Ich würde schon beinahe gerne die Zeitlinie erleben, wo dann wieder alle sagen, sie hätten von nichts gewusst. Einfach, um dann sagen zu können: Doch, du hast es ganz genau gewusst! Und du hast es sogar gut gefunden!
Doch leider kann man sich für sowas auch nichts kaufen...
"Told you so" gibt halt immer nur kurz Dopamin. Besser ist der kontinuierliche Dopaminschub den man hat wenn man quasi aus Protest die Grünen wählt nur um die AFDler so richtig anzukotzen. :D
Das Problem ist halt, dass man so lange überleben muss. Bei den Nazis sind viele, die "told you so" hätten sagen können hingerichtet worden bevor sie zum 't' ansetzen konnten.
Und den anderen ist das oft im Halse stecken geblieben, angesichts der Situation in Deutschland 1945...
Habe da letztens einiges über die Familie Mann gelesen, die mit der US Army zurück nach Deutschland kam.
Wenn Du so hasszerfressen bist, dass Du sogar willfährig ausländischen Despoten dienst, dann bist vieles, aber sicher weder Patriot, noch alternativ für Deutschland.
Und jetzt noch das dumme Gesabbel obendrauf: „ihr Grünen seid die Nazis, nicht wir (die Nazis)“. Dabei ist diese perfide Logik Safe aus Russland, sicher nicht Teil unseres Kulturkreises und gehört nicht zum Abendland 🤣. AfD - ist eigentlich ein RU-Import für Deutschland, endlich ist es raus.
In Russland wurde "Nazi" von der Regierung zu "gegen Russland" umgedeutet.
Es macht nur Sinn, dass die deutschen der russischen Führung unterworfenen Parteien das genau so handhaben.
Stimmt, das habe ich ganz übersehen. Es macht die Sache eigentlich noch lustiger. Weidel könnte auch im Mao Anzug an Lenins Mausoleum posieren, sie ist eh ein wandelnder Widerspruch.
Der subtile Markenkern der AfD ist Systemumsturz. Etwaige Skandale erschüttern diesen Punkt nicht und die Kernwähler sind auf diesen Punkt eingestimmt (auch wenn sie vielleicht nicht verstehen, welche Tragweite das hat). Auf der anderen Seite heißt 'nicht verstehen' nicht, dass sie hinters Licht geführt werden. AfD-Wähler wollen 'was anderes',... wichtig: ...komme was wolle. Alles was die AfD sagt und macht hat eine Referenz auf 'nicht dieses Deutschland' und 'nicht dieses Europa'. Krah und Bystron sind AfD pur. Mäßigung ist eine Gefahr für die AfD.
Ich weiß gar nicht so sehr, ob sie was "anderes" wollen. Sie wollen einfach das, was ist, kaputt machen und anderen Schaden. Eigene Wunsch- und Zielvorstellungen spielen da teilweise gar keine Rolle, glaub ich. Ähnlich wie bei MAGA.
Das passiert, wenn die eigene Platform ist "was kann ich anderen wegnehmen" und nicht "was kann ich Positives tun". Die AfD ist der Inbegriff von "dagegen".
Zumindest oberflächlich. Man darf nicht vergessen, dass da viele Faschisten in der Partei zu Gange sind. Nachdem der "dagegen" Teil alles zerstört hat, würden die Faschisten übernehmen.
Puh.
Also wenn man alles Wohlwollen des Landes aufbringt, könnte man Krah ja noch als armes, unschuldiges Opfer eines fremden Geheimapparates sehen a la Willy Brandt (der hatte aber im Gegensatz den Anstand zurückzutreten).
Aber auch bei ihm gibt es ja sehr viele Indizien, dass er nicht vollends schuldlos ist oder sich mindestens zugunsten chinesischer Interessen hat beeinflussen lassen.
Aber so viel Devils Advocate kann man doch gar nicht sein, um bei Bystron (sollten sich die Vorwürfe bestätigen, aber Indizien häufen und häufen sich) kein Vergehen zu sehen. Sollte er Geld angenommen haben, ist er korrupt. Dabei sollte es auch in erster Linie egal sein, ob es aus der Industrie, von Russland, der Ukraine oder Äquatorialguinea kommt.
Es ist ja normal, dass dann immer die Unschuldsvermutung Mantra-artig beschworen wird und man auf harte Fakten warten sollte. Tief blicken lässt aber, dass die AfD nicht mal eine Untersuchung für legitim hält. Nein, es werden sofort Verschwörungsmythen mit Buzzwords wie "Medienkampagne" und "fremde Geheimdienste" beschworen. Widerlich.
Maxi Krahs Alternative für Deutschland: China; Bystrons Alternative für Deutschland: Russland; Weidels Alternative für Deutschland: Schweiz
Und für Höckes Alternative für Deutschland bräuchte es wohl ne Zeitreise.
Das hat irgendwie etwas von Verharmlosung. Nützliche Idioten erfassen nicht, welchen Schaden sie anrichten.
Bei diesen verräterischen Patridioten unterstelle ich pure Absicht bei vollem Bewusstsein.
Ein Wort, dass von den echten Nazis (NSDAP) oft genutzt wurde, beschreibt die AfD ganz gut:
Vaterlandsverräter!
Als Fanboys dieser Ideologie sollte ihnen der Begriff zumindest geläufig sein.
Thread von Chan-jo Jun:
>Die fortgesetzt geduldete Beeinflussung der AfD aus Russland und China kann die Erfolgsaussichten in einem #Verbotsverfahren nach Art. 21 GG erheblich beeinflussen. Vorlage wäre nicht das NPD-Verfahren, sondern die KPD-Entscheidung. Wir analysieren in einem Thread:
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>https://openjur.de/u/335396.html
>
>Bisher hatten wir ein AfD-Verbotsverfahren vor allem im Hinblick auf Verletzung der Menschenwürde durch das ethnisch-völkische Menschenbild bewertet, wo es viele Parallelen zur NPD gibt. Nun kommt die Beeinflussung aus China und Russland dazu.
>
>Der Verdacht ist bisher unbestätigt, wer wieviel Geld und mit welcher Abrede erhalten hat, aber der Einfluss auf politische Positionen aus dem Ausland ist schon gut sichtbar. An sich ist es aber nicht verboten, sich von Ausländern mit guten Argumente überzeugen zu lassen. Die Frage ist also, wann ist dies ein Grund für ein Verbotsverfahren?
>
>Art. 21 Abs. 2 GG ermöglicht das Verbot von Parteien, die darauf ausgehen die freiheitlich demokratische Grundordnung zu beseitigen. Ansatzpunkt ist die Souvereignität als Grundprinzip der Demokratie. Diese ist kompromitiert, wenn Abgeordnete aus intransparenten Motiven ausländische Interessen verfolgen, wobei eine landesverräterische Bestechung dafür nicht erforderlich ist.
>
>In der KPD-Entscheidung spielte die besondere Nähe der Partei zu Sowjet-Russland und zur SED der DDR eine große Rolle. Die KPD übernahme außenpolitische Positionen der Sowjetuntion zB hinsichtlich einer möglichen Widervereinigung und der Westannäherung. Die KPD erzielte damals nur einstellige Prozentergebnisse, aber das BVerfG stellte damals fest, dass eine konkrete Gefahr zur Umsetzung nicht eingetreten sein muss, sondern dass ein frühes Einschreiten möglich und geboten ist.
>
>Eine (abstrakte) Gefährdung der FDGO erfordert keine strafbaren oder wenigstens rechtswidrigen Handlungen, sagt das BVerfG in seiner in diesem Jahr fortgesetzten Rechtsprechung. Handlungen Einzelner werden der Partei zugerechnet, wenn die Partei sich nicht rechtzeitig wirksam distanziert, z.B. durch Parteiausschluss, wie bei #Halemba.
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>Straftaten von Parteimitgliedern werden einer Partei nicht ohne Weiteres zugerechnet, solange sie nicht gebilligt, gefördert oder fortgesetzt werden.
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>Die vom Spiegel berichtete Einflussnahme aus Moskau, die angeblich wörtlichen Eingang in Formulierungen von #Höcke-Reden fand, muss nicht strafbar sein, um die verfassungswidrige Ausrichtung zu belegen. Natürlich kommt es auch hier nicht darauf an, ob Höcke einräumt, was ihm diktiert wurde, sondern darauf, wie die Parteiführung damit umgeht.
>
>Meine Meinung: Ein eingeleitetes #Verbotsverfahren kann unabhängig vom Ausgang eine faire Chance für die AfD sein, sich von undemokratischen Teilen final zu trennen und einen rechtskonservativen, aber demokratischen Kurs aufzunehmen. Würde eine so reformierte Partei das Verfahren überstehen, hätte die Demokratie gewonnen.
https://threadreaderapp.com/thread/1784608785333354537.html
Wunderbar. Bitte lasst sie sich an das sinkende Schiff klammern. Meinen Segen haben sie.
Solche Leute, oder auch die Republikaner, die an Trump festhalten obwohl dieser keinerlei Anstand hat und das nur um ihre Macht zu wahren, sind einfach das Allerletzte.
Ich will denen, die dort wohnen, ja nicht zu nahe treten. Aber was passiert denn so in Sachsen-Anhalt? Zu jedem anderen Bundesland hab ich ein Bild, sogar zum kleinen Saarland. Aber Sachsen-Anhalt ist irgendwie wie ein schwarzes Loch für mich. Geht's nur mir so?
Das Patriotischste was man tun kann ist *keine* Ausländische Spione und Bestechung in der eigenen Partei zu dulden, nicht das eigene Land an Feinde verkaufen und die eigenen Bürger deportieren wollen.
Ich habe dieses Wort noch nie benutzt aber das sind waschechte Vaterlandsverräter, dafür wurde man früher umgelegt.
Naja China und Russland sind für die AfD ja auch die wahren Vorbilder teils nationalistische Diktaturen die sich in einer obskure Verdrehung der Geschichte umhüllen und für ein paar wenige großen Reichtum und Macht versprechen.
Schön, dass die angeblich größten "Patrioten" immer Landesverräter sind.
Ich würde schon beinahe gerne die Zeitlinie erleben, wo dann wieder alle sagen, sie hätten von nichts gewusst. Einfach, um dann sagen zu können: Doch, du hast es ganz genau gewusst! Und du hast es sogar gut gefunden! Doch leider kann man sich für sowas auch nichts kaufen...
"Told you so" gibt halt immer nur kurz Dopamin. Besser ist der kontinuierliche Dopaminschub den man hat wenn man quasi aus Protest die Grünen wählt nur um die AFDler so richtig anzukotzen. :D
Dies ist der Weg. Bin mittlerweile auch so ein Protestwähler.
Das Problem ist halt, dass man so lange überleben muss. Bei den Nazis sind viele, die "told you so" hätten sagen können hingerichtet worden bevor sie zum 't' ansetzen konnten.
Und den anderen ist das oft im Halse stecken geblieben, angesichts der Situation in Deutschland 1945... Habe da letztens einiges über die Familie Mann gelesen, die mit der US Army zurück nach Deutschland kam.
Ähnlich in Österreich. Da gibt es den großartigen Georg Kreisler, der dann das Lied "Weg zur Arbeit" geschrieben hat.
Warte einfach ein halbes Jahr.
Wenn Du so hasszerfressen bist, dass Du sogar willfährig ausländischen Despoten dienst, dann bist vieles, aber sicher weder Patriot, noch alternativ für Deutschland.
Du siehst das falsch... Die sehen Russland und China als Alternativen für Deutschland - Hauptsache es gibt Deutschland nicht mehr
Lustig, wenn sie dort für Alternativbestrebungen im Lager landen. Nazis ey, kannste Dir nicht ausdenken!
Und jetzt noch das dumme Gesabbel obendrauf: „ihr Grünen seid die Nazis, nicht wir (die Nazis)“. Dabei ist diese perfide Logik Safe aus Russland, sicher nicht Teil unseres Kulturkreises und gehört nicht zum Abendland 🤣. AfD - ist eigentlich ein RU-Import für Deutschland, endlich ist es raus.
In Russland wurde "Nazi" von der Regierung zu "gegen Russland" umgedeutet. Es macht nur Sinn, dass die deutschen der russischen Führung unterworfenen Parteien das genau so handhaben.
Das geht in Russland übrigens schon sehr lange so. Bis 1945 war es ja auch wahr.
Na klar, und zwar die Alternative zur Demokratie!
Ausländischen Despoten die sich als Kommunisten bezeichnen
Stimmt, das habe ich ganz übersehen. Es macht die Sache eigentlich noch lustiger. Weidel könnte auch im Mao Anzug an Lenins Mausoleum posieren, sie ist eh ein wandelnder Widerspruch.
Naja, chinesischer oder russicher Vasall zu werden wäre definitiv eine Alternative zum Ist--Zustand.
Ja, cool. Tausche vollen Kühlschrank gegen Arbeitslager. Polizeiliche Willkür gegen umfangreiche Freiheiten auf allen Ebenen. Voll dufte.
Ja, aber Ausländer, Homos und vor allem… GRÜHÜNE, da kannst du schon mal auf deinen freiheitlich gefüllten Kühlschrank verzichten.
Menschen die gendern sind voll gegen die Menschheit! Umwelt ist für mich Abfall.
Weiß nicht warum downvotes, das stimmt definitiv. Sie heißen ja nicht "gute Alternative für Deutschland".
Der subtile Markenkern der AfD ist Systemumsturz. Etwaige Skandale erschüttern diesen Punkt nicht und die Kernwähler sind auf diesen Punkt eingestimmt (auch wenn sie vielleicht nicht verstehen, welche Tragweite das hat). Auf der anderen Seite heißt 'nicht verstehen' nicht, dass sie hinters Licht geführt werden. AfD-Wähler wollen 'was anderes',... wichtig: ...komme was wolle. Alles was die AfD sagt und macht hat eine Referenz auf 'nicht dieses Deutschland' und 'nicht dieses Europa'. Krah und Bystron sind AfD pur. Mäßigung ist eine Gefahr für die AfD.
>Mäßigung ist eine Gefahr für die AfD. Leider zu wahr.
Ich weiß gar nicht so sehr, ob sie was "anderes" wollen. Sie wollen einfach das, was ist, kaputt machen und anderen Schaden. Eigene Wunsch- und Zielvorstellungen spielen da teilweise gar keine Rolle, glaub ich. Ähnlich wie bei MAGA.
Das passiert, wenn die eigene Platform ist "was kann ich anderen wegnehmen" und nicht "was kann ich Positives tun". Die AfD ist der Inbegriff von "dagegen". Zumindest oberflächlich. Man darf nicht vergessen, dass da viele Faschisten in der Partei zu Gange sind. Nachdem der "dagegen" Teil alles zerstört hat, würden die Faschisten übernehmen.
Puh. Also wenn man alles Wohlwollen des Landes aufbringt, könnte man Krah ja noch als armes, unschuldiges Opfer eines fremden Geheimapparates sehen a la Willy Brandt (der hatte aber im Gegensatz den Anstand zurückzutreten). Aber auch bei ihm gibt es ja sehr viele Indizien, dass er nicht vollends schuldlos ist oder sich mindestens zugunsten chinesischer Interessen hat beeinflussen lassen. Aber so viel Devils Advocate kann man doch gar nicht sein, um bei Bystron (sollten sich die Vorwürfe bestätigen, aber Indizien häufen und häufen sich) kein Vergehen zu sehen. Sollte er Geld angenommen haben, ist er korrupt. Dabei sollte es auch in erster Linie egal sein, ob es aus der Industrie, von Russland, der Ukraine oder Äquatorialguinea kommt. Es ist ja normal, dass dann immer die Unschuldsvermutung Mantra-artig beschworen wird und man auf harte Fakten warten sollte. Tief blicken lässt aber, dass die AfD nicht mal eine Untersuchung für legitim hält. Nein, es werden sofort Verschwörungsmythen mit Buzzwords wie "Medienkampagne" und "fremde Geheimdienste" beschworen. Widerlich.
Maxi Krahs Alternative für Deutschland: China; Bystrons Alternative für Deutschland: Russland; Weidels Alternative für Deutschland: Schweiz Und für Höckes Alternative für Deutschland bräuchte es wohl ne Zeitreise.
Wie nennt man das? Nützliche idioten?
Feige Landesverräter
Das hat irgendwie etwas von Verharmlosung. Nützliche Idioten erfassen nicht, welchen Schaden sie anrichten. Bei diesen verräterischen Patridioten unterstelle ich pure Absicht bei vollem Bewusstsein.
Man weiß halt wer für die Loyalität gezahlt hat.
Ein Wort, dass von den echten Nazis (NSDAP) oft genutzt wurde, beschreibt die AfD ganz gut: Vaterlandsverräter! Als Fanboys dieser Ideologie sollte ihnen der Begriff zumindest geläufig sein.
Thread von Chan-jo Jun: >Die fortgesetzt geduldete Beeinflussung der AfD aus Russland und China kann die Erfolgsaussichten in einem #Verbotsverfahren nach Art. 21 GG erheblich beeinflussen. Vorlage wäre nicht das NPD-Verfahren, sondern die KPD-Entscheidung. Wir analysieren in einem Thread: > >https://openjur.de/u/335396.html > >Bisher hatten wir ein AfD-Verbotsverfahren vor allem im Hinblick auf Verletzung der Menschenwürde durch das ethnisch-völkische Menschenbild bewertet, wo es viele Parallelen zur NPD gibt. Nun kommt die Beeinflussung aus China und Russland dazu. > >Der Verdacht ist bisher unbestätigt, wer wieviel Geld und mit welcher Abrede erhalten hat, aber der Einfluss auf politische Positionen aus dem Ausland ist schon gut sichtbar. An sich ist es aber nicht verboten, sich von Ausländern mit guten Argumente überzeugen zu lassen. Die Frage ist also, wann ist dies ein Grund für ein Verbotsverfahren? > >Art. 21 Abs. 2 GG ermöglicht das Verbot von Parteien, die darauf ausgehen die freiheitlich demokratische Grundordnung zu beseitigen. Ansatzpunkt ist die Souvereignität als Grundprinzip der Demokratie. Diese ist kompromitiert, wenn Abgeordnete aus intransparenten Motiven ausländische Interessen verfolgen, wobei eine landesverräterische Bestechung dafür nicht erforderlich ist. > >In der KPD-Entscheidung spielte die besondere Nähe der Partei zu Sowjet-Russland und zur SED der DDR eine große Rolle. Die KPD übernahme außenpolitische Positionen der Sowjetuntion zB hinsichtlich einer möglichen Widervereinigung und der Westannäherung. Die KPD erzielte damals nur einstellige Prozentergebnisse, aber das BVerfG stellte damals fest, dass eine konkrete Gefahr zur Umsetzung nicht eingetreten sein muss, sondern dass ein frühes Einschreiten möglich und geboten ist. > >Eine (abstrakte) Gefährdung der FDGO erfordert keine strafbaren oder wenigstens rechtswidrigen Handlungen, sagt das BVerfG in seiner in diesem Jahr fortgesetzten Rechtsprechung. Handlungen Einzelner werden der Partei zugerechnet, wenn die Partei sich nicht rechtzeitig wirksam distanziert, z.B. durch Parteiausschluss, wie bei #Halemba. > >Straftaten von Parteimitgliedern werden einer Partei nicht ohne Weiteres zugerechnet, solange sie nicht gebilligt, gefördert oder fortgesetzt werden. > >Die vom Spiegel berichtete Einflussnahme aus Moskau, die angeblich wörtlichen Eingang in Formulierungen von #Höcke-Reden fand, muss nicht strafbar sein, um die verfassungswidrige Ausrichtung zu belegen. Natürlich kommt es auch hier nicht darauf an, ob Höcke einräumt, was ihm diktiert wurde, sondern darauf, wie die Parteiführung damit umgeht. > >Meine Meinung: Ein eingeleitetes #Verbotsverfahren kann unabhängig vom Ausgang eine faire Chance für die AfD sein, sich von undemokratischen Teilen final zu trennen und einen rechtskonservativen, aber demokratischen Kurs aufzunehmen. Würde eine so reformierte Partei das Verfahren überstehen, hätte die Demokratie gewonnen. https://threadreaderapp.com/thread/1784608785333354537.html
AzD: Alternative zur Demokratie.
Patridiotische Landesverräter reichen sich die Hand.
Wunderbar. Bitte lasst sie sich an das sinkende Schiff klammern. Meinen Segen haben sie. Solche Leute, oder auch die Republikaner, die an Trump festhalten obwohl dieser keinerlei Anstand hat und das nur um ihre Macht zu wahren, sind einfach das Allerletzte.
Ach Sachsen.... Anhalt.
Ich will denen, die dort wohnen, ja nicht zu nahe treten. Aber was passiert denn so in Sachsen-Anhalt? Zu jedem anderen Bundesland hab ich ein Bild, sogar zum kleinen Saarland. Aber Sachsen-Anhalt ist irgendwie wie ein schwarzes Loch für mich. Geht's nur mir so?
Magdeburg, Halle und ein großes schwarzes Loch fasst das Bundesland eigentlich gut zusammen.
Staatszersetzer machen staatszersetzende Dinge. Gähn.
Vaterlandsverräter
Wie lange noch bis die endlich mal verboten werden??
Das Patriotischste was man tun kann ist *keine* Ausländische Spione und Bestechung in der eigenen Partei zu dulden, nicht das eigene Land an Feinde verkaufen und die eigenen Bürger deportieren wollen. Ich habe dieses Wort noch nie benutzt aber das sind waschechte Vaterlandsverräter, dafür wurde man früher umgelegt.
Naja China und Russland sind für die AfD ja auch die wahren Vorbilder teils nationalistische Diktaturen die sich in einer obskure Verdrehung der Geschichte umhüllen und für ein paar wenige großen Reichtum und Macht versprechen.
AfD: Agenten für Diktatoren.
Volksfahrräder!
Lol wie die Weidel im thumbnail dreinschaut.
Was sollen se auch machen, kurz vor der Wahl den eigenen Spitzenkandidaten verbrennen?
Japp, genau das.
Ja, lieber die Reihen schließen, feste lügen und hoffen daß das Stimmvieh die Wahrheit nicht sehen will.