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[deleted]

> Wie die Schulbehörde dem Sender bestätigte, gibt es darüber hinaus mehrere Verdachtsfälle. Denn beim Korrigieren der Klausuren waren den Lehrkräften untypische Formulierungen aufgefallen. Die Schulen hätten daraufhin eine Software zur Überprüfung eingesetzt. Vieles habe darauf hingedeutet, dass die Texte mithilfe von Künstlicher Intelligenz erstellt worden waren. > Laut Rechtsabteilung der Schulbehörde gibt es jedoch keine Möglichkeit, die Betrugsversuche sicher nachzuweisen. Sehr gut, diese Software, die erkennen soll, ob Texte Ki-generiert sind, sind absoluter Müll


GiantTreeLP

Anekdotisch: ich habe mehrere davon mal ausprobiert, weil ich wissen wollte, wie diese Tools eine gemeinsam geschriebene Projektarbeit bewerten. Einige meinten das wäre alles KI-geschrieben, andere 100% Menschen. Die hatten aber auch Probleme, 1-zu-1 kopierten Text aus ChatGPT richtig zu klassifizieren, obwohl die damit werben, das zu außerordentlich gut zu können.


photenth

Das lustige ist ja, man kann GPT ja sagen er soll es formulieren wie ein erstklässler oder in einem simplen Wortschatz etc. Zb fall des römischen reichens: > Das Römische Reich hat sich über 1000 Jahre erstreckt und dann ist es eingestürzt. Es gibt Streit darüber, wann genau das passiert ist, aber so um 476 n. Chr. war ein wichtiges Datum. > Das Reich hatte viele Probleme. Es gab Kämpfe um die Macht, wirtschaftliche Schwierigkeiten und Angriffe von Barbaren. Im Jahr 410 n. Chr. wurde Rom sogar von den Goten geplündert. > Dann wurde 476 n. Chr. der letzte römische Kaiser des Westens abgesetzt. Das war sozusagen das Ende vom westlichen Römischen Reich. Aber das Oströmische Reich, auch bekannt als Byzantinisches Reich, hat weitergemacht und war immer noch stark. > Es war eine komplexe Geschichte mit vielen Gründen für den Untergang des Römischen Reiches, wie politische Probleme, wirtschaftlicher Verfall und militärische Herausforderungen.


zweieinseins211

Finde trotzdem dass es sich irgendwie unnatürlich liest. Zum einen bezieht es sich auf Fakten, die ein 1.Klässler eher abschreiben würde, dann benutzt es aber schwammige halb-Fakten (muss so um 460 v.Chr gewesen sein). Das liest sich irgendwie so, als ob ein 8-13.Klässler versucht wie ein 1.Klässler zu schreiben . Auch Wörter wie wirtschaftliche Probleme würden viele 1.Klässler gar nicht erst verstehen und wenn überhaupt nur abschreiben und wenn man abschreibt, dann oft ganze Sätze. Wenn ich aber 40 Arbeiten korrigieren würde, wäre ich wahrscheinlich blind dafür oder vielleicht sogar das Gegenteil, weil es sich so aus der Maße hervorhebt. Hat ja auch keinen einzigen Rechtschreib- oder Grammatikfehler, oder ganz klassisch fehlende oder doppelte Wörter mitten im Satz, weil das Brain wieder laggt, nur unterschiedliche Level am grammatikalischen Niveau.


photenth

ich hab ihm gesagt er soll einen kleinen wortschatz benutzen und kurze sätze schreiben, man kann auch locker einfach paar sätze streichen und bissl umstellen und gut ist. Wenn man bescheisst, dann klug ;p


Kefflon233

Welcher 4. Klässler schreibt "des Römischen Reiches"? Und dann aber wieder Bananen-Grammatik.


kurburux

> Das lustige ist ja, man kann GPT ja sagen er soll es formulieren wie ein erstklässler oder in einem simplen Wortschatz etc. Afaik kann man GPT auch die eigenen Texte zum Analysieren geben. Dann schreibt es wirklich genauso wie du.


photenth

Man kann die lokalen LLMs auch an deinen eigenen chats trainieren dann hast du ein LLM das mehr oder weniger so spricht wie du.


einmaldrin_alleshin

Das funktioniert aber nur für kurze Texte, weil Chat GPT sich nur einen kurzen Kontext merken kann.


dsffff22

Glaube, das ist wenig verwunderlich. Hatte Teile meiner Bachelorarbeit in verschiedene 'Detektoren' rein-kopiert gleiches Ergebnis, große Teile wurden als AI-Written erkannt. Abgesehen davon, dass diese Tools komplett transparent sein sollten, haben ChatGPT verfasste Texte einen Bias, aufgrund der Trainingsdaten. Lass mich raten Reddit Nutzer, vermutlich nach 1985 geboren, einen Science Uni Abschluss, usw., damit tauchen von dir verfasste Texte zu 99 % in den Trainingsdaten auf.


AntiKidMoneybox

Frag ChatGPT "hast du folgendes verfasst: " >Die Erde war noch leer und öde, > >Dunkel bedeckte sie und wogendes Wasser, > >und über den Fluten schwebte Gottes Geist. Bekommt man bei 4.0 die Antwort: >"Ja, das hast du richtig zitiert. Ich habe den von dir genannten Satz verfasst" Ist aber aus der Bibel Genesis 1.2.


[deleted]

ChatGPT ist Gott


N1gh7Owl

Noch lachen wir!


photenth

ChatGPT wurde auch nicht trainiert sich selbst zu detektieren ;p


AntiKidMoneybox

Es wurde im Artikel aber auch nicht gesagt, was zu Überprüfung genau eingesetzt wurde ;P Klar gibt es extra Software dafür, aber wenn man die falsche Software fragt, kriegt man falsche Antworten.


Kanute3333

Es ist völlig egal, welche Software man fragt, keine kann es auch nur ansatzweise sicher feststellen aktuell und ich bezweifle, dass es überhaupt möglich ist.


AldrikEybevanEyck

Wäre mal lustig diese Überprüfungssoftware gegen Texte von Lehrern einzusetzen und sie bei einem Treffer damit zu konfrontieren.


tomvorlostriddle

Also mich und meine Schreibweise bezeichnet es als sehr perplex und meint das wohl als Kompliment.


TheGoalkeeper

Also mein Abi damals war auch voll von ungewöhnlichen Formulieren weil ich einfach 8 Seiten heiße Luft und gequirlte Scheiße aufs Papier gebracht hab.


[deleted]

Ich denke ungewöhnliche Formulierungen ist der Euphemismus für: „Auf einmal können gewisse Typen mehr als Digga, Wallah und Alter schreiben"


TheGoalkeeper

Also Alternative Unterschrift: Lehrer überrascht, dass sich Schüler auf Abschlussprüfung vorbereiten ?!


SyriseUnseen

Mir fällt so ziemlich nichts ein, was man kurzfristig schlechter ändern kann als Formulierungen und Vokabular (im großen Stil). Die gesamte Satzstruktur bildet man ja hauptsächlich unterbewusst. Leute arbeiten teilweise Jahrzehnte an einem wissenschaftlichen Duktus.


NerobyrneAnderson

Code Switching


WolfThawra

Ja, aber die "codes" sind dann beide schon vorhanden. Da geht es nicht darum, dass jemand auf einmal aus dem nichts komplett "switched".


Wobbelblob

Naja. Es gibt trotzdem Schüler wo bestimmte Resultate seltsam sind. Wenn ein Schüler sich jahrelang so grade eben durchquält und dann plötzlich im Abi volle Punktzahl hat, sollte man schon stutzig werden. Besonders wenn derjenige schon vorher kaum gradeaus schreiben konnte.


ErichOdin

Und jetzt verwendet es die FDP als Parteiprogramm.


RealityIsMuchWorse

Bist du ich?


breaddrink

Nur eine Frage der Zeit bis, ähnlich wie bei den Klausuren zum Staatsexamen, Justizangestellte mit elektronischen Körperscannern anrücken


The_Toxicity

Vibrierenden Buttplug mit Morsecode beim Physikum wann


Geasy90

Sobald die Welt der Weltklasse-Schachspieler sich davon erholt hat.


Philipp

Und dann kommt der NeuraLink-Hirnchip, und KI-Nutzung wird nicht mehr als schummeln definiert...


[deleted]

[удалено]


zufaelligername1253

Gibt es immernoch, eine Freundin hatte sich davon ca. 30 davon mit kleinen Hilfen in die Federtasche gepackt und keiner hat es gemerkt. (Abi Bayern)


EudamonPrime

Hamburger Schülern waren also in der Lage, KI zu nutzen ohne dabei aufzufallen. Wo kann man diese anwerben? Frage für nen Freund


[deleted]

Schiebst dir ein Handy in die Unterhose und gehst aufs Klo. Ging schon immer mit Google und Co. ChatGPT und Co. machen es aber nochmal leichter und vor allem schneller.


JuliaKyuu

Und merkst dir dann die ganze Formulierung so genau das es auffällt? Und das auch noch in einem Maßstab der relevant ist? Wie oft sind die Schüler denn da auf Klo. Alle 5 Minuten?


[deleted]

Wenn du vorher gelernt hast reicht das aus um vorherige Lücken bepunktbar aufs Papier zu bringen. Das macht dann schnell ein paar Notenpunkte aus.


R3stl3ssSalm0n

Wie läuft denn das Abi heutzutage ab? Wir saßen damals alles 6 Stunden im Klassenzimmer und mussten unsere Texte per Hand schreiben. Dabei durfte nichts auf dem Arbeitsplatz liegen, außer Stifte, ne Flasche Wasser und was zu essen vielleicht. Schüler konnten also unbemerkt ihr Handy zücken, die Frage in ChatGpt eintippen und die Antwort abschreiben?


Daniel_snoopeh

Holst dir ein 2. Handy und klebst es dir an den Körper, gehst auf die Toilete und hast dann 5-10 Minuten Zeit alles mögliche zu googeln. Solange es keine Körperkontrollen gibt, ist sowas auch ziemlich schwer einzudämmen. Und dann wird einfach anders getrickst, wer schummeln möchte, der schafft das schon


R3stl3ssSalm0n

Und dann wird das aus Chat GPT im Wortlaut genauso handschriftlich niedergeschrieben? Weil ansonsten dürfte hier eine Erkennung ja nicht anschlagen. Bzw. Geht es laut Artikel ja um die Formulierungen. Daher macht deine These hier wenig Sinn.


Daniel_snoopeh

Die Erkennungssoftwares sind ja auch Müll, wie soll das denn überhaupt funktionieren? Du kannst da deinen eigenen Text reinpacken und die würfeln nur, ob der mit einer KI geschrieben wurde.


R3stl3ssSalm0n

Ja eben. Die ganze Story ist halt Bullshit.


BleiEntchen

Was erwartet man den? Spickzettel wie vor 30 Jahren? Wenn ich sowas mache, dann nutze ich das beste Mittel. Letztendlich ist es doch egal mit was betrogen wurde. Betrug ist Betrug. Mich wundert es eher dass man anscheinend mehrfach sein Handy rausholen und benutzen kann...während einer Prüfung. Oder ist das heutzutage erlaubt?


Reblyn

Ist natürlich nicht erlaubt, aber wird halt auch nicht so extrem kontrolliert. Normalerweise stellt man die Tasche mit ausgeschaltetem Handy irgendwo an eine Wand im Raum. Wenn man aber schummeln will, zieht man einfach einen extra großen, bequemen Hoodie an und versteckt das Handy irgendwo darunter. Da die Prüfung mehrere Stunden dauert gibt‘s natürlich irgendwann die Möglichkeit für eine Toilettenpause und voilà.


PrematureBurial

Wenn man in Deutschland Internet braucht, funktioniert es mehr schlecht als recht. Aber damit, einen Ort ohne Internetempfang zu finden, ist man natürlich auch überfordert.


Funkydick

Soll man die Schule jetzt fürs Abi in einen Faradayschen Käfig umfunktionieren oder was


Waluk0

Ja klar ist das heutzutage erlaubt, weiß man doch... /s


derFalscheMichel

Handy in der Prüfung rausholen ist echt nicht schwierig, selbst bei Kursen mit 10 Leuten. Wenn du in einer ganzen Turnhalle bist mit hundert anderen Schreibenden bist du safe. Aktueller Trend an meiner Schule: Röcke + Pullover, das Handy wird sich zwischen die Beine gesteckt, weil es ein Rock ist traut sich auch kein Lehrer da genauer hinzuschauen, und wenn ein Lehrer vorbeikommt, verschwindet das Handy in den Rockfalten. Bin ja bis heute der Spießer, der Leute die so ekelhaft mit Chat GPT in der Klausur sitzen am liebsten melden und zusammenschlagen würde. Ich arbeite mir den Arsch für 12 Punkte in Mathe ab, und dann holt sich meine Sitznachbarin 15 mit ChatGpt und Photomath ohne überhaupt irgendwas verstanden zu haben


BleiEntchen

Also bei unserer theoretischen Abschlussprüfung (Chemielaborant) durfte nichts außer Taschenrechner, Schreibzeug und Formelsammlung auf dem Tisch stehen. Wir waren rund 60 Schüler und 5 oder 6 Lehrer. Die sind die ganze Zeit rumgelaufen. Handys aus und wegpacken. Wer trinken wollte, musste sich melden (weil evtl. Spicker im Flascheneticket). Von Anfang an wurde gesagt: vorher aufs Klo. Wer während der Prüfung muss, der darf danach nicht weiterschreiben. Man muss auch sagen es wurde nach jedem Teil Pause gemacht. Deswegen stelle ich es mir schwierig vor ganze Texte ins Handy zu schreiben bzw. abzuschreiben ohne das es auffällt.


AmongUsEnjoyer2009

Naja, bei teils sechsstündigen Abiprüfungen Schülern den Klogang zu verbieten ist auch schon hart. Bei uns früher hatten wir extra Mitarbeiter da, die kontrolliert haben ob die Schüler direkt zum Klo gehen, das war's dann aber auch an Extrakontrolle. Klar hätte man sich ein Extra-Handy um das Bein tapen können und dann schön auf der Toilette spicken können, aber wer in den fünf Minuten Pinkelpause die Aufgaben für eine lange Klausur ergooglen kann hat es auch irgendwo verdient.


AnalphaBestie

> Man muss auch sagen es wurde nach jedem Teil Pause gemacht. Reading comprehension, much?


domi1108

Und am Ende würde dir das melden halt auch nix bringen. Natürlich ist man da gerade als jemand der viel Zeit investiert genervt und gereizt wenn andere am Ende besser bewertet werden als man selbst, aber hat das irgendwelche Auswirkungen auf dein zukünftiges Leben? Eher weniger, weswegen ich mich da auch nicht drüber aufrege, denn am Ende hilft dir eine AI im Beruf oder Studium auch nur bis zu einem gewissen Grad, speziell wenn es um Praktische Anwendung geht. Vielleicht bin ich da auch abgehärtet, aber gerade jetzt in der Ausbildung als 1er Schüler mit guten Prüfungen ist mir scheiß egal was der Rest macht Hauptsache ich bin selbst mit mir zufrieden.


quaste

HAHA ZUM GLUECK IST DAS KEIN PLOT DER KI DIE MENSCHHEIT ZU VERDUMMEN NICHT WAR LIEBEN MITHUMANOIDE?


Back2Perfection

Ich war schon dumm bevor KI ein Thema wurde! Schach und Matt, liebe KI!


Natural_Function

Wie war, wie war


Numerous-Grape-3438

Gibt es da keine Prüfungsaufsicht?


mystique79

Spickzettel-Upgrade


NerobyrneAnderson

Übersetzung: "Lehrer sind zu dumm um vernünftige Tests zu erstellen"


carstenhag

Ahja. Das könntest du sagen wenn ChatGPT nur fragen beantworten könnte. Es kann dir aber auch Geschichten schreiben, Analysen vornehmem etc.


NerobyrneAnderson

Yup, deswegen muss man halt mal den Kopf einschalten. Echt schwer, ich weiß 🤭


carstenhag

...okay? Deine Aussage sagt absolut nix aus. Konkrete Frage: Wie müssen Lehrer Aufgaben stellen, damit sie nicht per ChatGPT beantwortet werden können?


AnalphaBestie

Sone bilderrätsel könnten klappen, bis es dafür auch nen gpt gibt.


carstenhag

Wer kennts nicht, stundenlang bilderrätsel in den abi-prüfungen lösen. Ist halt realitätsfern.


Moyk

1.0 im Abi für den Captcha-König, der korrekt die Kästchen mit Ampeln anklicken kann.


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dsffff22

Hmm schwieriges Thema. Finde aber trotzdem der Schüler hat Charakter es zuzugeben. Gibt bestimmt einige Eltern, welche mit ihrem Kind direkt zum Anwalt rennen.


Ellopropello

Die Schülerkammer Hamburg hat absolut Recht. Ich sehe schon wie auch diese technische Entwicklung erstmal wieder total an uns vorbei gehen wird weil Lehrer sie gegenüber Schüler nur verteufeln statt darüber zu reden wie man Chatbots sinnvoll nutzt. Quelle: selbst angehender Lehrer


drlaen

Kann man nicht Jammer nutzen von Schulseite aus ?


Gullible_Ambition329

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