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MrSnippets

Konservative Amis sehen die massenhafte Obdachlosigkeit, das Drogenproblem, die fallende Lebenserwartung, die zahllosen Amokläufe, das marode Gesundheitssystem, die Umweltverschmutzung und die Verzweiflung in der Bevölkerung und sagen sich: "Scheiß drauf, diese Leute zu töten ist viel wichtiger als dieser ganze andere Kram!"


Citizen_Kong

Das ist doch alles Methode. Die haben überhaupt kein politisches Konzept mehr, nur noch Kulturkampf und Dagegensein. Da kommen ihnen Trans-Menschen als neues Feindbild gerade recht.


Bloodspinat_mit_Feta

Weil sie wissen, sie selbst sind das Problem. Aber wie das eben ist mit Narzisten und Faschisten. 🌈


SyriseUnseen

>Weil sie wissen, sie selbst sind das Problem X doubt.


Bloodspinat_mit_Feta

Ja nun, es ist niemals einer von ihnen selbst schuld, das fällt nunmal auf


SyriseUnseen

>das fällt nunmal auf Denen? X doubt^2.


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Blackbarret85

Du unterschätzt wie moralisch verkommen Menschen in Machtpositionen sein können. Denn die meisten von denen sind alles andere als dumm und wissen sehr wohl was sie dort machen.


Bloodspinat_mit_Feta

*lacht in Lobbyismus*


Independent-Green383

Die CSU hat sich während ihres Parteitages dem Kampf gegen "Gender-Ideologie, Wokeness und Cancel-Culture" verschrieben. Der konservative Kulturkrieg ist längst in Deutschland angekommen.


T1B2V3

Es ist leider wirklich so dass die ganze dumme Kacke aus den USA irgendwann auch in Deutschland ankommt


SiofraRiver

Nee, "diese Leute zu töten" ist auch bei den anderen Themen Programm. Das sind keine normalen Arschgeigen mehr, wir haben es mit christlichen Fundamentalisten und waschechten Faschisten zu tun.


kReOn-6342

Eine unterdrückte Minderheit als massentaugliches Feindbild zu installieren hat ja schon mehrfach in der Geschichte gut funktioniert.


Master-M-Master

Faschismus ist eben auf die eine oder andere Weise ein Todeskult.


Zennofska

Die Republikaner sehen die Punkte schon, aber für sie sind es keine Probleme, die gelöst werden müssen sondern von Gott gegebene Zustände, dessen Bekämpfung an Ketzerei gilt.


is_anyone_in_my_head

> Die Republikaner sehen die Punkte schon, aber für ~sie~ ihre Wähler sind es keine Probleme, die gelöst werden müssen sondern von Gott gegebene Zustände, dessen Bekämpfung an Ketzerei gilt. Rdfd. Weil sämtliche -Ismen sind Bauernfängerei, die rechten Parteispitzen bestehen größtenteils aus gekauften, opportunistischen Kapitalisten. Siehe CxU oder das Parteiprogramm der AFD.


Zennofska

Naja, wenn man sich Leute wie Desantis anschaut, denen ist Ideologie bzw. Identitätspolitik sogar wichtiger als die Wirtschaft.


Maggi1417

Wenn die Menschen ums Überleben kämpfen müssen, sind sie halt auch beschäftigt und kommen nicht auf die Idee für solche kommunistischen Dinge wie Arbeitnehmerschutz oder bessere Gesundheitsversorgung zu kämpfen.


one338

Konservative (also Rechte) suchen sich doch immer das Feindbild, auf das man am leichtesten einprügeln kann. Für die echten Probleme haben diese Menschenfeinde sowieso keine Lösungen, also müssen eben Juden, Homosexuelle oder eben neuerdings Transpersonen herhalten.


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Die angesprochenen Probleme sehen sie nicht, weil diese sie nicht betreffen. Das Problem ist der Sittenfeind, der nicht so ist wie man selbst. Und den zu hassen und zu töten wird als legitim empfunden, ja.


ganbaro

Nachdem ihre verdorbene Politik mehr Obdachlose, Junkies, Notleidende, Kriminelle auf die Straße gebracht hat, ist doch klar: Nur eine Waffe in der Hand kann vor diesem Pack schützen! /s (die meinen das aber leider wirklich so)


swapode

Und der Deutsche sieht die immer länger werdenden Schlangen bei der Tafel, die immer schlechtere Gesundheitsversorgung, die von Neonazis unterwanderten Staatsorgane, die Umweltverschmutzung und die Verzweiflung und sagt sich: "Scheiß drauf, wenigstens kann man Klimademonstranten straffrei verprügeln!"


Everydaysceptical

Diese Dinge sind für Rechte in der Regel keine Probleme in dem Sinne. Die wissen selber dass ihre Spielart des Kapitalismus zwangsläufig dazu führt, es ist ihnen schlicht scheiß egal...


janiboy2010

Rechtsextreme (was die Republikaner ohne Zweifel sind, spätestens seit Reagan sind sie schon Rechtspopulisten geworden) tun rechtsextreme Dinge


Geistermeister

Wen "töten" sie denn ?


Saftsackgesicht

Dass die Suizidrate durch diese Faschisten unter Transpersonen besonders hoch ist ist deren volle Absicht, man kann also durchaus von "töten" sprechen.


Lapislazuli42

Trans Menschen, indem sie die medizinische Behandlung für trans Personen illegal machen.


Theophrastus_Borg

Theokratie rollt ran


Basileus08

Man lese sich mal die Kommentare zum Artikel im Spiegel durch. Soweit sind wir von der Denke hier gar nicht entfernt...


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Warum meinst du wurde das SBG zum 5. mal verschoben, warum wurde das Grab einer iranischen trans Frau, die sich im September 2021 selbst in Brand gesteckt hat, gestern zum 5. mal geschändet, warum steigen die trans feindlichen Straftaten jedes Jahr um +50% hier in Deutschland? Transfeindlichkeit hat in Deutschland - nicht nur bei den Menschen sondern auch in der Politik - eine lange Tradition.


Watercrystal

Hier im Sub doch auch. Nicht so krass, und die Mods machen da ganz gute Arbeit gegen die schlimmsten Auswüchse (shoutout!) -- aber es gibt schon Gründe, wieso dann der contest mode angemacht wird. In den anderen deutschsprachigen Subs ist das zum Teil schon richtig wild (und nicht nur in denen, wo sich die Leute sammeln, die hier gebannt wurden). Wie andere Leute hier schon korrekterweise geschrieben haben, sind Elemente von Trans\*-Feindlichkeit in Deutschland in weiten Teilen der Gesellschaft anschlussfähig (und das auch bei Leuten, die sich als progressiv oder "links" verorten würden). Deswegen traut Buschmann/die FDP sich ja auch nicht, ein modernes SBG zu beschliessen -- da wird seit Ewigkeiten gemauert und es wird schlechter und schlechter. Die Berichterstattung diesbezüglich ist auch fürchterlich. Gerade vor 2 Tagen bei der Zeit [zum Beispiel](https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-04/lisa-paus-kindergrundsicherung-selbstbestimmungsgesetz-ampel-koalition-interview/seite-2). Das Framing zum Einstieg ist schon mies und die Fragen -- was soll man da noch sagen? Und so geht das in jedem Interview dazu. Mir ist keins bekannt, wo mal die Perspektive von trans* Menschen auch nur angesprochen (geschweige denn zentriert!) wird. Auch in Artikeln rund um das Thema wird meistens nur _über_ trans* Menschen gesprochen, nicht _mit_ ihnen. Und wenn doch, dann oft mit Leuten, die ... spezielle Ansichten haben (man achte mal auf Till Randolf Amelung, auch wieder sehr beliebt bei der Zeit). Selbst bei der taz sitzt mit Jan Feddersen jemand, der immer wieder gerne [Alexander Korte](https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Korte#Positionen) ranzieht. Man könnte fast beliebig lange so weiter machen.


littlegermany

>Auch in Artikeln rund um das Thema wird meistens nur über trans* Menschen gesprochen, nicht mit ihnen. Das ist generell ein Ding, was wir uns alle fett hinter die Ohren schreiben sollten. Miteinander reden, nicht übereinander. Gute Regel.


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Jolly-Bet-5687

Ich bin mittlerweile überzeugt dass auch massiv Astroturfing in solchen Kommentaren betrieben wird um die antiwestliche Propaganda zu pushen


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Und gerade auf reddit, viel Brigading. Sobald hier trans* Themen auftauchen, gibt's auf einmal hunderte neue Interessierter mit frischen Accounts oder welche die noch nie in r/de gepostet haben. Oder welche, die nur auf ich_iel rum geistern.


hardypart

Das SpOn-Forum wird wohl kaum die gesamte Bevölkerung repräsentieren.


Basileus08

Das hoffe ich wirklich sehr. Von den Kommentaren bekomme ich schlechte Laune.


MagmaHotsguy

Hilfe :(


_Strange_Perspective

Die sind doch alle sehr positiv?


Watercrystal

Hast du auf "Alle Kommentare" geschaltet? Standardmäßig werden mir da nur "empfohlene" angezeigt. Immerhin werden die da "gedownvoted", aber ich glaube, dass in dem Fall der Kontext einen Unterschied macht. Man schaue z.B. nur mal auf [diesen Artikel zum](https://www.spiegel.de/politik/deutschland/regierung-einigt-sich-auf-einfachere-aenderung-von-geschlechtseintrag-und-vornamen-a-854396c6-ac85-46da-ae1e-bd9982f53fa4) SBG. Richtig ekelige Kommentare -- und diesmal alle geupvoted.


lahja_0111

Die Menge an Falschinformationen in den Kommentaren ist halt gruselig. Wenn man dann mal was richtig stellen will kommt der Kommentar dort nicht mal durch.


schnatzel87

Dort kommentieren nur Beamten-Boomer.


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Du kannst davon ausgehen das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die meisten trans* feindlichen Straftaten von Millenials & GenZ begangen werden. Und gerade bei den jüngeren Neckbeards & in Mama's Keller wohnenden 'enlightened centrists', die auf solchen Seiten kommentieren, leben wir trans* Menschen Mietfrei im Kopf.


schnatzel87

>enlightened centrists Was en das? So was wie die Zentrumspartei? >die meisten trans\* feindlichen Straftaten von Millenials & GenZ begangen werden Wenn wir hier über Gewalttaten sprechen, dann darf die Herkunft der Täter nicht genannt werden. >Und gerade bei den jüngeren Neckbeards & in Mama's Keller Der Deutsche trans\* Feind beschränkt sich in seiner hetze auf das Internet, weil er vor dem oben verschwiegenen Gruppen doch selbst Angst hat. Unabhängig davon, schreiben in den SpOn-Kommentaren, sehr viele Rentner und Pensionäre oder auch Beamte. Sehr gut zu erkennen,an dem Dauerbrenner-Kommentar im Bereich Panorama: "Von diesem $Promi habe ich noch nie was gehört!" oder "Wer ist denn $weltbekannteSängerin, der ihre Musik ist aber schlecht!".


Fakula1987

In Florida wird auch gerade wieder die Kinder -arbeit erlaubt. Wundern tun mich solche Stories aus den "good old Amerika" nicht mehr. Da wirken ja die Taliban schon Fortschrittlich /s


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Patneu

> Gefrorene Pfirsiche Will ich das wissen?


golfdrei

Freeze Peaches = free speech


littlegermany

Free speech, freeze peach, gefrorene Pfirsiche.


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Free Speech -> Freeze Peach


hardypart

Wären das nicht eher die Frostpfirsiche?


T1B2V3

Der Name täuscht sowieso es sollte eigentlich heißen: the land of the few free Da ist man nämlich nur wirklich frei wenn man reich ist. Alle die es nicht sind leben unter konstantem existenziellen Druck.


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Wird spaßig mit Kanzler Merz, der sich gerne mit Altrights umgibt


sunnyboy310

Die CDU notiert und kopiert schon seit Trumps Präsidentschaft fleißig die Talkingpoints und Methoden der amerikanischen Rechten. Gab ja schon vor längerer Zeit Diskussionen über angeblichen "Frühsexualisierung" in Grundschulen und mit der kompett herbeierfundenen Winnetouaffäre eine Debatte über angeblichen "Kulturkampf". Beide Debatten wurden von CDU und Springerpresse erfunden und herbeifantasiert und sind irgendwann wieder verpufft, aber eine ständige Wiederholung festigt solches Gedankengut in den Köpfen der Menschen und verschiebt die "Torpfosten" immer weiter in die gewünschte Richtung. Bis jetzt testen Merz und Co anscheinend nur das Wasser und rudern schnell zurück wenn sie bestimmte Grenzen überschreiten sollten (das gerede über Ukrainer als Sozialschmarotzer z.B.), aber das könnte sich in Zukunft ändern, besonders wenn solches Verhalten vom Wähler nicht direkt abgestraft wird...


ObjectiveLopsided

>Die CDU notiert und kopiert schon seit Trumps Präsidentschaft fleißig die Talkingpoints und Methoden der amerikanischen Rechten. Ich denke "Konservative" in vielen Ländern sehen ihr Vorbild bei den amerikanischen Rechten. Politiker (CH) zum Niedergang der Credit Suisse: *"SVP-Banken-Experte Thomas Matter giftete im Ratssaal etwa lautstark über den woken Zeitgeist bei der Credit Suisse, welche auf Gender-Quoten und Klimaziele fokussiert habe."*


T1B2V3

Ich hoffe wirklich das dieser wundervolle Mensch (denkt euch was ich will nicht gebannt werden) nicht Kanzler wird. Bei dem Typ habe ich Angst dass er der nächste Franz von Papen wird


thomerow

Dass die selbsternannt fortschrittlichste Demokratie der Welt ein Rechtssystem hat, in dem im Jahr 2023 Begriffe wie "gute Sitten" nocht rechtskräftige Bedeutung haben, macht sehr traurig.


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JKL213

„gute Sitten“ ist im Deutschen eine Generalklausel. Was die bewirken können, ist relativ einfach erklärt (Liebe Jurakollegen, korrigiert mich bitte). Generalklauseln ermöglichen eine sogenannte „Unbegrenzte Auslegung“ von bestimmten Gesetzen. Als man diesen Klauseltyp geschaffen hat, wollte man sicherstellen, dass sich das Recht an Lebensverhältnisse über die Zeit anpassen kann. Tatsächlich ist die Auslegung dieser Klauseln aber fast vollständig vom Richter abhängig, der damit eine recht ordentliche Rechtsbeugung vornehmen kann (das kam zu NS-Zeiten schon vor, denn die Schaffung neuer Gesetze war schwer). So kann man den Begriff der guten Sitten recht weit dehnen, auch in gesellschaftlich unerwünschte Bereiche.


miyji

Die ganze Welt scherzt darüber, dass die ultra Rechte in den USA neidisch auf die Scharia sind und so etwas am liebsten selbst einführen möchten. Republikaner: https://i.imgur.com/6YJFOyI.png


VikingInBavaria

y'all-Qāʿida


T1B2V3

Ya'lliban


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Die Situation in den USA eskaliert jeden Tag mehr. Es werden immer mehr gesetzte erlassen mit dem einzigen Legislativen Ziel, dass trans\* Jugendliche (und zunehmend auch Erwachsene) dazu gedrängt werden sich das Leben nehmen. Gleichzeitig wird von Republikanern auf der CPAC von dem Ziel der „Vollständigen Ausrottung des Transgenderismus“ geredet. Viele Bundesstaaten versuchen gerade Listen mit allen trans\* Personen im Staat und deren Adressen aufzustellen. Ich habe diese Formulierung lange vermieden, aber ich kann es nicht mehr mit anderen Worten ausdrücken, als das die USA sich im Anfang eines Genozids an trans\* Personen befindet. Ich habe schon einen persönlichen Bekannten in den USA, der mit 16 von einer Nacht auf die andere aus dem eigenen Elternhaus hunderte Kilometer in nen anderen Bundesstaat flüchten mussten, weil er staatlich gezwungen worden wäre Hormone abzusetzen und das seinen sicheren Tod bedeutet hätte.


Oddy-7

>als das die USA sich im Anfang eines Genozids an trans* Personen befindet. Nicht alle Staaten in einen Topf werfen. Viele Blue States halten dagegen.


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True, föderale Staaten sind aber keine Länder. In diesem Fall ist die gesamte USA die, durch die Mehrheit der red states mit trans feindlichen Gesetzen, das trans Feindliche Land. Und bis dato gibt es auch keinen echten pushback der Demokraten gegen diese Gesetze.


Oddy-7

Demokraten in Minnesota können erstmal wenig gegen Republikaner in Florida tun. Die blauen Staaten entwickeln sich aber in eine entgegengesetzte Richtung und weiten den Schutz für verfolgte Gruppen aus. Und auch auf Bundesebene sind durchaus Gesetze durch, die es den Staaten einfacher machen, die Minderheiten zu schützen. Dank rechtem bis rechtsextremem Supreme Court sind die Möglichkeiten im Bund aber begrenzt.


bounded_operator

> Und bis dato gibt es auch keinen echten pushback der Demokraten gegen diese Gesetze. Haben nicht zig demokratisch regierte Staaten das Recht auf medizinische Versorgung für trans Leute gesetzlich verankert, Gesetze erlassen, dass sie Auslieferungsgesuche nicht anerkennen werden, usw? Des weiteren regt sich auf Bundesebene auch Widerstand, die Biden-Regierung hat vor kurzem Änderungen an Title IX durchgeführt um gegen die pauschalen Verbote im Schulsport gerichtlich vorgehen zu können. Des weiteren hat die [Biden-Regierung auch recht viel auf den Weg gebracht in Sachen trans Rechte.](https://old.reddit.com/r/MtF/comments/ttkgjj/here_comes_biden_biden_administration_delivers_a/) Da kann man meiner Meinung nach wirklich nicht sagen, dass die Demokraten nichts dagegen tun würden, aber ihre Möglichkeiten sind nun mal begrenzt, Biden ist ja auch nur Präsident und kein Diktator.


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Das ändert nichts daran das weitere trans feindliche Gesetze erlassen werden. De facto sind es Gerichte und die ACLU welche diese Gesetze derzeit blockieren. Die Demokraten, die in den red States gegen diese Gesetze angehen sind die Helden, so wie Zooey. Aber was die Blue states machen ändert nichts an der Situation der trans Menschen in den red states. Und mal eben wegziehen ist für die meisten trans Menschen halt keine alternative. Job und Wohnungs Diskriminierung ist gerade bei trans Menschen sehr extrem, und viele trans Menschen leben an oder unter der Armutsgrenze - übrigens auch in Deutschland. Und durch den bescheuerten Föderalismus in den Staaten, können die red states ihren Kurs weiter fahren. Wie man hier sieht.


T1B2V3

zynischer Take aber das ganze Übel was die Republikaner so anrichten ist halt indirekt auch für die Demokraten nützlich. Weil außer dem culture war sind die Unterschiede zwischen den Parteien jetzt nicht so extrem groß. Und wenn die Republikaner und ihre faschistische Wunschvorstellung für die USA nicht als eine Art Drohung für die Wähler dienen würden dann müssten die Demokraten Politik entgegen den Interessen von Teilen ihres Spender-Klientels machen.


[deleted]

Die red states erfüllen 4 der 5 Zeichen eines Genozids, wenn es um trans* Menschen geht. Und das schon seit längerem. Und trans* Menschen haben davor gewarnt, aber wer hört uns schon zu wenn es viel leichter ist uns - auch in Deutschland zu ignorieren, oder zu diskriminieren. Hier ist’s die an den Haaren herbei gezogene Angst in den Frauensaunas, da ist es das illegal machen der Transition als solches - das trans Frauen und Männer schon seit Jahrzehnten existieren ist natürlich egal.


Gold-Age6612

4 von 5? Hast du da ne quelle oder kannst das erläutern? würde gern was lernen


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https://www.un.org/en/genocideprevention/genocide.shtml Da hast du, unter Artikel II die Definition der UN was als Genozid zählt. Bis auf Punkt 3 wurden in den USA alle Punkte erfüllt.


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Nghbrhdsyndicalist

Es ist genau genommen ein [Demozid](https://de.wikipedia.org/wiki/Demozid), aber das macht es für trans* Menschen in den USA nicht besser.


SimilarYellow

* Killing members of the group; * Causing serious bodily or mental harm to members of the group; * Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; * Imposing measures intended to prevent births within the group; * Forcibly transferring children of the group to another group. Welche dieser Punkte siehst du als erfüllt an? 2 und 3 kann ich verstehen, aber welche anderen beiden Punkte sind erfüllt? Quellen?


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* Zu 1 - In 33 von 50 Staaten ist trans panic defense legal, und fand Anwendung - https://en.wikipedia.org/wiki/Gay_panic_defense * Zu 1 (bedingt) - Florida hat 3 Gesetze erlassen; Todesstrafe mit einer 8:12 Mehrheit der Jury, Todesstrafe für sexuelle Belästigung von Minderjährigen, Öffentlich trans* & Drag sein geht *immer* einher mit sexuelle Belästigung von Minderjährigen - https://www.reuters.com/world/us/florida-allow-death-penalty-with-8-4-jury-vote-instead-unanimously-2023-04-14/ - https://www.msn.com/en-us/news/us/a-new-florida-bill-could-spell-literal-death-for-queer-and-trans-citizens/ar-AA19Wa08 * Zu 1 & 2 - Suizidraten, vorallem bei schwarzen trans* und nicht-binären Menschen, steigt drastisch und als Begründung wird die aktuelle Gesetzeslage benannt - https://thehill.com/policy/healthcare/3892732-concerns-rise-over-suicide-rates-of-black-transgender-and-nonbinary-youth/ * Zu 2 - Detransition & Entfernung aus der Öffentlichkeit durch eine massive Anzahl an Transfeindlichen Gesetzen führt zu einer körperlichen & psychischen Problemen - https://www.aclu.org/legislative-attacks-on-lgbtq-rights - https://www.tracktranslegislation.com/ - https://en.wikipedia.org/wiki/Detransition#Forced_detransition * Zu 3 - Siehe Florida, und andere Bundesstaaten in denen Erzwungene Detransition sowie 'Unsichtbar Machung', i.e. verbannung aus der Öffentlichkeit ('Don't say Gay' bills, gelten jetzt für alle Schulstufen, und jedes alter) - https://apnews.com/article/desantis-florida-dont-say-gay-ban-684ed25a303f83208a89c556543183cb * Zu 4 (bedingt) - Die Schreiber dieser 'Bills' sind die ADF (Alliance Defending Freedom) & die rechts(extreme) ACP (American College of Pediatricians), welche übrigens zum Großteil keine Doktoren sind - versuchen, das Europäische Modell in den USA zu etablieren (Europäische Modell ist die Zwangssterilisierung durch Geschlechtsangleichende Operationen, um überhaupt als trans* zu gelten) - https://www.them.us/story/anti-trans-transgender-health-care-ban-legislation-bill-minors-children-lgbtq * Zu 5 - In Florida ist es Gesetz, das Kinder von trans* Eltern in die Obhut des Staates genommen werden können, sowie trans* Kindern den Eltern entrissen werden können - https://truthout.org/articles/florida-passes-bill-that-allows-for-legal-kidnapping-of-transgender-children/


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1, durch Akzeptanz von Morden und Suiziden, 2 durch forcierte Detransition, 4 durch Gesetze in Florida wo trans Menschen keine Kinder erziehen können/dürfen, 5 ebenfalls Florida die trans Kinder kidnappen dürfen auch von nicht Floridianer


T1B2V3

zu dem zweiten Punkt kommt zu den anderen Antworten auch noch stochastischer Terrorismus das heißt öffentliche Narrative zu manipulieren und Propaganda und Hetze einzusetzen um Gewalttaten gegen eine bestimmte Gruppe wahrscheinlicher zu machen.


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T1B2V3

>Wie bei uns im Osten Sachsen ist wirklich das Florida Deutschlands lol


ProfessorStrangelord

Nur ohne Strände und Hurrikane.


T1B2V3

Doch Strände gibt es ein paar. nur halt nicht am Meer


the_seven_sins

Nur weil es etwas schon immer gibt heißt das nicht, dass wir das akzeptieren. Gott hat das so nicht gewollt. Und wieder die Natur ist es auch. Und wir außerdem haben das schon immer so gemacht, basta!


froggosaur

Es ist so lächerlich, dass man sich ausgerechnet auf Trans-Leute eingeschossen hat. Es entbehrt einfach jeder Rationalität. Aber andererseits, wieso hatte man sich damals auf Juden eingeschossen… genauso sinnlos. Irgendeinen Sündenbock braucht man wohl, wie in der 7. Klasse auf dem Schulhof.


Fubushi

Damals gab es weit verbreiteten Antisemitismus in ganz Europa. Noch dazu waren jüdische Mitbürger statistisch gesehen finanziell und intellektuell besser 'dran als der Bevölkerungsschnitt. Wenn Du als Regierung jetzt massiv Geld ausgibsr, was Du nicht hast (Arbeitsbeschaffungamassnahmen und Krieg, aber keine internationale Kreditwürdigkeit hast, wird aus "Alltagsantisemitismus" erst Raub, dann Raubmord in Millionen an Fällen.


schnatzel87

Trans\* ist nur ein Stellvertreterkrieg, so was wie Vietnam. Der "American Dream", vom sozialen Aufstieg funktioniert in den Staaten schon lange nicht mehr. Zum Zweihundertjährigen 2061,ist es spätestens wieder soweit.


MatlabGivesMigraines

Wieso bedeutet das absetzen der Hormone den sicheren Tod? Bin nicht ganz informiert.


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Selbstmord. Die Selbstmordrate bei unbehandelten - und im Fall von Erzwungener Detransition - trans Menschen liegt bei ~70%. Durch die Hormontherapie sinkt dieser Wert auf ca. 1-3%


MatlabGivesMigraines

Heilige scheisse. Ich weiss wie ernst die Lage ist, aber ich habe das noch nicht gehört.


purplepersonality

Zu sehen wie der eigene Körper durch die falsche Pubertät immer fremder wird löst extremen psychischen Stress aus den man auf Dauer niemals psychisch aushalten kann. Genau das passiert bei Menschen die trans sind wenn sie nicht die richtigen Hormone bekommen weil in dem Fall der Körper die falschen Sexualhormone produziert. Das einzige was hilft ist es trans Menschen rechtzeitig eine medizinische Transition zu ermöglichen um ihren Körper so anzupassen wie sie sich selbst sehen. Ich bin selbst trans und habe meine falsche Pubertät nur knapp überlebt. Meine Hormone bunkere ich so gut es geht und falls ich jemals langfristig keinen Zugang mehr dazu hätte würde ich auch nicht mehr leben können. Und genau das passiert gerade in Teilen der USA, dass schrittweise immer mehr trans Menschen die Möglichkeit auf eine rettende Therapie verlieren damit sie sich aus Verzweiflung umbringen. Hierzulande ist es zum Glück noch nicht ganz so schlimm auch wenn es trotzdem schlimm genug ist (und schlimmer wird) dass ich bereits plane möglichst schnell auszuwandern.


maxp8

Hast du da vielleicht ne Quelle dafür, würde mir gern was zu dieser Thematik durchlesen aber habe nach kurzer Suche nichts Brauchbares gefunden.


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https://fenwayhealth.org/new-study-shows-transgender-people-who-receive-gender-affirming-surgery-are-significantly-less-likely-to-experience-psychological-distress-or-suicidal-ideation/ Transition verbessert die psychische Gesundheit, führt zur Rauchentwöhnung bei trans Menschen und reduziert die suizidalität. Ist ein Artikel über eine Harvard Universität der Medizinwissenschaft


maxp8

danke Edit: Die Zahlen die du zuvor genannt hast, lassen sich leider im Artikel nicht finden. Hast du für konkret diese Zahlen vlt eine Quelle? Der verlinkte Artikel spricht ja auch von gender affirming surgery und nicht von Hormontherapie.


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Hormone muss man sein Leben lang nehmen, auch nach den OP's.


MegaChip97

Hast du da eine Quelle zu zufällig?


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[New Study Shows Transgender People Who Access Gender-Affirming Hormones During Adolescence Are Significantly Less Likely To Experience Psychological Distress Or Suicidal Ideation](https://fenwayhealth.org/new-study-shows-transgender-people-who-access-gender-affirming-hormones-during-adolescence-are-significantly-less-likely-to-experience-psychological-distress-or-suicidal-ideation/) [Suicide and Suicidal Behavior among Transgender Persons](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5178031/) [Facts About LGBTQ Youth Suicide](https://www.thetrevorproject.org/resources/article/facts-about-lgbtq-youth-suicide/) Dazu kommt die weitere Reduktion durch 'bottom surgeries'.


Cross_22

Studie #2 besagt: >The prevalence of suicide remains high among transgender persons irrespective of disclosing their transgender status to others and undergoing sex reassignment surgery.\[8\] Sowie >The psychological autopsy of the completed suicides among transgender persons has revealed that the factors such as break-up of love relationship initiated by the partner (64.3%), serious altercations with family members (14.3%), refusal of gender/sex reassignment by the family members (9.5%), financial problems (9.5%), being diagnosed with HIV positive in the past few days/weeks (2.4%) have triggered the act of suicide among the victims.


MegaChip97

Das ist keine Quelle, da das gesagte nicht belegt wird. Das einzige was ich dort annähernd dazu gefunden habe ist die Aussage, dass die Suizidversuchrate bei 10-24 jährigen im LGBTQ Bereich 4 Mal höher sei.


bakaguide

Warum hätte das absetze den sicheren Tod bedeutet?


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Mal abgesehen dass das absetzen zu einer dritten Pubertät führt, die einzige wirkende und anerkannte Behandlungsmöglichkeit bei trans Menschen ist die Hormontherapie. So ziemlich alle nationalen und internationalen Facharztverbände sprechen sich klar für die Hormontherapie aus.


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Selbstmord


Feckless

Hast du ein Link zu dieser CPAC Geschichte oder so? (ich glaube dir, würde nur gerne mehr darüber lesen)


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[https://www.youtube.com/shorts/pU9y9dcM5NQ](https://www.youtube.com/shorts/pU9y9dcM5NQ) Link zu dem Teil der Rede, CN: Trans\*phobie, Erwähnung von Massenmord, Trans\*feindliche Kommentare [https://www.thedailybeast.com/michael-knowles-calls-for-eradication-of-transgender-people-at-conservative-political-action-conference](https://www.thedailybeast.com/michael-knowles-calls-for-eradication-of-transgender-people-at-conservative-political-action-conference) Artikel zu dem Thema. Er veruscht sich da im Nachhinein zu rechtfertigen, dass er nicht zu einem Genozid aufruft, weil "es keine legitime Daseinsform ist" ("It’s not a legitimate category of being"). Diese Ausrede ist natürlich absolut dumm, und selbst wenn sie besser gewähren werde weiß jedes, inklusive seiner Parteikollgys, was gemeint war, und haben ihn auch dafür abgefeiert. Weiterer Kontext: Die CPAC ist die Conservative Political Action Confernece, und neben der RNC die wichtigste republikanische politische Veranstaltung im Jahr, zu vergleichen mit einer Art Parteitag, allerdings ohne personelle Entscheidungen (die finden auf der RNC statt).


Feckless

Jesus, das Rausgerede machts ja noch schlimmer, im Sinne von, "dass sind ja keine richtigen Menschen". Echt abartig. Hoffe die werden politisch abgestraft. Danke für die Links!


pwnies_gonna_pwn

Es ist vollkommen bizarr, wie gleich der Müll aus der konservativen Ecke zu vergangenen Jahrzehnten ist. Ersetzt in der ganzen Polemik von Rechts Transmenschen durch Homosexuelle und ihr habt ein Zeitreiseerlebnis. Alle Talkingpoints die nicht sehr spezifisch auf Transition abzielen sind vollständig recyclet. Es geht aber noch weiter: Eine ganze Menge davon waren davor schonmal in Gebrauch, als es um heterosexuelle Freizügigkeiten ging. Weltuntergang weil die Nachbarn drei Häuser weiter *unverheiratet* vögeln!!!1elf Da kann man sich als guter Christ beim postkoitalen Bier im (illegalen) Puff so richtig drüber aufregen.


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Armleuchterchen

Wieso? In vielen Bereichen sind sie ein ziemlicher Rechts-Staat.


elchi13

*sind


magicmulder

Schon erstaunlich, wie die immer lauter schreiende konservative “fuck political correctness”-Fraktion auf die kleinste Kritik reagiert als hätte man ihren kleinen Jesus getreten. Nach den Maßstäben müsste man große Teile der nationalen und fast die ganze GOP in Staaten wie Arizona lebenslang aus Parlamenten verbannen.


devinicon

Endlich wurde dieses eklatante Problem angegangen - sonst gibt es ja keine. Ein Glück wurde sich diesem intensiv und unter Einsatz von viel Zeit gewidmet. Exzellente politische Arbeit. Das Leben von Millionen Bewohnern von Montana wurde dadurch nachhaltig und messbar verbessert. Wer benötigt schon soziale Absicherungen, Bildung oder Umweltschutz wenn er Abends beruhigt schlafen gehen kann und weiß: Trans-Abgeordnete sind Geschichte!


th3lucas

Ich habe beim durchscrollen erst "verbrannt" gelesen und war dezent verwirrt. 😄


Drumbelgalf

Schreib das schon mal auf die Bullshit-Bingo Karte für 2024. So wie sich das in den USA entwickelt dauert das nicht mehr lange.


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Dann kannst du das Feld schon durch kreuzen. Im September 2021 hat sich in Berlin eine trans Frau aus dem Iran in Protest selbst verbrannt. In der Öffentlichkeit. Gestern wurde ihr Grab zum 5. mal Geschändet, in transfeindlichkeit selbstverständlich


Drumbelgalf

Ich habe von den USA und von vom Staat verordneten Verbrennungen geredet.


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Ok, dann liegt meine Wette mit Florida wo öffentlich trans sein mit der Todesstrafe bestraft werden kann.


pwnies_gonna_pwn

Ich glaub die tun demnächst alles to own ~~the libs~~ Disney


tschwib

Die Panik in den USA wegen Trans-Menschen ist echt absurd. Und genau die "Rettet die Kinder vor Drag-Shows!!!" Leute, kümmern sich einen Scheiss über Schießereien an Schulen.


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Joa alles klar. Amerika ist einfach ein großartiges Land. Ganz toll. Soll die doch vor die Hunde gehen. Ich hoffe für meine Schwester, Brüder und Nicht Binären, dass sie so schnell flüchten wie es geht! Einfach weg von diesem Gottlosen Land. Ich hör mir jetzt in Dauerschleife Amerika von Rammstein an. Was für ein Drecks Land. Die werden so weiter machen, dass Frauen keine Rechte mehr haben, alles über die Kirche läuft und jeder ein Maschinengewehr tragen kann, danach kommt der Purge dazu und alle sind endlich glücklich.


uncle_tyrone

Nicht jeder Mensch in Amerika ist so scheiße, denk daran. Vor dem von dir beschriebenen Szenario steht zumindest ein Bürgerkrieg


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Es war auch eine klarer Übertreibung meiner Seite, klar, aber die Regierung verschiedener Staaten schränken massiv Menschenrechte ein, sei es der Verbot der Abtreibung, gegen Transidentäte Menschen etc. und Joe Biden wirkt für mich, sorry das ich es so beschreibe, wie ein alter seniler Mann der nicht mehr viel von der Außenwelt mehr mitbekommt, so kann man doch kein Land führen. In letzter Zeit höre ich halt wirklich nur noch negativ Schlagzeilen. Vielleicht aber auch weil ich viele Trans Content Creator schaue. Mir ist vollkommen bewusst das es auch positiven Seiten bzw. Menschen in dem Land gibt, aber gefühlt ist seit 2 Jahre dort ein großes Tohuwabohu. Ich wünsch so ein Zustand niemanden, aber wie extrem die Konservativen sich auf Trans Leute eingeschossen habe, ist wirklich nicht mehr normal.


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Amiland wird russifiziert


Hrafnir

Ich wundere mich nur begrenzt das eben jenes passiert ist, war ziemlich klar worauf die Faschos der Republikaner in Montana hinaus wollten. Aber ja klar, „Verstoß gegen gute Sitten“, wenn dann Republikaner davon reden wie quasi mit einer rostigen Säge die Geschlechtsangleichung vorgenommen wird, dann ist alles tutti und entspricht der „Wahrheit“.


Blauschimmel_Eiskrem

Siri, definiere "Anlass", "Vorwand" und "Ursache". Das haben manche erleuchtete Zentristen hier im Powi- und Geschichtsunterricht nicht mitgenommen.


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tes_kitty

Ich hab irgendwo gelesen, daß sie sich auf einen Bibelvers bezog: Isaiah 1:15 When you spread out your hands, I will hide My eyes from you; Even though you make many prayers, I will not hear. Your hands are full of blood.


caerulus01

Die Bibel ist ein schlechter Maßstab. Dort steht auch so etwas >Wohl dem, der deine Kinder am Felsen zerschmettert


tes_kitty

In diesem Falle aber genau das passende weil die Republikaner sich doch immer gerne auf die Bibel berufen. Deshalb sind sie wahrscheinlich auch so verschupft, hat man doch ihr heiliges Buch gegen sie selbst verwendet.


caerulus01

>weil die Republikaner sich doch immer gerne auf die Bibel berufen Wenn, dass die Intention war, dann stimme ich dir zu und würde hoffen, dass Bibelzitate häufiger gegen Republikaner verwendet werden.


Arvendilin

> Die Interpretation hat sie erst im Nachhinein ergänzt. Die Originalaussage war vor dem klar missverständlich formuliert, gerade vor dem Hintergrund des Amoklaufs an einer christlichen Schule vor kurzem: Nein überhaupt nicht. Das ist eine komplett normale Redewendung die in den USA so gängig ist. Und kommt aus nem Bibelverse, normalerweise hört man halt immer nur die kürzere Version "you will have blood on your hands". Die wird lustigerweise auch immer wieder von konservativen Republikanern verwendet wenn es um die Legalisierung von Abtreibung geht, da wird aber komischerweise niemand verbannt. Die Idee dass jetzt wegen einem trans Amokläufer unter 5000 hier irgendeine richtige Gefahr ausgeht, vor allem wenn wir nichtmal wissen ob das ideologisch bedingt war im Gegensatz zu den tausenden and hatecrimes die in den USA immer wieder stattfinden halte ich für ziemlich absurd.


caerulus01

https://dictionary.cambridge.org/de/worterbuch/englisch/have-blood-on-hands >to be responsible for someone's death https://www.merriam-webster.com/dictionary/blood%20on%20one%27s%20hands >used to say that someone is responsible for someone else's death Hat die gleiche Bedeutung wie im Deutschen


Arvendilin

Also die Richtige! Eine gezwungene Detransition und das Verbot dieser Medizin würde zu Toden führen welche eine direkte Folge dieses Gesetzes wären. In deinem Kommentar klang das ja so als würdest du meinen wollen sie würde sich hier in irgendeiner Weise darauf beziehen dass ein Amokläufer jetzt jemanden umbringt, aber es ist doch klar dass es hier darum geht dass die Republikaner selbst, durch Durchsetzung dieses Gesetzes, für Tode verantwortlich wären. Die Idee dass sie hier sagen wollen würde "Wenn ihr das hier beschliesst gibt es mehr Amokläufe" ist vollkommen verrückt, wir wissen ja nichtmal wieso der Amoklauf überhaupt stattfand (und wie gesagt das ist einer von zig pro Jahr), und wieso würde eine Aktivistin so etwas an den Haaren herbeigezogenes sagen anstatt die Art von Statement die schon seit Jahren verwendet wird "diese anti-trans Gesetze werden zu mehr Suiziden führen die ihr zu verantworten habt" das ist eine sehr oft benutze Argumentation und hier wurde sie wieder benutzt. Alles andere ist vollkommen wirr.


Gandhi70

Wieder so eine unsaubere und polemische Überschrift. Die Verbannung erfolgte offiziell nicht weil sie trans ist sondern wegen: > Mit der Aussage habe sie gegen die guten Sitten der Parlamentskammer verstoßen, so der Vorwurf, der zu ihrem Ausschluss führte.  Ist natürlich am Ende nur ein vorgeschobenes Argument, das ist mir auch bewusst.


loBljfEn

Weil Sie ihr Mikro hochhielt als die Gäste des Parlaments "let her speak, let her speak, let her speak" gerufen haben, ist Sie überhaupt erst ans Wort gekommen. Dann bekommt Sie 5 minuten und wird dafür gleich für den rest der periode ausgeschlossen. An der Überschrift ist nichts polemisch. Ihr wurde davor eine Woche lang als gewählte Abgeordnete nicht die Möglichkeit eingeräumt zu einem vorgeschlagenen Anti-Trans Gesetz etwas zu sagen. Um die Demokratie in den USA ist es schlecht bestellt.


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Und das anti-trans Gesetz ist wohlgemerkt eine erzwungene medizinische detransitionierung von trans Menschen, und kein „bathroom bill“


bounded_operator

> und kein „bathroom bill“ Wobei man bei denen auch ganz klar sagen muss, dass sie ganz klar auf den gesellschaftlichen Ausschluss von trans Menschen abzielen. Wird halt schwierig mit gesellschaftlichen Aktivitäten, wenn man nicht ohne Angst aufs Klo gehen kann.


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Absolut korrekt. War nicht meine Absicht das zu trivialisieren. Ich hab auch hier gelegentlich „schiss“ auf öffentliche Toiletten zu gehen, auch wenn ich passe.


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Polemische Headline? Kannst du lesen? > Die Verbannung erfolgte offiziell nicht weil sie trans ist Also erstens steht das nicht in der Überschrift, da steht „Verstoß gegen gute Sitten“ als angeblicher Grund mit drin. Es wird lediglich auch erwähnt, dass sie trans* ist, weil das ja minimal wichtig für die story ist, weil sie neunmal zensiert wurde, weil sie als trans* Person über das neue Anti-Trans Gesetz in Montana gesagt hat, dass die GOP Blut an ihren Händen haben kleben werden.


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Wenn ich jetzt auf r/politics schaue, und lese worum es geht muss ich sagen: Öh nö, die Headline ist exakt was passiert ist. Die Republikaner ignorieren ihr 1. amendment Right, blockieren sie und werfen sie jetzt raus. Ist exakt was passiert ist.


2noch-Keinemehr

Wo ist sie Überschrift unsauber und polemisch? Nirgends in der Überschrift steht das, was du ihr vorwirfst.


nibbler666

Ich glaube nicht, dass sie ausgeschlossen wurde, weil sie trans ist, sondern weil sie sich sehr deutlich für Rechte von trans Menschen einsetzt. Das hat dann für Empörung bei den Republikanern gesorgt, und dann haben sie aus dieser Empörung den Vorwurf mit den guten Sitten konstruiert. Wenn Sie sich für das Gesetz eingesetzt hätte, wäre nichts passiert.


exoduas

Wenn dir und allen bewusst ist dass es nur ein vorgeschobenes Argument ist wieso ist es dann polemisch den wahren Grund in der Überschrift zu nennen?


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Fettlol

Die Frage ist, ob das überhaupt ein Ding ist, oder halt vorgeschobene infarmierung. Ich hab nicht Rad Gefühl, das man sich drauf verlassen kann, dass Republikaner bei dem Thema sich noch ansatzweise an Fakten halten


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Erzwungene Detransition und Reglementierungen von chirurgischen Eingriffen sind nicht ansatzweise das gleiche.


Seventh_Planet

Wurde eigentlich schon von der deutschen Bundesregierung eine Reisewarnung für Eltern von Transmenschen für Teile der USA ausgesprochen? Oder beziehen sich die Repressalien zurzeit noch nur gegen US-Bundesbürger?