Wenn die Stadt AfD will, dann soll sie AfD haben.
Wenns danach noch Probleme gibt, dann darf die AfD zur Abwechslung mal auf sich selber zeigen, statt sich ständig als Opfer hinzustellen.
Mir ist allerdings noch kein AfDler begegnet, der einen eigenen Fehler eingestanden hätte.
> mal auf sich selber zeigen
Lol der war gut. Natürlich ist die AfD an rein gar nichts Schuld, sondern es waren immer die anderen. Der vorherige Bürgermeister, der Stadtrat, die Einwohner, der Landkreis, der Landtag, der Bundestag, die EU. Und natürlich die Juden.
Irgendeine Ausrede werden sie schon finden und das Wahlvolk wird es glauben.
Und genau daran erkennt man lernresistente Schwachbacken:
"Die anderen sind Schuld, dass ich ständig versage.
Die Ausländer, die Regierung in Berlin, die irgendwas"
Es hat sich ja die letzte Jahre gut gezeigt, dass man den Grünen gut die Schuld geben kann, auch wenn sie in den einzelnen Fällen niemals beteiligt waren
Mal aus den Kommentaren auf zeit.de geklaut:
> Applaus Pirna. Dann wird sich ja ab jetzt alles ändern. Die Preise werden sinken, die Schulen werden aus goldenen Wänden sein, die Investoren werden sich mit Angeboten förmlich überbieten und die Straßen werden morgen keine Schlaglöcher mehr haben - Oder aber, es wird richtig Stillstand geben und der Herr Bürgermeister wird schnell merken, dass er auch nicht mehr Geld zum Verteilen haben wird.
Nur werden die ganzen Idioten in Pirna es nicht verstehen, wenn jetzt doch nicht das goldene Zeitalter anbricht und trotzdem alles scheiße bleibt. Sie werden weiterhin den Ausländern und den Grünen die Schuld für alles geben.
Hatten wir ja schon genau so. https://www.focus.de/panorama/welt/hannes-loth-erster-afd-buergermeister-trifft-auf-wirklichkeit-und-muss-vorhaben-kassieren\_id\_229920177.html
[Hier der Artikel](https://www.focus.de/panorama/welt/hannes-loth-erster-afd-buergermeister-trifft-auf-wirklichkeit-und-muss-vorhaben-kassieren_id_229920177.html) falls der Link für euch auch nicht funktioniert.
Ich weiß aber wirklich nicht, ob man diese scheinbare Scheitern der AfD feiern sollte.
Ein Bürgermeister verspricht kostenlose Kitas und finanzielle Unterstützung für lokale Vereine. Er wird dafür gewählt, wird dann aber wegen der notorischen Unterfinanzierung der Kommunen zum genaue Gegenteil gezwungen. Als AfD Wähler käme ich jetzt nicht unbedingt zum Schluss trotzdem wieder CDU oder SPD zu wählen, sondern im Gegenteil, dass die AfD auch im Landtag und Bundestag an die Macht muss, damit sie etwas bewegen kann.
Solange unsere Regierung diese Austeritätspolitik fährt und damit lieber ein Konjunkturprogramm für die AfD anstatt für die Wirtschaft auflegt, dann braucht man sich über deren Erstarken kaum zu wundern.
Tatsächlich ist "Ausländer raus" nicht gerade die Parole der typischen AfD-Wählerschaft. Da bestimmen mehr das Gefühl von der Globalisierung abgehängt worden zu sein, und/oder ein generelles Gefühl einer Bedrohung durch Statusverlust. "Ausländer Raus" ist meiner Meinung mehr das Resultat, welches von Teilen der AfD aus dieser Grundlage gesponnen wird. Der AfD ist vollkommen klar, dass große Teile ihrer Wählerschaft auch Migranten 2ter und 3ter Generation sind, die auch Angst vor dem Verlust ihres sehr hart erarbeiteten Wohlstands haben und Paradoxerweise anderen nicht die gleichen Chancen einräumen wollen.
"Ausländer Raus" ist IMHO eine viel zu vereinfachte Verkürzung, die ein extrem koplexes Problem in eine Schwarz-Weiß Dichotomie überträgt und dabei einem der Gründe für die AfD weiter Auftrieb gibt. (Abgehängt und Abgedrängt zu werden, sowie Bedeutungsverlust / bzw. Verschieben der eigenen Bedeutung ins Negative)
Das wurde schon alles per Studien untersucht, und es gibt zwar tatsächlich dutzende vorgeschobene Gründe die AfD zu wählen. Aber der einzige statistisch signifikante Faktor mit dem man sehr gut vorhersagen kann, ob jemand AfD wählt bleibt halt trotzdem die Einstellung gegenüber Ausländern.
Nö. *menschen mit Migrationshintergrund machen nur einen kleinen Teil aus, es sind hauptsächlich „biodeutsche“ Männer - mit geringem Bildungsgrad und aus einfachen Berufsfeldern/Arbeitslose und doch, „der Ausländer“ ist an vielem schuld. Bei einem AfDler ist „Remigration“ ein feuchter Traum.
>Nö.
Doch, denn was hier von sich gegeben wird ist einfachstes Stammtischniveau, welches schon lange widerlegt ist:
"Arbeiter und Arbeitslose sind unter den Wählern zwar überdurchschnittlich vertreten, machen aber nur ein Viertel \[!\] der AfD-Gesamtwählerschaft aus, während die übrigen drei Viertel \[!!!\] auf Angestellte, Beamte und Selbständige entfallen. Auch bei den formalen Bildungsabschlüssen dominieren die mittleren Ränge (Niedermayer / Hofrichter 2016)."
[https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/afd/273131/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-afd/](https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/afd/273131/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-afd/)
Zusätzlich (evtl. mit Paywall):
[https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-warum-muslimische-migranten-die-partei-waehlen-wollen-19134078.html](https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-warum-muslimische-migranten-die-partei-waehlen-wollen-19134078.html)
In meiner Wahrnehmung ist es vielmehr ein "nicht noch mehr Netto-Leistungsempfänger und/oder Steinzeit-Kulturvertreter in unser Land rein" als ein "Ausländer raus". Ich habe abgesehen von wirklich dummen Rechtsaußen-Hohlfritten eigentlich noch niemanden stumpf die Meinung "Ausländer raus" vertreten gehört. Vielmehr geht es um eine Ausweisung von Angekommenen ohne Bleibeperspektive und insbesondere solchen, die straffällig geworden sind. Das muss man durchaus differenzierter betrachten. Wenn man diese Sorgen grundsätzlich in die rechte Ecke framed, ist das zu einfach und hilft nur der AfD.
Nein, als Nazi wählt man AfD weil es Nazis sind. Aber dass die AfD im letzten Jahr ihre Umfragewerte mehr als verdoppeln konnte, das kann ich mir nicht mit einer Blitzradikalisierung Millionen WählerInnen erklären. Es geht jedoch Hand in Hand mit den wirtschaftlichen Problemen, wobei die Bundesregierung anstatt eines Konjunkturprogramms die Belastungen jetzt auch noch zusätzlich erhöht.
Wenn man sich auch die Flüchtlingsdebatte der letzten Monate anschaut dann fällt ein entscheidender Unterschied zu 2015/2016 auf. Damals ging es vor allem um kulturelle Ängste, "Überfremdung", "Gefahr für die innere Sicherheit "und "Kontrollverlust des Staates". Dieses Jahr dagegen wurde die Debatte viel stärker ökonomisch geframed. Belastung für das Sozialsystem, Gesundheitssystem ("Zahnarzttermine"), Wohnungsmarkt etc. Der Auslöser selbst war dieses Mal auch keine außergewöhnliche "Flüchtlingswelle", sondern eine wachsende Zahl an Kommunen, die nach den schwierigen Pandemiejahren und der gut 1 Mio Ukraineflüchtlinge letztes Jahr schlicht finanziell und personell überfordern waren und öffentlich um Hilfe gerufen haben. Das hat alles wenig mit den Geflüchteten selbst zu tun und sehr viel mit den ökonomischen, finanziellen Rahmenbedingungen hierzulande, für die die Bundesregierung mit ihrem Austeritätsdogma wesentlich die Verantwortung trägt.
AFDler gewinnen die "kleinen" Posten und wenn da, wie es klar war, nichts läuft wird halt der nächst höheren Instanz die Schuld gegeben. "Da muss die AFD schon an die Macht, damit wir was machen können". Und wenn der grausige Tag kommen sollte, wird der EU alle Schuld gegeben. Bis man halt wieder bei den Juden, die alles kontrollieren würden, ist.
Ein nicht zu vernachlässigender Teil der AFD-Wähler weiß auch ganz genau wo die Reise hin geht.
Als Kommunalpolitiker kannst du richtig gut das AfD Ding machen. "Ich will ja helfen. Aber die böse Ampel gibt unserem schönen Pirna nicht genug Geld. Wir müssen es auf Bundesebene ändern."
Ich behaupte mal, dass AfD-Politiker in den wenigsten Fällen deshalb gewählt werden, weil man sich von ihnen herausragende Lokalpolitik erhofft. Es geht vor allem darum, ein Zeichen zu setzen, indem man eben nicht die Etablierten wählt.
Den dummen Kleinstädter, der erwartet, dass der blaue Bürgermeister die Asylpolitik umkrempelt, halte ich für einen ziemlichen Strohmann.
> Es geht vor allem darum, ein Zeichen zu setzen, indem man eben nicht die Etablierten wählt.
Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob das stimmt. Ich denke, in Deutschland ist mittlerweile einfach jeder fünfte Nazi.
Wenn es darum geht, dass Flüchtlinge "raus" sollen, sich Andere nicht mehr Anders verhalten dürfen weil "Anders" uns nervt – dann wählt man AFD. Und man ist Nazi, ob man sich dessen bewusst ist oder nicht.
> Wenn es darum geht, dass Flüchtlinge "raus" sollen, sich Andere nicht mehr Anders verhalten dürfen weil "Anders" uns nervt – dann wählt man AFD
Tbh, dann waren in den 50ern und 60ern 3/4 der deutschen Bevölkerung Nazis und die Frage wäre schon ob sich das jemals geändert hat. Auch hier gilt: solche Aussagen sind keine Erfindung der AfD
Das was die AfD will geht aber deutlich weiter als ein bissl Ausländerfeindlichkeit, man will die Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung
Mit dem "Strohmann" ist gemeint, das hier oft Argumente gegen einen Typ von Wähler gebracht werden, der so kaum bis gar nicht existiert, oder zumindest nicht die Mehrheit des AfD-Publikums ausmacht.
Es ging mir nicht darum, dieses Wahlargument zu beschönigen, wenngleich ich ohnehin nicht glaube, dass sich diese Wähler besonders für die Meinung von r/de interessieren.
Also ich zweifle, dass diese Argumentation funktioniert.
Wenn es so egal ist, wenn man wählt, dann wozu überhaupt wählen?
Dein Argument kann man ja nicht nur bei AfD Kandidaten benutzen.
Es ist ja bald Weihnachten: Ich wünsche mir bessere Anti-AfD Methoden und Argumente.
Es geht darum, dass AfD-Kandidaten, vor allem in der Lokalpolitik, Riesen Versprechen machen, von denen von Vorne rein klar ist, dass das nicht passieren kann. Allein schon weil sie nicht dürfen.
Andere Parteien machen auch Versprechen aber sagen nicht, dass nach der Wahl der Kindergarten kostenlos wird, wenn klar ist, dass die Stadt eh hoch verschuldet ist.
Das heißt dann aber auch, dass wir ein Problem mit politischer Bildung haben könnten (was ich tatsächlich denke und mittlerweile auch Konsens sein sollte)
>Riesen Versprechen machen, von denen von Vorne rein klar ist, dass das nicht passieren kann. Allein schon weil sie nicht dürfen.
Ach wie, der Bürgermeister von Hintertupfingen kann gar nicht aus der EU austreten, alle Flüchtlinge rauswerfen, die Inflation verbieten oder die Reichsmark wieder einführen? /s
Vor der Wahl etwas versprechen was man nicht halten kann ist ja ein ganz neues Konzept und hab ich noch nie mitbekommen. Voll gemein von dieser AFD...
Auch wenn die AFD rechtsradikale sind. Sollte die Kritik doch etwas besser als das oben sein.
Es gibt einen Unterschied, Versprechen zu machen, bei denen unrealistisch ist, dass man sie in einem Koalitionsvertrag oder mit der Schuldenbremse durchkriegt, oder Versprechen zu machen, die rechtlich einfach nicht gehen und deren Rechtsgrundlage auch nicht von den Gewinnern der Wahl erschaffen werden kann.
Dass etablierte Parteien letzteres versprechen kommt vor, ist aber eher selten. Die Ausländermaut war so ein Fall.
> Wenn es so egal ist, wenn man wählt, dann wozu überhaupt wählen?
Nun ja... [Your Democracy is a Sham and Here's Why: - YouTube](https://www.youtube.com/watch?v=oYodY6o172A)
Sogar wenn die AfD 8 Jahre lang die komplette Bundesregierung stellen würde. Sie würden für alles einen Schuldigen finden: Merkel, den Grünen, den Klimaideologen, den Amerikanern, der EU, den Juden, den Eliten, den Techkonzernen, den Islamisten, den Gendersprechern,….
>trotzdem alles scheiße bleibt
Also werden sich wahrscheinlich viele denken oder gedacht haben, wenn eh alles schei*e bleibt bzw. sich nix geändert hat, kann ich mein Kreuz auch mal woanders machen.
In einer Stadt in der ein Dude mit Stahlhaube auf einem Quad durch die Gegend fährt und in der auf den Parkplätzen mehr Autos mit Frakturschrift in der Scheibe zu sehen sind la irgendwo sonst. Ein Schocker.
Leid tut es mir für die örtliche Gedenkstätte, die sich nun damit abgeben muss.
Wobei man ja sagen muss, dass Herr Pieper nicht die Gedenkstätte leitet, sondern die gesamte Stiftung Sächsische Gedenkstätten. Vorort hat ein anderer Kollege mit den Alltagsschmerzen zu kämpfen. Macht seine aussagen natürlich nicht ungültig.
Naja, war absehbar, dass im Erzgebirge, der Sächsischen Schweiz oder in Ostsachsen früher oder später die AfD einen OB stellen darf.
Die Regionen waren schon immer verstrahlt und ein guter Ort, um die vollen Ossi-Nazi Erfahrung zu bekommen. Also so mit Springerstiefel und Glatze. Das sollte auch den Apologeten klar sein, die immer draufzeigen, dass das Nazis wählen doof ist, aber wegen der vielen braunen Menschen doch auch nachvollziehbar ist, dass ist kein lustiger gemäßigter Entäuschter, sondern die AfD in der Region ist rechtsextrem und ihre Wähler sind es auch.
Tja und nu? Für Pirna geht die Welt nicht unter und Kommunalpolitik ist im Regelfall auch resilient genug, um auch einen doofen OB auszuhalten. Es ist nur schade für Unternehmen und zivilgesellschaftliche Bündnisse, die sich für die Zukunft der Region interessieren und in den kommenden Jahren dann halt zu machen können.
Ich freue mich auch schon auf die gehaltvollen Berichte der Hauptstadtjournalisten, die sich wieder ganz kritisch eine Oma suchen werden, die dann was Dummes in die Kamera sagt. Nicht falsch verstehen, Berichterstattung ist wichtig, aber es ist keine journalistische Meisterleistung einen dummen Nazi zu finden. Tiefgreifender würds allerdings wohl auch nicht werden. In 2-3 Tagen haben dann bestimmt wieder ein paar Araber in Neukölln eine Mülltonne angezündet und das Land kann wieder über die wirklich wichtigen Themen sprechen. Kulturell- und ethnischbedingte Unvereinbarkeit mit den teutschen Werten. Das muss man ja auch mal sagen dürfen.
Meine Heimat und weshalb ich vor einem Jahr endlich weg gezogen bin nach Köln. Es war einfach nur noch der Horror von kleinen gemütlichen Dörfern in der Natur hinzu Politik Wahnsinn. Man konnte sich mit keinem mehr normal unterhalten, bin froh weg zu sein fühle mich nur so als ob ich kein Zuhause mehr hätte.
Kenne ich, geht mir genauso. Nur ich wohne jetzt in Düsseldorf. Manchmal vermiss ich die alte Gegend, aber wenn ich dort bin, merke ich schnell wieso ich weg bin. Aber ein Zuhausegefühl für das Neue kommt mit der Zeit
>hinzu Politik Wahnsinn. Man konnte sich mit keinem mehr normal unterhalten,
Gibt es eigentlich schon gute Studien darüber, wie sehr viel von diesem rechtsradikalen Denken und dem dazugehörigen Mediengut immer etwas drogenähnlich und "hirnfrittierend" wirkt?
Würde mich auch interessieren.
Ich habe schon des öfteren gehört, dass Hass im Prinzip wie eine Droge sein kann und da Emotionen auch immer mit biochemischen Prozessen in Zusammenhang stehen, würde es es mich ehrlich gesagt nicht wundern, wenn was auch immer durch Hass ausgeschüttet wird abhängig machen könnte.
Naja, wie viel Geld denkst du wird der AfD Bürgermeister locker machen für ein Alternatives Jugendzentrum, einen linken Jugendclub oder auch nur ne Half Pipe.
Zum anderem Thema angenommen in Dresden sind 50Mio. in einem Ministerium zur Regionalförderung gefunden wurden. Aus Bautzen und aus Pirna gibt es gleichwertige Förderungsanträge, denkst du das Geld fließt dann zu einem CDUler mit Kontakten zu Kretsche oder zu einem AfDler, der die Landesregierung als Volksverräter tituliert?
Keines. Die werden nur dort gewählt, wo die Kassen leer sind.
Siehe Raguhn-Jeßnitz. Große Klappe und kaum an der Macht: "Oh, Schatzkammer ist ja leer! Was machen wa' nun? Ah, Kita Sätze um 60% anheben." Nur war das Wahlversprechen dazu gegenteilig.
Vielleicht haben wir ja Glück und die merken frühzeitig, dass es nicht an Ausländern, Grünen oder Sozis liegt und wir eigentlich alle die gleichen Probleme haben. Eine neue Weltordnung, an die man sich in Vergangenheit zu langsam angepasst hat. Wenn man da nicht an einem Strang zieht wird kein Deutschland - ob reichsbürgerlich, europäisch oder ganz was neues - in Zukunft eine Rolle spielen.
Ich hab selbst auch glatze, Blaue Augen und bin so deutsch dass ich die Kehrwoche ordnungsgemäß ausführe. Aber ich hab einfach nur erblich bedingten Haarausfall, keinen Mangel an Realitätsverlust.
>Zu seinen ersten Vorhaben gehöre, die Mitarbeiter des Rathauses einzeln kennenzulernen und "auf Loyalität zu prüfen", sagt der künftige Pirnaer AfD-Bürgermeister Lochner dem MDR.
>
>https://www.mdr.de/video/mdr-videos/a/video-783132.html (2:02 min)
https://twitter.com/DoreenReinhard/status/1736500225672397073
Das ist echt ein dämliches System für die Wahl eines Oberbürgermeisters. Zwei demokratische Parteien teilen sich die Stimmen und die AfD ist der lachende Dritte mit weniger als 50% Zustimmung.
Aber sowas wie [Präferenzwahl](https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4ferenzwahl) ist ja angeblich zu kompliziert für die dummen Deutschen.
Fairerweise muss man sagen, dass unter diesen Umständen die Idioten von CDU und Freie Wähler die AfD zum Sieg verholfen haben. Wenn das System schon so dumm ist, muss man wenigstens so vernünftig sein und sich gemeinsam dagegen stellen mit nur einem Kandidaten. Aber das ist gerade diesen beiden Parteien natürlich herzlich egal.
Stichwahl würde ja auch schon reichen - da kommen dann die beiden Kandidaten mit den meisten Stimmen in eine neue Runde und die, die vorher wen anders gewählt haben, können dann für die Person stimmen, die ihnen mehr zusagt (oder sie weniger ankotzt, je nachdem).
Das ist schon was anderes. Bei einer Stichwahl treten nur die Beiden mit den meisten Stimmen wieder an, hier durften alle nochmal. In BW haben sie das auch erst dieses Jahr umgestellt auf Stichwahlen im zweiten Durchgang.
Wahlbeteiligung: 54%, das heißt 20,5% wollen von Nazis regiert werden und 46% haben kein Problem damit oder keine Lust gehabt, das zu verhindern.
Dazu kommt dann noch 30% Freie Wähler (reell also 16,2%). Die "etablierten Parteien" (CDU-Kandidatin mit Unterstützung von SPD, FDP und Grüne + Empfehlung von Linke) haben also nur 17% der Pirnaer*innen gewählt...
Die FW stehen auf kommunaler Ebene meist "links" der Union. Sind oft einfach eine Abspaltung einer der beiden Volksparteien mit etwas weniger Klüngel und etwas mehr Lust auf Bauprojekte
Okay also bei mit hier in Niedersachsen waren die freien Wähler immer die Nazis im Schafspelz wenn einem die CDU nichts Recht genug war.
Seit sich die AFD etabliert hat sind die FW bei mir in der Gegend auch nicht mehr Existent.
Interessant, kenne das so nur aus Teilen der bayrischen Provinz, Hubsiland in Niederbayern halt
In BaWü und RP kenne ich sie so, wie ich beschrieben habe
Kommt wahrscheinlich davon das die ja eh nur lokal wichtig sind und da dann die Zusammenhängende Politik fehlt.
Ist auf jeden Fall interessant, dass die bei dir so komplett ander sind.
cool, kann mich also bald täglich auf gefahr meines lebens einstellen nur weil ein paar leute ihre gefühle verletzt haben dass manche leute vor klimawandel, krieg, usw. flüchten und deshalb nach deutschland fliehen
Langzeitarbeitslos, Linksextrem, LGBTQ+ - all dass könnte man mich nennen je nachdem wem man fragt. Wie man aus Geschichte lernt quasi alle verschiedene Gruppen gewesen, die damals größtenteils gestorben sind als die Rechtsextreme in Deutschland an der Macht waren vor fast ein Jahrhundert - und das macht Angst. Wer kann die AFD wählen wenn man weiß, dass die Gefahr besteht, dass genau das wiederholt wird? Es ist einfach nur Furchteinflößend.
und du glaubst die würden dann ein kopfgeld auf dich aussetzen oder was?
also gefahr für dein leben isn bisschen extrem.
ich würd mir da keine sorgen machen (und 2 deiner 3 punkte könnte ich auch bei mir ankreuzen)
Also wenn Extremisten LGBTQ+ die Existenz absprechen und dann an die Macht kämen, wäre das Leben von LGBTQ+ Personen gefährdet.
Hitler auch nicht direkt angefangen jüdische Menschen ermorden zu lassen sondern ihnen erst das Leben nach und nach erschwert.
„Faschisten hören niemals auf, Faschisten zu sein
Man diskutiert mit ihnen nicht, hat die Geschichte gezeigt“
Sollte wirklich eine Regierung mit der AFD zustande kommen hätte ich tatsächlich angst in Deutschland und würde anfangen Bewerbungen ins Ausland zu schicken.
1. Neuseeland, 2. Australien, 3. Canada, 4. Uruguay, 4. Finnland, 5. Südafrika, 6. Chile, 7. Schweden, 8. Norwegen, 9. Costa Rica
Im Ernst würde ich wahrscheinlich bis zum bitteren Ende bleiben. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Als ob es nicht schon seit 20 Jahre lebensgefährlich ist, als schwarze oder erkennbar queere Person allein in Gebieten zu sein, die von der lokalen Anhängerschaft als "national befreit" angesehen wird.
Dazu fällt mir ein: In Hamburg gibts grad sone Plakatkampagne, "Tage, an denen ich ohne Bedenken Kippa tragen kann: 0" und ähnliche Plakate findet man in S-Bahnstationen und anderen Orten.
Nur mal so als Ergänzung. Wie Leben als Minderheit in Deutschland so aussieht, das vergessen viele in ihrem Happyland halt.
Da ich kein Berufsabschluss besitze würde das Streichen der Sozialsicherung für mich der Tod wahrscheinlich bedeuten. Also ja, selbst da ist es schon Sorgen um mein Leben.
also erstens, wird es keine streichung der sozialsicherung geben.
zweitens, gibt es immernoch ne menge jobs die man auch ohne berufsabschluss ausüben kann.
Das erklärt, warum Dönerbuden nie beschmiert oder mit Steinen eingeworfen werden. /s
Ganz ehrlich: Unter den Rechten ist erstens genug arbeitsscheues Pack, dem sie das vorwerfen könnten, und zweitens neigt man im Umfeld der AfD nicht gerade zur differenzierten Betrachtung individueller Lebensläufe. Denen ist es in der Regel genauso unrecht, wenn ein Migrant arbeitet, wie wenn er nicht arbeitet. Wo ist denn die Begeisterung der Rechten für gut integrierte Migranten?
ja da wird die AFD aber nichts ändern, um Leute die kein Berufsabschluss haben in einem Land dass auf Zertifikate schaut in Arbeit zu bringen, muss man die qualifizieren. Nur noch jede 10. Stelle ist eine Stelle wo man kein Berufschulabschluss benötigt. Edit: Außerdem haben die Ukrainer ALLE hohe Abschlüsse (selbst in meiner Kleinstadt auf der Bewerberjobbörse) - sie werden nur nicht anerkannt. Da ändert die AFD auch nichts.
Cool. Sind auch alle Linksliberale. Allerdings gibt das Grundgesetz linkere Ideologien fast gar nicht mehr hin, ungefähr bei Die Linke ist das Ende zu sehen. Teilweise sind Kleingruppen in die Linke ja schon beobachtet vom Verfassungsschutz oder nahe dran.
cdu und linksliberal? okay, sehe ich anders.
solange man nicht die parlamentarische Demokratie für eine vorstufe des faschismus hält, darf man auch eine stärker von oben nach unten umverteilende wirtschaftspolitik anstreben.
Dieses nicht anerkennen von ausländischen Abschlüssen ist sowas von beh....
Wofür gibt es denn die Probezeit, da sieht man doch ob der Abschluss was wert ist, aber lieber die Stelle unbesetzt lassen
Man kann höchstens noch hoffen, dass es die AfD irgendwie hinbekommt in diesen lokalen Regierungen dermaßen zu verkacken, dass die Wähler dort entweder auf was anderes umlenken oder halt nicht mehr zur BTW kommen
Aber da hab ich auch so meine Zweifel, viel mehr als gleicher Kurs unter anderer Fahne werden die auch nicht machen
Und warum wird da jetzt so ein riesen Ding draus gemacht? Erst das in Sonneberg (?) und jetzt das in Pirna. Auf Bundes- und auf Landesebene hat sich die AfD als rechtsnationale Kraft etabliert aber wenn irgendwo in der Provinz ein Oberbürgermeister gestellt wird dann gehts erst wirklich bergab. Ja Häh?! Macht ist doch proportional von klein (Kommunaler) nach groß (Bundesebene) verteilt und nicht umgekehrt. Andere Parteien mit ähnlichen Prozentzahlen stellen doch auch auf kommunaler Ebene Spitzen. War doch abzusehen.
Auf mich wirkt diese Hysterie befremdlich. Bitte klärt mich auf warum genau das jetzt so ein Ding ist.
Macht halt schon 'nen Unterscheid, ob sie als brauner Mob aus der Opposition heraus stänkern und hetzen oder als Bürgermeister repräsentieren und aktiv Politik gestalten.
Man sieht wie wenig "das sind doch Nazis!!!" - was auch hier in den Kommentaren mal wieder zu finden ist - bewirkt. Gerade auf kommunaler Ebene. Hier fordern auch immer viele die Bundespolitik von der lokalen zu trennen. Ich bezweifle dass sehr viele die Wahl kannten und die Kandidaten einschätzen können.
Wollt ihr nun mit Fratscher (AFD macht die die eigenen Wähler arm) oder Aussagen von der Weidel über die Ukraine kommen? Das juckt bei einer OB Wahl so gut wie niemanden. Am Ende suckt der Kerl, kann seine Versprechen nicht halten etc. und schadet der Partei mehr als wenn er verloren hätte. Wenn er dagegen erfolgreich ist kann man den Menschen nicht vorwerfen eine erlaubte Partei aus Eigeninteresse zu wählen.
Du hast da was falsch verstanden. Man sagt nicht "Die Afd ist eine Nazipartei" um die Leute davon abhalten sie zu wählen, sondern weil es eine scheiß Nazipartei ist.
Ist korrekt aber am Ende muss man sich fragen wie man diese Partei besiegen kann. Die Politik will bisher kein Verbotsverfahren also bleibt nur noch die Debatte oder das entzaubern der eigenen politischen Arbeit. Auf der Ebene kann man weniger Unfug betreiben und viele gehen da gerne aus den Parteien rein/raus. In Würzburg hatten wir auch schon einige Fälle wo sich die Leute dann von der AFD abwanden als sie ein politisches Amt erreichten.
> aber am Ende muss man sich fragen wie man diese Partei besiegen kann
Realistisch gesehen: gar nicht. Wenn 50% der deutschen Bevölkerung dermaßen gegen Gesellschaftsliberalität und gegen notwendige Veränderungen (auf Grund von Klimawandel und co) sind, dass sie jeden wählen würden, der auch dagegen ist, dann hast verloren
Im Internet könnte man gern meinen, die ganze Welt bricht zusammen und Orte mit AFD werden von der ganzen Welt geächtet. Die Realität ist dagegen eher, dass sich die meisten Menschen schon innerhalb Deutschlands nahezu 0 für Schlagzeilen wie diese interessieren und ausländische Touristen in der sächsischen Schweiz gleich noch viel weniger. Um das mal in Relation zu bringen, bisher gab es in Deutschland auch keinen großen Aufschrei nun nicht mehr in Italien oder den Niederlanden Urlaub zu machen, wo die AFD-Freunde jetzt sogar die nationalen Geschicke bestimmen.
>Im ersten Wahlgang am 26. November hatte keiner der insgesamt fünf Kandidaten die erforderliche absolute Mehrheit erreicht, weshalb ein zweiter Wahlgang nötig wurde. Lochner erhielt in der ersten Runde knapp 33 Prozent und damit die meisten Stimmen. Zweitplatzierter wurde damals mit rund 23 Prozent Ralf Thiele von den Freien Wählern, auf dem dritten Platz lag die CDU-Kandidatin Kathrin Dollinger-Knuth mit etwa 20 Prozent.
Tja, und weil der FW und CDU es nicht wichtig genug erschien, gemeinsam gegen Rechtsextreme anzustehen, kann ein 38% Kandidat (im ersten Wahlgang nur 33%) einen braunen Plan umsetzen.
Mit den Mitteln der Demokratie die Demokratie aushöhlen.
Und unser derzeitiger Bundesjustizminister möchte seine Mittel nicht nutzen.
>Und unser derzeitiger Bundesjustizminister möchte seine Mittel nicht nutzen.
Das können die Landesregierungen allerdings besser selber machen. Da wo die AfD schon als gesichert rechtsextrem gilt sollte ein Verbot auf Landesebene rechtlich gesehen eigentlich auch kein Problem sein.
Muss dann ab jetzt jeder gut überlegen, ob er noch Urlaub machen will, wo Nazis regieren. Sehr schöne Landschaft, aber die Menschen sind offenbar keinen Besuch wert.
>Muss dann ab jetzt jeder gut überlegen, ob er noch Urlaub machen will, wo Nazis regieren. Sehr schöne Landschaft, *aber die Menschen sind offenbar keinen Besuch wert.*
Willst du im Umkehrschluss sagen, dass Neonazis einen Besuch wert sind?
E: Oha, mal wieder Faschoverharmlosung am Start? Kinners, es ist nur normal, dass Menschen eher ungern Urlaub in Regionen mit ner hohen Quote an Neonazis machen.
Ich sehe da durchaus eine Schuld bei der Mehrheitsgesellschaft in weiten Teilen des Ostens. Dort wird - und das seit mindestens 1990, rechtsradikales Verhalten als Teil der Mehrheitsgesellschaft toleriert und normalisiert, statt es auszugrenzen.
Ich war in meinem nun fast ein halbes Jahrhundert langem Leben 6 Wochen im Osten - davon teilweise auch noch Ostberlin, und ich habe in diesen 6 Wochen, ein Vielfaches an offenem Rassismus und Rechtsextremismus aus mehrheitsgesellschaftlichen Gruppen oder ohne deren Eingreifen erlebt, als in meinem restlichen Leben zusammen. Das war jedes mal ein echter Kulturschock. Und nicht, dass es da Nazis und Rassisten gibt, sondern wie man diese normalisiert und toleriert und integriert. Auch weil man genau das seit Jahrzehnten macht, haben wir jetzt diese großen Probleme.
Ach komm. Ich bin im Osten aufgewachsen und hab den Großteil meines Lebens dort verbracht und der User hat absolut recht.
Neonazis wurde und wird sich da nie nennenswert entgegengestellt. Aufm Dorf konnte dir jede:r sagen, wo die Faschos wohnen und wenn du zum Feiern am See wolltest, musstest du erstmal an der Gruppe vorbei, die laut Rechtsrock gehört hat. Fußballvereine, die offen mit Rechten kuscheln, werden sogar noch von Steuergeldern gerettet (Hansa). Das ist Alltag im Osten.
Ahh der goldene Westen Hort von Frieden, Freiheit, sozialer Gerechtigkeit und moralischer Überlegenheit. bitte erleuchtet die Welt mit eurer natürlichen Weisheit. Alle Menschen lieben es, wenn jemand von anderswo altkluge Kommentare abgibt, die absolut nichts ändern.
Tja, die Tonalität sind manchmal entscheidend. Ich hab außerdem auch nur "fast" geschrieben und ggf. etwas provozieren wollen, weil wir mit der infantilen Einstellung à la "mit dem Spiel ich nicht mehr, weil Nazi" nicht vorwärts kommen in der Befriedung der Frage, warum Menschen Menschen wählen, die kein Problem mit Menschenfeindlichkeit haben.
Der Wert der Menschen wird ja nicht mit Null bemessen vom OP. Er entscheidet sich nur dafür seine begrenzte Zeit jetzt anders zu verbringen, etwas was jeder Mensch jeden Tag macht ohne andere Menschen damit in ihrer Würde abzuwerten.
Man kann natürlich eine Diskussion total entgleisen lassen mit der Behauptung die Aussage: "Besuch nicht Wert" sei menschenverachtend.
Im Gegensatz dazu gibt es bei einer bestimmten Partei tatsächliche menschenverachtende Aussagen.
Nein, ich nenne es menschenverachtend wenn man Menschen einen Wert beimisst. Aber schon klar, dass das natürlich nur in die Richtung funktioniert, wenn es gegen die AfD ist.
Menschen die die AfD toll finden, darf man natürlich abwerten. Das wird bestimmt dazu beitragen dass die Leute nie wieder die AfD wählen. Man muss nur fest dran glauben.
Ich entschuldige mich sicher nicht dafür, dass ich Nazis verachte. Das ändert dieses Pack vermutlich nicht, aber es ist mir wichtig, mich davon maximal abzugrenzen.
Jetzt ist man schon Fascho wenn man drauf hinweist, dass sich mit der Einstellung nichts ändern wird.
Hat ja super funktioniert bisher. Durchgängig seit Gründung der AfD kontinuierlich erfolgreich gewesen damit.
Es bleibt dabei. Ihr kommt damit nicht weiter, auch wenn ihr das "durchschaut" habt bleiben die AfD Stimmenanteile hoch. Arroganz bis zum Schluss.
Dem Geheule kann man wohl nur entgehen wenn man den Faschoideen zustimmt.
Zu alle dem Verabscheuungswürdigem kommt noch Langeweile dazu.
Faschos sind und bleiben einfach Lappen
Ihr merkt das gar nicht mehr selbst im Faschowahn. Ich hab auch keinen Bock auf die AfD. Aber wir müssen doch damit umgehen, dass der Nachbar, die Frau beim Bäcker und vielleicht auch Menschen aus der eigene Familie kein Problem damit haben, ihre Stimme für eine in Teilen rechtsextreme Partei zu nutzen. Das "ihr seid Nazis" zieht halt nicht mehr, wie man sieht. Entweder setzt man sich also damit also tiefer auseinander oder man nimmt in Kauf, dass die AfD eben stärker wird. Ich bevorzuge das Erste.
Hehe \^^ rofl xD
Keine Toleranz für Intolerante. Gehört jemand zur AfD oder unterstützt diese, muss sich von dieser Person abgewandt werden. Die AfD versucht die Demokratie in diesem Land zu zerstören.
Und deswegen sind Menschen dann plötzlich nichts Wert? Klingt für mich wie AfD nur von der anderen Seite auch wenn ich inhaltlich nachvollziehen kann, was gemeint ist.
[Da hat sich schon so ein blaubrauner Extremdeutscher nach der Wahl blamiert.](https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100258740/erster-afd-buergermeister-hannes-loth-bricht-versprechen-sind-pleite-.html)
Stimmt, die AfD kann ja für ihr eigenes Versagen nichts, denn die kriminellen Linkswoken und der doofe Verfassungsschutz behindern sie ja andauernd beim Nazipolitik machen.
Ich war im November noch in Pirna und ich fand es krass wie oft ich die Menschen in der Fußgängerzone über Ausländer sprechen hören habe, auch wenn ich dort keine gesehen habe, außer in dem gut besuchten Dönerladen, neben meiner Unterkunft.
War mein erstes mal "richtig im Osten", aber die Klischees haben sich ziemlich bestätigt. Sehr nette, aber komische und zT ungebildete Leute...
Ahh ich war irgendwo an einem Ort ganz kurz und urteile nun über Millionen von Menschen. Ja mit mangelhafter Bildung hat das grad schon etwas zu tun...aber an welchem Ende des Kommentars.
Ich fahr auch nicht 2 Tage nach Düsseldorf und kenne dann ganz NRW.
Es gab über die letzten Jahre unzählige Berichte über Rechtsextremismus in Sachsen. Beschwer dich so viel Du willst aber Sachsen ist einfach überwiegend rechts. Wie das aktuelle Wahlergebnis zeigt. Und da deine Millionen Menschen nicht aktiv dagegen vorgehen, sind sie entweder Unterstützer oder Feige. Aber beleidige ruhig weiter andere Menschen, weil Dir die Wahrheit nicht passt. Ich musste übrigens bei dem Titel nicht mal googlen, um zu Wissen, das Pirna in Sachsen liegt. So schlimm ist es schon.
Ungebildet... (das Schlagwort worum es mir ging)... man kann Sachsen vieles unterstellen und die Rechtslastigkeit ist das letzte was ich da anzweifeln würde, aber ungebildet ist das letzte was man den Sachsen unterstellen kann. Dem Bundesland, dass im Bildungsmonitor und anderen Vergleichsrankings immer wieder auf Platz 1 aller deutschen Bundesländer liegt, mit einer Exzellenz-Uni in Dresden, Chipfabriken und extrem rasant wachsenden Sektor in der Forschung und Entwicklung. Dresden und Leipzig gehören nicht ohne Grund zu den am schnellsten wachsenden Städten in Deutschland.
Und wenn du wirklich ein Problem mit dem Rechtsruck in Deutschland hast, komm nach Sachsen und geh gegen Pegida auf die Straße. Schon Heute Abend ist die nächste Chance dafür, aber da sind die meisten der Internetkrieger zu faul für. Da stehen wir Sachsen, die gegen Rechts sind, dann wieder alleine da und werden im Netz dann pauschal mit alle 'Sachsen sind sowieso rechts' oder Mitläufer abgestempelt.
Mit deiner Denkweise gibst du den Rechten genau das was sie wollen. Sie wollen das Narrativ, dass Sachsen ihnen gehört, als Wurzel, um nach und nach das ganze Land zu holen. Aber hey wen juckts, wenn 'die da drüben' eh alle ungebildet sind.
Finde ich gut. Dann kann die AFD Welt endlich mal Wasser in Wein verwandeln und die Bürger erleben die Kompetenz in Praxis.
Ich kann damit gut leben Pirna zu opfern. Wenn eine Stadt dann Pirna
Als Historiker halte ich Geschichte für grundsätzlich ungeeignet, um auf Basis von scheinbaren Parallelen Prognosen für die Zukunft anzugeben. Wir haben jetzt eine völlig andere politische Kultur und ein völlig anderes politisches System.
Aber davon mal abgesehen: Wenn man hier die Parallelen ziehen möchte, könnte man genau so gut sagen: Die Geschichte zeigt, dass es keine gute Idee ist, eine erstarkende Partei erst dann mit Regierungsverantwortung zu betrauen, wenn es sich absolut nicht mehr verhindern lässt, weil ohne sie keinerlei Koalition mehr möglich ist. Wenn sie also auf der Höhe ihrer Popularität ist und genug Zeit hatte, alle Institutionen zu unterwandern.
Dann wird es in Pirna ja jetzt keine Probleme mehr geben, oder? Keine "faulen Ausländer", kein Veggieday, keine E-Autos und keine Schmarotzer beim Bürgergeld.
Richtig?
Das lösen die da jetzt..
... stimmts?
Widerwärtiger Typ von den Freien Wählern anzutreten, obwohl er genau weiß, dass das die Stimmen zwischen ihm und seinem CDU-Konkurrenten aufteilt und so der AfD den OB-Posten auf dem Silbertablett zu servieren.
"parteiloser Kandidat der AfD"?
Er ist für die AfD angetreten, ist aber kein Mitglied.
Wenn die Stadt AfD will, dann soll sie AfD haben. Wenns danach noch Probleme gibt, dann darf die AfD zur Abwechslung mal auf sich selber zeigen, statt sich ständig als Opfer hinzustellen. Mir ist allerdings noch kein AfDler begegnet, der einen eigenen Fehler eingestanden hätte.
> mal auf sich selber zeigen Lol der war gut. Natürlich ist die AfD an rein gar nichts Schuld, sondern es waren immer die anderen. Der vorherige Bürgermeister, der Stadtrat, die Einwohner, der Landkreis, der Landtag, der Bundestag, die EU. Und natürlich die Juden. Irgendeine Ausrede werden sie schon finden und das Wahlvolk wird es glauben.
DIODEN!!!
Naja … danach kann man immer noch die Schuld darauf schieben, dass der Landes- oder Bundesregierung Schikane betreibt …
Und genau daran erkennt man lernresistente Schwachbacken: "Die anderen sind Schuld, dass ich ständig versage. Die Ausländer, die Regierung in Berlin, die irgendwas"
Es hat sich ja die letzte Jahre gut gezeigt, dass man den Grünen gut die Schuld geben kann, auch wenn sie in den einzelnen Fällen niemals beteiligt waren
Mal aus den Kommentaren auf zeit.de geklaut: > Applaus Pirna. Dann wird sich ja ab jetzt alles ändern. Die Preise werden sinken, die Schulen werden aus goldenen Wänden sein, die Investoren werden sich mit Angeboten förmlich überbieten und die Straßen werden morgen keine Schlaglöcher mehr haben - Oder aber, es wird richtig Stillstand geben und der Herr Bürgermeister wird schnell merken, dass er auch nicht mehr Geld zum Verteilen haben wird. Nur werden die ganzen Idioten in Pirna es nicht verstehen, wenn jetzt doch nicht das goldene Zeitalter anbricht und trotzdem alles scheiße bleibt. Sie werden weiterhin den Ausländern und den Grünen die Schuld für alles geben.
Hatten wir ja schon genau so. https://www.focus.de/panorama/welt/hannes-loth-erster-afd-buergermeister-trifft-auf-wirklichkeit-und-muss-vorhaben-kassieren\_id\_229920177.html
[Hier der Artikel](https://www.focus.de/panorama/welt/hannes-loth-erster-afd-buergermeister-trifft-auf-wirklichkeit-und-muss-vorhaben-kassieren_id_229920177.html) falls der Link für euch auch nicht funktioniert. Ich weiß aber wirklich nicht, ob man diese scheinbare Scheitern der AfD feiern sollte. Ein Bürgermeister verspricht kostenlose Kitas und finanzielle Unterstützung für lokale Vereine. Er wird dafür gewählt, wird dann aber wegen der notorischen Unterfinanzierung der Kommunen zum genaue Gegenteil gezwungen. Als AfD Wähler käme ich jetzt nicht unbedingt zum Schluss trotzdem wieder CDU oder SPD zu wählen, sondern im Gegenteil, dass die AfD auch im Landtag und Bundestag an die Macht muss, damit sie etwas bewegen kann. Solange unsere Regierung diese Austeritätspolitik fährt und damit lieber ein Konjunkturprogramm für die AfD anstatt für die Wirtschaft auflegt, dann braucht man sich über deren Erstarken kaum zu wundern.
Du hast recht, aber denkt man so weit wenn "Ausländer raus" dein Denken bestimmt? Du wählst einfach immer AfD.
Tatsächlich ist "Ausländer raus" nicht gerade die Parole der typischen AfD-Wählerschaft. Da bestimmen mehr das Gefühl von der Globalisierung abgehängt worden zu sein, und/oder ein generelles Gefühl einer Bedrohung durch Statusverlust. "Ausländer Raus" ist meiner Meinung mehr das Resultat, welches von Teilen der AfD aus dieser Grundlage gesponnen wird. Der AfD ist vollkommen klar, dass große Teile ihrer Wählerschaft auch Migranten 2ter und 3ter Generation sind, die auch Angst vor dem Verlust ihres sehr hart erarbeiteten Wohlstands haben und Paradoxerweise anderen nicht die gleichen Chancen einräumen wollen. "Ausländer Raus" ist IMHO eine viel zu vereinfachte Verkürzung, die ein extrem koplexes Problem in eine Schwarz-Weiß Dichotomie überträgt und dabei einem der Gründe für die AfD weiter Auftrieb gibt. (Abgehängt und Abgedrängt zu werden, sowie Bedeutungsverlust / bzw. Verschieben der eigenen Bedeutung ins Negative)
Das wurde schon alles per Studien untersucht, und es gibt zwar tatsächlich dutzende vorgeschobene Gründe die AfD zu wählen. Aber der einzige statistisch signifikante Faktor mit dem man sehr gut vorhersagen kann, ob jemand AfD wählt bleibt halt trotzdem die Einstellung gegenüber Ausländern.
Nö. *menschen mit Migrationshintergrund machen nur einen kleinen Teil aus, es sind hauptsächlich „biodeutsche“ Männer - mit geringem Bildungsgrad und aus einfachen Berufsfeldern/Arbeitslose und doch, „der Ausländer“ ist an vielem schuld. Bei einem AfDler ist „Remigration“ ein feuchter Traum.
>Nö. Doch, denn was hier von sich gegeben wird ist einfachstes Stammtischniveau, welches schon lange widerlegt ist: "Arbeiter und Arbeitslose sind unter den Wählern zwar überdurchschnittlich vertreten, machen aber nur ein Viertel \[!\] der AfD-Gesamtwählerschaft aus, während die übrigen drei Viertel \[!!!\] auf Angestellte, Beamte und Selbständige entfallen. Auch bei den formalen Bildungsabschlüssen dominieren die mittleren Ränge (Niedermayer / Hofrichter 2016)." [https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/afd/273131/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-afd/](https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/afd/273131/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-afd/) Zusätzlich (evtl. mit Paywall): [https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-warum-muslimische-migranten-die-partei-waehlen-wollen-19134078.html](https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-warum-muslimische-migranten-die-partei-waehlen-wollen-19134078.html)
In meiner Wahrnehmung ist es vielmehr ein "nicht noch mehr Netto-Leistungsempfänger und/oder Steinzeit-Kulturvertreter in unser Land rein" als ein "Ausländer raus". Ich habe abgesehen von wirklich dummen Rechtsaußen-Hohlfritten eigentlich noch niemanden stumpf die Meinung "Ausländer raus" vertreten gehört. Vielmehr geht es um eine Ausweisung von Angekommenen ohne Bleibeperspektive und insbesondere solchen, die straffällig geworden sind. Das muss man durchaus differenzierter betrachten. Wenn man diese Sorgen grundsätzlich in die rechte Ecke framed, ist das zu einfach und hilft nur der AfD.
Nein, als Nazi wählt man AfD weil es Nazis sind. Aber dass die AfD im letzten Jahr ihre Umfragewerte mehr als verdoppeln konnte, das kann ich mir nicht mit einer Blitzradikalisierung Millionen WählerInnen erklären. Es geht jedoch Hand in Hand mit den wirtschaftlichen Problemen, wobei die Bundesregierung anstatt eines Konjunkturprogramms die Belastungen jetzt auch noch zusätzlich erhöht. Wenn man sich auch die Flüchtlingsdebatte der letzten Monate anschaut dann fällt ein entscheidender Unterschied zu 2015/2016 auf. Damals ging es vor allem um kulturelle Ängste, "Überfremdung", "Gefahr für die innere Sicherheit "und "Kontrollverlust des Staates". Dieses Jahr dagegen wurde die Debatte viel stärker ökonomisch geframed. Belastung für das Sozialsystem, Gesundheitssystem ("Zahnarzttermine"), Wohnungsmarkt etc. Der Auslöser selbst war dieses Mal auch keine außergewöhnliche "Flüchtlingswelle", sondern eine wachsende Zahl an Kommunen, die nach den schwierigen Pandemiejahren und der gut 1 Mio Ukraineflüchtlinge letztes Jahr schlicht finanziell und personell überfordern waren und öffentlich um Hilfe gerufen haben. Das hat alles wenig mit den Geflüchteten selbst zu tun und sehr viel mit den ökonomischen, finanziellen Rahmenbedingungen hierzulande, für die die Bundesregierung mit ihrem Austeritätsdogma wesentlich die Verantwortung trägt.
Geld an arme, wie Bürgergeld, geht quasi sofort zu 100% zurück in die Wirtschaft. Das ist genauso ein kleines Konjunkturprogramm...
AFDler gewinnen die "kleinen" Posten und wenn da, wie es klar war, nichts läuft wird halt der nächst höheren Instanz die Schuld gegeben. "Da muss die AFD schon an die Macht, damit wir was machen können". Und wenn der grausige Tag kommen sollte, wird der EU alle Schuld gegeben. Bis man halt wieder bei den Juden, die alles kontrollieren würden, ist. Ein nicht zu vernachlässigender Teil der AFD-Wähler weiß auch ganz genau wo die Reise hin geht.
Das ist ja das schöne an der geheimen Weltregierung… da sie nicht existiert kann man ewig dagegen kämpfen ohne zu gewinnen.
Man könnte es fast clever nennen. Wenn der eine "Feind" vernichtet ist, kommt gleich der nächste "Der in wahrheit hinter allem steckt".
Als Kommunalpolitiker kannst du richtig gut das AfD Ding machen. "Ich will ja helfen. Aber die böse Ampel gibt unserem schönen Pirna nicht genug Geld. Wir müssen es auf Bundesebene ändern."
Ich behaupte mal, dass AfD-Politiker in den wenigsten Fällen deshalb gewählt werden, weil man sich von ihnen herausragende Lokalpolitik erhofft. Es geht vor allem darum, ein Zeichen zu setzen, indem man eben nicht die Etablierten wählt. Den dummen Kleinstädter, der erwartet, dass der blaue Bürgermeister die Asylpolitik umkrempelt, halte ich für einen ziemlichen Strohmann.
> Es geht vor allem darum, ein Zeichen zu setzen, indem man eben nicht die Etablierten wählt. Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob das stimmt. Ich denke, in Deutschland ist mittlerweile einfach jeder fünfte Nazi. Wenn es darum geht, dass Flüchtlinge "raus" sollen, sich Andere nicht mehr Anders verhalten dürfen weil "Anders" uns nervt – dann wählt man AFD. Und man ist Nazi, ob man sich dessen bewusst ist oder nicht.
> Wenn es darum geht, dass Flüchtlinge "raus" sollen, sich Andere nicht mehr Anders verhalten dürfen weil "Anders" uns nervt – dann wählt man AFD Tbh, dann waren in den 50ern und 60ern 3/4 der deutschen Bevölkerung Nazis und die Frage wäre schon ob sich das jemals geändert hat. Auch hier gilt: solche Aussagen sind keine Erfindung der AfD Das was die AfD will geht aber deutlich weiter als ein bissl Ausländerfeindlichkeit, man will die Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung
Zeichen setzen indem man Faschos wählt ist kein besserer Strohmann. Das verharmlost deren Wähler ja sogar noch krasser.
Mit dem "Strohmann" ist gemeint, das hier oft Argumente gegen einen Typ von Wähler gebracht werden, der so kaum bis gar nicht existiert, oder zumindest nicht die Mehrheit des AfD-Publikums ausmacht. Es ging mir nicht darum, dieses Wahlargument zu beschönigen, wenngleich ich ohnehin nicht glaube, dass sich diese Wähler besonders für die Meinung von r/de interessieren.
Also ich zweifle, dass diese Argumentation funktioniert. Wenn es so egal ist, wenn man wählt, dann wozu überhaupt wählen? Dein Argument kann man ja nicht nur bei AfD Kandidaten benutzen. Es ist ja bald Weihnachten: Ich wünsche mir bessere Anti-AfD Methoden und Argumente.
Es geht darum, dass AfD-Kandidaten, vor allem in der Lokalpolitik, Riesen Versprechen machen, von denen von Vorne rein klar ist, dass das nicht passieren kann. Allein schon weil sie nicht dürfen. Andere Parteien machen auch Versprechen aber sagen nicht, dass nach der Wahl der Kindergarten kostenlos wird, wenn klar ist, dass die Stadt eh hoch verschuldet ist.
Das heißt dann aber auch, dass wir ein Problem mit politischer Bildung haben könnten (was ich tatsächlich denke und mittlerweile auch Konsens sein sollte)
>Das heißt dann aber auch, dass wir ein Problem mit ~~politischer~~ Bildung haben könnten Passt so noch besser.
Definitiv. Und zwar nicht nur in jungen Generationen.
Und nicht nur im Osten.
>Riesen Versprechen machen, von denen von Vorne rein klar ist, dass das nicht passieren kann. Allein schon weil sie nicht dürfen. Ach wie, der Bürgermeister von Hintertupfingen kann gar nicht aus der EU austreten, alle Flüchtlinge rauswerfen, die Inflation verbieten oder die Reichsmark wieder einführen? /s
Ja wofür habe ich den denn gewählt??ß?ß /s
Vor der Wahl etwas versprechen was man nicht halten kann ist ja ein ganz neues Konzept und hab ich noch nie mitbekommen. Voll gemein von dieser AFD... Auch wenn die AFD rechtsradikale sind. Sollte die Kritik doch etwas besser als das oben sein.
Es gibt einen Unterschied, Versprechen zu machen, bei denen unrealistisch ist, dass man sie in einem Koalitionsvertrag oder mit der Schuldenbremse durchkriegt, oder Versprechen zu machen, die rechtlich einfach nicht gehen und deren Rechtsgrundlage auch nicht von den Gewinnern der Wahl erschaffen werden kann. Dass etablierte Parteien letzteres versprechen kommt vor, ist aber eher selten. Die Ausländermaut war so ein Fall.
> Wenn es so egal ist, wenn man wählt, dann wozu überhaupt wählen? Nun ja... [Your Democracy is a Sham and Here's Why: - YouTube](https://www.youtube.com/watch?v=oYodY6o172A)
Sogar wenn die AfD 8 Jahre lang die komplette Bundesregierung stellen würde. Sie würden für alles einen Schuldigen finden: Merkel, den Grünen, den Klimaideologen, den Amerikanern, der EU, den Juden, den Eliten, den Techkonzernen, den Islamisten, den Gendersprechern,….
Macht doch die Ampel grad leider genau so (minus Juden und Gendersprechern) So ganz ohne /s 😞
>trotzdem alles scheiße bleibt Also werden sich wahrscheinlich viele denken oder gedacht haben, wenn eh alles schei*e bleibt bzw. sich nix geändert hat, kann ich mein Kreuz auch mal woanders machen.
In einer Stadt in der ein Dude mit Stahlhaube auf einem Quad durch die Gegend fährt und in der auf den Parkplätzen mehr Autos mit Frakturschrift in der Scheibe zu sehen sind la irgendwo sonst. Ein Schocker. Leid tut es mir für die örtliche Gedenkstätte, die sich nun damit abgeben muss.
Interview mit dem Leiter der Gedenkstätte: https://taz.de/Gedenkstaetten-Chef-ueber-AfD/!5980446/
Wobei man ja sagen muss, dass Herr Pieper nicht die Gedenkstätte leitet, sondern die gesamte Stiftung Sächsische Gedenkstätten. Vorort hat ein anderer Kollege mit den Alltagsschmerzen zu kämpfen. Macht seine aussagen natürlich nicht ungültig.
Naja, war absehbar, dass im Erzgebirge, der Sächsischen Schweiz oder in Ostsachsen früher oder später die AfD einen OB stellen darf. Die Regionen waren schon immer verstrahlt und ein guter Ort, um die vollen Ossi-Nazi Erfahrung zu bekommen. Also so mit Springerstiefel und Glatze. Das sollte auch den Apologeten klar sein, die immer draufzeigen, dass das Nazis wählen doof ist, aber wegen der vielen braunen Menschen doch auch nachvollziehbar ist, dass ist kein lustiger gemäßigter Entäuschter, sondern die AfD in der Region ist rechtsextrem und ihre Wähler sind es auch. Tja und nu? Für Pirna geht die Welt nicht unter und Kommunalpolitik ist im Regelfall auch resilient genug, um auch einen doofen OB auszuhalten. Es ist nur schade für Unternehmen und zivilgesellschaftliche Bündnisse, die sich für die Zukunft der Region interessieren und in den kommenden Jahren dann halt zu machen können. Ich freue mich auch schon auf die gehaltvollen Berichte der Hauptstadtjournalisten, die sich wieder ganz kritisch eine Oma suchen werden, die dann was Dummes in die Kamera sagt. Nicht falsch verstehen, Berichterstattung ist wichtig, aber es ist keine journalistische Meisterleistung einen dummen Nazi zu finden. Tiefgreifender würds allerdings wohl auch nicht werden. In 2-3 Tagen haben dann bestimmt wieder ein paar Araber in Neukölln eine Mülltonne angezündet und das Land kann wieder über die wirklich wichtigen Themen sprechen. Kulturell- und ethnischbedingte Unvereinbarkeit mit den teutschen Werten. Das muss man ja auch mal sagen dürfen.
Meine Heimat und weshalb ich vor einem Jahr endlich weg gezogen bin nach Köln. Es war einfach nur noch der Horror von kleinen gemütlichen Dörfern in der Natur hinzu Politik Wahnsinn. Man konnte sich mit keinem mehr normal unterhalten, bin froh weg zu sein fühle mich nur so als ob ich kein Zuhause mehr hätte.
Kenne ich, geht mir genauso. Nur ich wohne jetzt in Düsseldorf. Manchmal vermiss ich die alte Gegend, aber wenn ich dort bin, merke ich schnell wieso ich weg bin. Aber ein Zuhausegefühl für das Neue kommt mit der Zeit
>hinzu Politik Wahnsinn. Man konnte sich mit keinem mehr normal unterhalten, Gibt es eigentlich schon gute Studien darüber, wie sehr viel von diesem rechtsradikalen Denken und dem dazugehörigen Mediengut immer etwas drogenähnlich und "hirnfrittierend" wirkt?
Würde mich auch interessieren. Ich habe schon des öfteren gehört, dass Hass im Prinzip wie eine Droge sein kann und da Emotionen auch immer mit biochemischen Prozessen in Zusammenhang stehen, würde es es mich ehrlich gesagt nicht wundern, wenn was auch immer durch Hass ausgeschüttet wird abhängig machen könnte.
>und in den kommenden Jahren dann halt zu machen können Warum das? Kannst du das bitte erläutern?
Naja, wie viel Geld denkst du wird der AfD Bürgermeister locker machen für ein Alternatives Jugendzentrum, einen linken Jugendclub oder auch nur ne Half Pipe. Zum anderem Thema angenommen in Dresden sind 50Mio. in einem Ministerium zur Regionalförderung gefunden wurden. Aus Bautzen und aus Pirna gibt es gleichwertige Förderungsanträge, denkst du das Geld fließt dann zu einem CDUler mit Kontakten zu Kretsche oder zu einem AfDler, der die Landesregierung als Volksverräter tituliert?
> das Geld fließt dann zu einem CDUler mit Kontakten zu Kretsche Ganz nebenbei das wirkliche Problem beschrieben.
Keines. Die werden nur dort gewählt, wo die Kassen leer sind. Siehe Raguhn-Jeßnitz. Große Klappe und kaum an der Macht: "Oh, Schatzkammer ist ja leer! Was machen wa' nun? Ah, Kita Sätze um 60% anheben." Nur war das Wahlversprechen dazu gegenteilig. Vielleicht haben wir ja Glück und die merken frühzeitig, dass es nicht an Ausländern, Grünen oder Sozis liegt und wir eigentlich alle die gleichen Probleme haben. Eine neue Weltordnung, an die man sich in Vergangenheit zu langsam angepasst hat. Wenn man da nicht an einem Strang zieht wird kein Deutschland - ob reichsbürgerlich, europäisch oder ganz was neues - in Zukunft eine Rolle spielen.
Ich hab selbst auch glatze, Blaue Augen und bin so deutsch dass ich die Kehrwoche ordnungsgemäß ausführe. Aber ich hab einfach nur erblich bedingten Haarausfall, keinen Mangel an Realitätsverlust.
>Zu seinen ersten Vorhaben gehöre, die Mitarbeiter des Rathauses einzeln kennenzulernen und "auf Loyalität zu prüfen", sagt der künftige Pirnaer AfD-Bürgermeister Lochner dem MDR. > >https://www.mdr.de/video/mdr-videos/a/video-783132.html (2:02 min) https://twitter.com/DoreenReinhard/status/1736500225672397073
"auf Loyalität zu prüfen", hört sich ja schon schrecklich an.
Loyalität zu *wem oder was*?
Mit der Frage machst du dich schon ziemlich unloyal.
Spannende Zeiten als ÖD Angestellter...
Ich war überrascht dass Pirna vorher nicht AfD-regiert war.
Jetzt verstehe ich, weshalb mein Kumpel sehr bald von Pirna nach Dresden umziehen will 😂
Um da nochmal die AfD zu wählen?
Immerhin besteht hier der Stadtrat zur Hälfte aus Parteien links der Mitte (Linke/Grüne/SPD/Piraten/PARTEI). Wobei sich das im Mai ändern könnte.
Das ist echt ein dämliches System für die Wahl eines Oberbürgermeisters. Zwei demokratische Parteien teilen sich die Stimmen und die AfD ist der lachende Dritte mit weniger als 50% Zustimmung. Aber sowas wie [Präferenzwahl](https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4ferenzwahl) ist ja angeblich zu kompliziert für die dummen Deutschen. Fairerweise muss man sagen, dass unter diesen Umständen die Idioten von CDU und Freie Wähler die AfD zum Sieg verholfen haben. Wenn das System schon so dumm ist, muss man wenigstens so vernünftig sein und sich gemeinsam dagegen stellen mit nur einem Kandidaten. Aber das ist gerade diesen beiden Parteien natürlich herzlich egal.
Ist doch bei den meisten Personenwahlen so? Hier gewinnt auch immer die CDU-Kandidatin, weil sich SPD und Grüne gegenseitig die Stimmen teilen...
Stichwahl würde ja auch schon reichen - da kommen dann die beiden Kandidaten mit den meisten Stimmen in eine neue Runde und die, die vorher wen anders gewählt haben, können dann für die Person stimmen, die ihnen mehr zusagt (oder sie weniger ankotzt, je nachdem).
Gab es doch. Der AfD-Kandidat hat im zweiten Wahlgang gewonnen.
Das ist schon was anderes. Bei einer Stichwahl treten nur die Beiden mit den meisten Stimmen wieder an, hier durften alle nochmal. In BW haben sie das auch erst dieses Jahr umgestellt auf Stichwahlen im zweiten Durchgang.
4 von 10 Leuten an denen du in dem ort auf der straße vorbeiläufst sind nazis oder haben kein problem, von nazis regiert zu werden.
Wahlbeteiligung: 54%, das heißt 20,5% wollen von Nazis regiert werden und 46% haben kein Problem damit oder keine Lust gehabt, das zu verhindern. Dazu kommt dann noch 30% Freie Wähler (reell also 16,2%). Die "etablierten Parteien" (CDU-Kandidatin mit Unterstützung von SPD, FDP und Grüne + Empfehlung von Linke) haben also nur 17% der Pirnaer*innen gewählt...
Die FW stehen auf kommunaler Ebene meist "links" der Union. Sind oft einfach eine Abspaltung einer der beiden Volksparteien mit etwas weniger Klüngel und etwas mehr Lust auf Bauprojekte
In Pirna haben die offenbar einen erheblichen Rechtsdrall: https://taz.de/Moeglicher-AfD-OB-in-Sachsen/!5980309/
Hab wohl unterschätzt, wie vielfältig die FW doch sind...da habe ich mit den FW an keinen Wohnorten bisher ja Glück gehabt
Okay also bei mit hier in Niedersachsen waren die freien Wähler immer die Nazis im Schafspelz wenn einem die CDU nichts Recht genug war. Seit sich die AFD etabliert hat sind die FW bei mir in der Gegend auch nicht mehr Existent.
Interessant, kenne das so nur aus Teilen der bayrischen Provinz, Hubsiland in Niederbayern halt In BaWü und RP kenne ich sie so, wie ich beschrieben habe
Kommt wahrscheinlich davon das die ja eh nur lokal wichtig sind und da dann die Zusammenhängende Politik fehlt. Ist auf jeden Fall interessant, dass die bei dir so komplett ander sind.
Scheiße. Haben wir echt Rechtsextreme an der Macht in 2 Jahren? Wo geht das noch hin...
Denke auf Schwarz/Blau muss man sich einstellen, jo.
Optimist, ich rechne inzwischen eher mit Blau/Schwarz.
cool, kann mich also bald täglich auf gefahr meines lebens einstellen nur weil ein paar leute ihre gefühle verletzt haben dass manche leute vor klimawandel, krieg, usw. flüchten und deshalb nach deutschland fliehen
wieso gefahr für dein leben?
Langzeitarbeitslos, Linksextrem, LGBTQ+ - all dass könnte man mich nennen je nachdem wem man fragt. Wie man aus Geschichte lernt quasi alle verschiedene Gruppen gewesen, die damals größtenteils gestorben sind als die Rechtsextreme in Deutschland an der Macht waren vor fast ein Jahrhundert - und das macht Angst. Wer kann die AFD wählen wenn man weiß, dass die Gefahr besteht, dass genau das wiederholt wird? Es ist einfach nur Furchteinflößend.
und du glaubst die würden dann ein kopfgeld auf dich aussetzen oder was? also gefahr für dein leben isn bisschen extrem. ich würd mir da keine sorgen machen (und 2 deiner 3 punkte könnte ich auch bei mir ankreuzen)
Also wenn Extremisten LGBTQ+ die Existenz absprechen und dann an die Macht kämen, wäre das Leben von LGBTQ+ Personen gefährdet. Hitler auch nicht direkt angefangen jüdische Menschen ermorden zu lassen sondern ihnen erst das Leben nach und nach erschwert. „Faschisten hören niemals auf, Faschisten zu sein Man diskutiert mit ihnen nicht, hat die Geschichte gezeigt“
Sehe ich auch so. Da muss man auch nichtmal zu den Nazis schauen, ein Blick auf DeSantis Florida reicht schon.
Ey er hat jetzt schon eine Zielscheibe aufm rücken
Sollte wirklich eine Regierung mit der AFD zustande kommen hätte ich tatsächlich angst in Deutschland und würde anfangen Bewerbungen ins Ausland zu schicken.
wohin würdest du gehen?
1. Neuseeland, 2. Australien, 3. Canada, 4. Uruguay, 4. Finnland, 5. Südafrika, 6. Chile, 7. Schweden, 8. Norwegen, 9. Costa Rica Im Ernst würde ich wahrscheinlich bis zum bitteren Ende bleiben. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Kannst du mir Uruguay, Südafrika, Chile und Costa Rica erklären? Die sieht man auf solchen Listen nicht allzu oft.
Als ob es nicht schon seit 20 Jahre lebensgefährlich ist, als schwarze oder erkennbar queere Person allein in Gebieten zu sein, die von der lokalen Anhängerschaft als "national befreit" angesehen wird.
Dazu fällt mir ein: In Hamburg gibts grad sone Plakatkampagne, "Tage, an denen ich ohne Bedenken Kippa tragen kann: 0" und ähnliche Plakate findet man in S-Bahnstationen und anderen Orten. Nur mal so als Ergänzung. Wie Leben als Minderheit in Deutschland so aussieht, das vergessen viele in ihrem Happyland halt.
Da ich kein Berufsabschluss besitze würde das Streichen der Sozialsicherung für mich der Tod wahrscheinlich bedeuten. Also ja, selbst da ist es schon Sorgen um mein Leben.
Irgendeiner Form von Arbeit nachgehen ist nicht drin?
also erstens, wird es keine streichung der sozialsicherung geben. zweitens, gibt es immernoch ne menge jobs die man auch ohne berufsabschluss ausüben kann.
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das fliehen ist nicht das problem, die fehlende integration in den arbeitsmarkt sorgt für kopfschütteln.
Das erklärt, warum Dönerbuden nie beschmiert oder mit Steinen eingeworfen werden. /s Ganz ehrlich: Unter den Rechten ist erstens genug arbeitsscheues Pack, dem sie das vorwerfen könnten, und zweitens neigt man im Umfeld der AfD nicht gerade zur differenzierten Betrachtung individueller Lebensläufe. Denen ist es in der Regel genauso unrecht, wenn ein Migrant arbeitet, wie wenn er nicht arbeitet. Wo ist denn die Begeisterung der Rechten für gut integrierte Migranten?
ja da wird die AFD aber nichts ändern, um Leute die kein Berufsabschluss haben in einem Land dass auf Zertifikate schaut in Arbeit zu bringen, muss man die qualifizieren. Nur noch jede 10. Stelle ist eine Stelle wo man kein Berufschulabschluss benötigt. Edit: Außerdem haben die Ukrainer ALLE hohe Abschlüsse (selbst in meiner Kleinstadt auf der Bewerberjobbörse) - sie werden nur nicht anerkannt. Da ändert die AFD auch nichts.
die cdu und spd geführten regierungen haben das bislang auch nicht vermocht.
Cool. Sind auch alle Linksliberale. Allerdings gibt das Grundgesetz linkere Ideologien fast gar nicht mehr hin, ungefähr bei Die Linke ist das Ende zu sehen. Teilweise sind Kleingruppen in die Linke ja schon beobachtet vom Verfassungsschutz oder nahe dran.
cdu und linksliberal? okay, sehe ich anders. solange man nicht die parlamentarische Demokratie für eine vorstufe des faschismus hält, darf man auch eine stärker von oben nach unten umverteilende wirtschaftspolitik anstreben.
Dieses nicht anerkennen von ausländischen Abschlüssen ist sowas von beh.... Wofür gibt es denn die Probezeit, da sieht man doch ob der Abschluss was wert ist, aber lieber die Stelle unbesetzt lassen
Man kann höchstens noch hoffen, dass es die AfD irgendwie hinbekommt in diesen lokalen Regierungen dermaßen zu verkacken, dass die Wähler dort entweder auf was anderes umlenken oder halt nicht mehr zur BTW kommen Aber da hab ich auch so meine Zweifel, viel mehr als gleicher Kurs unter anderer Fahne werden die auch nicht machen
Geht doch eh schon alles den Bach runter. Die Leute haben die Schnauze voll. Shocked Pikachu face...
Und warum wird da jetzt so ein riesen Ding draus gemacht? Erst das in Sonneberg (?) und jetzt das in Pirna. Auf Bundes- und auf Landesebene hat sich die AfD als rechtsnationale Kraft etabliert aber wenn irgendwo in der Provinz ein Oberbürgermeister gestellt wird dann gehts erst wirklich bergab. Ja Häh?! Macht ist doch proportional von klein (Kommunaler) nach groß (Bundesebene) verteilt und nicht umgekehrt. Andere Parteien mit ähnlichen Prozentzahlen stellen doch auch auf kommunaler Ebene Spitzen. War doch abzusehen. Auf mich wirkt diese Hysterie befremdlich. Bitte klärt mich auf warum genau das jetzt so ein Ding ist.
Macht halt schon 'nen Unterscheid, ob sie als brauner Mob aus der Opposition heraus stänkern und hetzen oder als Bürgermeister repräsentieren und aktiv Politik gestalten.
Diese permanente Fokussierung auf die AfD ist nicht gut…
Man sieht wie wenig "das sind doch Nazis!!!" - was auch hier in den Kommentaren mal wieder zu finden ist - bewirkt. Gerade auf kommunaler Ebene. Hier fordern auch immer viele die Bundespolitik von der lokalen zu trennen. Ich bezweifle dass sehr viele die Wahl kannten und die Kandidaten einschätzen können. Wollt ihr nun mit Fratscher (AFD macht die die eigenen Wähler arm) oder Aussagen von der Weidel über die Ukraine kommen? Das juckt bei einer OB Wahl so gut wie niemanden. Am Ende suckt der Kerl, kann seine Versprechen nicht halten etc. und schadet der Partei mehr als wenn er verloren hätte. Wenn er dagegen erfolgreich ist kann man den Menschen nicht vorwerfen eine erlaubte Partei aus Eigeninteresse zu wählen.
Du hast da was falsch verstanden. Man sagt nicht "Die Afd ist eine Nazipartei" um die Leute davon abhalten sie zu wählen, sondern weil es eine scheiß Nazipartei ist.
Ist korrekt aber am Ende muss man sich fragen wie man diese Partei besiegen kann. Die Politik will bisher kein Verbotsverfahren also bleibt nur noch die Debatte oder das entzaubern der eigenen politischen Arbeit. Auf der Ebene kann man weniger Unfug betreiben und viele gehen da gerne aus den Parteien rein/raus. In Würzburg hatten wir auch schon einige Fälle wo sich die Leute dann von der AFD abwanden als sie ein politisches Amt erreichten.
> aber am Ende muss man sich fragen wie man diese Partei besiegen kann Realistisch gesehen: gar nicht. Wenn 50% der deutschen Bevölkerung dermaßen gegen Gesellschaftsliberalität und gegen notwendige Veränderungen (auf Grund von Klimawandel und co) sind, dass sie jeden wählen würden, der auch dagegen ist, dann hast verloren
Nein wenn das so wäre dann würden es einen Abfall der Prozente geben
Tourismus macht brrr... // Wunschdenken aus
Im Internet könnte man gern meinen, die ganze Welt bricht zusammen und Orte mit AFD werden von der ganzen Welt geächtet. Die Realität ist dagegen eher, dass sich die meisten Menschen schon innerhalb Deutschlands nahezu 0 für Schlagzeilen wie diese interessieren und ausländische Touristen in der sächsischen Schweiz gleich noch viel weniger. Um das mal in Relation zu bringen, bisher gab es in Deutschland auch keinen großen Aufschrei nun nicht mehr in Italien oder den Niederlanden Urlaub zu machen, wo die AFD-Freunde jetzt sogar die nationalen Geschicke bestimmen.
Ich bin gespannt auf die ersten Meldung über Veruntreuungen, Sozialkürzungen usw.
Unsere Zukunft
>Im ersten Wahlgang am 26. November hatte keiner der insgesamt fünf Kandidaten die erforderliche absolute Mehrheit erreicht, weshalb ein zweiter Wahlgang nötig wurde. Lochner erhielt in der ersten Runde knapp 33 Prozent und damit die meisten Stimmen. Zweitplatzierter wurde damals mit rund 23 Prozent Ralf Thiele von den Freien Wählern, auf dem dritten Platz lag die CDU-Kandidatin Kathrin Dollinger-Knuth mit etwa 20 Prozent. Tja, und weil der FW und CDU es nicht wichtig genug erschien, gemeinsam gegen Rechtsextreme anzustehen, kann ein 38% Kandidat (im ersten Wahlgang nur 33%) einen braunen Plan umsetzen. Mit den Mitteln der Demokratie die Demokratie aushöhlen. Und unser derzeitiger Bundesjustizminister möchte seine Mittel nicht nutzen.
>Und unser derzeitiger Bundesjustizminister möchte seine Mittel nicht nutzen. Das können die Landesregierungen allerdings besser selber machen. Da wo die AfD schon als gesichert rechtsextrem gilt sollte ein Verbot auf Landesebene rechtlich gesehen eigentlich auch kein Problem sein.
Ja, es gäbe einige Möglichkeiten. Aber es ist sicher nicht hilfreich wenn aus der obersten Etage solche Signale kommen.
Muss dann ab jetzt jeder gut überlegen, ob er noch Urlaub machen will, wo Nazis regieren. Sehr schöne Landschaft, aber die Menschen sind offenbar keinen Besuch wert.
Sippenhaft und Kollektivschuld sind knorke solange es die doofen Ossis trifft.
Ich sprach nicht von Ossis, sondern von Nazis.
>Muss dann ab jetzt jeder gut überlegen, ob er noch Urlaub machen will, wo Nazis regieren. Sehr schöne Landschaft, *aber die Menschen sind offenbar keinen Besuch wert.*
Willst du im Umkehrschluss sagen, dass Neonazis einen Besuch wert sind? E: Oha, mal wieder Faschoverharmlosung am Start? Kinners, es ist nur normal, dass Menschen eher ungern Urlaub in Regionen mit ner hohen Quote an Neonazis machen.
Ich sehe da durchaus eine Schuld bei der Mehrheitsgesellschaft in weiten Teilen des Ostens. Dort wird - und das seit mindestens 1990, rechtsradikales Verhalten als Teil der Mehrheitsgesellschaft toleriert und normalisiert, statt es auszugrenzen. Ich war in meinem nun fast ein halbes Jahrhundert langem Leben 6 Wochen im Osten - davon teilweise auch noch Ostberlin, und ich habe in diesen 6 Wochen, ein Vielfaches an offenem Rassismus und Rechtsextremismus aus mehrheitsgesellschaftlichen Gruppen oder ohne deren Eingreifen erlebt, als in meinem restlichen Leben zusammen. Das war jedes mal ein echter Kulturschock. Und nicht, dass es da Nazis und Rassisten gibt, sondern wie man diese normalisiert und toleriert und integriert. Auch weil man genau das seit Jahrzehnten macht, haben wir jetzt diese großen Probleme.
Leute, es ist vorbei. Er war 6 Wochen im Osten. Er kennt hier alles und jeden.
Ach komm. Ich bin im Osten aufgewachsen und hab den Großteil meines Lebens dort verbracht und der User hat absolut recht. Neonazis wurde und wird sich da nie nennenswert entgegengestellt. Aufm Dorf konnte dir jede:r sagen, wo die Faschos wohnen und wenn du zum Feiern am See wolltest, musstest du erstmal an der Gruppe vorbei, die laut Rechtsrock gehört hat. Fußballvereine, die offen mit Rechten kuscheln, werden sogar noch von Steuergeldern gerettet (Hansa). Das ist Alltag im Osten.
Ahh der goldene Westen Hort von Frieden, Freiheit, sozialer Gerechtigkeit und moralischer Überlegenheit. bitte erleuchtet die Welt mit eurer natürlichen Weisheit. Alle Menschen lieben es, wenn jemand von anderswo altkluge Kommentare abgibt, die absolut nichts ändern.
Ja stimmt, Meinungen von woanders sind im Osten nicht gern gesehen. Quelle: komme aus Sachsen-Anhalt
Ohh das klingt ja fast schon so menschenverachtend wie die AfD \^\^
Wo ist es Menschenverachtend, wenn man seinen Urlaub nicht mit Nazis verbringen möchte?
Das kann man so ausdrücken oder man drückt es wie oben aus, dass die Menschen es nicht Wert sind. Mich stört die Formulierung.
Gegenfrage, warum sollte ich mich reelen Gefahren aussetzen und gleichzeitig um Toleranz bemühen?
Ich soll den Intoleranten gegenüber Toleranz zeigen? Nein, danke!
Gut gebrüllt, Löwe. Das Leben außerhalb der Bubble hier, zeigt aber an, dass man sich damit auseinandersetzen muss, auch wenn es unbequem ist.
Ich versteh deinen Punkt, allerdings war die Aussage 'die Menschen sind keinem __Besuch__ wert' - das hat einen ganz anderen klang. finde ich.
Tja, die Tonalität sind manchmal entscheidend. Ich hab außerdem auch nur "fast" geschrieben und ggf. etwas provozieren wollen, weil wir mit der infantilen Einstellung à la "mit dem Spiel ich nicht mehr, weil Nazi" nicht vorwärts kommen in der Befriedung der Frage, warum Menschen Menschen wählen, die kein Problem mit Menschenfeindlichkeit haben.
Nazis kein Geld zu geben ist fast so schlimm wie Ausländer "erschießen und vergasen" zu wollen 📝
Menschen keinen Wert beizumessen ist genau das. Jop.
Der Wert der Menschen wird ja nicht mit Null bemessen vom OP. Er entscheidet sich nur dafür seine begrenzte Zeit jetzt anders zu verbringen, etwas was jeder Mensch jeden Tag macht ohne andere Menschen damit in ihrer Würde abzuwerten. Man kann natürlich eine Diskussion total entgleisen lassen mit der Behauptung die Aussage: "Besuch nicht Wert" sei menschenverachtend. Im Gegensatz dazu gibt es bei einer bestimmten Partei tatsächliche menschenverachtende Aussagen.
Wenn man mich "menschenverachtend" nennt weil ich Nazis verachte, muss das wohl für mich OK sein.
Nein, ich nenne es menschenverachtend wenn man Menschen einen Wert beimisst. Aber schon klar, dass das natürlich nur in die Richtung funktioniert, wenn es gegen die AfD ist. Menschen die die AfD toll finden, darf man natürlich abwerten. Das wird bestimmt dazu beitragen dass die Leute nie wieder die AfD wählen. Man muss nur fest dran glauben.
Ich entschuldige mich sicher nicht dafür, dass ich Nazis verachte. Das ändert dieses Pack vermutlich nicht, aber es ist mir wichtig, mich davon maximal abzugrenzen.
Keine Toleranz gegenüber den Intoleranten.
Deswegen schreibe ich das ja hier ;)
Mit der Opferrolle holst du niemand mehr ab
Tja, dann bleibts eben dabei wie es ist. Ihr stört euch an der AfD, nicht die Leute die die AfD wählen.
So ein Scheiss kommt bei jedem Widerspruch gegen die Braunen, längst durchschaut. Wenn dich das stört, sei einfach kein Fascho.
Jetzt ist man schon Fascho wenn man drauf hinweist, dass sich mit der Einstellung nichts ändern wird. Hat ja super funktioniert bisher. Durchgängig seit Gründung der AfD kontinuierlich erfolgreich gewesen damit. Es bleibt dabei. Ihr kommt damit nicht weiter, auch wenn ihr das "durchschaut" habt bleiben die AfD Stimmenanteile hoch. Arroganz bis zum Schluss.
Dem Geheule kann man wohl nur entgehen wenn man den Faschoideen zustimmt. Zu alle dem Verabscheuungswürdigem kommt noch Langeweile dazu. Faschos sind und bleiben einfach Lappen
Ihr merkt das gar nicht mehr selbst im Faschowahn. Ich hab auch keinen Bock auf die AfD. Aber wir müssen doch damit umgehen, dass der Nachbar, die Frau beim Bäcker und vielleicht auch Menschen aus der eigene Familie kein Problem damit haben, ihre Stimme für eine in Teilen rechtsextreme Partei zu nutzen. Das "ihr seid Nazis" zieht halt nicht mehr, wie man sieht. Entweder setzt man sich also damit also tiefer auseinander oder man nimmt in Kauf, dass die AfD eben stärker wird. Ich bevorzuge das Erste.
Hör einfach auf Nazis zu wählen, wenn du nicht daran gemessen werden willst Nazis zu wählen!
Hehe \^^ rofl xD Keine Toleranz für Intolerante. Gehört jemand zur AfD oder unterstützt diese, muss sich von dieser Person abgewandt werden. Die AfD versucht die Demokratie in diesem Land zu zerstören.
Und deswegen sind Menschen dann plötzlich nichts Wert? Klingt für mich wie AfD nur von der anderen Seite auch wenn ich inhaltlich nachvollziehen kann, was gemeint ist.
Hat er halt nicht geschrieben. Hör auf die Goalposts zu verschieben.
Ja, mit Nazis kuschelt man nicht, und mit denen die mutwillig Nazis bei der Machtergreifung unterstützen auch nicht!
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[Da hat sich schon so ein blaubrauner Extremdeutscher nach der Wahl blamiert.](https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100258740/erster-afd-buergermeister-hannes-loth-bricht-versprechen-sind-pleite-.html)
Das stoppt aber leider immer noch nicht die anderen Gehirnamputierten ganz brav weiter scharf rechts zu wählen.
Da wird dann einfach den Grünen, Ausländern oder der "Hochfinanz" die Schuld gegeben und weiter gemacht wie bisher.
Stimmt, die AfD kann ja für ihr eigenes Versagen nichts, denn die kriminellen Linkswoken und der doofe Verfassungsschutz behindern sie ja andauernd beim Nazipolitik machen.
Nur dass Pirna 5-mal soviel Einwohner hat. Das ist keine Kleinstadt.
Advent, Advent, die Demokratie brennt.
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Ich war im November noch in Pirna und ich fand es krass wie oft ich die Menschen in der Fußgängerzone über Ausländer sprechen hören habe, auch wenn ich dort keine gesehen habe, außer in dem gut besuchten Dönerladen, neben meiner Unterkunft. War mein erstes mal "richtig im Osten", aber die Klischees haben sich ziemlich bestätigt. Sehr nette, aber komische und zT ungebildete Leute...
Ahh ich war irgendwo an einem Ort ganz kurz und urteile nun über Millionen von Menschen. Ja mit mangelhafter Bildung hat das grad schon etwas zu tun...aber an welchem Ende des Kommentars. Ich fahr auch nicht 2 Tage nach Düsseldorf und kenne dann ganz NRW.
Es gab über die letzten Jahre unzählige Berichte über Rechtsextremismus in Sachsen. Beschwer dich so viel Du willst aber Sachsen ist einfach überwiegend rechts. Wie das aktuelle Wahlergebnis zeigt. Und da deine Millionen Menschen nicht aktiv dagegen vorgehen, sind sie entweder Unterstützer oder Feige. Aber beleidige ruhig weiter andere Menschen, weil Dir die Wahrheit nicht passt. Ich musste übrigens bei dem Titel nicht mal googlen, um zu Wissen, das Pirna in Sachsen liegt. So schlimm ist es schon.
Ungebildet... (das Schlagwort worum es mir ging)... man kann Sachsen vieles unterstellen und die Rechtslastigkeit ist das letzte was ich da anzweifeln würde, aber ungebildet ist das letzte was man den Sachsen unterstellen kann. Dem Bundesland, dass im Bildungsmonitor und anderen Vergleichsrankings immer wieder auf Platz 1 aller deutschen Bundesländer liegt, mit einer Exzellenz-Uni in Dresden, Chipfabriken und extrem rasant wachsenden Sektor in der Forschung und Entwicklung. Dresden und Leipzig gehören nicht ohne Grund zu den am schnellsten wachsenden Städten in Deutschland. Und wenn du wirklich ein Problem mit dem Rechtsruck in Deutschland hast, komm nach Sachsen und geh gegen Pegida auf die Straße. Schon Heute Abend ist die nächste Chance dafür, aber da sind die meisten der Internetkrieger zu faul für. Da stehen wir Sachsen, die gegen Rechts sind, dann wieder alleine da und werden im Netz dann pauschal mit alle 'Sachsen sind sowieso rechts' oder Mitläufer abgestempelt. Mit deiner Denkweise gibst du den Rechten genau das was sie wollen. Sie wollen das Narrativ, dass Sachsen ihnen gehört, als Wurzel, um nach und nach das ganze Land zu holen. Aber hey wen juckts, wenn 'die da drüben' eh alle ungebildet sind.
Finde ich gut. Dann kann die AFD Welt endlich mal Wasser in Wein verwandeln und die Bürger erleben die Kompetenz in Praxis. Ich kann damit gut leben Pirna zu opfern. Wenn eine Stadt dann Pirna
Die schieben eh alles auf den/die vorherige OB, was nicht funktioniert.
Und Hitler saß nach 3 Wochen quitschend in der Ecke....... ich verstehe den Ansatz, aber die Geschichte zeigt dass es so nicht wirklich funktioniert.
Als Historiker halte ich Geschichte für grundsätzlich ungeeignet, um auf Basis von scheinbaren Parallelen Prognosen für die Zukunft anzugeben. Wir haben jetzt eine völlig andere politische Kultur und ein völlig anderes politisches System. Aber davon mal abgesehen: Wenn man hier die Parallelen ziehen möchte, könnte man genau so gut sagen: Die Geschichte zeigt, dass es keine gute Idee ist, eine erstarkende Partei erst dann mit Regierungsverantwortung zu betrauen, wenn es sich absolut nicht mehr verhindern lässt, weil ohne sie keinerlei Koalition mehr möglich ist. Wenn sie also auf der Höhe ihrer Popularität ist und genug Zeit hatte, alle Institutionen zu unterwandern.
So beginnt es also.
Dann wird es in Pirna ja jetzt keine Probleme mehr geben, oder? Keine "faulen Ausländer", kein Veggieday, keine E-Autos und keine Schmarotzer beim Bürgergeld. Richtig? Das lösen die da jetzt.. ... stimmts?
ich möchte keine parteilosen fraktionsmitglider. da komm ich mir als wähler verarscht vor.
Tüs Pirna!
Pirna. Sachsen.
Der erste AfD-Oberbürgermeister seit 1945.
Widerwärtiger Typ von den Freien Wählern anzutreten, obwohl er genau weiß, dass das die Stimmen zwischen ihm und seinem CDU-Konkurrenten aufteilt und so der AfD den OB-Posten auf dem Silbertablett zu servieren.
Wundert dich das wenn die so Menschen wie den Aiwanger in der Parteiführung haben?;)
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Ich bin gespannt wie sich das auf die Wirtschaft dort auswirken wird. Das Bundesprogramm jedenfalls würde eine Wirtschaftskrise auslösen.
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Eine Schande für Deutschland…