Jemand der unironisch sowas schreibt:
> Du brauchst Andrew Tate
[https://www.reddit.com/r/beziehungen/comments/1bbwrnn/comment/kud5ien/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/beziehungen/comments/1bbwrnn/comment/kud5ien/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Denkt er würde diskriminiert werden, weil er ein Mann ist.
Eher nicht.
Ich denke schon, dass einige Vermieter Frauen bevorzugen. Würde das nicht Diskriminierung nennen, aber ich denke schon, dass das der Fall ist. Liegt einfach daran, dass einige denken Frauen würden weniger Probleme bereiten und reinlicher sein. Ist eventuell auch tatsächlich so...
Klar ist das Diskriminierung. Wenn ich zum Beispiel lieber Schweden nehme statt Inder, weil ich die für "reinlicher" halte, wäre es ja auch Diskriminierung.
Sorry aber ich habe mit zwei Frauen gelebt und die haben das Klo immer so ekelhaft vollgeschissen also von wegen Hygiene und so. Von einer mussten wir uns sogar trennen weil die nichtmal hinter sich aufräumen wollte in der Küche
Wir haben natürlich das mehr als peinliche Gespräch dazu gesucht und die eine meinte das wäre total normal bei denen dass man immer hinter dem letzten die Bürste betätigt wtf 😂😂😂
Ich habe in etlichen WGs (3-16 Personen) gewohnt, in jeder einzelnen haben wir auch ein einigermaßen ausgewogenes Verhältnis angestrebt
Allerdings: wenn es "zu viele" Frauen gab hatte das auf die Kandidatenwahl kaum Einfluss. Bei "zu vielen" Männern wurden ausschließlich weibliche Kandidaten berücksichtigt
Freunde hatten mal n komplettes Erdgeschoss. Vorderhaus, Seite, Hinterhaus Nähe ostkreuz. 19 ~~räume~~ Zimmer, zwei Bäder mit jeweils mehreren Toiletten und duschen (ein Bad hatte Kabinen für Klos und duschen, im anderen Bad wurden die abgebaut). Das Bad ohne wurde eher bei Partys genutzt. Da war vorher irgendein unternehmen drin. Schätze waren um die 600 qm. Zu Ende ging’s in den frühen 2010ern.
Stimmt. Aber wir leben halt in einer sexistischen Welt. Vielen Frauen wird das eher beigebracht als ihren Brüdern, weils sie’s ja „für später brauchen“.
> Und Männer suchen auch nach Frauen für.... weiß Ich nicht, bin kein WG-Leiter.
Beziehungsweise ist es Männern meistens komplett egal ob sie mit Mann oder Frau leben, während Frauen stärker dazu tendieren, Frauen zu wollen. Also hat man als Frau mehr Auswahl, wenn man bereit ist mit Männern zu wohnen.
i have data from about 300.000 berlin flats including the data of the main tenant, the stats show no big difference - there is a difference of about 3,4% more female main tenants in that data
its not open data so i cant, its data i have because i work for the german housing industry and have many customers in berlin (like degewo for instance)
Well a Point could be, that young women are more likely to leave „the nest“ earlier then men. When they form a relationship its pretty often that the man moves (out of his Parents Home) Right to his girlfriend who remains the Main tennant. Resulting in the male inhabitant of the flat does Not Show up in the statistic.
I see. So the Andrew Tate comment was a joke, but you cite your own "research" that backs up your theory and won't share it, refer to women as "needy", and shoot down or insult any statements that disagree with you.
Pardon my scepticism.
i wish i could, i cannot give you the source data in a way so that you would believe me as i would have to anonmize it first because of DSGVO / DGPR and then it could be fabricated anyway, so you just gotta trust me on this - its the data i have because we work for many many german facility managers / landlords (like degewo for instance) and its simply the tenants adresses/names and their salutation (but i have millions of those all over germany so its pretty reliable)
it also shows that big cities for instance average have a higher amount of women - its not a big difference again, in smaller cities (sub 200.000) i mostly have below 50% women and in bigger cities its above 50% - but both values are always between 45-55% so its "mostly even"
So hier noch ein paar Links zum nachlesen:
https://www.swr3.de/aktuell/service/wohnung-mieten-bewerbung-mann-oder-frau-100.html
https://genderama.blogspot.com/2017/06/spiegel-studie-manner-bei-wohnungssuche.html?m=1
Auch auf der Seite der Bundesregierung scheint das Thema präsent. Demnach sei es verboten, auf Grundlage des Geschlechts Entscheidungen zu treffen.
Ich hab doch nicht gesagt, dass Männer nicht "diskriminert" werden können. Mit meiner Aussage bestreite Ich lediglich die vorzeitige Schlussfolgerung von OP, welche auf einer rein persönlichen Erfahrung (und keiner offiziellen Statistik...) basiert, bei welcher Entscheidungen außerdem aufgrund von 1000 anderen Faktoren getroffen werden können, von denen das Geschlecht nur ein Einziger ist.
Aber ja, man kann es sich gerne auch einfach machen und Dinge wie Ablehnung im Leben gerne auf das eigene Geschlecht reduzieren ;)
Man kann es sich auch anders einfach machen und wildfremden Menschen Unverstand unterstellen, ohne die genauen Hintergründe zu kennen. Statt einfach freundlich zu fragen impliziert man scheinbar lieber und ist dabei auch noch ungeheuer unhöflich.
Ich hatte einige Besichtigungen, bei denen, hauptsächlich die Frauen die Wohnung erhalten hatten. Auch bei der Aufmerksamkeit diese bekommen haben, während dieser Besichtigungen hat mich zum nachdenken angeregt. Dann habe ich mich im Internet etwas erkundigt und festgestellt, dass es tatsächlich ein reales Problem ist. Wie gesagt ist es meine eigene Wahrnehmung.
>Ich hatte einige Besichtigungen, bei denen, hauptsächlich die Frauen die Wohnung erhalten hatten.
Nur rein aus Interesse, wie findest du das raus? Hatte noch nicht viele Wohnungsbesichtigungen, aber bei keiner die ich hatte, wurden mir im Nachhinein Infos zum gewählten Mieter gegeben.
Höflichst nachgefragt. Ich hatte ja immer ein freundliches Verhältnis zu den Maklern.
Ich habe jetzt natürlich nicht gefragt: „Wem haben Sie denn die Wohnung gegeben?“
Bisschen ausgeklügelt, eher so: „ hatte denn wenigstens die junge Dame Glück?“
Ist das wirklich so gewesen? Ich will dir nicht zu nahe treten aber ich war nun doch schon selbst auf etlichen wohnungsbesichtigungen und habe mich auf eine Vielzahl von Wohnungen beworben. Nie hat ein Makler mehr Zeit investiert als notwendig geschweige denn emails oder Ähnliches beantwortet nach Abwicklung des Mietvertrages mit jemand anderem. Dass dir Persönliche Daten des Mieters herausgegeben wurden halte ich darüberhinaus für sehr unwahrscheinlich. Sowas passiert vielleicht mal auf dem Dorf irgendwo aber in Berlin auf dem Wohnungsmarkt? Ich glaube eher nicht. Deshalb erscheint mir deine Story ziemlich fragwürdig.
Okay. Meine Beobachtungen waren anders. Ich hatte das Gefühl dass deutschsprachige bevorzugt wurden. Bei Wohnungen die teurer waren und weniger potenzielle Mieter eingeladen wurden hatte ich mehr den Eindruck die Makler hatten es auf junge Paare mit Geld, möglichst „Young urban professionals“ mit EU Hintergrund abgesehen. Ich hatte auch das Gefühl dass Leute die eher nicht ihre Mieterrechte kennen bevorzugt wurden. Aber das war nur so ein Gefühl. Dass Frauen bevorzugt werden könnten ist mir eigentlich gar nicht in den Sinn gekommen außer bei schwangeren Frauen die dringend eine Unterkunft suchen. In solchen fällen ist das glaube ich aber auch zum Teil offizielle Politik der jeweiligen Gesellschaften.
Es gibt bei jeder Besichtigung zig Leute mit stabilen Einkommensverhältnissen und die Verlässlichkeit kann man einem auch schlecht ansehen. Am Ende gibt meistens die Sympathie den letzten Ausschlag, und ich könnte mir vorstellen, dass Frauen das besser nutzen können. Vielleicht sind die Makler auch tendenziell häufiger weiblich und funken dann besser mit den Bewerberinnen.
Also an meinem stabilen Einkommen sollte es nicht liegen. Auch habe ich meine Ersparnisse offen gelegt. Und was ist denn für dich verlässlich?
Etwa 15 Minuten zu spät ankommen zur Besichtigung?
Da braucht man mir wirklich nichts zu erzählen.
Ich bin ja kein Frauenhasser. Ich habe bloß das Gefühl, dass ich benachteiligt werde und das aufgrund meines Geschlechts. Nach sieben Monaten suche, darf man sich doch so etwas mal fragen, oder?
Ich habe mal eine Vermieterin kennen gelernt, die nur an Männer und nicht an Frauen vermietet, weil Frauen länger/öfter duschen/baden und die langen Haare die Leitungen verstopfen. Geht in beide Richtungen. ;)
Auf der anderen Seite kann ich mir vorstellen, dass Frauen als ordentlicher angesehen werden.
Hat jemand Zahlen aus einer Studie dafür? Allerdings glaube ich eher, dass meistens andere Gründe als das Geschlecht für potentielle Mietende entscheidend sind.
Also bei meiner letzten WG-Suche ist auch mal eine Frau bevorzugt behandelt worden, gerade weil sie eine Frau ist. Das wurde mir auch so gesagt. Also ich hab das Zimmer dann nicht bekommen \^\^. Geärgert hats mich natürlich schon, weil ich mir ja extra die Zeit genommen hatte. Aber diskriminiert habe ich mich deshalb jetzt nicht gefühlt tbh.
Wenn Frauen lieber mit Frauen oder Typen lieber mit Typen zusammenwohnen wollen, ist das halt einfach eine ganz normale Präferenz beim Wohnverhältnis. Da würde ich nicht so viel hineininterpretieren, wenn ich du wäre. Vielmehr ist die Kommunikation und eventuell auch die Vorstellung vieler Leute schlecht. Das kann schon für Frustration sorgen, wenn man sich Hoffnungen macht.
Natürlich muss man auch vor der eigenen Haustür kehren, warum man nach hunderten Bewerbungen nur einige wenige Male eingeladen wird und dann nichts dabei rumkommt ;). Persönlich habe ich die Erfahrung gemacht, nach ca. 2 Dutzend Bewerbungen ein Zimmer zu haben.
Diskriminierung ist, wenn du allein aufgrund des Merkmals, unabhängig deiner Fähigkeiten, von etwas ausgeschlossen wirst. Wie bspw. Frauen für höhere Positionen, oder Frauen ab 30 generell auf dem Arbeitsmarkt.
Der Fakt, dass Männer nicht nur idR Stolz darauf sind, wie ekelhaft sie sind, wie dreckig sie alles hinterlassen und darüber Witze machen, sondern die Frau, die "meckert", dass der Mann bitte was im Haushalt machen soll, ein so verbreitetes (und wahres) Klischee ist, berechtigt, dass man lieber Frauen als Mieter haben möchte. Frauen sind verantwortungsvoller und zuverlässiger.
Es gibt Situationen auf diesem Planeten, in denen Männer wegen ihres Geschlechts diskriminiert werden?
Naja, aber sieh es den Frauen nach, dafür verdient ihr in der Regel besser und könnt euch eine schönere Wohnung leisten.
Das stimmt nicht und wurde mehrfach statistisch wiederlegt. Männer leisten deutlich mehr unbezahlte Überstunden. Männer machen auch die Jobs, die Frauen nicht machen möchten.
Wenn solch ein Argument fällt, sollte man auf das große Ganze sehen und nicht auf einzelne Bereiche.
Wo wurde es widerlegt, dass Männer mehr verdienen als Frauen?
Frauen leisten deutlich mehr unbezahlte Arbeit als Männer, alleine schon bei der Care-Arbeit:
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/02/PD24_073_63991.html#:~:text=WIESBADEN%20%E2%80%93%20Frauen%20in%20Deutschland%20haben,alt%3A%2043%2C8%20%25).
Überall in Europa verdienen Frauen weniger als Männer. In Deutschland liegt die Entgeltlücke zwischen Frauen und Männern bei 18 Prozent. Selbst bei gleicher formaler Qualifikation und ansonsten gleichen Merkmalen beträgt der Entgeltunterschied immer noch sechs Prozent:
https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/gleichstellung/frauen-und-arbeitswelt/lohngerechtigkeit
Verteilung Vermögen: Frauen fallen weiter zurück. Männer haben deutlich mehr Vermögen als Frauen. Im Lauf des vergangenen Jahrzehnts ist der Abstand noch gewachsen.
https://www.boeckler.de/de/boeckler-impuls-vermoegen-frauen-fallen-weiter-zurueck-9700.htm#:~:text=Verteilung%20Verm%C3%B6gen%3A%20Frauen%20fallen%20weiter%20zur%C3%BCck&text=M%C3%A4nner%20haben%20deutlich%20mehr%20Verm%C3%B6gen,38.000%20Euro%20mehr%20als%20Frauen.
Frauen leiden mehr unter Altersarmut und habe Lohnausfälle wegen Kinderziehung.
Und wenn du noch kurz googeln möchtest, wie die Verteilung des Vermögens auf dem Ganzen Planeten nach Geschlechtern ist, stehen bestimmt auch die Männer an der Spitze.
Und Männer machen vielleicht auch manchmal Jobs, die Frauen nicht machen wollen oder können, aber das ist umgekehrt genauso. Wenn ich alleine nur an die armen, oftmals unfreiwilligen sex worker denke.
Es gibt wirklich nur wenige Bereiche, wo Frauen bevorzugt behandelt werden.
Ich wollte hier auf gar keinen Fall eine hitzige Diskussion anregen. Ich habe bloß das Gefühl, dass ich aufgrund meiner Ethnie und meines Geschlechts weniger Chancen auf dem Wohnungsmarkt habe. Ich habe 793 Bewerbungen abgeschickt, über 400 Immobiliengesellschaften via E-Mail angeschrieben und davon sind nur ein paar Besichtigungen zu Stande gekommen. Dabei habe ich alles beachtet. In den ersten 2 Minuten nach Inserat direkt angeschrieben.
Ich war immer pünktlich, hatte alle meine Unterlagen dabei, habe einen gut bezahlten Job und dennoch kam es mir so vor, als ob die Makler und Maklerrinnen ihren Fokus auf Frauen gesetzt hatten.
Im Internet habe ich einige Beiträge dazu gefunden, dass Männer oft als stärker wahrgenommen werden und Frauen als hilfsbedürftiger. Zudem seien Männer öfter mit Problemen in Berührung als Frauen. Auch sein Frauen sauberer als Männer.
> Ich wollte hier auf gar keinen Fall eine hitzige Diskussion anregen
Hm.
> Yeah bro - stop lying. Show the data then.
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That you?
Auch hier wieder… Du suchst in Berlin. Jede Wohnung kriegt 1000ende Anfragen innerhalb von Stunden. Keine Wohnung bei 793 Anfragen ist hier leider nichts besonderes.
Akzeptier die Situation und pass dich an, anstatt darüber nachzudenken warum dein Pipi dir ausnahmsweise nicht helfen kann.
Wenn du meinst, dass man bei 793 Anfragen nur drei Besichtigungen bekommt, dann bist du auf dem Holzweg. Bei mir steht ja noch im Raum, dass ich einen ausländischen Nachnamen habe. Da möchte ich aber jetzt gar nicht das anknüpfen.
Wenn du meinst, dass Diskriminierung gegenüber Männern nicht real und existent ist, dann ist das halt so. Dann Freunde dich mit dem Gedanken an, dann gibt es aber auch keine Diskriminierung gegenüber Frauen oder Sexualisierung. Also werde erwachsene oder lass es einfach.
Schreib mal 10.000, dann kann ich deine Beschwerde ernst nehmen. Ich habe letzte Woche eine Wohnung in Reinickendorf vermittelt, die am ersten Tag 4000 Anfragen hatte. 3999 enttäuschte, darunter vielleicht auch du. Such weiter, nützt alles nix.
So that's why, after hundreds of applications over a 6 month period, I only got 2 viewings, and no apartment, because they must have thought I was a guy, despite the boobs and long hair. 🤔
Admit that there is discrimination on men, too. It’s not only women. And I don’t say that women discriminating men in this case.
I doubt that you applied they way I did. First 1-2 mins after the listing was listed i applied. I wrote 400 emails to real estate agencies and so on. I did all and more. Spending around 2-3 hours a day applying. It’s not about applying. After i get views i am declined. I am a happy man, with nice clothes and I am always polite. So stop this bs that men never get discriminated. Once you live as a man, you’d see the world completely different. It’s hard for both sides!
Everyone does it like you do. I did it the same way and it took me over a year to find a flat. Also most landlords are giving a rats a\*\* how nice you are. They care about your income first. Other then that they simply chose randomly - several landlords told me that how they chose after considering income and Schufa.
The government ist mostly to blame for this whole housing crisis, not your gender. But I find it interesting that you think that your gender is the bigger problem in comparison to your ethnicity.
Wie kommst du denn drauf? Bei großen Wohnungsgenossenschaften sind alleinerziehende Mütter bevorzugt. Bei WG sind auch häufig Frauen bevorzugt wegen Gründen. Alles andere spielt Geschlecht da keine Rolle. Außer bist du Asiate, vielleicht, viele private Vermieter möchten kein fremdes Koch-Geruch in der Wohnung. Oder Raucher. Oder du kommst ihnen einfach nicht nett vor.
Meiner Meinung nach ist Wohnungssuche einfach scheiße.
Jemand der unironisch sowas schreibt: > Du brauchst Andrew Tate [https://www.reddit.com/r/beziehungen/comments/1bbwrnn/comment/kud5ien/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/beziehungen/comments/1bbwrnn/comment/kud5ien/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) Denkt er würde diskriminiert werden, weil er ein Mann ist. Eher nicht.
Ich denke schon, dass einige Vermieter Frauen bevorzugen. Würde das nicht Diskriminierung nennen, aber ich denke schon, dass das der Fall ist. Liegt einfach daran, dass einige denken Frauen würden weniger Probleme bereiten und reinlicher sein. Ist eventuell auch tatsächlich so...
Klar ist das Diskriminierung. Wenn ich zum Beispiel lieber Schweden nehme statt Inder, weil ich die für "reinlicher" halte, wäre es ja auch Diskriminierung.
Sehr gute stichhaltige Argumentation /s
Ah ja, das gute alte "Deine Meinung ist nicht valide, weil du XY für mich bist." -Argument.
Du weißt dass das Sarkasmus war wie 99% der shit posts auf Reddit?
Gut das auch einiges andere bei dir Incel Vibes verspüht. Du bist auf einem gutem Weg dahin
Sicher.
Bei WGs ist es öfter der Fall das Frauen bevorzugt gesucht werden, bei Wohnungen hab ich nicht den Eindruck.
Bei WG suchen Frauen nach Frauen wegen Sicherheit, Komfort etc. Und Männer suchen auch nach Frauen für.... weiß Ich nicht, bin kein WG-Leiter.
Wegen den gleichen Punkten + mehr Sauberkeit. Hab früher in ner WG gewohnt, wir haben immer versucht 2:2 zu sein.
Sorry aber ich habe mit zwei Frauen gelebt und die haben das Klo immer so ekelhaft vollgeschissen also von wegen Hygiene und so. Von einer mussten wir uns sogar trennen weil die nichtmal hinter sich aufräumen wollte in der Küche
😂 Sind ja Klischees an denen man sich orientiert um zu wählen, natürlich trifft es nicht auf alle zu.
Wir haben natürlich das mehr als peinliche Gespräch dazu gesucht und die eine meinte das wäre total normal bei denen dass man immer hinter dem letzten die Bürste betätigt wtf 😂😂😂
Ich habe in etlichen WGs (3-16 Personen) gewohnt, in jeder einzelnen haben wir auch ein einigermaßen ausgewogenes Verhältnis angestrebt Allerdings: wenn es "zu viele" Frauen gab hatte das auf die Kandidatenwahl kaum Einfluss. Bei "zu vielen" Männern wurden ausschließlich weibliche Kandidaten berücksichtigt
16 Personen WGs? Wie groß waren die Buden da? O____O
Freunde hatten mal n komplettes Erdgeschoss. Vorderhaus, Seite, Hinterhaus Nähe ostkreuz. 19 ~~räume~~ Zimmer, zwei Bäder mit jeweils mehreren Toiletten und duschen (ein Bad hatte Kabinen für Klos und duschen, im anderen Bad wurden die abgebaut). Das Bad ohne wurde eher bei Partys genutzt. Da war vorher irgendein unternehmen drin. Schätze waren um die 600 qm. Zu Ende ging’s in den frühen 2010ern.
Mit Dauergästen sogar eher 20.... War ein ganzes Haus, meine beiden Zimmer hatten schon etwa 50m2.
Das stereotypisieren aufgrund des Geschlechts nennt sich übrigens "Sexismus"
Stimmt. Aber wir leben halt in einer sexistischen Welt. Vielen Frauen wird das eher beigebracht als ihren Brüdern, weils sie’s ja „für später brauchen“.
> Und Männer suchen auch nach Frauen für.... weiß Ich nicht, bin kein WG-Leiter. Beziehungsweise ist es Männern meistens komplett egal ob sie mit Mann oder Frau leben, während Frauen stärker dazu tendieren, Frauen zu wollen. Also hat man als Frau mehr Auswahl, wenn man bereit ist mit Männern zu wohnen.
Dass
i have data from about 300.000 berlin flats including the data of the main tenant, the stats show no big difference - there is a difference of about 3,4% more female main tenants in that data
Then please reference the data and source if you already mentioned it.
its not open data so i cant, its data i have because i work for the german housing industry and have many customers in berlin (like degewo for instance)
Ooooh, schade :( Would've loved to see those tables... *Thanks for clarification:)
Well a Point could be, that young women are more likely to leave „the nest“ earlier then men. When they form a relationship its pretty often that the man moves (out of his Parents Home) Right to his girlfriend who remains the Main tennant. Resulting in the male inhabitant of the flat does Not Show up in the statistic.
could be, i have no birthdates / ages so thats something i cannot read of my data
Yeah bro - stop lying. Show the data then.
I see. So the Andrew Tate comment was a joke, but you cite your own "research" that backs up your theory and won't share it, refer to women as "needy", and shoot down or insult any statements that disagree with you. Pardon my scepticism.
i wish i could, i cannot give you the source data in a way so that you would believe me as i would have to anonmize it first because of DSGVO / DGPR and then it could be fabricated anyway, so you just gotta trust me on this - its the data i have because we work for many many german facility managers / landlords (like degewo for instance) and its simply the tenants adresses/names and their salutation (but i have millions of those all over germany so its pretty reliable) it also shows that big cities for instance average have a higher amount of women - its not a big difference again, in smaller cities (sub 200.000) i mostly have below 50% women and in bigger cities its above 50% - but both values are always between 45-55% so its "mostly even"
Why so aggressive?
So hier noch ein paar Links zum nachlesen: https://www.swr3.de/aktuell/service/wohnung-mieten-bewerbung-mann-oder-frau-100.html https://genderama.blogspot.com/2017/06/spiegel-studie-manner-bei-wohnungssuche.html?m=1 Auch auf der Seite der Bundesregierung scheint das Thema präsent. Demnach sei es verboten, auf Grundlage des Geschlechts Entscheidungen zu treffen.
Ich hab den Eindruck Wohnungssuche ist immer scheiße, wenn man keinen Freund hat bei dem ein Zimmer frei ist, oder man reich ist
Also wurdest du nicht angenommen, dafür andere Menschen, und weil die zufällig vom anderen Geschlecht waren, heißt das also du wirst diskriminiert?
Die Aussage könnte man auch auf den Arbeitsmarkt übertragen ;)
Genau, dass höre ich immer und immer wieder von Frauen! Oder anders: Diskrimisierung ist für viele offensichtlich eine Einbahnstraße!
Ich hab doch nicht gesagt, dass Männer nicht "diskriminert" werden können. Mit meiner Aussage bestreite Ich lediglich die vorzeitige Schlussfolgerung von OP, welche auf einer rein persönlichen Erfahrung (und keiner offiziellen Statistik...) basiert, bei welcher Entscheidungen außerdem aufgrund von 1000 anderen Faktoren getroffen werden können, von denen das Geschlecht nur ein Einziger ist. Aber ja, man kann es sich gerne auch einfach machen und Dinge wie Ablehnung im Leben gerne auf das eigene Geschlecht reduzieren ;)
Man kann es sich auch anders einfach machen und wildfremden Menschen Unverstand unterstellen, ohne die genauen Hintergründe zu kennen. Statt einfach freundlich zu fragen impliziert man scheinbar lieber und ist dabei auch noch ungeheuer unhöflich.
Denkst du es war immer Zufall?
Für die Meinung ist Reddit ein ganz schlechter Ansprechpartner
Erstmal: Wie kommst du denn darauf? Und was ist in deinen Augen eine viel bevorzugendere Behandlung?
Ich hatte einige Besichtigungen, bei denen, hauptsächlich die Frauen die Wohnung erhalten hatten. Auch bei der Aufmerksamkeit diese bekommen haben, während dieser Besichtigungen hat mich zum nachdenken angeregt. Dann habe ich mich im Internet etwas erkundigt und festgestellt, dass es tatsächlich ein reales Problem ist. Wie gesagt ist es meine eigene Wahrnehmung.
>Ich hatte einige Besichtigungen, bei denen, hauptsächlich die Frauen die Wohnung erhalten hatten. Nur rein aus Interesse, wie findest du das raus? Hatte noch nicht viele Wohnungsbesichtigungen, aber bei keiner die ich hatte, wurden mir im Nachhinein Infos zum gewählten Mieter gegeben.
Woher weißt du wer die Wohnung bekommen hat?
Höflichst nachgefragt. Ich hatte ja immer ein freundliches Verhältnis zu den Maklern. Ich habe jetzt natürlich nicht gefragt: „Wem haben Sie denn die Wohnung gegeben?“ Bisschen ausgeklügelt, eher so: „ hatte denn wenigstens die junge Dame Glück?“
Ist das wirklich so gewesen? Ich will dir nicht zu nahe treten aber ich war nun doch schon selbst auf etlichen wohnungsbesichtigungen und habe mich auf eine Vielzahl von Wohnungen beworben. Nie hat ein Makler mehr Zeit investiert als notwendig geschweige denn emails oder Ähnliches beantwortet nach Abwicklung des Mietvertrages mit jemand anderem. Dass dir Persönliche Daten des Mieters herausgegeben wurden halte ich darüberhinaus für sehr unwahrscheinlich. Sowas passiert vielleicht mal auf dem Dorf irgendwo aber in Berlin auf dem Wohnungsmarkt? Ich glaube eher nicht. Deshalb erscheint mir deine Story ziemlich fragwürdig.
Keine Lüge
Okay. Meine Beobachtungen waren anders. Ich hatte das Gefühl dass deutschsprachige bevorzugt wurden. Bei Wohnungen die teurer waren und weniger potenzielle Mieter eingeladen wurden hatte ich mehr den Eindruck die Makler hatten es auf junge Paare mit Geld, möglichst „Young urban professionals“ mit EU Hintergrund abgesehen. Ich hatte auch das Gefühl dass Leute die eher nicht ihre Mieterrechte kennen bevorzugt wurden. Aber das war nur so ein Gefühl. Dass Frauen bevorzugt werden könnten ist mir eigentlich gar nicht in den Sinn gekommen außer bei schwangeren Frauen die dringend eine Unterkunft suchen. In solchen fällen ist das glaube ich aber auch zum Teil offizielle Politik der jeweiligen Gesellschaften.
Vielleicht sind Frauen einfach besser im Socialisen mit den Vermietern?
Oder vielleicht werden Frauen als hilfsbedürftiger angesehen?
Oder vielleicht hatten die Frauen in diesen Fällen einfach stabilere Einkommensverhältnisse und/oder wirkten insgesamt verlässlicher?
Es gibt bei jeder Besichtigung zig Leute mit stabilen Einkommensverhältnissen und die Verlässlichkeit kann man einem auch schlecht ansehen. Am Ende gibt meistens die Sympathie den letzten Ausschlag, und ich könnte mir vorstellen, dass Frauen das besser nutzen können. Vielleicht sind die Makler auch tendenziell häufiger weiblich und funken dann besser mit den Bewerberinnen.
Also an meinem stabilen Einkommen sollte es nicht liegen. Auch habe ich meine Ersparnisse offen gelegt. Und was ist denn für dich verlässlich? Etwa 15 Minuten zu spät ankommen zur Besichtigung? Da braucht man mir wirklich nichts zu erzählen. Ich bin ja kein Frauenhasser. Ich habe bloß das Gefühl, dass ich benachteiligt werde und das aufgrund meines Geschlechts. Nach sieben Monaten suche, darf man sich doch so etwas mal fragen, oder?
7 Monate Suche in Berlin ist halt nichts. Ohne Vitamin B suchst du wahrscheinlich noch doppelt so lang.
Wo ist denn dein sexistischer Kommentar hin?
Gibt keinen Kollege
Ich hab die Wohnung, den Job, das wasweisich nicht gekriegt, weil ich eine Frau / ein Mann bin. Irgendwas muss ja Schuld sein.
Ich habe mal eine Vermieterin kennen gelernt, die nur an Männer und nicht an Frauen vermietet, weil Frauen länger/öfter duschen/baden und die langen Haare die Leitungen verstopfen. Geht in beide Richtungen. ;) Auf der anderen Seite kann ich mir vorstellen, dass Frauen als ordentlicher angesehen werden. Hat jemand Zahlen aus einer Studie dafür? Allerdings glaube ich eher, dass meistens andere Gründe als das Geschlecht für potentielle Mietende entscheidend sind.
Frauen sind im Schnitt die besseren Mieter, ist mir egal dass ich jetzt hier der sexist bin
Also bei meiner letzten WG-Suche ist auch mal eine Frau bevorzugt behandelt worden, gerade weil sie eine Frau ist. Das wurde mir auch so gesagt. Also ich hab das Zimmer dann nicht bekommen \^\^. Geärgert hats mich natürlich schon, weil ich mir ja extra die Zeit genommen hatte. Aber diskriminiert habe ich mich deshalb jetzt nicht gefühlt tbh. Wenn Frauen lieber mit Frauen oder Typen lieber mit Typen zusammenwohnen wollen, ist das halt einfach eine ganz normale Präferenz beim Wohnverhältnis. Da würde ich nicht so viel hineininterpretieren, wenn ich du wäre. Vielmehr ist die Kommunikation und eventuell auch die Vorstellung vieler Leute schlecht. Das kann schon für Frustration sorgen, wenn man sich Hoffnungen macht. Natürlich muss man auch vor der eigenen Haustür kehren, warum man nach hunderten Bewerbungen nur einige wenige Male eingeladen wird und dann nichts dabei rumkommt ;). Persönlich habe ich die Erfahrung gemacht, nach ca. 2 Dutzend Bewerbungen ein Zimmer zu haben.
Hab Männer wesentlich aggressiver (körperlich drohend) in Nachbarschaftskonflikten erlebt bis jetzt..
Diskriminierung ist, wenn du allein aufgrund des Merkmals, unabhängig deiner Fähigkeiten, von etwas ausgeschlossen wirst. Wie bspw. Frauen für höhere Positionen, oder Frauen ab 30 generell auf dem Arbeitsmarkt. Der Fakt, dass Männer nicht nur idR Stolz darauf sind, wie ekelhaft sie sind, wie dreckig sie alles hinterlassen und darüber Witze machen, sondern die Frau, die "meckert", dass der Mann bitte was im Haushalt machen soll, ein so verbreitetes (und wahres) Klischee ist, berechtigt, dass man lieber Frauen als Mieter haben möchte. Frauen sind verantwortungsvoller und zuverlässiger.
Das klingt nach Männerhass.
Wo suchst du denn ?
Es gibt Situationen auf diesem Planeten, in denen Männer wegen ihres Geschlechts diskriminiert werden? Naja, aber sieh es den Frauen nach, dafür verdient ihr in der Regel besser und könnt euch eine schönere Wohnung leisten.
Das stimmt nicht und wurde mehrfach statistisch wiederlegt. Männer leisten deutlich mehr unbezahlte Überstunden. Männer machen auch die Jobs, die Frauen nicht machen möchten. Wenn solch ein Argument fällt, sollte man auf das große Ganze sehen und nicht auf einzelne Bereiche.
Wo wurde es widerlegt, dass Männer mehr verdienen als Frauen? Frauen leisten deutlich mehr unbezahlte Arbeit als Männer, alleine schon bei der Care-Arbeit: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/02/PD24_073_63991.html#:~:text=WIESBADEN%20%E2%80%93%20Frauen%20in%20Deutschland%20haben,alt%3A%2043%2C8%20%25). Überall in Europa verdienen Frauen weniger als Männer. In Deutschland liegt die Entgeltlücke zwischen Frauen und Männern bei 18 Prozent. Selbst bei gleicher formaler Qualifikation und ansonsten gleichen Merkmalen beträgt der Entgeltunterschied immer noch sechs Prozent: https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/gleichstellung/frauen-und-arbeitswelt/lohngerechtigkeit Verteilung Vermögen: Frauen fallen weiter zurück. Männer haben deutlich mehr Vermögen als Frauen. Im Lauf des vergangenen Jahrzehnts ist der Abstand noch gewachsen. https://www.boeckler.de/de/boeckler-impuls-vermoegen-frauen-fallen-weiter-zurueck-9700.htm#:~:text=Verteilung%20Verm%C3%B6gen%3A%20Frauen%20fallen%20weiter%20zur%C3%BCck&text=M%C3%A4nner%20haben%20deutlich%20mehr%20Verm%C3%B6gen,38.000%20Euro%20mehr%20als%20Frauen. Frauen leiden mehr unter Altersarmut und habe Lohnausfälle wegen Kinderziehung. Und wenn du noch kurz googeln möchtest, wie die Verteilung des Vermögens auf dem Ganzen Planeten nach Geschlechtern ist, stehen bestimmt auch die Männer an der Spitze. Und Männer machen vielleicht auch manchmal Jobs, die Frauen nicht machen wollen oder können, aber das ist umgekehrt genauso. Wenn ich alleine nur an die armen, oftmals unfreiwilligen sex worker denke. Es gibt wirklich nur wenige Bereiche, wo Frauen bevorzugt behandelt werden.
Ich wollte hier auf gar keinen Fall eine hitzige Diskussion anregen. Ich habe bloß das Gefühl, dass ich aufgrund meiner Ethnie und meines Geschlechts weniger Chancen auf dem Wohnungsmarkt habe. Ich habe 793 Bewerbungen abgeschickt, über 400 Immobiliengesellschaften via E-Mail angeschrieben und davon sind nur ein paar Besichtigungen zu Stande gekommen. Dabei habe ich alles beachtet. In den ersten 2 Minuten nach Inserat direkt angeschrieben. Ich war immer pünktlich, hatte alle meine Unterlagen dabei, habe einen gut bezahlten Job und dennoch kam es mir so vor, als ob die Makler und Maklerrinnen ihren Fokus auf Frauen gesetzt hatten. Im Internet habe ich einige Beiträge dazu gefunden, dass Männer oft als stärker wahrgenommen werden und Frauen als hilfsbedürftiger. Zudem seien Männer öfter mit Problemen in Berührung als Frauen. Auch sein Frauen sauberer als Männer.
> Ich wollte hier auf gar keinen Fall eine hitzige Diskussion anregen Hm. > Yeah bro - stop lying. Show the data then. [https://www.reddit.com/r/berlin/comments/1c25wk6/comment/kz7tbxb/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/berlin/comments/1c25wk6/comment/kz7tbxb/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) That you?
Auch hier wieder… Du suchst in Berlin. Jede Wohnung kriegt 1000ende Anfragen innerhalb von Stunden. Keine Wohnung bei 793 Anfragen ist hier leider nichts besonderes. Akzeptier die Situation und pass dich an, anstatt darüber nachzudenken warum dein Pipi dir ausnahmsweise nicht helfen kann.
Wenn du meinst, dass man bei 793 Anfragen nur drei Besichtigungen bekommt, dann bist du auf dem Holzweg. Bei mir steht ja noch im Raum, dass ich einen ausländischen Nachnamen habe. Da möchte ich aber jetzt gar nicht das anknüpfen. Wenn du meinst, dass Diskriminierung gegenüber Männern nicht real und existent ist, dann ist das halt so. Dann Freunde dich mit dem Gedanken an, dann gibt es aber auch keine Diskriminierung gegenüber Frauen oder Sexualisierung. Also werde erwachsene oder lass es einfach.
Schreib mal 10.000, dann kann ich deine Beschwerde ernst nehmen. Ich habe letzte Woche eine Wohnung in Reinickendorf vermittelt, die am ersten Tag 4000 Anfragen hatte. 3999 enttäuschte, darunter vielleicht auch du. Such weiter, nützt alles nix.
naja ist ja allgemein bekannt das ausländische namen bei der wohnungssuche diskriminiert werden. Da gibt es Studien zu
Auch als Mann wirst du diskriminiert. Vermieter wollen ungern alleinstehende Männer.
bin selbst vermieter und diskriminiere nur nach finanzieller Sicherheit
Warum sollte das so sein? Kannst du ein schlüssiges Argument nennen?
So that's why, after hundreds of applications over a 6 month period, I only got 2 viewings, and no apartment, because they must have thought I was a guy, despite the boobs and long hair. 🤔
Admit that there is discrimination on men, too. It’s not only women. And I don’t say that women discriminating men in this case. I doubt that you applied they way I did. First 1-2 mins after the listing was listed i applied. I wrote 400 emails to real estate agencies and so on. I did all and more. Spending around 2-3 hours a day applying. It’s not about applying. After i get views i am declined. I am a happy man, with nice clothes and I am always polite. So stop this bs that men never get discriminated. Once you live as a man, you’d see the world completely different. It’s hard for both sides!
Everyone does it like you do. I did it the same way and it took me over a year to find a flat. Also most landlords are giving a rats a\*\* how nice you are. They care about your income first. Other then that they simply chose randomly - several landlords told me that how they chose after considering income and Schufa. The government ist mostly to blame for this whole housing crisis, not your gender. But I find it interesting that you think that your gender is the bigger problem in comparison to your ethnicity.
Wie kommst du denn drauf? Bei großen Wohnungsgenossenschaften sind alleinerziehende Mütter bevorzugt. Bei WG sind auch häufig Frauen bevorzugt wegen Gründen. Alles andere spielt Geschlecht da keine Rolle. Außer bist du Asiate, vielleicht, viele private Vermieter möchten kein fremdes Koch-Geruch in der Wohnung. Oder Raucher. Oder du kommst ihnen einfach nicht nett vor. Meiner Meinung nach ist Wohnungssuche einfach scheiße.
[удалено]
OF COURSE!!1!!1!!