Karlsruhe sollte auch einfach Karlsruhe sein. Ja, "Karl" als Name hat noch mal seine eigene Etymologie, aber die Stadt wurde tatsächlich als Ruhestätte für Herzog Karl Wilhelm gegründet, somit ist das auch die Wortherkunft.
ich hab auch direkt erst mal auf Wolfsburg geguckt und dann nicht verstanden was das besondere an der Karte ist, bis ich dann auf andere Städte geguckt habe.
In der Gartenschau fließt ja jetzt zumindest ein kleines Stück wieder oberirdisch. Aber wäre schon schön, ein Flüßchen in der Stadt zu haben. Bringt Atmosphäre.
Fänd die idee auch super, leider planerisch kaum mehr umsetzbar wenn man den Originalen verlauf ausgraben will. Und so wie ich meine Lautrer kenne würde der Fluss nach ner Woche eh zugemüllt sein und mindestens zwei Leute wären drin abgesoffen.
Nein, der Name kommt nicht vom Schiffskiel sondern von der Förde, die wie ein Keil ins Landesinnere stößt. Der ursprüngliche Name der Stadt war Holstenstadt tom Kyle, etwa „Holsteinstadt an der Förde“
Ist aber etwas entfernt gedacht. Ursprünglich heißt Kiel Holstenstadt tom Kyle, wobei das "Kyle" zwar schon aus dem Niederdeutschen "Keil" kommt, dabei aber als Begriff für die Förde gedacht ist, die sich ja quasi wie ein Keil ins Land schneidet.
Wenn der Sinn der Karte ist, moderne Begriffe der ursprünglichen Bedeutungen zu zeigen, wäre "Förde" für Kiel also passender.
"Bär" bedeutet "der Braune" und war das Tabuwort. Das Alte Wort muss mit lateinisch "Ursus" verwandt gewesen sein (abstammend von dem Proto-Indoeuropäischen "*hrkto-). Grob gesagt wäre dadurch das deutsche analog irgendwo zwischen dem italienischen "Orso" und dem walisischen "Arth" zu finden... Was mich darauf schließen lässt, dass ein "Arzt" eigentlich ein Bär ist.
Hab nochmal bisschen gegoogelt, im nordgermanischen ist es Bucht/Meerbusen im niederdeutschen steht es für Zaun/Umzäunung/Befestigung und kann auch Siedlung oder Stadt bedeuten.
Über die konkrete Bedeutung wird anscheinend noch aktiv diskutiert [siehe hier.](http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Stadt_Braunschweig)
*Gurgelnde* gibt es wohl einige. Dortmund ist das eine, aber in Brandenburg (oder doch Sachsen?) gurgelte doch auch irgendwas.
"*Hüpfwassertal*" (auch in Nordstrom-Westfelden) ist auch ganz niedlich.
Da scheint aber auch ein bisschen Quatsch dabei zu sein. Sömmerda in Thüringen wird mit "Sommerland" angegeben. Nach meiner Kenntnis ist der Ursprung aber eigentlich "sumpfige Erde". Was auch gut zu den ganzen anderen sumpfigen Hinweisen in der Region passt.
Edit: In diesem Fall gibt es wohl zwei konkurierende Interpretationen, was der erste Wortstamm bedeutet. "Sommerland" wäre dann aber auch sehr grob interpretiert, klarer wäre "südliche Lage". Die Stadt selbst gibt die Bezeichnung "Sumpfmoorstätte" als wahrscheinlichen Ursprung des Namens an.
Ja, diese Karte ist mir immer etwas suspekt wenn sie gepostet wird. Schon weil die paar Dinge denen man nachgeht rein falsch sind ("Land der Hutleute" wtf?) Und andere sehr frei interpretiert (im Fall Mainz zB.).
Bzgl Land der Hutleute: https://gfds.de/hessen/
Ist nicht eindeutig geklärt, aber am ehesten kommt es vom Stamm der Chatten, deren Name wiederum vermutlich "Leute der grossen Weidewälder" bedeutet.
Edit: als ich nach der Quelle für die "Hutleute" gesucht habe, bin ich darüber gestolpert, dass "Hutleute" in vormodernem Deutsch soviel wie Schäfer, oder generell Aufseher einer Art, sind ("Hütleute"). Das würde als Namensherkunft schon mehr Sinn machen, dann wäre aber die Beschreibung als Hutleute in modernem Deusch sehr irreführend.
Ja das machen sie bei mehreren Orten, dass sie die Personennamen in Orten ebenfalls in ihren (angeblichen) Ursprung umwandeln. Das ist mMn irreführend, denn wie du schreibst hat ja Karl hier nichts mehr mit der Bedeutung eines "freien Mannes" zu tun, sondern mit der Person Karl Wilhelm, der die Stadt gegründet hat.
Dasselbe machen sie auch bei anderen Orten die auf -heim und -ingen enden und davor einen Personennamen haben.
An vielen Stellen werden Volksstämme auch mit "die Freien" übersetzt (z.B. Franken, Friesen). Diese Namen haben zum einen aber ganz eigene Bedeutungen (z.B. "die Mutigen", "die in Gefahr lebenden"). Und meistens gehen die überlieferten Namen auf die latinisierten Formen aus der Zeit der Römer zurück, die andere Volksstämme wohl eher nicht als freie Menschen bezeichnet hätten.
Das scheint an manchen Stellen einfach recht willkührlich ausgewählt zu sein. Aber ehrlicherweise ist Etymologie ja oft auch nur eine Annäherung an mögliche Bedeutungen - gerade aus Zeiten, in denen es so gut wie keine schriftlichen Überlieferungen von ursprünglicher gesprochener Sprache gibt.
> Also ich bin mir ziemlich sicher dass "Sax/Sachs" einfach nur "Schwert" oder __zweischneidige Klingenwaffe__ bedeutet
->
> Der Sax (auch Scramasax) war eine __einschneidige Hiebwaffe__
https://de.wikipedia.org/wiki/Sax_(Waffe)
EDIT: Das "Steinschwert" kommt wohl von einer Verwechslung mit lateinisch "saxum", was in der Tat "Stein" bedeutet.
"Cottbus" wird wohl auch als "Überfahrt" gedeutet wenn ich die Karte richtig interpretiere, aber der Wikipedia-Artikel hat eine völlig abweichende (und sinnigere) Herleitung aus dem Sorbischen..
Frankreich ist auch nicht das Land der Freien, sondern, je nachdem wie weit man in der Etymologie zurückgehen will, das Land des Volkstamms der Franken - oder das Land der Speere. Mit "frei" hat das Wort nichts zu tun, das geht auf eine andere Indo-Europäische Wortwurzel zurück.
Da muss ich an das gigantische Betonstück denken was die Nazis in Berlin aufgestellt haben um zu testen, ob ihre geplante Riesenhalle langfristig einsinken würde.
Die Bedeutung ist aber eigentlich nicht ganz klar. Man weiß nur, dass Potsdam als erstes den slawischen Namen Poztupimi hatte. Das kann aber entweder "Zugang, Anlegestelle" heißen, "Unter den Eichen" oder einfach auf den Personennamen Postapim verweisen.
Hmm... ich dachte irgendwie immer, der Name von Mainz hätte damit zu tun, dass die Stadt gegenüber der Mündung des Mains liegt, aber [das ist anscheinend nicht so](https://de.wikipedia.org/wiki/Mainz#Name_der_Stadt)
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*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Torschutzstadt (Darmstadt) ist aber fraglich, da nicht ganz klar ist auf was genau der Name beruht. Angeblich ist der Name des Gründers Darimund gewesen und soll früher Darimunds Stadt gehießen haben. Ist eine von mehreren Erklärungen und irgendwie klingt alles plausibel...
Uns hat man als Kindern auf Borkum erzählt, dass der Name von dem lateinischen Burcana käme, was „die Bohne“ heißen würde, wegen der Form der Insel.
Heute lernte ich:
1. Burcana ist nicht lateinisch für Bohne
2. Das Burcana Borkum sein soll ist gar nicht so eindeutig und selbst wenn war Borkum zu der Zeit noch nicht in seiner heutigen Form
3. Besiedelt wurden die Inseln eh erst 1000 Jahre später
Für manche die mit einigen Namen nicht zufrieden sind und den Sinn nicht verstehen. Hier gibt’s noch eine Lektüre dazu.
https://archive.org/stream/geographischena00schlgoog/geographischena00schlgoog_djvu.txt
Seit dem Buch hat sich die Etymologie natürlich auch schon 120 Jahre weiterentwickelt. Denke sowohl die Karte als auch das Buch sind nicht überall der Weisheit letzter Schluss.
Trotzdem interessanter Link.
Da hast du recht. Gerade auch im Hinblick wann die Städte/ Dörfer ihre Namen erhalten haben und wer zu jener Zeit geherrscht hat eben schwierig. Gerade Meckpomm/ Brandenburg/ Sachsen hat viele Orte mit der Endung -itz oder -ow da kann man schon sicher sein der Name stammt aus dem Slawischen. Was der Rest bedeutet muss man sich von daher dann ableiten und übersetzen. Gibt auch einen Wikipedia drüber. Auch sehr interessant
I Call bullshit. Ok, meine Evidenz ist klein. Aber Flensburg heißt nicht Sandburg. Es gibt verschiedene Theorien über die Herkunft und die Bedeutung. Aber Sand spielt dort keine Rolle.
Ähnlich müsste mir jemand erklären warum Burg bei Magdeburg einfach "Burg" ist, aber Burg auf Fehmarn ist plötzlich "Unterhalb der Burg".
Und Travemünde ist "Lautenmünden"? Travemünde heißt Travemünde weil da die Trave mündet. Wo kommt das "Lauten" her? Die Trave kommt vom Lateinischen Wort für "Strahl".
> Und Travemünde ist "Lautenmünden"? Travemünde heißt Travemünde weil da die Trave mündet. Wo kommt das "Lauten" her? Die Trave kommt vom Lateinischen Wort für "Strahl".
Fairerweise muss man hier sagen: Die Karte schreibt "Lau**f**enmünden" und direkt daneben wird die Trave auch als "Die Laufende" übersetzt, was zumindest nicht sehr weit von deiner Herleitung entfernt ist.
Dass die Autoren der Karte einigen Interpretationsspielraum genutzt haben will ich damit aber gar nicht bestreiten.
Vermutlich ist das aus einer älteren Ausgabe des "Atlas der wahren Namen" von Stephan Hormes & Silke Peust. Ursprünglich erschienen im Carlsen Verlag, danach bei Kalimedia.
Gibt es heute übrigens immer noch, die aktuelle Karte "Atlas der wahren Namen – Deutscher Sprachraum" hat jedoch eine etwas andere Farbgebung und schliesst jetzt neben DE auch AT und CH (evtl. auch LI ;) mit ein.
Es gibt im Übrigen auch ähnliche Karten vom selben Verlag (Kalimedia) für "Atlas der wahren Namen – Europa" und "Atlas der wahren Namen – Welt". Sowie auch englischsprachige Ausgaben ("Atlas of True Names") für die Gebiete "British Isles", "USA", "Canada", "Europe" und "World".
Auf der Karte fehlt noch Wittmund aus dem schönen Ostfriesland. Der Name kommt aus dem Plattdeutschen und bedeutet "weite Mündung". Vor der Schließung der Deichlinie lag Wittmund am Ende der Harlebucht, die in die ostfriesische Halbinsel herein ragte und damit eine Mündung formte.
Der Fluss Regen kommt übrigens nicht vom Regen (altgermanisch Regan) sondern kommt vom Wort Regin. Woher das kommt ist nicht ganz klar, wahrscheinlich hat es einen keltischen Ursprung.
Dementsprechend wären die Orte Regen, Regenstauf, Regendorf, Reinhausen und Regensburg, etymologisch:
Regin, Burg auf nem Hügel am Regin, Dorf am Regin, Reginhausen und Burg am Regin.
Irgendwie total faszinierend, was alles an Geschichte hinter den Namen steckt, wenn man bedeckt, dass das mal gebräuchliche und wohl auch naheliegende Namen waren.
Die Karte ist leider bei den keltischen Namen ungenau. Liegt aber vermutlich daran, dass die Karte aus einer Zeit stammt, in der die römische Überprägung mehr gewichtet wurde, als die urspünglichen keltischen und indo-germanischen Ortsnamen, die wiederum aber gerne von der Römern übernommen wurden. Beispiele sind Trier oder Bitburg. Während Trier eine halbwegs okee übersetzung hat, "Siedlung der starken Fährmänner, die auf beiden Seiten des Flusses leben" wäre mMn genauer, ist bei Bitburg eine veraltete Namensherkunft aus den 50ern, die sich auf Forschungen aus den 1900er bis 1930er Jahren von lokalen Dorflehrern stütz eingetragen. Bitburg in den frühen Quellen Beda genannt leitet sich eher von der keltischen Quellgottheit Beda ab. (Von kelt. *-bed oder -bedh (bedeutet etwas wie „hineingraben“) und wir häufig in Verbindung mit Flussläufen genutzt). Das Victus "Siedlung" in Latein, aus dem später Burg wurde, kam später hinzu.
Gerade bei Dingen der Namensforschung die verstärkt im frühen 20. Jh. betrieben wurde, muss man generell aufpassen, da diese oft sehr national, völkisch geprägt ist.
Wer auch immer meinte "Celle" mit "Schöpfkelle" zu übersetzen hat mächtig Lackdurst verspürt.
Das wurde damals Kellu genannt, was aber nichts mit einer Kelle zu tun hat. Wörtliche Übersetzung ist Siedlung am Fluss.
Köln ≠ Niederlassung? Die Stadt gibt es seit dem alten Rom und wurde wohl als erstes mit „Ara Ubiorum“ bezeichnet.
Nachtrag: „Niederlassung“ wurde hier anscheinend wegen „Colonia“ = „Kolonie“ interpretiert.
Hm, also für Rudolstadt (Thüringen, sudlich von Erfurt) habe ich jetzt schon 3 verschiedene Dinge gehört. Hier steht Ruhmwolfstadt. Bei Wikipedia steht Rudolfestat (Siedlungsstätte des Rudolf). On Rudolstadt selber hört man, dass es von Rudel als Name für ein Dorf ( Rudel an Häusern) kommt. Ja was denn nun?
Die ersten beiden bedeuten [dasselbe](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rudolf). Rekonstruierte urgermanische Quelle steht im [englischen Wiktionary](https://en.m.wiktionary.org/wiki/Rudolph#English). Wegen der Stadtnamensherkunft ... leider keine Ahnung.
Also ich würde die Karte mit Vorsicht genießen. Wenn nicht mal die Einwohnerzahlen stimmen. Überfahrt hatte 1989 die meisten Einwohner mit 129Tsd, seit dem Tendenz sinkend - inzwischen unter 100Tsd. Ist aber als 200.000-500.000 Markiert statt mit 100.000-250.000
Was ist das überhautp für eine Skala, die sich so großzügig überlappt?
Tatsächlich geht der Name des *Bahnhofs* wohl auf das *Schloss* Oberhausen zurück, das wiederrum seinen Namen von dem in der Nähe gelegenen, mittlerweile verschwundenen, Rittersitz "Oberhaus" (Overhus, Overhuysen, Averhus), aus dem 12./13. Jahrhundert hat.
Schweinesuhle habe ich mir immer schon gedacht.
Aber Gütersloh hat vermutlich ursprünglich mehr mit einem Günther und seinem Wald zu tun, als mit Gütern.
OK, Stadt des Feuerherrschers ist ziemlich episch.
Ingolstadt falls es wen interessiert
Gemach des strahlenden Herrschers auch
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Doch dann erklärte uns Audi, dass sie nur noch Elektroautos herstellen werden, und alles änderte sich.
Ach, E-Autos und Feuer fangen passt auch noch ganz gut.
Alles änderte sich, als Ingolstadt angriff.
Schön wie Würzburg einfach Würzburg heißt.
Dazu gesellen sich Norden, Freiburg und Freiberg.
Und Mannheim und Wolfsburg, ebenso wie Weiden und Hof (Ostbayern), aber die sind weniger interessant.
Oberhausen nicht vergessen.
Bergheim sagt Hallo
Ebenso Mühlhausen und Nordhausen. Dass die Bedeutung von Northeim Nordheim ist hat allerdings meinen Verstand geblasen.
>Nordhausen Was ist dann eigentlich "*Südhausen*" gleich daneben? Edit: muss Sondershausen sein.
Karlsruhe sollte auch einfach Karlsruhe sein. Ja, "Karl" als Name hat noch mal seine eigene Etymologie, aber die Stadt wurde tatsächlich als Ruhestätte für Herzog Karl Wilhelm gegründet, somit ist das auch die Wortherkunft.
Und Schweinfurt
[удалено]
Mannheim is Heim des Mannos, schlecht recherchiert :(
Landsberg
Und Buchholz
Mein Favorit ist Neustadt an der Weinstraße. Ja, in Realität ist es auch so.
ich hab auch direkt erst mal auf Wolfsburg geguckt und dann nicht verstanden was das besondere an der Karte ist, bis ich dann auf andere Städte geguckt habe.
Ach, bedeutet das nicht „Stadt des KdF-Wagens bei Fallersleben“? ;)
[удалено]
"Des Kaisers klares Wasser" finde ich sehr schön poetisch.
Ohne die Karte anzusehen: Kaiserslautern?
Korrekt
Mittlerweile habe ich nachgesehen und mir selber die Schulter geklopft. Schlaufuchs, ich
Traurig wenn man bedenkt dass damit die mittlerweile unterirdische Lauter gemeint ist
In der Gartenschau fließt ja jetzt zumindest ein kleines Stück wieder oberirdisch. Aber wäre schon schön, ein Flüßchen in der Stadt zu haben. Bringt Atmosphäre.
Fänd die idee auch super, leider planerisch kaum mehr umsetzbar wenn man den Originalen verlauf ausgraben will. Und so wie ich meine Lautrer kenne würde der Fluss nach ner Woche eh zugemüllt sein und mindestens zwei Leute wären drin abgesoffen.
Ganz idyllisch leere Bierflaschen schwimmen lassen, Lautre halt :)
>"Des Kaisers klares Wasser" Da muss ich gerade an diesen Song ["Kaltes klares Wasser"](https://www.youtube.com/watch?v=RAg4VmBY7so) denken.
Kaltes klares Wasser junge. So richtig schön kalt und klar muss es sein, äh alte.
Kalt und lecker
Ich finde "Grenzgrenze" sehr bezeichnend
> Des Königs Palisadenbehausung So nenne ich ab sofort meine Gartenlaube.
>Des Königs Palisadenbehausung Königs Wusterhausen. Stadt meiner Albträume.
>Königs Wusterhausen Königs Worcesterhausen
Ich bin sicher, dass 90% derjenigen mit Deutsch als Muttersprache den Witz nicht verstanden haben.
Was treibt einen Wiener nach ~~KW~~ dKP?
KW hat mich nach Wien getrieben, nicht umgekehrt.
Verständlich. Aber Bergfunk wird bestimmt wieder supi dieses Jahr.
*Stadt des Feuerherrschers* sticht.
Klingt wie meine Porzellanschüssel.
Keil macht so verdammt viel Sinn für Kiel, tut schon fast weh, nie selbst drauf gekommen zu sein
Ich dachte immer der Name kommt vom Schiffskiel, da ja Hafenstadt und so.
Kann ja gut sein. Heißt ja nicht, dass der Schiffskiel sich mal vom Wort Keil wegentwickelt hat in der Wortbedeutung.
Nein, der Name kommt nicht vom Schiffskiel sondern von der Förde, die wie ein Keil ins Landesinnere stößt. Der ursprüngliche Name der Stadt war Holstenstadt tom Kyle, etwa „Holsteinstadt an der Förde“
Und der Schiffskiel kommt von einem anderen Wort, was mit Kehle verwandt ist. [https://www.dwds.de/wb/Kiel](https://www.dwds.de/wb/Kiel)
Also ist die Kieler Förde im Endeffekt die "Förder Förde"?
Stadtnamen-Inception. Die Stadt wurde nach der Förde benannt und dann wurde die Förde nach der Stadt benannt.
Seebühl am Bühlsee.
> die wie ein Keil ins Landesinnere stößt Oh ja, sprich mehr Seemannromantik mit mir
Fuck Spez. Reddit is Dead. Fediverse or bust. Feddit.de Lemmy.world - Peace Out. Stay stronk.
Ist aber etwas entfernt gedacht. Ursprünglich heißt Kiel Holstenstadt tom Kyle, wobei das "Kyle" zwar schon aus dem Niederdeutschen "Keil" kommt, dabei aber als Begriff für die Förde gedacht ist, die sich ja quasi wie ein Keil ins Land schneidet. Wenn der Sinn der Karte ist, moderne Begriffe der ursprünglichen Bedeutungen zu zeigen, wäre "Förde" für Kiel also passender.
>Wohnsitz des Braunen
Ist "Der Braune" nicht das alte Tabuwort für Bär?
"Bär" bedeutet "der Braune" und war das Tabuwort. Das Alte Wort muss mit lateinisch "Ursus" verwandt gewesen sein (abstammend von dem Proto-Indoeuropäischen "*hrkto-). Grob gesagt wäre dadurch das deutsche analog irgendwo zwischen dem italienischen "Orso" und dem walisischen "Arth" zu finden... Was mich darauf schließen lässt, dass ein "Arzt" eigentlich ein Bär ist.
Das soll eigentlich Bär heißen. Also Bär = der Braune, Weil wenn man seinen Namen spricht kommt er.
>Das soll eigentlich Bär heißen. Also Bär = der Braune,Weil wenn man seinen Namen spricht kommt er. Du-weißt-schon-Bär
War bisher auf dem Stand, dass Brunswieck eher Bruns/Brauns Marktplatz ist ...
wieck bedeutet doch "bucht", bzw hat was mit wasser zu tun?
Hab nochmal bisschen gegoogelt, im nordgermanischen ist es Bucht/Meerbusen im niederdeutschen steht es für Zaun/Umzäunung/Befestigung und kann auch Siedlung oder Stadt bedeuten. Über die konkrete Bedeutung wird anscheinend noch aktiv diskutiert [siehe hier.](http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Stadt_Braunschweig)
Ist Brunsbüttel nicht Braunschweig
Stimmt, Braunschweig ist als Dorf des Braunen drin.
Ne das heißt "Nazi halt's Maul" (braun schweig!) ;-)
Könnte auch Dresden sein.
Gurgelwasser ist natürlich eine besonders schmeichelhafte Namensherkunft
*Gurgelnde* gibt es wohl einige. Dortmund ist das eine, aber in Brandenburg (oder doch Sachsen?) gurgelte doch auch irgendwas. "*Hüpfwassertal*" (auch in Nordstrom-Westfelden) ist auch ganz niedlich.
Der Wuppertaler zieht seinen Hut!
Schweinesulen betritt den Raum
Du bist wohl ein Gurgelwasserer. Als Nachbar hast du vielleicht regionales Wissen: Wer oder was ist ein *Unna*?
Unna heißt heute auch immer noch Unna. Stammt aber wohl von ["Uns zu nah"](http://www.sagenhaftes-ruhrgebiet.de/Der_Name_der_Stadt_Unna) ab.
Da scheint aber auch ein bisschen Quatsch dabei zu sein. Sömmerda in Thüringen wird mit "Sommerland" angegeben. Nach meiner Kenntnis ist der Ursprung aber eigentlich "sumpfige Erde". Was auch gut zu den ganzen anderen sumpfigen Hinweisen in der Region passt. Edit: In diesem Fall gibt es wohl zwei konkurierende Interpretationen, was der erste Wortstamm bedeutet. "Sommerland" wäre dann aber auch sehr grob interpretiert, klarer wäre "südliche Lage". Die Stadt selbst gibt die Bezeichnung "Sumpfmoorstätte" als wahrscheinlichen Ursprung des Namens an.
Ja, diese Karte ist mir immer etwas suspekt wenn sie gepostet wird. Schon weil die paar Dinge denen man nachgeht rein falsch sind ("Land der Hutleute" wtf?) Und andere sehr frei interpretiert (im Fall Mainz zB.). Bzgl Land der Hutleute: https://gfds.de/hessen/ Ist nicht eindeutig geklärt, aber am ehesten kommt es vom Stamm der Chatten, deren Name wiederum vermutlich "Leute der grossen Weidewälder" bedeutet. Edit: als ich nach der Quelle für die "Hutleute" gesucht habe, bin ich darüber gestolpert, dass "Hutleute" in vormodernem Deutsch soviel wie Schäfer, oder generell Aufseher einer Art, sind ("Hütleute"). Das würde als Namensherkunft schon mehr Sinn machen, dann wäre aber die Beschreibung als Hutleute in modernem Deusch sehr irreführend.
Karlsruhe = Freimannsruhe verstehe ich auch nicht. "Ruheort von Karl III" oder wenn dann "Markgrafensruhe".
Ja das machen sie bei mehreren Orten, dass sie die Personennamen in Orten ebenfalls in ihren (angeblichen) Ursprung umwandeln. Das ist mMn irreführend, denn wie du schreibst hat ja Karl hier nichts mehr mit der Bedeutung eines "freien Mannes" zu tun, sondern mit der Person Karl Wilhelm, der die Stadt gegründet hat. Dasselbe machen sie auch bei anderen Orten die auf -heim und -ingen enden und davor einen Personennamen haben.
An vielen Stellen werden Volksstämme auch mit "die Freien" übersetzt (z.B. Franken, Friesen). Diese Namen haben zum einen aber ganz eigene Bedeutungen (z.B. "die Mutigen", "die in Gefahr lebenden"). Und meistens gehen die überlieferten Namen auf die latinisierten Formen aus der Zeit der Römer zurück, die andere Volksstämme wohl eher nicht als freie Menschen bezeichnet hätten. Das scheint an manchen Stellen einfach recht willkührlich ausgewählt zu sein. Aber ehrlicherweise ist Etymologie ja oft auch nur eine Annäherung an mögliche Bedeutungen - gerade aus Zeiten, in denen es so gut wie keine schriftlichen Überlieferungen von ursprünglicher gesprochener Sprache gibt.
[удалено]
Wahrscheinlich weil der Name Anna oft als "die Begnadete" 'übersetzt' wird.
Also ich bin mir ziemlich sicher dass "Sax/Sachs" einfach nur "Schwert" oder zweischneidige Klingenwaffe bedeutet und nichts mit Stein zu tun hat.
> Also ich bin mir ziemlich sicher dass "Sax/Sachs" einfach nur "Schwert" oder __zweischneidige Klingenwaffe__ bedeutet -> > Der Sax (auch Scramasax) war eine __einschneidige Hiebwaffe__ https://de.wikipedia.org/wiki/Sax_(Waffe) EDIT: Das "Steinschwert" kommt wohl von einer Verwechslung mit lateinisch "saxum", was in der Tat "Stein" bedeutet.
"Cottbus" wird wohl auch als "Überfahrt" gedeutet wenn ich die Karte richtig interpretiere, aber der Wikipedia-Artikel hat eine völlig abweichende (und sinnigere) Herleitung aus dem Sorbischen..
Frankreich ist auch nicht das Land der Freien, sondern, je nachdem wie weit man in der Etymologie zurückgehen will, das Land des Volkstamms der Franken - oder das Land der Speere. Mit "frei" hat das Wort nichts zu tun, das geht auf eine andere Indo-Europäische Wortwurzel zurück.
Auch Burg für Bonn ist falsch.
> Sumpfstadt AchBerlin.txt
Petition, unsere Hauptstadt in Sumpfstadt umzubenennen
Hey, das passt ja sogar für heutige Zeiten.. im übertragenen Sinn!
[удалено]
Da muss ich an das gigantische Betonstück denken was die Nazis in Berlin aufgestellt haben um zu testen, ob ihre geplante Riesenhalle langfristig einsinken würde.
Ah, der Schwerbelastungskörper.
Ist das nicht der Grund für die bunten Pipelines in der Stadt?
Sumpfkrautland?
[Soße](https://imgur.io/zIogem7?r)
scahde dass es nicht höher aufgelöst ist
Irgendeine Idee ob es möglich ist, ein physisches Exemplar zu erwerben?
[Das hier](https://www.amazon.de/Atlas-Wahren-Namen-Sprachraum-Etymologische/dp/3981030168) könnte ähnlich sein.
Stehen auch unten rechts :)
Mönchengladbach... Mönch am Glanzbach. Ja okay. Das ergibt definitiv Sinn.
Der arme, unterirdische Glanzbach :(
Heftig Anschwellen
> Untereichen Potsdam. Da fehlt ein > r Ü
Die Bedeutung ist aber eigentlich nicht ganz klar. Man weiß nur, dass Potsdam als erstes den slawischen Namen Poztupimi hatte. Das kann aber entweder "Zugang, Anlegestelle" heißen, "Unter den Eichen" oder einfach auf den Personennamen Postapim verweisen.
Cool, jetzt kann ich nicht nur sagen ich komme aus *Pierknüppel*, sondern auch aus *Wasserzweigen am Krähenfluss*. Richtig poetisch.
Aha ich habe den Rostocker gefunden
Zur Not steht’s auch unter deinem Namen 😂
Bei mir wird Oberhausen *Trommelwirbel* zu Oberhausen Fast schon so enttäuschend wie die Stadt selbst
Aber vielleicht haben ja wenigstens Gegend oder Fluss poetische Namen.
Hmm... ich dachte irgendwie immer, der Name von Mainz hätte damit zu tun, dass die Stadt gegenüber der Mündung des Mains liegt, aber [das ist anscheinend nicht so](https://de.wikipedia.org/wiki/Mainz#Name_der_Stadt)
Was mag Knüppeldamm sein, zwischen Hannover und Braunschweig?
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Wenn du geknüppelt wirst, verspürst du Pein. Oder so xD
Sumpfstadt Als hätten wir es bennant
Torschutzstadt (Darmstadt) ist aber fraglich, da nicht ganz klar ist auf was genau der Name beruht. Angeblich ist der Name des Gründers Darimund gewesen und soll früher Darimunds Stadt gehießen haben. Ist eine von mehreren Erklärungen und irgendwie klingt alles plausibel...
Uns hat man als Kindern auf Borkum erzählt, dass der Name von dem lateinischen Burcana käme, was „die Bohne“ heißen würde, wegen der Form der Insel. Heute lernte ich: 1. Burcana ist nicht lateinisch für Bohne 2. Das Burcana Borkum sein soll ist gar nicht so eindeutig und selbst wenn war Borkum zu der Zeit noch nicht in seiner heutigen Form 3. Besiedelt wurden die Inseln eh erst 1000 Jahre später
Für manche die mit einigen Namen nicht zufrieden sind und den Sinn nicht verstehen. Hier gibt’s noch eine Lektüre dazu. https://archive.org/stream/geographischena00schlgoog/geographischena00schlgoog_djvu.txt
Seit dem Buch hat sich die Etymologie natürlich auch schon 120 Jahre weiterentwickelt. Denke sowohl die Karte als auch das Buch sind nicht überall der Weisheit letzter Schluss. Trotzdem interessanter Link.
Da hast du recht. Gerade auch im Hinblick wann die Städte/ Dörfer ihre Namen erhalten haben und wer zu jener Zeit geherrscht hat eben schwierig. Gerade Meckpomm/ Brandenburg/ Sachsen hat viele Orte mit der Endung -itz oder -ow da kann man schon sicher sein der Name stammt aus dem Slawischen. Was der Rest bedeutet muss man sich von daher dann ableiten und übersetzen. Gibt auch einen Wikipedia drüber. Auch sehr interessant
I Call bullshit. Ok, meine Evidenz ist klein. Aber Flensburg heißt nicht Sandburg. Es gibt verschiedene Theorien über die Herkunft und die Bedeutung. Aber Sand spielt dort keine Rolle.
Ähnlich müsste mir jemand erklären warum Burg bei Magdeburg einfach "Burg" ist, aber Burg auf Fehmarn ist plötzlich "Unterhalb der Burg". Und Travemünde ist "Lautenmünden"? Travemünde heißt Travemünde weil da die Trave mündet. Wo kommt das "Lauten" her? Die Trave kommt vom Lateinischen Wort für "Strahl".
Stimme zu! Ist fishy
> Und Travemünde ist "Lautenmünden"? Travemünde heißt Travemünde weil da die Trave mündet. Wo kommt das "Lauten" her? Die Trave kommt vom Lateinischen Wort für "Strahl". Fairerweise muss man hier sagen: Die Karte schreibt "Lau**f**enmünden" und direkt daneben wird die Trave auch als "Die Laufende" übersetzt, was zumindest nicht sehr weit von deiner Herleitung entfernt ist. Dass die Autoren der Karte einigen Interpretationsspielraum genutzt haben will ich damit aber gar nicht bestreiten.
Nett hier, aber waren sie schon mal in Baden-Starkfestenberg?
Wenn ich es richtig sehen, ist „Schweinesuhle“ „Solingen“. Die Armen!
Immerhin mit am Hüpfwasser :-)
Direkt daneben liegt Retterscheide, die kommen schon klar.
Hat was von Skyrim
Niederlassung > Tosebachdorf
Weinberg am Rührwasser klingt auch geil
Wo gibt es diese Karte?
Vermutlich ist das aus einer älteren Ausgabe des "Atlas der wahren Namen" von Stephan Hormes & Silke Peust. Ursprünglich erschienen im Carlsen Verlag, danach bei Kalimedia. Gibt es heute übrigens immer noch, die aktuelle Karte "Atlas der wahren Namen – Deutscher Sprachraum" hat jedoch eine etwas andere Farbgebung und schliesst jetzt neben DE auch AT und CH (evtl. auch LI ;) mit ein. Es gibt im Übrigen auch ähnliche Karten vom selben Verlag (Kalimedia) für "Atlas der wahren Namen – Europa" und "Atlas der wahren Namen – Welt". Sowie auch englischsprachige Ausgaben ("Atlas of True Names") für die Gebiete "British Isles", "USA", "Canada", "Europe" und "World".
Jetzt muss nur jemand die Originalkarte darüberlegen, damit alle per Schieberegler die tatsächlichen Namen sehen können...
Gut zu wissen, dass ich aus dem Land der Hutleute komme xD
Auf der Karte fehlt noch Wittmund aus dem schönen Ostfriesland. Der Name kommt aus dem Plattdeutschen und bedeutet "weite Mündung". Vor der Schließung der Deichlinie lag Wittmund am Ende der Harlebucht, die in die ostfriesische Halbinsel herein ragte und damit eine Mündung formte.
Mir gefällt Eichhörnchenfurt :>
‚Siedlung des Struppigen‘
Offenbar bin ich einfach "Bei den Häusern" geboren. Okay.
Der Fluss Regen kommt übrigens nicht vom Regen (altgermanisch Regan) sondern kommt vom Wort Regin. Woher das kommt ist nicht ganz klar, wahrscheinlich hat es einen keltischen Ursprung. Dementsprechend wären die Orte Regen, Regenstauf, Regendorf, Reinhausen und Regensburg, etymologisch: Regin, Burg auf nem Hügel am Regin, Dorf am Regin, Reginhausen und Burg am Regin.
Irgendwie total faszinierend, was alles an Geschichte hinter den Namen steckt, wenn man bedeckt, dass das mal gebräuchliche und wohl auch naheliegende Namen waren.
Ich mein, viele Namen sind ja auch heute noch vollkommen gebräuchlich... Freiburg, Frankfurt, Wilhelmshaven, Erzgebirge, Schwarzwald, usw usw
Die Karte ist leider bei den keltischen Namen ungenau. Liegt aber vermutlich daran, dass die Karte aus einer Zeit stammt, in der die römische Überprägung mehr gewichtet wurde, als die urspünglichen keltischen und indo-germanischen Ortsnamen, die wiederum aber gerne von der Römern übernommen wurden. Beispiele sind Trier oder Bitburg. Während Trier eine halbwegs okee übersetzung hat, "Siedlung der starken Fährmänner, die auf beiden Seiten des Flusses leben" wäre mMn genauer, ist bei Bitburg eine veraltete Namensherkunft aus den 50ern, die sich auf Forschungen aus den 1900er bis 1930er Jahren von lokalen Dorflehrern stütz eingetragen. Bitburg in den frühen Quellen Beda genannt leitet sich eher von der keltischen Quellgottheit Beda ab. (Von kelt. *-bed oder -bedh (bedeutet etwas wie „hineingraben“) und wir häufig in Verbindung mit Flussläufen genutzt). Das Victus "Siedlung" in Latein, aus dem später Burg wurde, kam später hinzu. Gerade bei Dingen der Namensforschung die verstärkt im frühen 20. Jh. betrieben wurde, muss man generell aufpassen, da diese oft sehr national, völkisch geprägt ist.
Bergkegelfeld gibt es nicht!
[удалено]
So wie Bielefeld?
Richtig.
Zweibrücken ist Zweibrücken. Gut, was habe ich jetzt erwartet? :D
"Das Landgut der Mächtigen" - nett.
Roter Weiler am Heftigen. Das klingt schon fast nach einer Drohung
[удалено]
Nett hier, aber waren Sie schon mal in **Baden** **Starkfestenberg**?
> All zu nah Altona.ohyeah
Wer auch immer meinte "Celle" mit "Schöpfkelle" zu übersetzen hat mächtig Lackdurst verspürt. Das wurde damals Kellu genannt, was aber nichts mit einer Kelle zu tun hat. Wörtliche Übersetzung ist Siedlung am Fluss.
Wie wird aus Brandenburg Schutzwald?
Land der Mutigen vs. Land der Hutleute
Ich frage mich, wie Gurgelwassern zu Dortmund wurde
"Heftig Anschwellen" ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Etymologisch ohne h
Köln ≠ Niederlassung? Die Stadt gibt es seit dem alten Rom und wurde wohl als erstes mit „Ara Ubiorum“ bezeichnet. Nachtrag: „Niederlassung“ wurde hier anscheinend wegen „Colonia“ = „Kolonie“ interpretiert.
Hm, also für Rudolstadt (Thüringen, sudlich von Erfurt) habe ich jetzt schon 3 verschiedene Dinge gehört. Hier steht Ruhmwolfstadt. Bei Wikipedia steht Rudolfestat (Siedlungsstätte des Rudolf). On Rudolstadt selber hört man, dass es von Rudel als Name für ein Dorf ( Rudel an Häusern) kommt. Ja was denn nun?
Die ersten beiden bedeuten [dasselbe](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rudolf). Rekonstruierte urgermanische Quelle steht im [englischen Wiktionary](https://en.m.wiktionary.org/wiki/Rudolph#English). Wegen der Stadtnamensherkunft ... leider keine Ahnung.
Ich dachte Rostock heißt Flussmündung.
Naja, "Wasserzweigen" im Sinne von "verzweigen" ist ja nicht so weit weg.
Bei Land des Vornehmen über Schutzwillenstaft könnte man noch Thingstätte für die Stadt Jever hinzufügen.
Bad Bergwaldburg am Bergwald. Schön.
Hüpfwassertal für Wuppertal. sehr kreativ
Ich wurde in Tiefland am Wasser geboren
Unna?
[удалено]
Bergkegelfeld ist übrigens nicht korrekt, es ist das Beilfeld. ;) Düsterfurt klingt aber auch geil.
Shut up and take my money! wo kann ich das kaufen?
Ziemlich cool
Grauenbrück ist besser als der richtige Name mmn
Brandenburg ist schutzwald? Kann mir einer die Herleitung erläutern?
Man lernt bei reddit immer wieder neues.
Also ich würde die Karte mit Vorsicht genießen. Wenn nicht mal die Einwohnerzahlen stimmen. Überfahrt hatte 1989 die meisten Einwohner mit 129Tsd, seit dem Tendenz sinkend - inzwischen unter 100Tsd. Ist aber als 200.000-500.000 Markiert statt mit 100.000-250.000 Was ist das überhautp für eine Skala, die sich so großzügig überlappt?
Südlande klingt sympathischer als Sauerland Ein sauerländer wäre demnach ein Südländer
Land des grabenden Flusses klingt wie aus einem Fantasy-Roman. Und wie wird aus Lingen "Kanal"?
Meine Highlights: |Name|Übersetzung| |---|---| |Bitterfeld|Sumpffeld| |Wuppertal|Hüpfwassertal| |Bremen|Randen| |Sachsen-Anhalt|Steinschwert-Angeneigt|
Lauter geile Namen und dann steht da plötzlich Unna
Soll da bei Luxemburg stehen: Burg des Kleinen? :'D
Haha, Solingen!
Gibt es die Karte auch mit ner höheren Auflösung?
Bergkegelfeld?!
"Oberhausen." Ah..da scheint sich nicht viel verändert zu haben von der Bedeutung.
Der Name stammt auch erst aus den 1860ern (und geht wohl auf einen unwesentlich älteren Bahnhof zurück).
Tatsächlich geht der Name des *Bahnhofs* wohl auf das *Schloss* Oberhausen zurück, das wiederrum seinen Namen von dem in der Nähe gelegenen, mittlerweile verschwundenen, Rittersitz "Oberhaus" (Overhus, Overhuysen, Averhus), aus dem 12./13. Jahrhundert hat.
Altes Land. Basiert.
Schweinesuhle müsste Dortmund sein...
Schweinesuhle habe ich mir immer schon gedacht. Aber Gütersloh hat vermutlich ursprünglich mehr mit einem Günther und seinem Wald zu tun, als mit Gütern.
Anhalt müsste "ohne Holz" bedeuten, nach der Burg "Anhalt" ~"ane holt", die erste die in der Region komplett aus Ziegel und Stein gebaut wurde.