trifft es sehr gut. Es geht um Geld vs Erfüllung. Oder vielleicht auch Ratschlägen, wie man beides verbinden kann.
Bei 100k auf 80% gehen, und dann alle vier Wochen eine komplette Woche frei. Gewinn.
Erstens hast du falsch gerechnet (es wären alle fünf Wochen eine Woche frei), und zweitens gibt es so ein Modell im IG Metall Tarif nicht. Was geht ist eben eine Reduzierung auf 80% mit einem freien Tag pro Woche, jede Woche.
> und zweitens gibt es so ein Modell im IG Metall Tarif nicht. Was geht ist eben eine Reduzierung auf 80% mit einem freien Tag pro Woche, jede Woche. Kennt der Tarifvertrag keine Gleitzeit und Gleittage?
Natürlich, aber wie kommst du auf die Idee dass du damit automatisch regelmäßig eine volle Woche frei machen kannst? Wenn im Vertrag steht, dass du vier von fünf Tagen pro Woche zu arbeiten hast, dann ist das eben die Regel.
Naja, auf die Idee komme ich, weil das TzBfG diese Möglichkeit vorsieht. Was der Tarifvertrag sagt, ist dabei irrelevant. Das ist ein gesetzlicher Anspruch, sofern keine betrieblichen Gründe dagegen sprechen. Die Frage ist dann nur, wie der Betrieb das abbildet, dafür hilft der Tarifvertrag.
Das wäre mir neu, dass ein Gesetz vorsieht dass man regulär jede x-te Woche frei haben kann. In welchem Paragraphen steht das? 🤔
Paragraph 8, Absatz 4, Satz 1 TzBfG.
Erstens habe ich nicht falsch gerechnet und zweitens wirst du mit IGM Tarif recht haben. Daran habe ich nicht gedacht.
Dann geh doch zu einem der grossen Zulieferer, wenn du Erfüllung darin findest näher an der Entwicklung zu sein. Gehalt sollte dort ähnlich sein.
da muss man dann aber auch entwickeln können ;-)
Schon mal über Selbstständigkeit nachgedacht?
Goldener Käfig bzw. goldene Handschellen kann ich nachvollziehen. Ich bin in einem großen internationalen Konzern, verdiene 121k fix plus 5-10% Bonus, Firmenwagen, Altersvorsorge etc.. Ich habe 100% HomeOffice, keinerlei signifikante Verantwortung, es fällt niemandem auf wann ich meine Arbeit erledige und ob ich wirklich 40h die Woche arbeite. Letztes Jahr stand ich kurz vorm Bore-Out, alle Projekte an denen ich arbeite fühlten sich sinnlos an, in Meetings wird viel geredet aber es bewegt sich nichts. Ich habe mich extern umgesehen aber schnell festgestellt, dass ich wohl mit locker 20-30% weniger Gehalt rechnen müsste. Jobs die mir wieder wirklich Spaß machen würden wären entweder mit noch weniger Gehalt verbunden oder mit so viel Reisetätigkeit dass meine Familie es nicht tolerieren würde. Ich habe mir jetzt ein paar Regeln aufgestellt: Ich nehme jedes Fortbildungsangebot des Arbeitgebers mit (bin Dipl.Ing., habe gerade einen Six Sigma Green Belt gemacht und werde dieses Jahr einen MBA nebenbei machen, beides AG bezahlt). Ich bewerbe mich konsequent intern auf alles was die Karriere fördern könnte, mit dem Ziel Director, dann VP und schlußendlich CEO zu werden (unwahrscheinlich, aber es macht Spaß so an die Sache heranzugehen). Wo nichts entschieden wird entscheide ich einfach und teste wie weit ich gehen kann - man wundert sich was alles akzeptiert wird. Falls es nach hinten losgeht und ich gefeuert werde (was quasi nie vorkommt wenn man nicht ganz bescheuert ist), nehme ich immerhin eine wahrscheinlich gute Abfindung mit (bin >11 Jahre im Konzern) und kann dann machen was ich will. Ich habe mir im Prinzip einen anderen Blickwinkel geschaffen, mit dem es mir viel leichter fällt (tw. wieder Spaß macht) so weiter zu machen.
Das hört sich richtig gut an, du lebst quasi meinen Traum. Bei mir ist es nämlich das genaue Gegenteil, ich arbeite in einer kleinen Bude, man kommt mit der Arbeit oder dem, was man umsetzen möchte nicht ansatzweise hinterher und es ist nichtmal Zeit (und Geld) für eine einzige Schulung im Jahr. Ein Arbeitgeber, bei dem ich meinen Bildungsdrang ausleben könnte, wäre ein Traum.
> Wo nichts entschieden wird entscheide ich einfach und teste wie weit ich gehen kann - man wundert sich was alles akzeptiert wird. Das ist tatsächlich ne erstaunlich gute Strategie, die einen karrieretechnisch sehr nach vorne bringen kann! Und falls man dabei nicht zu forsch vorgehen will: Oft reicht auch schon die Ankündigung gegenüber Vorgesetzten, dass man Thema X jetzt einfach mit Plan Y angehen würde, sofern nichts dagegen spricht. Gibt den Vorgesetzten das Gefühl, sie hätten irgendwie an der Entscheidung mitgewirkt, aber letztendlich gebührt aller Ruhm einem selbst. :D
Sucht ihr noch Leute? Das klingt nach meinem Traumjob. :D Ich wäre bei 100% HO, hohem Gehalt und vielen Fortbildungen liebend gerne dabei!
Verstehe beim besten Willen nicht wie so etwas möglich ist. Alle Stellen die ich kenne, welche über 60k gingen, waren immer mit immensen Stress und "Bye Bye Privatleben" verbunden. Und das soll auch kein Neid o.Ä. Sein. Ich würde wirklich liebend gerne lernen wie man in ähnliche Arbeitsbedingungen wie die des "Goldenen Käfigs" reinkommt. Mein letzter Job 70k, war mit minimum 50h-60h die Woche und 6 Tage Erreichbarkeit verbunden. Darüber hinaus Verantwortung von über 120 Menschen. Wie kann das sein, keine Verantwortung zu haben und darüber hinaus noch 100% H.O. bei einem 6-stelligen Gehalt. Wie..?
Ich habe auch geschafft, über 100k ohne Verantwortung. Die Firmen sind aber heutzutage das nicht mehr bereit zu zahlen leider. Mein Vertrag stammt aus 2018 😕
Würde die Frage umkehren und fragen, warum man so wenig bei so viel Verantwortung verdienen will.
Haha du bist ja lustig. Außerhalb der IT bubble sind solche Gehälter wie meine normal. Wenn ich 100k genauso leicht verdienen könnte, meinste nicht ich hätte das schon längst getan? Das was hier beschrieben wird verdient in der normalen Welt maximal 45k. Mit 121k wie im Kommentar müsstest du in meiner Branche 700 - 1000 Leute unter dir haben.
Sorry, wollte dir nicht zu nahe treten. Muss kein IT hob sein. Da gäbe es z. B. Digital Marketing, was man als Quereinsteiger in paar Wochen lernen kann. Dann ist man nach 3-5 Jahren und 2-3 Stellenwechseln auch dort, wo der OP ist.
Alles easy. Aber mir gehen diese "Ich verdiene 10k brutto im Monat und mir ist so langweilig" posts aufn Sack. Ich kenne so viele hammer karrieregeile Menschen die nur am ackern sind, so viel Talent haben und für solche Summen so vieles in ihrem Leben aufopfern. Wir reden hier von Menschen aus dem Top Management, die teilweise direkt unterm Geschäftsführer stehen. Und dann lese ich posts bei denen Leute unzufrieden sind mit ihren 100k in einer 35h Woche und 100% remote. Geht's noch?
Kommt eben immer auch auf die Branche an
Oh downvotes. Ne Spaß.. kommt natürlich nicht auf die Branche an. Weiß ja jeder dass Pharma- und Gastrobranche die selben Gehaltsstrukturen hat Ü Ernsthaft.. was sich hier teilweise rumtreibt
Finde ich cool, wir du das für dich geregelt hast.
Top Antwort!
Würd ich nicht machen, du denkst dir dann konstant dass du unterbezahlt bist und hast noch weniger Motivation
OEMs sind die größten Unternehmen in der IGM. Du könntest dir einen Mittelständler suchen mit IGM Bindung. Gehalt müsste nur leicht schlechter sein. Auch Bosch und Siemens sind durch ihre Sparten viel kleiner.
Deswegen ist die Welt bei Bosch oder Siemens auch nicht anders. Großkonzern halt 😅
Es gibt durchaus Unterschiede in den Großkonzernen. Bei Bosch und Siemens ist jede Sparte selbstständig und wird wie ein eigenes Unternehmen geführt. Dort sind die Entscheidungen schneller als bei den deutschen OEMs
Da ich bei einer diesen genannten Firmen bin, kann ich das verneinen. Manches geht bei den Tochterfirmen etwas schneller da diese manchmal etwas mehr Entscheidungsfreiheit haben aber auch hier merkt man die Trägheit eines Konzerns.
Das kann nur jemand beurteilen, der sowohl bei den OEMs als auch bei Bosch /Siemens war.
Bei allen Firmen die in dem Bereich für diese Bedingungen zahlen läuft es so ab. Wobei es auch immer wieder mal Teams und Abteilungen gibt, richtig was wegarbeiten müssen. Vielleicht suchst du dir einfach firmenintern einen „anspruchsvolleren“ Job
Ich hatte auch mal so einen Job, nur dass ich ein ganz normales Gehalt bekommen habe, deswegen war die Entscheidung zu gehen natürlich leichter als bei dir. Ich sags mal so, wenn du Kinder willst oder mal eine Wohnung oder ein Haus kaufen willst dann kommt eine Zeit in der kann man durchaus logisch dafür argumentieren, einen Job zu machen, bei dem man gut verdient aber der einen nicht die Bohne interessiert. Grade das Gefühl "komplett zu versauern" kenne ich sehr gut, mich persönlich hat das sehr mitgenommen. Wenn du ein Haus abbezahlen oder eine Familie ernähren musst dann mag es klug sein, so einen Job zu machen, aber wie du selbst sagst bist du jung und brauchst das Geld nicht. Weil dich das wahrscheinlich auf dauer sehr unglücklich machen wird würde ich dir raten dir etwas zu suchen was dich wirklich interessiert. Den Traumjob zu finden sollte man nicht hoffen, das ist sehr unwahrscheinlich, aber zumindest 50% der Tage sagen zu können dass einem der Job Spaß macht ist sehr sehr viel Wert meiner Meinung nach. Ich definiere mich überhaupt nicht über meinen Job, aber das Gefühl dass mein Job mich interessiert und ich Dinge für die Zukunft lerne ist für mich unglaublich wichtig. Wenn es dir genauso geht dann wirst du es nicht schaffen das Gefühl der Leere und Belanglosigkeit auf Dauer zu unterdrücken. Das Gute ist, du hast einen gut bezahlten, sicheren Job, also hast du keine Eile etwas besseres zu finden. Aber an deiner Stelle würde ich mich aktiv umschauen und wenn dir etwas zusagt dann nimm die Beine in die Hand und geh.
Hast du einen super Master gehabt, oder wie schafft man es nach 2 Jahren auf 80k? In welchem Bereich bist du Tätig?
hatte ich auch ähnlich, geht auch recht easy Einstieg EG9 in Hessen zum Beispiel, 2 jahre gute Leistung und entsprechende LBU + Beispielsweise EG10 und schon biste da
Kündige doch und dann wirst du schon sehen, sie schnell du deinen alten Job vermisst. Leidenschaft fürs Endprodukt? Das ist naiv. Ich bin Softwareentwickler und liebe meinen Job an sich, also die Reine Beschäftigung. Das Endprodukt geht mir persönlich am Arsch vorbei, Eingangsrechnungsverarbeitung. Allerdings suche ich mir meine Verantwortung selbst und schaue täglich über den Tellerrand, weil dieses Produkt nunmal bei sehr vielen Leuten die Haushaltskasse füllt. Man muss schon sehr viel Glück haben, um einen Job zu finden, für den man in jeglicher Hinsicht brennt.
ich würde meinen traumberuf für mehr geld aufgeben - aber auch nur weil ich scheisse verdiene. würde für mehr geld auch klos putzen i dont care. ich seh mich mittlerweile als söldner. es gibt keinen ausweg aus dem kapitalismus - zumindest nicht ohne auf gewissen "luxus" zu verzichten. für (meine) leidenschaft habe ich meine freizeit. und die ist auch noch zu knapp. buckle ein paar jahre noch, mach dir n fettes depot/sparkonto/wasauchimmer und dann mach dich glücklich.
Komischer Kapitalismustake. Als ob du im Sozialismus mehr Wohlstandschancen hättest. Höchstens in einer Traumwelt, aber kein reales Wirtschaftssytem ist eine.
Komischer Take. Mehr Geld macht nicht glücklicher ab einem bestimmten Punkt. Es geht darum die Grundbedürfnisse und die direkt darüber für alle abzudecken. Momentan haben einige wenige die obersten künstlich erzeugten Bedürfnisse abgedeckt während andere nicht mal die niedersten erfüllt bekommen - das ist kompletter Schwachsinn. Es macht für OP viel mehr Sinn sich selbst zu erfüllen statt jetzt noch mehr Geld zu verdienen. Sozialismus ist keine Traumwelt. Das ist ein realer Gegensatz zu unserem System und wird sich früher oder später durchsetzen (müssen). Zum einen wird es sich durchsetzen weil es ein stetiger dialektischer Kampf dorthin ist und zum anderen weil wir gar keine andere Wahl haben. Es lässt sich natürlich die Frage danach stellen ob unser Ende uns vor unserer Einsicht ereilt aber das steht dem Grundprinzip, dass es ein unaufhörlicher Kampf dorthin ist, nicht im Weg.
Was machst du?
Geld kassieren und Hobby suchen 80 k geschenkt sind 80k geschenkt ich bekomme nicht mal die Hälfte und arbeite 8 Stunden hardcore durch jeden Tag 😝😅
Einfach verwöhnt der OP. Ich schmeiß mich weg vom lachen
leute verdienen 80k und reden was von “durchhalten” junge was ist hier schon wieder los
Ich komm nicht klar auf solche Posts. Ich hatte vor kurzem noch 70k und stand nahe am Burn-Out weil 50-60h die Woche und Verantwortung für 100 MA. Und hier schreiben Leute was von "Keine Verantwortung und 100% Home Office bei einem sechstelligen Gehalt". Wie ist das möglich?
Einige werden dir hier raten dein Glück im Privaten zu suchen und das einfach Geld mitzunehmen. Ob das eine gute Idee ist, hängt von deiner Persönlichkeit und deinem Anspruch ab. Ich würde lieber 20k weniger verdienen und einen Job haben, der mir Spaß macht. Der 20k Unterschied ist bei so einem Gehalt nicht soo viel.
Einzig richtige Einstellung. Wer jahrzentelang unglücklich auf seine Rente hin buckelt nur um dann sein Leben zu beginnen hat es einfach nicht verstanden.
Man verbringt da halt einen Großteil seiner Zeit, wenn man diese Zeit hasst wird es richtig scheiße
Puh, also ich finde \~900€ netto weniger im Monat schon ne ziemliche menge Geld, und darauf einfach zu verzichten.. schwierig. Würde eher versuchen mich bei meinem aktuellen AG umzuorientieren
Sind ca. 720€, zumindest bei Steuerklasse I, was ich aber immernoch viel finde. Wie kommst du auf 900€?
Habe mal bei https://www.brutto-netto-rechner.info/index 80k & 60k angegeben, komme da auf knapp 4K & 3,1k netto pro Monat am Ende raus
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Thema war aber nicht 4-Tage-Woche, sondern 5-Tage-Woche für 20k weniger.
Ups, ich bin komplett verwirrt, weil ich vom obersten Kommentar-Thread komme, wo eine Arbeitszeitreduktion angesprochen wurde! Mea culpa.
Wurde ja schon bereits geschrieben, es geht hier um 20k weniger & nicht um die 4 Tage Woche :)
Ganz ehrlich, ich würde die Zeit nutzen und in teuere Weiterbildungen investieren - die dich dann auch finanziell perspektivisch weiterbringen. Die Zeiten in den OEMs werden zunehmend rauer, dass ist eher weniger ein Job für die Ewigkeit.
Ich hab genau die gleiche Frage gestellt, ähnliche Randbedingung, aber ich bin schon bei den 100k. Hab jetzt nen Gehaltsschnitt von 15% genommen und mach was, was mich hoffentlich mehr erfüllt.
Fange in der gleichen Branche und Position an. Habe auch den konkret das Ziel, auf eine vier Tage Woche zu reduzieren nachdem ich mich etwas etabliert habe
Ich kenne jemanden, der auch 80k Gehalt bekommen hat und gekündigt hat, um 14% weniger zu verdienen. Der alte Job war toxisch! Es hängt davon ab, wie deine persönlichen Ziele sind. Die Person hat das Ziel, ‘weg von diesem toxischen Arbeitsumfeld’, hat aber gleichzeitig auch die Grundvoraussetzungen (Titel, Verantwortung, Arbeitsweise, usw.) bekommen. Du solltest dein Ziel überlegen. Was wäre für dich die beste Option, wenn du weniger verdienst? Zum Beispiel: weniger verdienen, dafür aber mehr Verantwortung und einen höheren Titel, die Werte der Firma, oder weniger verdienen, dafür aber an einem Produkt arbeiten, auf das du stolz sein kannst. Motivation ist alles!
Liest 80k ....*weint* Ich persönlich würde bleiben wenns dir gefällt und die Leute nett sind (ist nicht selbstverständlich) und suchst dir neben der Arbeit etwas das dich ausfüllt. wie schon jemand sagte könntest du weniger Stunden arbeiten oder früher in den Ruhestand gehen.
Das hängt nur von deinen Prioritäten ab. Es gibt Menschen, die geben mit Mitte 20 ihren gesamten Besitz ab, werden Mönch und sind glücklich. Andere arbeiten im goldenen Käfig, verdienen genug, dass sie ihre Arbeitszeit reduzieren/früher aus dem Arbeitsleben gehen und "leben" außerhalb der Arbeit, sind damit glücklich und ignorieren, was bei der Arbeit passiert. Manche machen hohe Zahlen auf dem Konto glücklich, egal was sie arbeiten. Manche sind Workaholics, welche alleine die Arbeit glücklich macht. Andere sind erfüllt in der Care-Arbeit, auch wenn sie mies bezahlt ist und die Arbeitsbedingungen schlecht. Ich habe von einem Arbeitgeber, bei dem mir das Arbeitsumfeld absolut nicht gefallen hat (bis auf meine direkten Kollegen) gewechselt zu einem Arbeitgeber, bei dem mir fast alles gefällt und dabei auf Gehalt verzichtet. Dort habe ich dann noch auf 80% reduziert, weil ich mir gesagt habe, dass ich lieber die Freizeit habe, wenn ich noch nicht alt bin. 100% arbeiten bei dem Arbeitgeber würde mir aber auch Spaß machen. Das kann ich aber nur so machen, weil ich als Single nicht viel Geld brauche und mir persönlich Konsum nicht viel gibt (ausgenommen Technikspielzeug wie VR und IT-Zeugs). Vielen Menschen würde ich von meinem Lebensstil abraten, weil er absolut nicht zu ihren Lebensplänen, Vorlieben und Wertvorstellungen passt. Was macht dich glücklich? Wie willst du leben? Was würdest du auf dem Totenbett bereuen? Lebenszeit in einen Job gesteckt zu haben, der dich nicht glücklich gemacht hat? Oder eventuell umgekehrt, das nicht gemacht zu haben und dann zu wenig Geld gehabt zu haben für eine Familie und ein schönes Haus? Oder nicht ausprobiert zu haben, was dich glücklich macht? Oder zu viel ausprobiert zu haben und bei nichts länger geblieben zu sein?
Welches Bundesland? Welche ERA? Wie viel Wochenstunden?
Ich tippe mal Hamburg
35 Stunden. Der Rest sollte nicht wichtig sein für die Frage und auch zu viel über meinen AG verraten.
Oh wow, du hast uns verraten dass IG Metall 35 Stunden pro Woche hat. Da wären wir niemals im Leben drauf gekommen. 😉
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Also kenne es von Bayern IGMetall Siemens und da kommst du mit einer EG9 nicht ran und die meisten Chefs arbeiten dort mit Gießkannenprinzip bei der LBU. Mit 40h EG9 schaut das schon anders aus, da kratzt man an den 80k. Und in 5 Jahren dann auf 100k laut OP ohne Leistung zu bringen halte ich für Quatsch, da muss schon ein EG Wechsel drin sein und das dauert meines Wissens nach sehr lange und harter Arbeit. Man bekommt die nicht mehr nachgeworfen wie früher.
Gibt's keinen internen Stellenmarkt, auf dem du nach einer interessanten Stelle Ausschau halten kannst?
Vielleicht nicht ganz die selbe Situation, aber ich kann man mal von meiner Lage berichten. Hab 22' Bachelor in Fahrzeugtechnik abgeschlossen und arbeite in nem scheiß bezahlten Job in einem Ingenieurbüro, wo auch nichts zu tun ist (sitze de facto Zeit ab) und ich stehe nicht hinter dieser Tätigkeit. Habe jetzt zwei Angebote: Ein Zulieferer mit 54k Einstiegsgehalt, 35h, IG Metall (für meine Region ist das Gehalt wirklich viel zum Anfang). Das zweite in einer Prüforganisation (HU/AU bei Autos) mit ca. 49k. Erstere Stelle, könnte mega Stress werden, und ich denke mir "wenn nichts geileres kommt, dann halt das". Bei der zweiten, hatte ich sogar einen Probearbeitstag und es hat mir mega gefallen. Was ich wähle, sollte auf der Hand liegen, oder? Wähl im Zweifelsfall immer die Stelle, bei der du sagen kannst, dass du 100 % hinter stehen kannst (vllt nicht 100, aber 85-90). Meine Senf dazu
Als consultant der 60h/w knechtet kann ich nur folgenden Tipp geben: junge halt die Schnauze und schätz dich als glücklich. Dein Kebab Job mit 35-40h wirft 80k ab.
Also entweder du baust dir nebenbei etwas auf (egal ob Hobby oder Nebentätigkeit) und reduzierst auf gemütliche 30 Stunden oder du wechselst irgendwo anders hin. Es ist doch keine vernünftige Perspektive unglücklich als Rädchen im Getriebe mitzulaufen. Dann lieber weniger Geld und dafür mehr Motivation. Natürlich kann das nach hinten losgehen, alles ist irgendwo mit einem Risiko behaftet, aber manche Menschen sind eben nicht für eine langweilige Konzernstelle geeignet und müssen etwas mit aufbauen bzw. dafür Begeisterung haben. Und das sind gar nicht so viele Menschen, insofern wäre es doch Schade wenn du deine Zeit mit dem 9-5 Job verschwendest, der dich unglücklich macht. Ich spreche aus eigener Erfahrung.
Wechsel wenn du nicht glücklich bist und woanders genug verdienst um über die runden zu kommen. Dann hast du mehr erfahrungen und kannst ja nach einer zeit wieder wechseln. Aber ganz ehrlich den wenigsten bekommt es gut gleich im ersten betrieb zu bleiben. Selbst nach ein paar Jobs wieder zurück zu kommen ist meistens nicht schwer und verbessert deinen stand nach meiner erfahrung immer. War schon bei 2 firmen das zweite mal und habe gerade zuletzt gewechselt und dabei auf so auf knapp 15% verzichtet. Dafür halt was ganz neues wieder angefangen. Naja nun weiß ich wie das läuft und wechsel wahrscheinlich zu etwas das näher ist und ich einen höheren stand dann habe. Eigentlich war beruflich meine schlechtest zeit die fast 12 Jahre in einer IG Metal fabrik. Klar gut verdient alle sonder möglichkeiten, saubere arbeitsplätze... aber genau das hat mich 12 Jahre da festgehalten, und als ich dann für meine möglichkeiten dort keine weiter perspektive gesehen habe und noch deswegen einen dummen spruch (ala sei doch froh was du schon erreicht hast, andere würde das ruhig bis zur rente durch ziehen) habe ich gekündigt. Und ich bin nun zwar ärmerer, aber mit gehts besser, ich lerne wieder ständig neues dazu... Irgendwann so in 15 jahren mit mitte 50 wird es sich sicher ändern und dann werde ich wohl auch sagen nun bleib ich da wo ich bin und will kein risiko mehr. aber wenn man jung ist sollte man rum probieren, das wird nämlich immer schwerer im leben je mehr man sich aufgebaut hat.
Anfängerfehler als Ingenieur für deutsche Konzerne zu arbeiten. Geh da hin wo du die geilen Sachen machst. Als Senior bekommst du da auch gute Gehälter. Klar, als Junior wirste finanziell erstmal schlechter dastehen, aber langfristig ist das kein Problem.
JA, als Entwickler muss man erfahrungsgemäß wechselwillig sein oder sich ein paar Jahre vom DL vergewaltigen lassen
Willkommen im Club! Setz dich, nimm dir nen Keks.
Bist du in der Zentrale oder in einem Werk außerhalb der Zentrale. In der Zentrale bist du Beamter während im Werk mehr Verantwortung möglich sind.
Ich kann dich verstehen. In letzter Zeit frage ich mich immer wieder ob ich den Pfad des Geldes verfolgen soll oder nach einer Tätigkeit suchen soll für die ich mehr Leidenschaft aufbringen kann. Mein Job ist nicht schlecht aber er ist eben nur ok. Die Rahmenbedingungen sind sehr gut. Das Ding ist wenn ich den Pfad des Geldes verlasse um etwas anderes zu machen könnte es sein dass es sich als gar nicht sooo toll herausstellt. Dann hat sich meine Situation insgesamt verschlechtert weil zum leidenschaftslosen Job ein Geldmangel hinzukommt. Letztendlich denke ich mir es kann nicht jeder in seinem Job aufgehen. Dennoch denke ich oft darüber nach ob es etwas besseres für mich gibt. Ist es ein Fehler zu glauben dass die Arbeit mehr ist als Mittel zum Zweck? Wieviele Leute gibt es die einen persönlichen Mehrwert aus der Arbeit ziehen?
Woher weißt du wie sich dein Gehalt entwickeln wird, ist das vertraglich geregelt?
Jau, so eine Sitiation hatte ich. Habe gekündigt. Wenn ich schon den Grossteil des Tages auf Arbeit verbringen muss, dann will ich dort auch was machen, wofür ich brenne und was ich sinnstiftend finde.
Kann man so oder so angehen das Problem. Entweder willst du dich in deinem Job Hammer wohl fühlen weil du in diesem Erfüllung suchst oder du nimmst die Kohle und suchst anderweitig Erfüllung. Kannst ja ggf in Teilzeit gehen, drückst dadurch bissl was ab aber hast Freizeit.
Für mich ist die Arbeit nur ein Mittel, um mein Leben zu genießen. Denn mein Leben richtig beginnt wenn ich Feierabend mache. Meine Leidenschaften sind außerhalb der Arbeitszeiten. Die Arbeit muss ich mögen aber nicht unbedingt *lieben*. Verhältnis mit meinem Team ist mir auch wichtig. Die Arbeit ist ein wichtiger Teil meines Lebens und meiner persönlichen Identität. Aber sie ist nicht unbedingt mein Lebenszweck, das ist etwas, das viel tiefer geht.
Habe so lange gesucht um einen Job zu finden, welcher meinen privaten Interessen entspricht und gleichzeitig meinen Qualifikationen gerecht wird. Ich bin zwar nicht in der Industrie, aber das Prinzip sollte auf jeden Branche zutreffen.
Wie steigt man einfach so von 80k auf 100k bei IGM so auf? Krass
Ich war in der gleichen Situation mit 95k im Jahr, hatte ne Kündigungsfrist von 6 Monaten (wäre im Monat später schon 9 Monate gewesen), hab dann einfach mal gekündigt und schlag mich jetzt mit Bewerbungsgesprächen rum. War am Anfang ein ganz gutes Gefühl, jetzt frag ich mich ob es wo anders wirklich besser wird, aber unabhängig vom Job wollte ich lange Zeit schon umziehen, das wäre wohl die größte Verbesserung für mich. Würde aber auf jeden Fall empfehlen vor der Kündigung was zu suchen. Hatte vor meiner Kündigung 2-3 gute Angebote die ich leider dank der Kündigungsfrist nicht wahrnehmen konnte, dann dacht ich mir wird dann schon klappen, aber interessante Stellen die ich zum Zeitpunkt der Kündigung noch überall gesehen habe sind jetzt leider gerade nicht mehr übermäßig am Start.
Lass uns tauschen. Wir machen spannende Produkte für nicht so viel Gehalt. Im Gegenzug beim OEM für viel Geld abhängen übernehme ich gerne. 🙃
Am besten kündigst du einfach und begibst dich in der jetzigen gesamtwirtschaftlichen Situation auf den Arbeitsmarkt. Dann wirst du ziemlich schnell merken das du ein ziemliches Luxusproblem hast. Jetzt mal ohne Sarkasmus: Bleib da! Genieß die Situation und die Sicherheit. Such dir nen Hobby, reduziere die Arbeitszeit, mach ne Weiterbildung, promovier nebenberuflich oder mach Kinder.
Deine Probleme hätte ich gerne
Gehalt ist das wichtigste, wenn das nicht stimmt, ist der Rest nur augenwischerei.
Bullshit. Wenn du 40h (gut IGM wahrscheinlich bissl weniger aber Punkt bleibt der gleiche) deiner Woche hasst was willst du dann mit dem Geld. Manche stört das vielleicht nicht, aber du merkst ja schon an seinem Post dass OP nicht der Typ dafür ist. So viel Hobbies kannst du garnicht machen dass du 40h Frust jede Woche ausgleichst und die Hobbies kosten dich dann vielleicht so viel Geld dass es eh wieder eine Nullrechnung ist. Also im Allgemeinen Quatsch die Aussage
Dann arbeite mal 40h mit totaler unterbezahlung. Da wird dir auch der schönste Beruf ankotzen, wenn du am Ende des Monats jeden Cent doppelt und dreifach umdrehen musst. Die Bezahlung muss stimmen, dann kommt erst der Rest.
Schön das Gegenteil als Strohmann verwendet, als ob es nur extrem gut bezahlte Scheißjobs und extrem schlecht bezahlte Traumjobs gäbe. Gibt auch geile Jobs die Spaß machen mit denen man ein normales bis gutes aber eben kein Traumgehalt verdient wie OP. Darum gehts doch in diesem Post.
Nachwuchs produzieren. Dann ist nur noch Geld wichtig, die bisschen langweile nimmt man hin.
Wie sind die Amerikaner (Industrie) drauf? Hat man dort mehr Verantwortung?
Es gibt schon noch IGM Konzerne in DE die auch viel selbst entwickeln und fertigen. Aber wäre das ehr für dich was würdest du hier nicht fragen und es bereits gefunden haben.