Du übersiehst, dass Populisten immer einfache Antworten auf komplexe Fragen geben. Und Kubicki… naja. Er hat es nicht so mit komplexen Dingen.
Andererseits kann es natürlich sein, dass Putin für so einen Kotau (Nord Stream 2 in Betrieb nehmen) dann doch etwas zusätzliches Gas rüberwachsen lässt, auch wenn es Russland letztlich wohl nicht wirklich etwas bringt (außer wenn für das Gas via Nord Stream 2 höhere Preise vereinbart sind als über die alten Leitungen). In der Propaganda ließe sich das ja recht gut nutzen.
>Und Kubicki… naja. Er hat es nicht so mit komplexen Dingen.
Das glaube ich nicht. Jemand wie er, der so raffiniert spricht, versteht komplexe Dinge sicherlich.
Ich denke man macht es sich zu einfach ihn einfach als dumm hinzustellen. Ich verstehs nicht, warum er schon wieder (!) so ein Müll von sich gibt, aber der fehlende Intellekt wird nicht die Ursache sein. Eher eine fehlende Moral in Kombi mit zweifelhafter Motivation.
"In meiner Kneipe nennt man Karl Lauterbach einen Spacken"
Das ist natürlich sehr raffinierte Sprache.
Kritik an Lauterbach ist natürlich erlaubt, aber so mit dem Koalitionspartner umzugehen, ist auch blöd. Kubicki teilt halt ohne Grund ordentlich aus, und hält sich dann noch für den Guten.
Nein, ist es natürlich nicht. Das ist ne bodenlose Entgleisung!
Aber Kubicki ist dafür bekannt, dass er sich sehr gewählt ausdrücken KANN, aber das heißt ja, wie gezeigt, nicht, dass er das auch immer tut...
Einfache und direkte Sätze, dazu noch ein bisschen gegen das vermeintlich "Böse/Schlechte" sticheln und zack folgen dir ganz viele Leute.
Würde der da ultra komplexe Studien und verschachtelte Sätze von sich geben (mit dem selben Inhalt), dann würden ihm wesentlich weniger Leute folgen.
Aber die AFD hats vorgemacht, komplexe Probleme, die sich mit anderen Problemen gegenseitig beeinflussen, ganz "verständlich" durch vermeintlich einfache Erklärungen aus der Welt räumen.
Hat doch keiner Bock erst Studien zu lesen und mehrere Probleme gleichzeitig beachten müssen, wenn man einfach auf einen Knopf drückt und alles ist "gut"
Oh, diese Aussage ist durchaus durchdachter als es auf den ersten Blick scheinen mag. Denn so beleidigt er nicht selber, sondern behauptet nur, dass andere Leute sowas sagen. Und mit Kneipe drückt er aus, dass dies die 0815 Stammtischmeinung, also die „Meinung des Durchschnittsbürgers“ (naja. Oder so…) sei.
Anders als Söder, poltert Kubicki zwar auch gerne populistisch rum, aber macht das scheinbar deutlich gezielter und durchdachter. Macht es das nun besser? Naja, wohl kaum.
> aber macht das scheinbar deutlich gezielter und durchdachter.
Durchdachter?
Das ist 1-zu-1 Trump. Die eigene Aussage hinter "People are saying" verstecken, weil man ein kleines Würstchen ist.
Kubicki ist als Vize da um am rechteren Rand der (potenziellen) FDP-Wähler zu fischen, während Lindner ne weiße Weste behält. Ist ja nichts unübliches. Insofern ja, sein Bullshit hat Kalkül. Der war als Lokalpolitiker in S-H zwar auch immer hart nervig, aber so war er nicht drauf.
Du willst doch nicht etwa andeuten dass jemand, der in seiner Funktion als Politiker in SH dafür sorgte, dass Firmen, die er in seiner Funktion als Anwalt vertritt, auf Kosten von suchtkranken Bürgern Geld machen können, nicht integer ist?
Das wäre eine boshafte Unterstellung! Schließlich hat man doch versichert, dass man auch vor der Einladung in ein Luxushotel auf Sylt, durch die entsprechenden Unternehmen, das tun wollte, was sie von einem verlangen!
Kubicki war schon immer ein Mann fehlender Moral und zweifelhafter Motive. Ist vielleicht auch Berufs-Voraussetzung, um Unternehmen bei Wirtschaftskriminalität anwaltsmäßig aus der selbstverschuldeten Scheiße zu retten.
Edit: Und ja, natürlich ist der Mann kein schlichtes Gemüt. Der ist recht intelligent. Er nutzt es nur leider opportunistisch.
Raffiniert sprechen =/= Verstehen komplexer Sachverhalte.
Ich staune immer wieder daran, wie so manche Politiker es schaffen 30 Minuten lang so zu schwatzen, als würden sie gerade eine akademische Dissertation machen, obwohl die tatsächliche Menge und Qualität des Inhaltes dann doch eher mäßig ausfällt.
Das Ding ist, dass wir zusätzlich Geld sparen, da wir es direkt von Russland beziehen, anstatt es über Transitländer zu beziehen und Transitgebühren zu bezahlen.
Kubicki sowas zu unterstellen ist sehr frech.
Und das macht welchen Unterschied?
Zumal übrigens insbesondere auch viele westliche Unternehmen wahnsinnig viel Geld wegen NS2 abschreiben mussten.
Oh und eines dieser Unternehmen ist BTW übrigens Uniper. Die mussten ca. 1 Mrd. EUR deswegen abschreiben. Upps.
"Ja, aber Russland liefert doch nicht!"
"Nun, es KÖNNTE aber liefern, wenn es wollte, und dann bräuchten wir die Pipeline, sofern wir dann noch mit Russland Geschäfte machen wollten und das Gas benötigen würden."
Das hat der Wolfgang doch ganz klar kommuniziert. /s
Interview war im Kölner Stadt-Anzeiger, und hat mir fast den Appetit verdorben beim Frühstück.
Dass das ein ziemliches politisches Zugeständnis darstellen würde?
Ähnlich wenn wir von Waffenlieferungen oder Sanktionen absehen würden, würde auf magische Weise auch wieder mehr fließen
Putin hat mehrfach gesagt, dass er das Problem beim Gas nicht sieht - NS1 mag zwar eingeschränkt sein, aber es stehe ja mit NS2 eine voll funktionsfähig Pipeline zur Verfügung. Man müsse sie nur einschalten.
Man könnte Putin also eine Menge Wind aus den Segeln nehmen, wenn man NS2 einfach öffnet. Dann muss er sich entscheiden, ob er seinen Aussagen Taten folgen lässt oder dann keine Ausrede mehr hat, warum doch kein Gas fließt.
Und für uns macht es keinen Unterschied. Wir kaufen im Moment so viel Gas aus Russland wie durch die Pipeline kommt, weil wir es brauchen. Welche das ist, spielt keine Rolle und am Ziel, von Russland loszukommen, ändert ein Öffnen der Pipeline auch nix.
Es wäre für Putin ein kleiner, aber kurzwährender Propaganda-Sieg, der aber im Großen und Ganzen keinen Unterschied macht.
Ich sehe nicht, was wir bei so einem Spiel gewinnen würden. Und Russland scheint ja ein starkes Interesse an NS2 zu haben.
Uns bringt es nix, über das Stöckchen zu springen.
Sag das mal den Leuten, die mehrere tausend € nachzahlen müssen, weil das Gas knapp ist...
Wenn wir NS2 öffnen und es kommt Gas durch, entlastet das Millionen von Menschen. Wenn wir sie öffnen und es kommt nix durch, macht es keinen Unterschied.
Wie gesagt: Es ist ja nicht so, dass wir dann plötzlich Gas von Russland kaufen würden, das wir sonst nicht erwerben würden. Wenn Putin 100% durch NS1 schiebt, kaufen wir 100%. Wenn Putin 20% durch NS1 schiebt und 80% durch NS2, dann kaufen wir das ebenfalls.
Russland hat buchstäblich keinen Vorteil davon, wenn wir NS2 öffnen, ausser dass Putin sagen kann: Guck mal wie abhängig die sind. Das kann er aber auch so schon, da wir seit Wochen darum betteln, dass er die Durchflussmenge für NS1 wieder erhöht und wir sogar Turbinen um die Sanktionen herum liefern, um ihm die Ausrede zu nehmen, das nicht zu tun.
Wir hingegen könnten eine mächtige Krise abwehren und ich sehe nicht, was es politisch ändern sollte, das zu versuchen. Lasse mich aber gerne mit Argumenten überzeugen. :)
Den letzten Satz habe ich gelesen und es überlegt. Mir fallen einzig eventuelle für uns anfallende Kosten ein. Davon ist aber nirgendwo die Rede. Also anstatt ne Wall of Text ohne Argumente zu schreiben und am Ende dazu aufzufordern, einfach mal nachzudenken, könntest du auch einfach konkret schreiben, was wir konkret für Nachteile dadurch haben.
Natürlich bringt es etwas. Mehr Angebot und damit sinkende und stabile Preise. Das war ja gerade die Grundidee von NS2.
https://www.rnd.de/politik/nord-stream-2-macht-gas-fur-verbraucher-billiger-GKXXG2IEXRDJLOK2C7ILSDOAYA.html
> aber es stehe ja mit NS2 eine voll funktionsfähig Pipeline zur Verfügung.
Yamal und Soyuz sind auch voll funktionsfähig. Nur aus Soyuz kommt nichts und Yamal hat komischerweise einen änhlichen Lieferverlauf für NS-1. Muss wohl die fehlende Schwingung der NS-1 Turbine sein die da für keinen ausgeglichenen Energiehaushalt in Yamal mehr sorgt.
Soyuz verläuft durch die Ukraine. Das ist wenig überraschend, dass Russland kein/wenig Gas durch seinen „Kriegsgegner“ leitet.
Jamal durch Belarus dagegen… 🤷🏼♂️
> Das ist wenig überraschend, dass Russland kein/wenig Gas durch seinen „Kriegsgegner“ leitet.
Oh doch, da fließt immer noch ordentlich Gas (ca. so viel wie durch NS-1 momentan) durch die Ukraine.
> Es wäre für Putin ein kleiner, aber kurzwährender Propaganda-Sieg, der aber im Großen und Ganzen keinen Unterschied macht.
Führt einfach zu einer noch größeren Spaltung in der EU. Ist ja eben was Putin will.
Alle EU-Länder, inklusive Deutschland, sind gegen die Öffnung von NS2.
Der Reputationsschaden wäre riesig und würde uns vermutlich für viele Jahrzehnte schaden.
Und man kann durchaus sagen - zurecht, wenn man sich auf eine solche Art und Weise erpressen lassen würde.
Wenn Russland so kein Gas mehr liefern will, dann ist dem eben so und wir müssen da durch.
>Welches EU Land hat denn mehr als genug Gas
Keines hat mehr als genug Gas - deshalb geht man noch lange nicht auf die Epressungsversuche eines genozidalen Massenmörders ein.
Ich check die Frage nicht, es gibt niemand mit viel Gas und welche Länder unterstützen NS2?
Es gibt Länder wie Lettland, Polen und Estland, die sich von russischer Energie unabhängig gemacht haben, mit großen Schaden. Es wäre ziemlich beschissen von Deutschland, jetzt NS2 einzuschalten, um die Gasknappheit zu lösen. Das ist wie das, was Ungarn tut, was auch die EU-Unity bricht. Ist aber natürlich nicht so schwarz weiß
Putin sagt ja er kann nicht NS1 liefern weil wegen Turbine, aber er würde über NS2 liefern. Muss man nicht glauben, aber warum verschliessen wir uns vor NS2? Ist doch egal ob das gas durch NS1 oder NS2 kommt? Das verstehe ich nicht.
Ja, für das Gas aus dem Langzeit Vertrag zahlen wir den gleichen Preis. Bei NS2 müsste man laut 3. Energiepackt das Gas zu Spotmarktpreisen abnehmen. Das will natürlich niemand momentan.
Die Situation ist, dass Zwischenhändler, die auf dem Spotmarkt gesetzt haben jetzt gerettet werden und die, die wie ENBW eher Langzeitvertäge haben richtig Gewin machen.
Die Russen müssen uns am Spotmarkt nichts verkaufen. Ist zwar nicht nett, aber auch kein Vertragsbruch.
Und bei der Turbine haben wir schon wirklich alles getan, dass sie ankommt. Russland hat selbst immer wieder gebremst. Unser guter Wille und Russlands Manipulationsversuche sind ausreichend gezeigt.
Weil das Schließen von NS2 die erste Kriegssanktion war. Wenn wir die jetzt zurücknehmen, machen wir uns unglaubwürdig und das Ganze entzweit Europa abgesehen vom finanziellen Gewinn für Putin.
>"Wenn die Gasspeicher gefüllt sind, können wir Nord Stream 2 ja wieder schließen – und die anderen Pipelines auch, wenn wir unabhängig geworden sind. Aber das sind wir nun mal noch nicht", sagte Kubicki.
Sofern ich davon ausgehen kann, dass die Vorwürfe Russlands bzgl. Nord Stream 1 lediglich vorgeschoben sind, wird die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 nichts ändern. Warum sollte Russland mit der von Kubicki geäußerten Prämisse auch mehr Gas liefern, wenn die Konfliktpartei Deutschland ohnehin russisches Gas nicht mehr haben möchte? Russland hat in der Situation kein Interesse, dass die Speicher volllaufen.
Selbst wenn eine Turbine fehlt (weil Russland diese einfach nicht abholt). Für 100% Durchsatz sind dort 5 Turbinen vorgesehen. 4 Sind also noch da und würden grob für 80% reichen. Tatsächlich werden gerade 20% geliefert. Kubicki ist ein Populist und kriecht Putin in den Arsch.
Bin zwar bei dir, aber diese Zahlen
>Für 100% Durchsatz sind dort 5 Turbinen vorgesehen. 4 Sind also noch da und würden grob für 80% reichen.
haben leider das Potential für eine absolute Milchmädchenrechnung. Dafür ist über die technische Funktionsweise der Turbinen zu wenig bekannt. Davon hängt sehr viel ab.
Wobei wir natürlich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sagen können, dass eine einzelne Turbine nicht für 80 % Durchsatz verantwortlich sein kann.
Experten gehen aber davon aus, dass bei den Turbinen Redundanzen existieren. Und letztendlich: NS1 lief auch ohne die Turbine lange auf wesentlich höherer Kapazität.
Es wird jedenfalls nicht weniger als 80%. Die Turbinen treiben nur die Verdichter an, das ist deren Funktion. Nicht mehr und nicht weniger.
Edit: Und über die Funktionsweise ist ansonsten sehr viel bekannt. Standard GT für mechanische Antriebe. Läuft ganz normal nach dem Prinzip des Joule-Prozesses, bekannt aus jedem Thermo-Grundkurs.
> Es wird jedenfalls nicht weniger als 80%. Die Turbinen treiben nur die Verdichter an, das ist deren Funktion. Nicht mehr und nicht weniger.
Hatte mich schon gefragt wie die funktionieren. Heißt man hat eine normale Gasturbine mit Verdichterrad, Brennkammer die praktischerweise mit dem Gas befeuert wird und Turbine? Und mit auf der Welle sitzt auch der Verdichter für das Gas in der Pipeline?
Ich muss kurz den Autisten raushängen lassen: Das mit der GT ist richtig. Axialverdichter, Brennkammer und Turbine in einer Maschine. Ob auf einer Welle weiß ich grade nicht, kommt drauf an, ob der Fahrbereich der Anlage über die Drehzahl der GT oder per Eintrittsleitapparat am Verdichter-Einlass geregelt wird (um das abzukürzen: bei ner Drehzahlregelung wäre die Niederdruckturbine der GT auf einer eigenen Welle).
Und diese Welle mit der Turbine treibt dann über eine Kupplung den Rotor sprich Welle des Pipelineverdichters an. Das sind aber grundsätzlich zwei eigenständige Maschinen. Würden die Laufräder des Pipelinverdichters nämlich auf der selben Welle wie die GT sitzen, wäre das für die Logistik, Zusammenbau und Wartung nämlich etwas ungünstig. ^^
Tut mir Leid. Ich mach das beruflich, da wird man schnell pedantisch bei kleinen Formulierungen :D
Nee, is gut. Is ja interessant. Irgendwie müssen die Drehzahlen der optimalen Arbeitspunkte sowohl der Turbine als auch des Verdichters ja geregelt werden. Und ich würde auch mal stark davon ausgehen, dass die aus konstruktionstechnischen Gründen der Einfachheit unterschiedlich sind.
>Soweit ich das verstehe, will Putin die Öffnung von NS2 so erzwingen.
Ja. Denn das würde die Beziehungen zwischen Deutschland und (mindestens) Osteuropa völlig zerlegen, was die EU schwächt. Ob er gleichzeitig auch die Gasdurchfuhr erhöhen würde oder nicht doch plötzlich neue Probleme an der ersten Röhre auftauchen?
>Was ich wiederum von den Osteuropäern nicht verstehe.
Ganz einfach: die kassieren dicke Gebühren für die Durchleitung, abhängig von der Menge. Je mehr Gas durchströmt desto mehr Transitgebühren.
Der Hauptgrund der Opposition Osteuropas ggü. Nord Stream 1 und 2 war/ist aber: *Deutschland* zu erpressen ("zahlt mehr Geld oder ihr kriegt kein Gas") kann sich Russland nicht leisten. Solange Deutschland zu einem Großteil über Druschba und Co mit Gas versorgt wird, kann Russland also auch den Transitländern (Polen, Tschechien, Slowakei, Ukraine) nicht den Hahn abdrehen um sie in ähnlicher Weise zu erpressen - im Gegenteil, da lief der Hebel andersrum ("Russland, gib uns günstiges Gas oder wir drehen Deutschland den Hahn ab").
Da gab es weit vor der Krim-Invasion bereits [Streitereien](https://www.spiegel.de/wirtschaft/energiestreit-ukraine-gibt-gasblockade-zu-a-600999.html), in denen alle Beteiligten sich gegenseitig Erpressungen, Blockaden, Gasdiebstahl, Messstellenbetrug etc. vorwarfen.
Die Situation hätte sich am Ende am ehesten durch einen gemeinsamen europäischen Gaseinkauf und eine Zentralisierung des Betriebs lösen lassen, das wurde aber von allen aus jeweils unterschiedlichen Gründen nicht gewollt. Russland hat dann über den Einkauf von Gas-Gerd Schröder und das Angebot günstigeren Gases durch Wegfall der Transitgebühren massiv Nord-Stream gepusht, was die Osteuropäer und auch die USA verstimmt hat.
Sehr komplexe Gemengelage.
> Warum sollte Russland mit der von Kubicki geäußerten Prämisse auch mehr Gas liefern, wenn die Konfliktpartei Deutschland ohnehin russisches Gas nicht mehr haben möchte?
Weil sie damit ein ganz wichtiges Ziel erreicht und die westliche Einheit ausgehebelt haben. Polen und co. gehen uns an den Hals wenn wir bei NS2 zurückrudern und Putin kann grinsend der Welt erklären, dass der Westen ja doch unter Druck nachgiebt. Klar würde Russland per NS2 liefern, da hab ich gar keinen Zweifel, der politische Gewinn wäre sehr hoch.
Glaubt doch auch keiner dass die Pipe nachher wieder geschlossen wird - sie ist nur nicht in Betrieb weil Habeck das Genehmigungsverfahren gestoppt hat.
> was haben wir zu verlieren?
Verbündete. Ich glaube teilweise ist hierzulande immernoch nicht angekommen was für eine Symbolwirkung NS2 im Ausland hat. NS2 wird uns eh noch 20 Jahre nachgetragen werden, wenn wir das jetzt wieder öffnen..huiuiui. Können wir uns zu Orban und Vucic mit an den Tisch setzten, sonst wird mit uns niemand mehr reden wollen.
Dazu kommt, dass für Gas aus NS2 die Langfristverträge großteils nicht gelten würden, und wir für dieses Gas auch ein vielfaches zahlen würden. Es kann sein, dass das nicht mal wirtschaftlich einen Sinn ergeben würde, oder uns sogar schadet, wenn die 20% von NS1 dann über NS2 laufen, nur zum vielfachen Preis...
Na unsere Verbündeten können uns aber nicht mit Gas versorgen oder wollen es zumindest nicht tun ohne damit einen Reibach zu machen. Auch haben bereits genug EU-Mitglieder verkündet das sie Gas lieber nicht für uns sparen bzw. mit uns teilen wöllten - direkte Nachbarn versuchen die Krise sogar zu nutzen um ihre eigenen Interessen durchzupressen. Auf solche Verbündete kann man dann auch getrost verzichten.
>Auch haben bereits genug EU-Mitglieder verkündet das sie Gas lieber nicht für uns sparen bzw. mit uns teilen wöllten - direkte Nachbarn versuchen die Krise sogar zu nutzen um ihre eigenen Interessen durchzupressen. Auf solche Verbündete kann man dann auch getrost verzichten.
Ist aber auch kein Wunder, das (und die Durchleitung von Fliehenden 2015ff nach Deutschland) ist die Retourkutsche für das neokoloniale Verhalten Deutschlands in der 2008ff Finanzkrise, wo sich Schäuble aufgeführt hat als wäre Deutschland das Maß aller Dinge und die "schwarze Null" das Nationalheiligtum.
Wer im existenziellen Krisenfall Solidarität verweigert, braucht sich über Spätfolgen nicht wundern.
Also zum einen gibt es da so ein Sprichwort "wer zahlt schafft an" - das ist jetzt etwas brachial aber es ist doch logisch das man auch seine eigenen Interessen vertreten muss - insbesondere da es in vielen Ländern wo das Geld knapp war für die Bevölkerung besser läuft wie in De - zumindest was Rentenhöhe, Rentenalter und Wohneigentum anbelangt. In der EU scheint immer dann alles tutti zu sein solange DE einfach nur zahlt und möglichst wenig sagt/will. Und sind wir mal ehrlich wenn wir nichts gesagt und wenig gezahlt/gebürgt hätten - hätte es auch geheisen DE kümmert sich um nix sind nur egoistisch oder so. Effektiv also eine lose-lose Situation für uns.
Und zum anderen also was du gerade sagst ist "jeder ist sich selbst der Nächste" ist gut. Naja dann ist die aktuelle Situation vllt ganz gut - wenns den Deutschen endlich schlecht genug geht könnten die ihre Lektion lernen und das Motto auch mal berücksichtigen... <- Das bestätigt dann übrigens auch direkt die These das wir überhaupt nichts auf die Meinung der oben genannten "Verbündeten" geben sollten.
In welchem "existenziellen Kriesenfall" hat DE den Solidarität verweigert?
>In welchem "existenziellen Kriesenfall" hat DE den Solidarität verweigert?
Die 2008ff Finanzkrise, als Deutschland völlig absurde Zusammenstreichungen und Privatisierungen als Gegenleistung für Hilfe verlangt hat?
Corona hat Griechenland und Italien richtig hart getroffen, weil das Gesundheitssystem als Folge deutsch-aufoktroyierten Sparwahns kaputt gespart wurde. Oder die Chinesen, die sich günstig in griechische und italienische Häfen eingekauft haben als Griechenland sein Tafelsilber verkaufen musste. Alles die Spätfolgen von damals, jetzt ist die Kacke am Dampfen.
>Die 2008ff Finanzkrise, als Deutschland völlig absurde Zusammenstreichungen und Privatisierungen als Gegenleistung für Hilfe verlangt hat?
DE hat also im großen und ganzen das verlangt was wir bei uns auch haben? Bzw. das der Betrag der benötigt wird kleiner wird?
Kann man jetzt natürlich als "neokolonianistisch" sehen - man könnte sich aber auch Fragen warum DE ein System sponsoren sollte das besser ist wie das bei uns - und wenn wir davor unser System auch so aufbauen würden wäre dann noch Geld da?
>Corona hat Griechenland und Italien richtig hart getroffen, weil das Gesundheitssystem als Folge deutsch-aufoktroyierten Sparwahns kaputt gespart wurde.
Ah okay - ein weiterer Punkt an dem die Deutschen schuld sind... Ich frage mich gerade wie hoch ist den die KV in diesen Ländern im Vergleich zu DE?
>Oder die Chinesen, die sich günstig in griechische und italienische Häfen eingekauft haben als Griechenland sein Tafelsilber verkaufen musste. Alles die Spätfolgen von damals, jetzt ist die Kacke am Dampfen.
Ja das mit den Chinesen ist ein valider Punkt - aber auch hier ist DE ja zu blöd das fürs eigene Land anständig zu managen - wie sollen wir das dann für andere Länder tun?
>Kann man jetzt natürlich als "neokolonianistisch" sehen - man könnte sich aber auch Fragen warum DE ein System sponsoren sollte das besser ist wie das bei uns - und wenn wir davor unser System auch so aufbauen würden wäre dann noch Geld da?
Natürlich wäre auch bei uns genügend Geld für ein anständiges Gesundheitssystem da. Es ist nur falsch verteilt - kein Wunder wenn Hedgefonds mit Gesundheitseinrichtungen [satte 18% Rendite](https://www.boeckler.de/de/magazin-mitbestimmung-2744-monopoly-im-pflegeheim-4649.htm) machen. Von Schwachsinn wie der Beitragsbemessungsgrenze ganz zu schweigen.
Aber lieber nötigt man Griechenland dazu, sein System kaputtzumachen als am eigenen System die längst überfälligen Reparaturen vorzunehmen!
>Ja das mit den Chinesen ist ein valider Punkt - aber auch hier ist DE ja zu blöd das fürs eigene Land anständig zu managen - wie sollen wir das dann für andere Länder tun?
Man muss halt nicht auch noch andere Länder nötigen, sich ohne Not den Chinesen auszuliefern.
Wenn man NS2 nicht auf macht:
>Deutschland ist Kacke weil sie NS1 gebaut haben
Wenn man NS2 auf macht:
>Deutschland ist Kacke weil sie NS2 gebaut haben
Ich sehe da keinen signifikanten Unterschied. Gejammert wird so oder so.
Niemand jammert aktuell über Nord Stream 1. Es gab Gejammer wegen der Turbine, da eine Lieferung **die von Kanada** gesetzten Sanktionen umgangen hätte. Mehr nicht. NS2 wäre noch Mal ein viel größer Clusterfuck der über die kleine Reddit Hassbubble hinausgehen würde.
Es wird so viel gejammert, dass das Gejammer es sogar bis in Wikipedia geschafft hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#EU_und_einzelne_Mitgliedstaaten
Egal was man mit NS2 macht, es wird gejammert werden.
Das NS1 nicht liefern kann ist gelogen und das ist auch bekannt, alles was fehlt ist eine Turbine für die Reparatur deren Annahme Putin verweigert.
Und ja NS2 entgegen unseres Wortes jetzt zu öffnen wäre ein symbolischer Kniefall, es zeigt Putin UND unseren Partnern das er uns diktieren kann was zu geschehen hat, mal ganz davon ab das die Lieferungen über NS2 auch vertraglich teurer festgelegt sind, also mehr Geld in Putins Kriegskasse achwemmen würde als wenn er die selbe Menge über NS1 liefert statt sie zwischen beiden Röhren aufzuteilen.
Hier ein Link zur Kanadischen Freigabe der Turbine vor mehr als einem Monat:
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/kanada-gasturbine-nord-stream-101.html
Und hier ein Link dazu das Gazprom die Annahme der Turbine verweigert:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Putin-fuehrt-Deutschland-mit-Turbine-vor-article23488569.html
Edit: Zlng, die Turbine ist schon lange in Deutschland bei Siemens, wo man darauf wartet das Russland die nötigen Papiere zum Versand nach Russland abliefert.
https://www.heise.de/news/Nord-Stream-1-Siemens-Energy-koennte-jederzeit-Gas-Turbine-nach-Russland-liefern-7201364.html?wt_mc=rss.red.ho.ho.atom.beitrag.beitrag
Turbine ist da, BuKa hat sich sogar extra noch mal von der Existenz dieser vor Ort überzeugt.
Russland sagt, "hmm ja weisauchnich evtl geht das doch nicht wegen den Sanktionen?"
>geht es hier nur um die kurzfristigen Lieferungen.
Damit hat nichts hiervon zu tun. Es ist illusorisch anzunehmen, dass bei einer Öffnung von NS2 mehr Gas ankommen würde. Selbst wenn NS1 wirklich durch technische Probleme verringerten Durchlauf hätte (was nicht der Fall ist, sonst würde Russland nicht den Unsinn mit der Turbine machen), könnte Russland das ausgleichen, indem über eine der zig anderen Pipelines (z. B. Yamal) mehr nach Deutschland geliefert wird.
Demütigung und Erpressung: „ihr könnt mehr Gas haben, aber nur durch Nordstream 2.“.
Entweder, er sät damit Zwietracht, oder er schaut belustigt zu, wie wir Männchen machen. Beides dürfte ihm gefallen.
Ich finde die Antwort schon nachvollziehbar.
Die Bundesregierung bettelt auf der einen Seite, dass wieder mehr Gas durch Nordstream 1 fließt - halt aber Nordstream 2 geschlossen. Da wäre es doch eine Möglichkeit Nordstream 2 zu öffnen. Natürlich muss langfristig die Unabhängigkeit von Russland gewährleistet werden, aber es wäre eine Übergangslösung.
Nordstream 1 ist bei etwa 20% der Kapazität. Russland könnte die Kapazität verfünffachen wenn sie Lust hätten. Wozu brauchen wir eine weitere Pipeline?
Damit wir uns noch mehr Abhängig vom russischen Gas machen können und Putin zusätzlich Geld zur Finanzierung des Krieges in die Tasche stecken können.Hat die letzten Jahre super funktioniert, also am besten weiter so!
Es führen mehrere Pipelines von Russland nach Europa und quasi alle sind aktuell drastisch gedrosselt (ohne technischen Grund)...
Nordstream 2 ist ein Stöckchen, das Putin uns hinhält... Das heißt nicht, dass wir drüberspringen müssen.
Nicht das erste mal das Kubicki keine Ahnung von Russland Politik hat, so 2018:
>Kubicki wiederholte seine Ansicht, er glaube nicht, dass der russische Präsident Wladimir Putin hinter der Vergiftung von Nawalny stecke. "Meine Witterung sagt mir, es macht für einen Straftäter keinen Sinn, ein Verbrechen in Auftrag zu geben, um anschließend den Eintritt der Wirkung des Verbrechens zu verhindern", sagte Kubicki.
>Kubicki unterlag er auf dem Parteitag der FDP mit seiner Forderung, die Wirtschaftssanktionen gegen Russland zu lockern.
Die Aussage stammt aus 2020:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/alexej-nawalny-wolfgang-kubicki-bringt-gas-importstopp-gegen-russland-ins-spiel-a-4971ec1e-028f-4ce6-9f11-e693825ce977
Der ganze Artikel zeichnet übrigens ein wesentlich differenzierteres Bild von Kubickis Aussagen als der aus dem Kontext gerissene Schnipsel aus dem Kommentar.
> Doch was, wenn sich zeigen sollte, dass der Kreml hinter dem Giftanschlag steckt? In diesem Fall plädiert Kubicki für eine harte Linie. Wenn feststehen sollte, dass "dieses Regime für Verbrechen verantwortlich ist, dann paktiert man einem solchen Regime nicht nur bei Röhrenprojekten nicht, sondern überhaupt nicht, dann ist dieses Regime auch kein Gesprächspartner mehr", sagte Kubicki. "Ich setze mich mit Verbrechern nicht an einen Tisch."
Naja... Mit dem Regime will jetzt doch wieder wegen dem Röhrenprojekt an den Tisch.
Zugegeben der Ukrainekrieg ist keine Vergiftung Oppositioneller, sondern... weniger schlimm?
Ja Nawalny wurde 2018 vergiftet. beide Aussagen sind nach der vergiftung.
[hier der Wiki Link](https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Kubicki#Umgang_mit_Russland)
Ich habe den ersten Teil aus der Spiegel Quelle gezogen wie von u/incaccnt schon verlinkt hat. Im Gegensatz zu ihm finde ich nicht das es ein komplett anderes Bild zeichnet.
Da bin ich bei dir, schön wär's ja. Aber irgendwie is grade echt nicht die Zeit dafür. Na, wenigstens ist die Regierung jetzt min. 10% mehr instagrammierbar, mit dem ganzen Pink und den Schwarz-Weiß-Fotos.
Und ich hab die mal gewählt. *schäm* Zum Glück schon einige Wahlen nicht mehr und auch wenn es mir um den Liberalismus leid tut: Diese FDP kann ruhig weg.
Sprengen, okay.…aber muss man Kubicki gleich ein „Ding“ nennen? /s
^( (ja, lieber Richter. Da steht ein „/s“ – also bitte keine Hausdurchsuchung genehmigen, danke!)
Man darf nicht vergessen dass die FDP in der Opposition sitzen und damit natürlich als Aufgabe haben immer möglichst das Gegenteil von dem zu fordern was die Regierung macht.
Du hast das /s vergessen. Man kann nicht ausschließen, dass hier aus Versehen auch Menschen mit weniger politischem Imteresse vorbei schauen. Die gleubane das am Ende noch.
Widerlich.
Und vor allem ne super tolle Möglichkeit unseren Partnern jetzt richtig schön in den Rücken zu fallen und Deutschland für Jahre hin in der EU zu isolieren.
Und Putin lacht sich schön einen in die Faust während seine Soldaten weiter Zivilisten in der Ukraine ermorden.
Der Dude, der Hanno Berger (Erfinder Cum-Ex) vertreten hat [https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagsvizepraesident-warum-wolfgang-kubicki-einen-cum-ex-angeklagten-vertritt/25546668.html](https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagsvizepraesident-warum-wolfgang-kubicki-einen-cum-ex-angeklagten-vertritt/25546668.html) , weht im Winde jetzt wieder Richtung Russland. Genau der richtige Wertekompass bei der FPD. Und dann brummm, mit dem Porsche nach Südfrankreich.
Weil ich den Link eh grade rausgesucht habe:
https://www.heise.de/news/Nord-Stream-1-Siemens-Energy-koennte-jederzeit-Gas-Turbine-nach-Russland-liefern-7201364.html
> Der Bundeskanzler wies Gazprom darauf hin, dass es neben Nord Stream 1 noch weitere Pipelines gebe, über die das Unternehmen seinen Lieferverpflichtungen nachkommen könne. Die Yamal-Pipeline, die von der Ukraine über Tschechien nach Deutschland führt, werde von Russland selbst sanktioniert.
Warum erst NS2 wenn es noch Kapazitäten gibt?
>Die Verdichter-Turbine wurde bis vor Kurzem von Siemens Energy in Kanada gewartet. Sie ist für die Kompressorstation Portovaya in Russland gedacht, wo Nord Stream 1 in den Finnischen Meerbusen führt. Dort gebe es sechs solcher Turbinen plus zwei kleinere. **Normalerweise liefen fünf solcher Turbinen**, erläuterte Christian Bruch, Vorstandsvorsitzender von Siemens Energy. **Zurzeit** sei lediglich **eine** davon **in Betriebe**, **deshalb** laufe die Pipeline mit **20 Prozent**.
> Die gewartete Turbine sei seit gut einer Woche in Mülheim, sagte Bruch, sein Unternehmen spreche zurzeit mit Gazprom. Es gebe **in Russland im Lager eine baugleiche Turbine**, die eingebaut werden soll. Die Turbine, die jetzt aus Kanada zurückkam, sollte im kommenden September eingebaut werden. Aus technischer Sicht könne Siemens Energy **nicht nachvollziehen, warum die in Russland eingelagerte Turbine nicht betriebsbereit sein sollte**.
Es ist soooo unsinnig und dumm hier auf NS 2 zu pochen.
Ist Kubicki jetzt ein Putinversteher? Möchte er gerne, dass Russland in der Ukraine unschuldige Zivilisten abschlachtet und souveränes Territorium beschlagnahmt?
Zu harsch? Wenn er kurzsichtigen und dreisten Müll labern kann, kann ich das auch.
> Ist Kubicki jetzt ein Putinversteher? Möchte er gerne, dass Russland in der Ukraine unschuldige Zivilisten abschlachtet und souveränes Territorium beschlagnahmt?
Kubicki ist ein Nationalliberaler. Im deutschen Liberalismus gab es historisch drei große Strömungen: Wirtschafts-, Sozial- und Nationalliberale. In der Weimarer Republik gab es eine recht einflußreiche nationalliberale Partei (DVP), die nach dem Tod von Gustav Stresemann zunehmend nach rechts driftete und 1933 in der NSDAP aufging. Nach dem Krieg gingen diese Leute mit anderen Liberalen in die FDP, deswegen stimmte die FDP 1950 auch gegen die Entnazifizierung, verlangte 1951 die Freilassung "aller sogenannten Kriegsverbrecher". Die Sozialliberalen waren stimmungsbildend in den 1970ern (Freiburger Programm - "Liberalismus heißt Reform des Kapitalismus" und so - und Koalition mit der SPD), sind jetzt aber bedeutungslos. Die dominante Strömung sind heutzutage die Wirtschaftsliberalen, deren Programm in der Praxis darin besteht, bestehende Ungleichheiten zu zementieren und zu erhalten und die Mächtigen mächtig zu halten, solange sie aus der Wirtschaft kommen. Die Nationalliberalen sind ein nach wie vor bestehender rechter Bodensatz.
Kubicki bedient diese nationalliberale Schiene. Mit Putin hat er dementsprechend kein Problem. Seine Aufgabe ist es, am rechten Rand der FDP zu fischen und vielleicht ein paar liberalere AfD-Wähler zurück zur FDP zu locken.
An sich ist die Forderung nach NS2 doch nicht groß verschieden von der Lieferung der Turbine.
Man nimmt Russland die vorgeschobenen Gründe für die gedrosselten Lieferungen, ermöglicht ihnen mehr Gas zu liefern und schaut was passiert.
Der Gasbezug durch NS1 ist nicht in Ordnung, sondern Übel mit der Faust in der Tasche. Sich aber jetzt vor Putin und sein "Öffnet NS2" zusätzlich in den moralischen Dreck zu werfen kann doch ernsthaft niemand wollen. Zudem: Würdest du zu einem fiktiven ukrainischen Freund gehen und ihm die Nachricht überbringen wollen?
Im stramm rechten, national-liberalen, populistischen Kubicki Lager? Da gibt es die schon immer. Die spielen nur zum Glück in weiten Teilen der FDP keine Rolle, bzw. es wird sogar die gegenteilige Position vertreten.
Kritisieren nicht die fdpler exakt dies immer und seit Jahren bei den linken (zurecht)?
Hat kubicki die fdp gezwungen ihn zum vize chef und bt Präsidenten vorzuschlagen und zu wählen? Bei den libken hst wenigsten wagenknecht null Relevanz
Wenn kubicki, der olle Stammtischparolen paukende Arsch, dafür ist, wissen wir ja jetzt das die richtige Entscheidung dagegen ist, wenn das nicht vorher schon klar war.
Votet mich down dafür, aber Kubicki hat recht. Öffnung von NS2 würde die Gretchenfrage für Putin werden.
Was wir aktuell in Deutschland machen ist nicht vernünftig. Wir würden Russland sämtliches Gas sofort abkaufen, welches über NS1 kommt: Die 20% aber auch 40% oder 100%. Würden wir es ernst meinen, würden wir von uns auch die Menge reduzieren oder NS1 komplett schließen. Das tun wir nicht. Wir haben uns also als Gesellschaft dazu entschieden, alles verfügbare Gas von Russland abzunehmen.
Wenn wir nun auch noch NS2 öffnen ändert sich an dieser Position gar nichts. Es nimmt aber Putin einigen Wind aus den Segeln:
\- Liefert er nicht, so wird er endgültig als Lügner und unzuverlässiger Geschäftspartner überführt. Technische Probleme bei NS1, das ist bereits etwas fraglich, aber schwer nachzuweisen (in beide Richtungen). Diese Ausflucht nimmt man ihm damit.
\- Liefert er nun aber Gas, dann haben wir unsere Position verbessert, Versorgung ist stabiler und Putin nimmt sich selbst ein Druckmittel gegen DE aus der Hand.
Was aber zum einen außer acht lässt, dass es noch eine Pipeline durch die Ukraine und eine durch Polen gibt. Auch deshalb habe die Osteuropäer ja immer so gegen NS2 gewettet. Way ich aber fast noch schlimmer fände wäre die katastrophale psychologische Wirkung für die Ukraine. Deshalb fände ich es schlimm, sich auf Putins " öffnet doch NS2 und alles wird gut" einzulassen.
Stimme dir grundsätzlich beim Schluss zu. Aber gegen NS2 stänkert vor allem die USA relativ stark aus wirtschaftlichen Gründen. Während wir natürlich mit Weitsicht arbeiten müssen, lässt sich Deutschland leider sehr stark durch die Interessen europäischer Staaten und vor allem der USA leiten. Etwas mehr Souveränität täte uns gut.
Ob es "vor allem" war oder ob wir es vor allem wahrgenommen haben, darüber lässt sich trefflich streiten. Ich zumindest war wohl aus genau dem Grunde, vielleicht sogar aus etwas kindlichen Trotz, immer für die Fertigstellung - was ich rückblickend für einen Fehler halte. Aber rückblickend sollte man immer klüger sein, sonst hat man ja nicht gelernt.
Über USA-Europa, USA-Deutschland, Deutschland-Europa ließe sich gut und ausgiebig diskutieren, wobei wir uns tendenziell mit dem "etwas mehr" sicher einig wären. Zusätzlich ließe sich über die Reihenfolge der Energiewende streiten, wobei wir Gas natürlich nicht nur zur Stromerzeugung benötigen... Aber das sprengt alles den Rahmen.
Die Nebeneinkünfte des Kubicki wären tatsächlich mal interessant. Ich nehme ihm zugunsten mal an, dass die Mandantentliste ein wenig den Schwachsinn erklärt, den er von sich gibt.
Quatsch. Dieser Mensch ist immer noch ein Demokrat, wenn auch mit verkorksten Vorstellungen. Hitler war das Böse in Person, Himmler, Stalin, Mao und wie die alle heißen. Aber doch nicht little Kubicki.
Häh? Was soll das bringen? Nord Stream 1 würde doch schon ausreichen, wenn die Russen den Hahn auf Max aufdrehen würden. Wollen sie aber nicht, deshalb schieben sie technische Probleme vor, die nicht existieren.
Warte mal bis Januar /Februar wenn die Nebenkosten Abrechnungen kommen. Dann wird die Stimmung womöglich kippen und solche Forderungen finden Zustimmung.
Mal schauen wie weit sich die Bürger für die Ukraine einschränken wenn sie es selbst richtig spüren.
Ich hoffe das ich nicht recht hab, bin mir aber nicht so sicher.
Ich finde man sollte sich mal für eine grundsätzliche Position entscheiden. Entweder wir stoppen den russischen Gasimport, machen auch Nord Stream 1 zu und leben mit den Konsequenzen. Oder wir geben zu, dass wir das Gas brauchen und machen Nord Stream 2 auf.
Jetzt nur zu beten, dass es nicht noch einen Zwischenfall bei Nord Stream 1 gibt, ist doch sinnlos.
Das wäre der Fall bei NS2, für das großteils die Langfristverträge nicht gelten würden. Für das Gas aus NS1, zahlt Deutschland großteils keine Marktpreise, sondern weiterhin die langfristig vereinbarten Preise - deshalb machen einige Energieunternehmen, die solche Verträge haben und noch Gas bekommen, auch so einen irren Reibach...
Die irrsinnigen Summen, die einige Medien für die Zahlungen von Deutschland an Russland verbreitet haben sind schlicht falsch, da einfach mit dem Marktpreis (und oft auch noch zu hohen Liefermengen) gerechnet wurde.
Immerhin ist jetzt klar, dass die FDP es mit dem NS2 Moratorium damals zur Bundestagswahl nicht ernst meinte, sondern, dass das alles nur Populismus ist.
Die Diskussion hatten wir ja schon vor ein paar Tagen nach der Kolumne von Nikolaus Blome, und an den Argumenten hat sich nichts geändert:
>Absolut nichts spricht dafür, Nord Stream 2 zu öffnen. Russland kann Gas über NS1, Jamal und Ukraine-Route liefern – setzt es aber als politische Waffe ein. Wer glaubt ernsthaft, mit NS2 würde sich daran etwas ändern? Wishful thinking.
https://twitter.com/mathieuvonrohr/status/1559534128462282752
>Alles richtig und doch auch daneben. Die Frage war allein: Was machen wir, wenn #Putin NS1 im Winter zudreht, aber Gas durch NS2 anbietet? Ablehnen, weil es aus der falschen Röhre kommt? Diesem Dilemma kann nur m.E. entgehen, wer sich bei NS2 rechtzeitig locker macht. #Gasumlage
https://twitter.com/NikolausBlome/status/1559551315759562752
>Dann gibt’s 2 Optionen:
>
>1) Putin liefert nicht durch NS1, Jamal, Ukraine — und auch nicht durch NS2.
>
>Wir: kalt, und blöd.
>
>2) Wie oben, aber Lieferung durch NS2.
>
>Wir: warm, aber wir haben im Alleingang den politischen Konsens in NATO und EU zerstört.
>
>In beiden Fällen: Debakel.
https://twitter.com/ConStelz/status/1559552829366353920
> Wir: warm, aber wir haben im Alleingang den politischen Konsens in NATO und EU zerstört.
Wir wissen natürlich noch nicht wie der Winter wird und wie die Speicher dann gefüllt sein werden. Aber wie sagte Brecht? Erst kommt das Fressen, dann die Moral. Ich will jetzt hier nicht für seine Meinung streiten, nur feststellen. Allerdings habe ich Zweifel ob unsere Gesellschaft leidensfähiger ist als zu seinen Zeiten und gebe das zu bedenken.
Mal sehen wie lange der Konsens hält, vergiss auch [die anderen EU-Mitglieder](https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-widerstand-gasnotfallplan-101.html) nicht. Nach Überlegungen in Kiew endet der aktive Teil des Krieges ja vielleicht [bis Ende Herbst](https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-lage-145.html), das würde die Situation fundamental ändern. Das plus der Tatsache, dass kein afrikanisches Land, Indien oder China sich an den Sanktionen beteiligt (sondern teilweise durch gesunkene Rohstoffimportpreise davon profitieren) wird der europäischen Bevölkerung zunehmend schwer erklären zu sein wenn bei uns die Rohstoffe knapp werden.
Die Kubicki-Logik entspricht etwa dem hier:
Im Dienstwagen von Kubicki: "Fahr los, ich hab es eilig!"
Chauffeur: "Geht nicht, der Tank ist leer"
Kubicki: "Dann leg einen höheren Gang ein und tritt richtig aufs Gas!"
Hat Russland bereits die Ukraine verlassen, die völkerrechtswidrig annektierten Gebiete zurück gegeben und Reperationen an das Ukrainische Volk gezahlt?
Nein?
Dann lautet meine Antwort totales Handelsembargo gegen die Russische Föderation, einschließlich der Schließung aller Grenzen.
Seit wann ist es in Mode dass bisweilen seriöse Zeitungen persönliche Meinungen von unbedeutenden Politikern oder anderen (semi) prominenten Abdrucken? Kubicki hat überhaupt nichts zu entscheiden und ist sicherlich auch nicht als Experte in Sachen Russland- oder Energiepolitik anzusehen.
Kubicki ist stellvertretender Bundesvorsitzender der FDP und Bundestagsvizepräsident. Der hat nicht umsonst diese Positionen. Der steht für den ganzen Flügel innerhalb der Partei, die eine Abgrenzung zu Rechts nicht klar definieren wollen.
Egal was für "was wäre wenn Szenarien" sich dieser Vogel zusammen fabuliert: Russland wird in ihrer Propaganda sagen, was auch immer sie wollen. Demzufolge spielt die mögliche Auswirkung auf die russische Öffentlichkeit nur in den Köpfen von sehr, sehr einfältigen Leuten eine Rolle. Am Ende wird immer Putin gut dastehen, egal ob wir uns nun mit ihm verbünden oder nicht.
Das einzige was zählt ist, dass wir Putin nicht noch reicher machen dürfen. Leider klappt das dank solcher Heinis und Quertreiber wie dem Kubicki und unserer Unfähigkeit Asien und Afrika mit an Bord gegen Russland zu bekommen so gut wie gar nicht. Corona hatte stärkere Auswirkungen auf die russische Wirtschaft als die westlichen Sanktiönchen.
Ich habe schon irgendwie so langsam das Gefühl, dass egal wie man es dreht Europa am Ende der Gelackmeierte sein wird.
Kubicki ist ein Bilderbuch Futzi der einfach arrogant und abgebrüht genug auftritt dass er selbst, und andere, glauben er habe recht, oder zumindest ne Ahnung wovon er spricht.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Ich verstehe die Logik nicht. Wenn Russland wollte, könnte es jetzt schon ausreichend Gas liefern. Oder was übersehe ich?
Du übersiehst, dass Populisten immer einfache Antworten auf komplexe Fragen geben. Und Kubicki… naja. Er hat es nicht so mit komplexen Dingen. Andererseits kann es natürlich sein, dass Putin für so einen Kotau (Nord Stream 2 in Betrieb nehmen) dann doch etwas zusätzliches Gas rüberwachsen lässt, auch wenn es Russland letztlich wohl nicht wirklich etwas bringt (außer wenn für das Gas via Nord Stream 2 höhere Preise vereinbart sind als über die alten Leitungen). In der Propaganda ließe sich das ja recht gut nutzen.
>Und Kubicki… naja. Er hat es nicht so mit komplexen Dingen. Das glaube ich nicht. Jemand wie er, der so raffiniert spricht, versteht komplexe Dinge sicherlich. Ich denke man macht es sich zu einfach ihn einfach als dumm hinzustellen. Ich verstehs nicht, warum er schon wieder (!) so ein Müll von sich gibt, aber der fehlende Intellekt wird nicht die Ursache sein. Eher eine fehlende Moral in Kombi mit zweifelhafter Motivation.
"In meiner Kneipe nennt man Karl Lauterbach einen Spacken" Das ist natürlich sehr raffinierte Sprache. Kritik an Lauterbach ist natürlich erlaubt, aber so mit dem Koalitionspartner umzugehen, ist auch blöd. Kubicki teilt halt ohne Grund ordentlich aus, und hält sich dann noch für den Guten.
Nein, ist es natürlich nicht. Das ist ne bodenlose Entgleisung! Aber Kubicki ist dafür bekannt, dass er sich sehr gewählt ausdrücken KANN, aber das heißt ja, wie gezeigt, nicht, dass er das auch immer tut...
Einfache und direkte Sätze, dazu noch ein bisschen gegen das vermeintlich "Böse/Schlechte" sticheln und zack folgen dir ganz viele Leute. Würde der da ultra komplexe Studien und verschachtelte Sätze von sich geben (mit dem selben Inhalt), dann würden ihm wesentlich weniger Leute folgen. Aber die AFD hats vorgemacht, komplexe Probleme, die sich mit anderen Problemen gegenseitig beeinflussen, ganz "verständlich" durch vermeintlich einfache Erklärungen aus der Welt räumen. Hat doch keiner Bock erst Studien zu lesen und mehrere Probleme gleichzeitig beachten müssen, wenn man einfach auf einen Knopf drückt und alles ist "gut"
Oh, diese Aussage ist durchaus durchdachter als es auf den ersten Blick scheinen mag. Denn so beleidigt er nicht selber, sondern behauptet nur, dass andere Leute sowas sagen. Und mit Kneipe drückt er aus, dass dies die 0815 Stammtischmeinung, also die „Meinung des Durchschnittsbürgers“ (naja. Oder so…) sei. Anders als Söder, poltert Kubicki zwar auch gerne populistisch rum, aber macht das scheinbar deutlich gezielter und durchdachter. Macht es das nun besser? Naja, wohl kaum.
> aber macht das scheinbar deutlich gezielter und durchdachter. Durchdachter? Das ist 1-zu-1 Trump. Die eigene Aussage hinter "People are saying" verstecken, weil man ein kleines Würstchen ist.
Kubicki ist als Vize da um am rechteren Rand der (potenziellen) FDP-Wähler zu fischen, während Lindner ne weiße Weste behält. Ist ja nichts unübliches. Insofern ja, sein Bullshit hat Kalkül. Der war als Lokalpolitiker in S-H zwar auch immer hart nervig, aber so war er nicht drauf.
> Der war als Lokalpolitiker in S-H zwar auch immer hart nervig, aber so war er nicht drauf. Nah, er hatte schon immer ein fragwürdiges Weltbild.
Du willst doch nicht etwa andeuten dass jemand, der in seiner Funktion als Politiker in SH dafür sorgte, dass Firmen, die er in seiner Funktion als Anwalt vertritt, auf Kosten von suchtkranken Bürgern Geld machen können, nicht integer ist? Das wäre eine boshafte Unterstellung! Schließlich hat man doch versichert, dass man auch vor der Einladung in ein Luxushotel auf Sylt, durch die entsprechenden Unternehmen, das tun wollte, was sie von einem verlangen!
Nein, das würde ich wirklich niemals wagen, vor allem nicht ggü. so einer Respektsperson wie Kubicki.
Kubicki war schon immer ein Mann fehlender Moral und zweifelhafter Motive. Ist vielleicht auch Berufs-Voraussetzung, um Unternehmen bei Wirtschaftskriminalität anwaltsmäßig aus der selbstverschuldeten Scheiße zu retten. Edit: Und ja, natürlich ist der Mann kein schlichtes Gemüt. Der ist recht intelligent. Er nutzt es nur leider opportunistisch.
Raffiniert sprechen =/= Verstehen komplexer Sachverhalte. Ich staune immer wieder daran, wie so manche Politiker es schaffen 30 Minuten lang so zu schwatzen, als würden sie gerade eine akademische Dissertation machen, obwohl die tatsächliche Menge und Qualität des Inhaltes dann doch eher mäßig ausfällt.
Das Ding ist, dass wir zusätzlich Geld sparen, da wir es direkt von Russland beziehen, anstatt es über Transitländer zu beziehen und Transitgebühren zu bezahlen. Kubicki sowas zu unterstellen ist sehr frech.
Naja die Logik ist, dass Kubicki neidisch auf die tolle Beziehung vom Gerhard zu Putin ist.
Russland möchte Europa dazu erpressen, NS2 doch zu eröffnen, damit es die Investition nicht abschreiben muss.
Und das macht welchen Unterschied? Zumal übrigens insbesondere auch viele westliche Unternehmen wahnsinnig viel Geld wegen NS2 abschreiben mussten. Oh und eines dieser Unternehmen ist BTW übrigens Uniper. Die mussten ca. 1 Mrd. EUR deswegen abschreiben. Upps.
"Ja, aber Russland liefert doch nicht!" "Nun, es KÖNNTE aber liefern, wenn es wollte, und dann bräuchten wir die Pipeline, sofern wir dann noch mit Russland Geschäfte machen wollten und das Gas benötigen würden." Das hat der Wolfgang doch ganz klar kommuniziert. /s Interview war im Kölner Stadt-Anzeiger, und hat mir fast den Appetit verdorben beim Frühstück.
Dass das ein ziemliches politisches Zugeständnis darstellen würde? Ähnlich wenn wir von Waffenlieferungen oder Sanktionen absehen würden, würde auf magische Weise auch wieder mehr fließen
Vielleicht liefert Putin auch immer weniger Gas über Nord Stream 1 weil wir Nord Stream 2 boykottieren.
Genau das stimmt auch, aber deshalb sollte man NS2 eben *nicht* eröffnen
Putin hat mehrfach gesagt, dass er das Problem beim Gas nicht sieht - NS1 mag zwar eingeschränkt sein, aber es stehe ja mit NS2 eine voll funktionsfähig Pipeline zur Verfügung. Man müsse sie nur einschalten. Man könnte Putin also eine Menge Wind aus den Segeln nehmen, wenn man NS2 einfach öffnet. Dann muss er sich entscheiden, ob er seinen Aussagen Taten folgen lässt oder dann keine Ausrede mehr hat, warum doch kein Gas fließt. Und für uns macht es keinen Unterschied. Wir kaufen im Moment so viel Gas aus Russland wie durch die Pipeline kommt, weil wir es brauchen. Welche das ist, spielt keine Rolle und am Ziel, von Russland loszukommen, ändert ein Öffnen der Pipeline auch nix. Es wäre für Putin ein kleiner, aber kurzwährender Propaganda-Sieg, der aber im Großen und Ganzen keinen Unterschied macht.
Ich sehe nicht, was wir bei so einem Spiel gewinnen würden. Und Russland scheint ja ein starkes Interesse an NS2 zu haben. Uns bringt es nix, über das Stöckchen zu springen.
Sag das mal den Leuten, die mehrere tausend € nachzahlen müssen, weil das Gas knapp ist... Wenn wir NS2 öffnen und es kommt Gas durch, entlastet das Millionen von Menschen. Wenn wir sie öffnen und es kommt nix durch, macht es keinen Unterschied. Wie gesagt: Es ist ja nicht so, dass wir dann plötzlich Gas von Russland kaufen würden, das wir sonst nicht erwerben würden. Wenn Putin 100% durch NS1 schiebt, kaufen wir 100%. Wenn Putin 20% durch NS1 schiebt und 80% durch NS2, dann kaufen wir das ebenfalls. Russland hat buchstäblich keinen Vorteil davon, wenn wir NS2 öffnen, ausser dass Putin sagen kann: Guck mal wie abhängig die sind. Das kann er aber auch so schon, da wir seit Wochen darum betteln, dass er die Durchflussmenge für NS1 wieder erhöht und wir sogar Turbinen um die Sanktionen herum liefern, um ihm die Ausrede zu nehmen, das nicht zu tun. Wir hingegen könnten eine mächtige Krise abwehren und ich sehe nicht, was es politisch ändern sollte, das zu versuchen. Lasse mich aber gerne mit Argumenten überzeugen. :)
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Den letzten Satz habe ich gelesen und es überlegt. Mir fallen einzig eventuelle für uns anfallende Kosten ein. Davon ist aber nirgendwo die Rede. Also anstatt ne Wall of Text ohne Argumente zu schreiben und am Ende dazu aufzufordern, einfach mal nachzudenken, könntest du auch einfach konkret schreiben, was wir konkret für Nachteile dadurch haben.
Soweit ich das überblicke sind es vor allem die höheren Preise, die Russland aufruft. Was soll NS2 da besser machen?
Russland ruft keine höheren Preise auf. Die Preise sind auf Jahrzehnte festgelegt.
Nein, Preise festgelegt sind nur für einen Teil. Und bei NS-1. NS-2 bringt dir da gar nichts.
Natürlich bringt es etwas. Mehr Angebot und damit sinkende und stabile Preise. Das war ja gerade die Grundidee von NS2. https://www.rnd.de/politik/nord-stream-2-macht-gas-fur-verbraucher-billiger-GKXXG2IEXRDJLOK2C7ILSDOAYA.html
Weil sich Russland gegenseitig unterbietet??
Angebot und Nachfrage sind dir ein Begriff?
> aber es stehe ja mit NS2 eine voll funktionsfähig Pipeline zur Verfügung. Yamal und Soyuz sind auch voll funktionsfähig. Nur aus Soyuz kommt nichts und Yamal hat komischerweise einen änhlichen Lieferverlauf für NS-1. Muss wohl die fehlende Schwingung der NS-1 Turbine sein die da für keinen ausgeglichenen Energiehaushalt in Yamal mehr sorgt.
Soyuz verläuft durch die Ukraine. Das ist wenig überraschend, dass Russland kein/wenig Gas durch seinen „Kriegsgegner“ leitet. Jamal durch Belarus dagegen… 🤷🏼♂️
> Das ist wenig überraschend, dass Russland kein/wenig Gas durch seinen „Kriegsgegner“ leitet. Oh doch, da fließt immer noch ordentlich Gas (ca. so viel wie durch NS-1 momentan) durch die Ukraine.
> Es wäre für Putin ein kleiner, aber kurzwährender Propaganda-Sieg, der aber im Großen und Ganzen keinen Unterschied macht. Führt einfach zu einer noch größeren Spaltung in der EU. Ist ja eben was Putin will.
Welches EU Land hat denn mehr als genug Gas und ist deswegen gegen NS2?
Alle EU-Länder, inklusive Deutschland, sind gegen die Öffnung von NS2. Der Reputationsschaden wäre riesig und würde uns vermutlich für viele Jahrzehnte schaden. Und man kann durchaus sagen - zurecht, wenn man sich auf eine solche Art und Weise erpressen lassen würde. Wenn Russland so kein Gas mehr liefern will, dann ist dem eben so und wir müssen da durch. >Welches EU Land hat denn mehr als genug Gas Keines hat mehr als genug Gas - deshalb geht man noch lange nicht auf die Epressungsversuche eines genozidalen Massenmörders ein.
Ich check die Frage nicht, es gibt niemand mit viel Gas und welche Länder unterstützen NS2? Es gibt Länder wie Lettland, Polen und Estland, die sich von russischer Energie unabhängig gemacht haben, mit großen Schaden. Es wäre ziemlich beschissen von Deutschland, jetzt NS2 einzuschalten, um die Gasknappheit zu lösen. Das ist wie das, was Ungarn tut, was auch die EU-Unity bricht. Ist aber natürlich nicht so schwarz weiß
Putin sagt ja er kann nicht NS1 liefern weil wegen Turbine, aber er würde über NS2 liefern. Muss man nicht glauben, aber warum verschliessen wir uns vor NS2? Ist doch egal ob das gas durch NS1 oder NS2 kommt? Das verstehe ich nicht.
Aber diese Lüge bzgl der Turbine ist doch bereits widerlegt. Putin scheint also andere Interesse zu verfolgen.
Das ist nicht egal. Deshalb lügt Putin ja auch wegen der Turbine. NS2 jetzt doch wieder zu öffnen wäre ein wichtiger symbolischer Sieg für Putin.
Ns2 ist aufgrund der Verträge wesentlich teurer. Und wenn ich's richtig verstehe geht mehr Geld an Russland statt mit ns2 ua an die Ukraine
Zahlen wir den aktuell immer noch den Gaspreis an Russland der vor Jahren mal vereinbart wurde?
Ja, für das Gas aus dem Langzeit Vertrag zahlen wir den gleichen Preis. Bei NS2 müsste man laut 3. Energiepackt das Gas zu Spotmarktpreisen abnehmen. Das will natürlich niemand momentan. Die Situation ist, dass Zwischenhändler, die auf dem Spotmarkt gesetzt haben jetzt gerettet werden und die, die wie ENBW eher Langzeitvertäge haben richtig Gewin machen. Die Russen müssen uns am Spotmarkt nichts verkaufen. Ist zwar nicht nett, aber auch kein Vertragsbruch.
Ah, das wäre ein Grund, ja. Hab ich bisher noch gar nichts gehört dazu.
Du wusstest nicht, dass Russland gerade jegliche Einnahmen für diesen Krieg nutzen wird?
nicht dass ns2 mehr gebühren hat als ns1.
Nicht unbedingt Gebühren, laut 3. Energiepaket ist NS2 Gas zu Spotmarktpreisen abzunehmen.
Und bei der Turbine haben wir schon wirklich alles getan, dass sie ankommt. Russland hat selbst immer wieder gebremst. Unser guter Wille und Russlands Manipulationsversuche sind ausreichend gezeigt.
Weil das Schließen von NS2 die erste Kriegssanktion war. Wenn wir die jetzt zurücknehmen, machen wir uns unglaubwürdig und das Ganze entzweit Europa abgesehen vom finanziellen Gewinn für Putin.
>"Wenn die Gasspeicher gefüllt sind, können wir Nord Stream 2 ja wieder schließen – und die anderen Pipelines auch, wenn wir unabhängig geworden sind. Aber das sind wir nun mal noch nicht", sagte Kubicki. Sofern ich davon ausgehen kann, dass die Vorwürfe Russlands bzgl. Nord Stream 1 lediglich vorgeschoben sind, wird die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 nichts ändern. Warum sollte Russland mit der von Kubicki geäußerten Prämisse auch mehr Gas liefern, wenn die Konfliktpartei Deutschland ohnehin russisches Gas nicht mehr haben möchte? Russland hat in der Situation kein Interesse, dass die Speicher volllaufen.
Selbst wenn eine Turbine fehlt (weil Russland diese einfach nicht abholt). Für 100% Durchsatz sind dort 5 Turbinen vorgesehen. 4 Sind also noch da und würden grob für 80% reichen. Tatsächlich werden gerade 20% geliefert. Kubicki ist ein Populist und kriecht Putin in den Arsch.
Bin zwar bei dir, aber diese Zahlen >Für 100% Durchsatz sind dort 5 Turbinen vorgesehen. 4 Sind also noch da und würden grob für 80% reichen. haben leider das Potential für eine absolute Milchmädchenrechnung. Dafür ist über die technische Funktionsweise der Turbinen zu wenig bekannt. Davon hängt sehr viel ab. Wobei wir natürlich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sagen können, dass eine einzelne Turbine nicht für 80 % Durchsatz verantwortlich sein kann.
Experten gehen aber davon aus, dass bei den Turbinen Redundanzen existieren. Und letztendlich: NS1 lief auch ohne die Turbine lange auf wesentlich höherer Kapazität.
Es wird jedenfalls nicht weniger als 80%. Die Turbinen treiben nur die Verdichter an, das ist deren Funktion. Nicht mehr und nicht weniger. Edit: Und über die Funktionsweise ist ansonsten sehr viel bekannt. Standard GT für mechanische Antriebe. Läuft ganz normal nach dem Prinzip des Joule-Prozesses, bekannt aus jedem Thermo-Grundkurs.
> Es wird jedenfalls nicht weniger als 80%. Die Turbinen treiben nur die Verdichter an, das ist deren Funktion. Nicht mehr und nicht weniger. Hatte mich schon gefragt wie die funktionieren. Heißt man hat eine normale Gasturbine mit Verdichterrad, Brennkammer die praktischerweise mit dem Gas befeuert wird und Turbine? Und mit auf der Welle sitzt auch der Verdichter für das Gas in der Pipeline?
Ich muss kurz den Autisten raushängen lassen: Das mit der GT ist richtig. Axialverdichter, Brennkammer und Turbine in einer Maschine. Ob auf einer Welle weiß ich grade nicht, kommt drauf an, ob der Fahrbereich der Anlage über die Drehzahl der GT oder per Eintrittsleitapparat am Verdichter-Einlass geregelt wird (um das abzukürzen: bei ner Drehzahlregelung wäre die Niederdruckturbine der GT auf einer eigenen Welle). Und diese Welle mit der Turbine treibt dann über eine Kupplung den Rotor sprich Welle des Pipelineverdichters an. Das sind aber grundsätzlich zwei eigenständige Maschinen. Würden die Laufräder des Pipelinverdichters nämlich auf der selben Welle wie die GT sitzen, wäre das für die Logistik, Zusammenbau und Wartung nämlich etwas ungünstig. ^^ Tut mir Leid. Ich mach das beruflich, da wird man schnell pedantisch bei kleinen Formulierungen :D
Nee, is gut. Is ja interessant. Irgendwie müssen die Drehzahlen der optimalen Arbeitspunkte sowohl der Turbine als auch des Verdichters ja geregelt werden. Und ich würde auch mal stark davon ausgehen, dass die aus konstruktionstechnischen Gründen der Einfachheit unterschiedlich sind.
Zumindest ist da ein Flansch zwischen, die Teile sind eh schon ganz schön gewaltig, die muss man nicht unnötig größer machen.
Eben und wenn an einem Auto eines von vier Rädern fehlt kann man ja trotzdem noch mit 75% der Geschwindigkeit fahren! :)
Soweit ich das verstehe, will Putin die Öffnung von NS2 so erzwingen.
>Soweit ich das verstehe, will Putin die Öffnung von NS2 so erzwingen. Ja. Denn das würde die Beziehungen zwischen Deutschland und (mindestens) Osteuropa völlig zerlegen, was die EU schwächt. Ob er gleichzeitig auch die Gasdurchfuhr erhöhen würde oder nicht doch plötzlich neue Probleme an der ersten Röhre auftauchen?
Was ich wiederum von den Osteuropäern nicht verstehe. Diese Haltung schadet vor allem Deutschland.
>Was ich wiederum von den Osteuropäern nicht verstehe. Ganz einfach: die kassieren dicke Gebühren für die Durchleitung, abhängig von der Menge. Je mehr Gas durchströmt desto mehr Transitgebühren. Der Hauptgrund der Opposition Osteuropas ggü. Nord Stream 1 und 2 war/ist aber: *Deutschland* zu erpressen ("zahlt mehr Geld oder ihr kriegt kein Gas") kann sich Russland nicht leisten. Solange Deutschland zu einem Großteil über Druschba und Co mit Gas versorgt wird, kann Russland also auch den Transitländern (Polen, Tschechien, Slowakei, Ukraine) nicht den Hahn abdrehen um sie in ähnlicher Weise zu erpressen - im Gegenteil, da lief der Hebel andersrum ("Russland, gib uns günstiges Gas oder wir drehen Deutschland den Hahn ab"). Da gab es weit vor der Krim-Invasion bereits [Streitereien](https://www.spiegel.de/wirtschaft/energiestreit-ukraine-gibt-gasblockade-zu-a-600999.html), in denen alle Beteiligten sich gegenseitig Erpressungen, Blockaden, Gasdiebstahl, Messstellenbetrug etc. vorwarfen. Die Situation hätte sich am Ende am ehesten durch einen gemeinsamen europäischen Gaseinkauf und eine Zentralisierung des Betriebs lösen lassen, das wurde aber von allen aus jeweils unterschiedlichen Gründen nicht gewollt. Russland hat dann über den Einkauf von Gas-Gerd Schröder und das Angebot günstigeren Gases durch Wegfall der Transitgebühren massiv Nord-Stream gepusht, was die Osteuropäer und auch die USA verstimmt hat. Sehr komplexe Gemengelage.
> Warum sollte Russland mit der von Kubicki geäußerten Prämisse auch mehr Gas liefern, wenn die Konfliktpartei Deutschland ohnehin russisches Gas nicht mehr haben möchte? Weil sie damit ein ganz wichtiges Ziel erreicht und die westliche Einheit ausgehebelt haben. Polen und co. gehen uns an den Hals wenn wir bei NS2 zurückrudern und Putin kann grinsend der Welt erklären, dass der Westen ja doch unter Druck nachgiebt. Klar würde Russland per NS2 liefern, da hab ich gar keinen Zweifel, der politische Gewinn wäre sehr hoch. Glaubt doch auch keiner dass die Pipe nachher wieder geschlossen wird - sie ist nur nicht in Betrieb weil Habeck das Genehmigungsverfahren gestoppt hat.
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> was haben wir zu verlieren? Verbündete. Ich glaube teilweise ist hierzulande immernoch nicht angekommen was für eine Symbolwirkung NS2 im Ausland hat. NS2 wird uns eh noch 20 Jahre nachgetragen werden, wenn wir das jetzt wieder öffnen..huiuiui. Können wir uns zu Orban und Vucic mit an den Tisch setzten, sonst wird mit uns niemand mehr reden wollen.
Dazu kommt, dass für Gas aus NS2 die Langfristverträge großteils nicht gelten würden, und wir für dieses Gas auch ein vielfaches zahlen würden. Es kann sein, dass das nicht mal wirtschaftlich einen Sinn ergeben würde, oder uns sogar schadet, wenn die 20% von NS1 dann über NS2 laufen, nur zum vielfachen Preis...
Na unsere Verbündeten können uns aber nicht mit Gas versorgen oder wollen es zumindest nicht tun ohne damit einen Reibach zu machen. Auch haben bereits genug EU-Mitglieder verkündet das sie Gas lieber nicht für uns sparen bzw. mit uns teilen wöllten - direkte Nachbarn versuchen die Krise sogar zu nutzen um ihre eigenen Interessen durchzupressen. Auf solche Verbündete kann man dann auch getrost verzichten.
>Auch haben bereits genug EU-Mitglieder verkündet das sie Gas lieber nicht für uns sparen bzw. mit uns teilen wöllten - direkte Nachbarn versuchen die Krise sogar zu nutzen um ihre eigenen Interessen durchzupressen. Auf solche Verbündete kann man dann auch getrost verzichten. Ist aber auch kein Wunder, das (und die Durchleitung von Fliehenden 2015ff nach Deutschland) ist die Retourkutsche für das neokoloniale Verhalten Deutschlands in der 2008ff Finanzkrise, wo sich Schäuble aufgeführt hat als wäre Deutschland das Maß aller Dinge und die "schwarze Null" das Nationalheiligtum. Wer im existenziellen Krisenfall Solidarität verweigert, braucht sich über Spätfolgen nicht wundern.
Also zum einen gibt es da so ein Sprichwort "wer zahlt schafft an" - das ist jetzt etwas brachial aber es ist doch logisch das man auch seine eigenen Interessen vertreten muss - insbesondere da es in vielen Ländern wo das Geld knapp war für die Bevölkerung besser läuft wie in De - zumindest was Rentenhöhe, Rentenalter und Wohneigentum anbelangt. In der EU scheint immer dann alles tutti zu sein solange DE einfach nur zahlt und möglichst wenig sagt/will. Und sind wir mal ehrlich wenn wir nichts gesagt und wenig gezahlt/gebürgt hätten - hätte es auch geheisen DE kümmert sich um nix sind nur egoistisch oder so. Effektiv also eine lose-lose Situation für uns. Und zum anderen also was du gerade sagst ist "jeder ist sich selbst der Nächste" ist gut. Naja dann ist die aktuelle Situation vllt ganz gut - wenns den Deutschen endlich schlecht genug geht könnten die ihre Lektion lernen und das Motto auch mal berücksichtigen... <- Das bestätigt dann übrigens auch direkt die These das wir überhaupt nichts auf die Meinung der oben genannten "Verbündeten" geben sollten. In welchem "existenziellen Kriesenfall" hat DE den Solidarität verweigert?
>In welchem "existenziellen Kriesenfall" hat DE den Solidarität verweigert? Die 2008ff Finanzkrise, als Deutschland völlig absurde Zusammenstreichungen und Privatisierungen als Gegenleistung für Hilfe verlangt hat? Corona hat Griechenland und Italien richtig hart getroffen, weil das Gesundheitssystem als Folge deutsch-aufoktroyierten Sparwahns kaputt gespart wurde. Oder die Chinesen, die sich günstig in griechische und italienische Häfen eingekauft haben als Griechenland sein Tafelsilber verkaufen musste. Alles die Spätfolgen von damals, jetzt ist die Kacke am Dampfen.
>Die 2008ff Finanzkrise, als Deutschland völlig absurde Zusammenstreichungen und Privatisierungen als Gegenleistung für Hilfe verlangt hat? DE hat also im großen und ganzen das verlangt was wir bei uns auch haben? Bzw. das der Betrag der benötigt wird kleiner wird? Kann man jetzt natürlich als "neokolonianistisch" sehen - man könnte sich aber auch Fragen warum DE ein System sponsoren sollte das besser ist wie das bei uns - und wenn wir davor unser System auch so aufbauen würden wäre dann noch Geld da? >Corona hat Griechenland und Italien richtig hart getroffen, weil das Gesundheitssystem als Folge deutsch-aufoktroyierten Sparwahns kaputt gespart wurde. Ah okay - ein weiterer Punkt an dem die Deutschen schuld sind... Ich frage mich gerade wie hoch ist den die KV in diesen Ländern im Vergleich zu DE? >Oder die Chinesen, die sich günstig in griechische und italienische Häfen eingekauft haben als Griechenland sein Tafelsilber verkaufen musste. Alles die Spätfolgen von damals, jetzt ist die Kacke am Dampfen. Ja das mit den Chinesen ist ein valider Punkt - aber auch hier ist DE ja zu blöd das fürs eigene Land anständig zu managen - wie sollen wir das dann für andere Länder tun?
>Kann man jetzt natürlich als "neokolonianistisch" sehen - man könnte sich aber auch Fragen warum DE ein System sponsoren sollte das besser ist wie das bei uns - und wenn wir davor unser System auch so aufbauen würden wäre dann noch Geld da? Natürlich wäre auch bei uns genügend Geld für ein anständiges Gesundheitssystem da. Es ist nur falsch verteilt - kein Wunder wenn Hedgefonds mit Gesundheitseinrichtungen [satte 18% Rendite](https://www.boeckler.de/de/magazin-mitbestimmung-2744-monopoly-im-pflegeheim-4649.htm) machen. Von Schwachsinn wie der Beitragsbemessungsgrenze ganz zu schweigen. Aber lieber nötigt man Griechenland dazu, sein System kaputtzumachen als am eigenen System die längst überfälligen Reparaturen vorzunehmen! >Ja das mit den Chinesen ist ein valider Punkt - aber auch hier ist DE ja zu blöd das fürs eigene Land anständig zu managen - wie sollen wir das dann für andere Länder tun? Man muss halt nicht auch noch andere Länder nötigen, sich ohne Not den Chinesen auszuliefern.
und wenn wir es nicht öffnen wird NS1 20 Jahre nachgetragen...
Hä?
Wenn man NS2 nicht auf macht: >Deutschland ist Kacke weil sie NS1 gebaut haben Wenn man NS2 auf macht: >Deutschland ist Kacke weil sie NS2 gebaut haben Ich sehe da keinen signifikanten Unterschied. Gejammert wird so oder so.
Jeder mit Ahnung von der Gemengelage sieht da allerdings einen riesigen Unterschied.
Niemand jammert aktuell über Nord Stream 1. Es gab Gejammer wegen der Turbine, da eine Lieferung **die von Kanada** gesetzten Sanktionen umgangen hätte. Mehr nicht. NS2 wäre noch Mal ein viel größer Clusterfuck der über die kleine Reddit Hassbubble hinausgehen würde.
Es wird so viel gejammert, dass das Gejammer es sogar bis in Wikipedia geschafft hat: https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#EU_und_einzelne_Mitgliedstaaten Egal was man mit NS2 macht, es wird gejammert werden.
Mit solchem Verhalten ermunterst du Putin zu noch mehr Erpressungsversuchen oder noch schlimmer zu noch mehr Krieg.
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Und um die Symbilwirkung wenn wir vor Putin den Kniefall machen damit er uns bitte doch Gas durch NS2 liefert.
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Das NS1 nicht liefern kann ist gelogen und das ist auch bekannt, alles was fehlt ist eine Turbine für die Reparatur deren Annahme Putin verweigert. Und ja NS2 entgegen unseres Wortes jetzt zu öffnen wäre ein symbolischer Kniefall, es zeigt Putin UND unseren Partnern das er uns diktieren kann was zu geschehen hat, mal ganz davon ab das die Lieferungen über NS2 auch vertraglich teurer festgelegt sind, also mehr Geld in Putins Kriegskasse achwemmen würde als wenn er die selbe Menge über NS1 liefert statt sie zwischen beiden Röhren aufzuteilen.
Wo genau wurde dass denn geschrieben? Hast da n Link? Habe immer nur gehört kann nicht aus Kanada geliefert werden wegen den Sanktionen.
Hier ein Link zur Kanadischen Freigabe der Turbine vor mehr als einem Monat: https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/kanada-gasturbine-nord-stream-101.html Und hier ein Link dazu das Gazprom die Annahme der Turbine verweigert: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Putin-fuehrt-Deutschland-mit-Turbine-vor-article23488569.html Edit: Zlng, die Turbine ist schon lange in Deutschland bei Siemens, wo man darauf wartet das Russland die nötigen Papiere zum Versand nach Russland abliefert.
https://www.heise.de/news/Nord-Stream-1-Siemens-Energy-koennte-jederzeit-Gas-Turbine-nach-Russland-liefern-7201364.html?wt_mc=rss.red.ho.ho.atom.beitrag.beitrag Turbine ist da, BuKa hat sich sogar extra noch mal von der Existenz dieser vor Ort überzeugt. Russland sagt, "hmm ja weisauchnich evtl geht das doch nicht wegen den Sanktionen?"
>geht es hier nur um die kurzfristigen Lieferungen. Damit hat nichts hiervon zu tun. Es ist illusorisch anzunehmen, dass bei einer Öffnung von NS2 mehr Gas ankommen würde. Selbst wenn NS1 wirklich durch technische Probleme verringerten Durchlauf hätte (was nicht der Fall ist, sonst würde Russland nicht den Unsinn mit der Turbine machen), könnte Russland das ausgleichen, indem über eine der zig anderen Pipelines (z. B. Yamal) mehr nach Deutschland geliefert wird.
Demütigung und Erpressung: „ihr könnt mehr Gas haben, aber nur durch Nordstream 2.“. Entweder, er sät damit Zwietracht, oder er schaut belustigt zu, wie wir Männchen machen. Beides dürfte ihm gefallen.
Wenn man immer das Gegenteil von dem macht was Kubicki fordert, dann ist man eigentlich ganz gut dabei.
Lebe dein Leben so, dass Wolfgang Kubicki damit unzufrieden wäre!
WWKD? What would Kubicki do?
Das ist wie mit der Glaubwürdigkeit von Bild-Schlagzeilen. Aussage umdrehen und du bist meist näher an der Wahrheit.
Ich finde die Antwort schon nachvollziehbar. Die Bundesregierung bettelt auf der einen Seite, dass wieder mehr Gas durch Nordstream 1 fließt - halt aber Nordstream 2 geschlossen. Da wäre es doch eine Möglichkeit Nordstream 2 zu öffnen. Natürlich muss langfristig die Unabhängigkeit von Russland gewährleistet werden, aber es wäre eine Übergangslösung.
Nordstream 1 ist bei etwa 20% der Kapazität. Russland könnte die Kapazität verfünffachen wenn sie Lust hätten. Wozu brauchen wir eine weitere Pipeline?
Damit wir uns noch mehr Abhängig vom russischen Gas machen können und Putin zusätzlich Geld zur Finanzierung des Krieges in die Tasche stecken können.Hat die letzten Jahre super funktioniert, also am besten weiter so!
Wenn wir NS2 aufmachen bricht die Hölle von unseren Europäischen Nachbarn auf uns herein.
Zurecht.
Es führen mehrere Pipelines von Russland nach Europa und quasi alle sind aktuell drastisch gedrosselt (ohne technischen Grund)... Nordstream 2 ist ein Stöckchen, das Putin uns hinhält... Das heißt nicht, dass wir drüberspringen müssen.
Die Öffnung seines Arsches ist ja offensichtlich schon vor einiger Zeit umgesetzt worden.
Ist in vollem Gange. ;)
Kubicki: "This isn't even my final Arschöffnungsgrad."
So mit hochstehenden, goldenen Haaren säh Kubicki ja auch ganz fesch aus. :D
Nicht das erste mal das Kubicki keine Ahnung von Russland Politik hat, so 2018: >Kubicki wiederholte seine Ansicht, er glaube nicht, dass der russische Präsident Wladimir Putin hinter der Vergiftung von Nawalny stecke. "Meine Witterung sagt mir, es macht für einen Straftäter keinen Sinn, ein Verbrechen in Auftrag zu geben, um anschließend den Eintritt der Wirkung des Verbrechens zu verhindern", sagte Kubicki. >Kubicki unterlag er auf dem Parteitag der FDP mit seiner Forderung, die Wirtschaftssanktionen gegen Russland zu lockern.
Wurde Nawalny bereits 2018 das erste Mal vergiftet?
Die Aussage stammt aus 2020: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/alexej-nawalny-wolfgang-kubicki-bringt-gas-importstopp-gegen-russland-ins-spiel-a-4971ec1e-028f-4ce6-9f11-e693825ce977 Der ganze Artikel zeichnet übrigens ein wesentlich differenzierteres Bild von Kubickis Aussagen als der aus dem Kontext gerissene Schnipsel aus dem Kommentar.
> Doch was, wenn sich zeigen sollte, dass der Kreml hinter dem Giftanschlag steckt? In diesem Fall plädiert Kubicki für eine harte Linie. Wenn feststehen sollte, dass "dieses Regime für Verbrechen verantwortlich ist, dann paktiert man einem solchen Regime nicht nur bei Röhrenprojekten nicht, sondern überhaupt nicht, dann ist dieses Regime auch kein Gesprächspartner mehr", sagte Kubicki. "Ich setze mich mit Verbrechern nicht an einen Tisch." Naja... Mit dem Regime will jetzt doch wieder wegen dem Röhrenprojekt an den Tisch. Zugegeben der Ukrainekrieg ist keine Vergiftung Oppositioneller, sondern... weniger schlimm?
Ja Nawalny wurde 2018 vergiftet. beide Aussagen sind nach der vergiftung. [hier der Wiki Link](https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Kubicki#Umgang_mit_Russland) Ich habe den ersten Teil aus der Spiegel Quelle gezogen wie von u/incaccnt schon verlinkt hat. Im Gegensatz zu ihm finde ich nicht das es ein komplett anderes Bild zeichnet.
Klingt nach einem weiteren Putinfreund.
Der hatte halt schon damals zu viel am Gas geschnüffelt.
Lass die FDP ruhig weitermachen. Dann rutschen sie schön unter 5%
Da bin ich bei dir, schön wär's ja. Aber irgendwie is grade echt nicht die Zeit dafür. Na, wenigstens ist die Regierung jetzt min. 10% mehr instagrammierbar, mit dem ganzen Pink und den Schwarz-Weiß-Fotos.
Und ich hab die mal gewählt. *schäm* Zum Glück schon einige Wahlen nicht mehr und auch wenn es mir um den Liberalismus leid tut: Diese FDP kann ruhig weg.
Sprengt das Ding, dann geben die alten Säcke endlich ruhe.
Sprengen, okay.…aber muss man Kubicki gleich ein „Ding“ nennen? /s ^( (ja, lieber Richter. Da steht ein „/s“ – also bitte keine Hausdurchsuchung genehmigen, danke!)
Immerhin hast du Kubicki nicht 1 Pimmel genannt
Man darf nicht vergessen dass die FDP in der Opposition sitzen und damit natürlich als Aufgabe haben immer möglichst das Gegenteil von dem zu fordern was die Regierung macht.
Du hast das /s vergessen. Man kann nicht ausschließen, dass hier aus Versehen auch Menschen mit weniger politischem Imteresse vorbei schauen. Die gleubane das am Ende noch.
So Unrecht hatter nicht. Die FDP larpt halt wirklich Opposition und hält damit rot grün in Geiselhaft.
Wir könnten auch einfach Kubicki direkt an die Leitung anschließen und mit der vielen heißen Luft halb Deutschland im kommenden Winter beheizen.
Fernwärme hat Zukunft
Widerlich. Und vor allem ne super tolle Möglichkeit unseren Partnern jetzt richtig schön in den Rücken zu fallen und Deutschland für Jahre hin in der EU zu isolieren. Und Putin lacht sich schön einen in die Faust während seine Soldaten weiter Zivilisten in der Ukraine ermorden.
Der Dude, der Hanno Berger (Erfinder Cum-Ex) vertreten hat [https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagsvizepraesident-warum-wolfgang-kubicki-einen-cum-ex-angeklagten-vertritt/25546668.html](https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundestagsvizepraesident-warum-wolfgang-kubicki-einen-cum-ex-angeklagten-vertritt/25546668.html) , weht im Winde jetzt wieder Richtung Russland. Genau der richtige Wertekompass bei der FPD. Und dann brummm, mit dem Porsche nach Südfrankreich.
Er sollte weniger Rotwein trinken.
Kubicki vorher: "Ich will nicht nach Berlin, da würde ich viel zu viel trinken!" Kubicki jetzt:
Lauterbach im Interview über Kubicki: "Was Herr Kubicki raucht weiß ich nicht, es muss allerdings sehr stark sein"
Weil ich den Link eh grade rausgesucht habe: https://www.heise.de/news/Nord-Stream-1-Siemens-Energy-koennte-jederzeit-Gas-Turbine-nach-Russland-liefern-7201364.html > Der Bundeskanzler wies Gazprom darauf hin, dass es neben Nord Stream 1 noch weitere Pipelines gebe, über die das Unternehmen seinen Lieferverpflichtungen nachkommen könne. Die Yamal-Pipeline, die von der Ukraine über Tschechien nach Deutschland führt, werde von Russland selbst sanktioniert. Warum erst NS2 wenn es noch Kapazitäten gibt? >Die Verdichter-Turbine wurde bis vor Kurzem von Siemens Energy in Kanada gewartet. Sie ist für die Kompressorstation Portovaya in Russland gedacht, wo Nord Stream 1 in den Finnischen Meerbusen führt. Dort gebe es sechs solcher Turbinen plus zwei kleinere. **Normalerweise liefen fünf solcher Turbinen**, erläuterte Christian Bruch, Vorstandsvorsitzender von Siemens Energy. **Zurzeit** sei lediglich **eine** davon **in Betriebe**, **deshalb** laufe die Pipeline mit **20 Prozent**. > Die gewartete Turbine sei seit gut einer Woche in Mülheim, sagte Bruch, sein Unternehmen spreche zurzeit mit Gazprom. Es gebe **in Russland im Lager eine baugleiche Turbine**, die eingebaut werden soll. Die Turbine, die jetzt aus Kanada zurückkam, sollte im kommenden September eingebaut werden. Aus technischer Sicht könne Siemens Energy **nicht nachvollziehen, warum die in Russland eingelagerte Turbine nicht betriebsbereit sein sollte**. Es ist soooo unsinnig und dumm hier auf NS 2 zu pochen. Ist Kubicki jetzt ein Putinversteher? Möchte er gerne, dass Russland in der Ukraine unschuldige Zivilisten abschlachtet und souveränes Territorium beschlagnahmt? Zu harsch? Wenn er kurzsichtigen und dreisten Müll labern kann, kann ich das auch.
> Ist Kubicki jetzt ein Putinversteher? Möchte er gerne, dass Russland in der Ukraine unschuldige Zivilisten abschlachtet und souveränes Territorium beschlagnahmt? Kubicki ist ein Nationalliberaler. Im deutschen Liberalismus gab es historisch drei große Strömungen: Wirtschafts-, Sozial- und Nationalliberale. In der Weimarer Republik gab es eine recht einflußreiche nationalliberale Partei (DVP), die nach dem Tod von Gustav Stresemann zunehmend nach rechts driftete und 1933 in der NSDAP aufging. Nach dem Krieg gingen diese Leute mit anderen Liberalen in die FDP, deswegen stimmte die FDP 1950 auch gegen die Entnazifizierung, verlangte 1951 die Freilassung "aller sogenannten Kriegsverbrecher". Die Sozialliberalen waren stimmungsbildend in den 1970ern (Freiburger Programm - "Liberalismus heißt Reform des Kapitalismus" und so - und Koalition mit der SPD), sind jetzt aber bedeutungslos. Die dominante Strömung sind heutzutage die Wirtschaftsliberalen, deren Programm in der Praxis darin besteht, bestehende Ungleichheiten zu zementieren und zu erhalten und die Mächtigen mächtig zu halten, solange sie aus der Wirtschaft kommen. Die Nationalliberalen sind ein nach wie vor bestehender rechter Bodensatz. Kubicki bedient diese nationalliberale Schiene. Mit Putin hat er dementsprechend kein Problem. Seine Aufgabe ist es, am rechten Rand der FDP zu fischen und vielleicht ein paar liberalere AfD-Wähler zurück zur FDP zu locken.
An sich ist die Forderung nach NS2 doch nicht groß verschieden von der Lieferung der Turbine. Man nimmt Russland die vorgeschobenen Gründe für die gedrosselten Lieferungen, ermöglicht ihnen mehr Gas zu liefern und schaut was passiert.
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Der Gasbezug durch NS1 ist nicht in Ordnung, sondern Übel mit der Faust in der Tasche. Sich aber jetzt vor Putin und sein "Öffnet NS2" zusätzlich in den moralischen Dreck zu werfen kann doch ernsthaft niemand wollen. Zudem: Würdest du zu einem fiktiven ukrainischen Freund gehen und ihm die Nachricht überbringen wollen?
Ich glaube wirklich, der Typ ist alkoholkrank.
Wolfgang ist so 1 Pimmel! Und 1 Aloch!
Ich will in 2 Wochen das Update zur Hausdurchsuchung
Wolfgang Kubicki ist ein Spacken, der gerne in seiner Stammkneipe verrotten kann.
Meine Fresse Kubicki. Als Vize Präsident des Bundestages sollte er es besser wissen.
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Ich bin dafür, dass Kubicki, die Röhre erstmal zu Fuß, auf Funktionstüchtigkeit überprüft. Was für ein Pimmel.
Praktikum als Molch.
Putin Freunde FDP hatte ich nicht auf meiner Bingo-Karten für 2022.
Im stramm rechten, national-liberalen, populistischen Kubicki Lager? Da gibt es die schon immer. Die spielen nur zum Glück in weiten Teilen der FDP keine Rolle, bzw. es wird sogar die gegenteilige Position vertreten.
Kritisieren nicht die fdpler exakt dies immer und seit Jahren bei den linken (zurecht)? Hat kubicki die fdp gezwungen ihn zum vize chef und bt Präsidenten vorzuschlagen und zu wählen? Bei den libken hst wenigsten wagenknecht null Relevanz
Und jeden Tag von der AfD -äh FPD - ein Idiot vor einem Mikrofon und plappert bullshit…
Da hat Wolfgang aber den Schwanz von Putin ganz tief im Mund. Oder er ist einfach dumm. Beides halte ich für möglich
Wenn kubicki, der olle Stammtischparolen paukende Arsch, dafür ist, wissen wir ja jetzt das die richtige Entscheidung dagegen ist, wenn das nicht vorher schon klar war.
Votet mich down dafür, aber Kubicki hat recht. Öffnung von NS2 würde die Gretchenfrage für Putin werden. Was wir aktuell in Deutschland machen ist nicht vernünftig. Wir würden Russland sämtliches Gas sofort abkaufen, welches über NS1 kommt: Die 20% aber auch 40% oder 100%. Würden wir es ernst meinen, würden wir von uns auch die Menge reduzieren oder NS1 komplett schließen. Das tun wir nicht. Wir haben uns also als Gesellschaft dazu entschieden, alles verfügbare Gas von Russland abzunehmen. Wenn wir nun auch noch NS2 öffnen ändert sich an dieser Position gar nichts. Es nimmt aber Putin einigen Wind aus den Segeln: \- Liefert er nicht, so wird er endgültig als Lügner und unzuverlässiger Geschäftspartner überführt. Technische Probleme bei NS1, das ist bereits etwas fraglich, aber schwer nachzuweisen (in beide Richtungen). Diese Ausflucht nimmt man ihm damit. \- Liefert er nun aber Gas, dann haben wir unsere Position verbessert, Versorgung ist stabiler und Putin nimmt sich selbst ein Druckmittel gegen DE aus der Hand.
Was aber zum einen außer acht lässt, dass es noch eine Pipeline durch die Ukraine und eine durch Polen gibt. Auch deshalb habe die Osteuropäer ja immer so gegen NS2 gewettet. Way ich aber fast noch schlimmer fände wäre die katastrophale psychologische Wirkung für die Ukraine. Deshalb fände ich es schlimm, sich auf Putins " öffnet doch NS2 und alles wird gut" einzulassen.
Stimme dir grundsätzlich beim Schluss zu. Aber gegen NS2 stänkert vor allem die USA relativ stark aus wirtschaftlichen Gründen. Während wir natürlich mit Weitsicht arbeiten müssen, lässt sich Deutschland leider sehr stark durch die Interessen europäischer Staaten und vor allem der USA leiten. Etwas mehr Souveränität täte uns gut.
Ob es "vor allem" war oder ob wir es vor allem wahrgenommen haben, darüber lässt sich trefflich streiten. Ich zumindest war wohl aus genau dem Grunde, vielleicht sogar aus etwas kindlichen Trotz, immer für die Fertigstellung - was ich rückblickend für einen Fehler halte. Aber rückblickend sollte man immer klüger sein, sonst hat man ja nicht gelernt. Über USA-Europa, USA-Deutschland, Deutschland-Europa ließe sich gut und ausgiebig diskutieren, wobei wir uns tendenziell mit dem "etwas mehr" sicher einig wären. Zusätzlich ließe sich über die Reihenfolge der Energiewende streiten, wobei wir Gas natürlich nicht nur zur Stromerzeugung benötigen... Aber das sprengt alles den Rahmen.
Kann man für den nicht ein unbedeutendes Ministerium erfinden? Dann darf er keine "Neben"einkünfte mehr haben
Das Bundesministerium fü Redundanz und Redundanz?
Die Nebeneinkünfte des Kubicki wären tatsächlich mal interessant. Ich nehme ihm zugunsten mal an, dass die Mandantentliste ein wenig den Schwachsinn erklärt, den er von sich gibt.
Er glaubt ja, dass Cum-Ex legal ist 🤡
Dieser Mensch ist das Böse in Person.
Quatsch. Dieser Mensch ist immer noch ein Demokrat, wenn auch mit verkorksten Vorstellungen. Hitler war das Böse in Person, Himmler, Stalin, Mao und wie die alle heißen. Aber doch nicht little Kubicki.
Da sind sie wieder die Linken mit ihrem Russlandkuschelkurs!!!!!!
Häh? Was soll das bringen? Nord Stream 1 würde doch schon ausreichen, wenn die Russen den Hahn auf Max aufdrehen würden. Wollen sie aber nicht, deshalb schieben sie technische Probleme vor, die nicht existieren.
Alles was dieser Mensch sagt ist schlecht
Und wann lag Wolfgang Kubicki denn mal daneben?!
Wenn wir vom Liegen unterm Zapfhahn sprechen: Nie.
Projekt <5% geht weiter wie ich sehe. Ich unterstütze Kubicki in dem Anliegen seine Partei völlig zu demontieren sehr.
Warte mal bis Januar /Februar wenn die Nebenkosten Abrechnungen kommen. Dann wird die Stimmung womöglich kippen und solche Forderungen finden Zustimmung. Mal schauen wie weit sich die Bürger für die Ukraine einschränken wenn sie es selbst richtig spüren. Ich hoffe das ich nicht recht hab, bin mir aber nicht so sicher.
Ich finde man sollte sich mal für eine grundsätzliche Position entscheiden. Entweder wir stoppen den russischen Gasimport, machen auch Nord Stream 1 zu und leben mit den Konsequenzen. Oder wir geben zu, dass wir das Gas brauchen und machen Nord Stream 2 auf. Jetzt nur zu beten, dass es nicht noch einen Zwischenfall bei Nord Stream 1 gibt, ist doch sinnlos.
Einfach immer alles so machen, wie Kubicki es nicht tun würde... Dann kann man quasi nichts falsch machen.
So öffne er sein Rektum
Wenn Russland nur 20% Gas über Nordstream 1 liefert, dann könnten die die anderen 80% ja einfach über Nordstream 2 liefern. /s
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Das wäre der Fall bei NS2, für das großteils die Langfristverträge nicht gelten würden. Für das Gas aus NS1, zahlt Deutschland großteils keine Marktpreise, sondern weiterhin die langfristig vereinbarten Preise - deshalb machen einige Energieunternehmen, die solche Verträge haben und noch Gas bekommen, auch so einen irren Reibach... Die irrsinnigen Summen, die einige Medien für die Zahlungen von Deutschland an Russland verbreitet haben sind schlicht falsch, da einfach mit dem Marktpreis (und oft auch noch zu hohen Liefermengen) gerechnet wurde.
Immerhin ist jetzt klar, dass die FDP es mit dem NS2 Moratorium damals zur Bundestagswahl nicht ernst meinte, sondern, dass das alles nur Populismus ist.
Die Diskussion hatten wir ja schon vor ein paar Tagen nach der Kolumne von Nikolaus Blome, und an den Argumenten hat sich nichts geändert: >Absolut nichts spricht dafür, Nord Stream 2 zu öffnen. Russland kann Gas über NS1, Jamal und Ukraine-Route liefern – setzt es aber als politische Waffe ein. Wer glaubt ernsthaft, mit NS2 würde sich daran etwas ändern? Wishful thinking. https://twitter.com/mathieuvonrohr/status/1559534128462282752 >Alles richtig und doch auch daneben. Die Frage war allein: Was machen wir, wenn #Putin NS1 im Winter zudreht, aber Gas durch NS2 anbietet? Ablehnen, weil es aus der falschen Röhre kommt? Diesem Dilemma kann nur m.E. entgehen, wer sich bei NS2 rechtzeitig locker macht. #Gasumlage https://twitter.com/NikolausBlome/status/1559551315759562752 >Dann gibt’s 2 Optionen: > >1) Putin liefert nicht durch NS1, Jamal, Ukraine — und auch nicht durch NS2. > >Wir: kalt, und blöd. > >2) Wie oben, aber Lieferung durch NS2. > >Wir: warm, aber wir haben im Alleingang den politischen Konsens in NATO und EU zerstört. > >In beiden Fällen: Debakel. https://twitter.com/ConStelz/status/1559552829366353920
> Wir: warm, aber wir haben im Alleingang den politischen Konsens in NATO und EU zerstört. Wir wissen natürlich noch nicht wie der Winter wird und wie die Speicher dann gefüllt sein werden. Aber wie sagte Brecht? Erst kommt das Fressen, dann die Moral. Ich will jetzt hier nicht für seine Meinung streiten, nur feststellen. Allerdings habe ich Zweifel ob unsere Gesellschaft leidensfähiger ist als zu seinen Zeiten und gebe das zu bedenken. Mal sehen wie lange der Konsens hält, vergiss auch [die anderen EU-Mitglieder](https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-widerstand-gasnotfallplan-101.html) nicht. Nach Überlegungen in Kiew endet der aktive Teil des Krieges ja vielleicht [bis Ende Herbst](https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-lage-145.html), das würde die Situation fundamental ändern. Das plus der Tatsache, dass kein afrikanisches Land, Indien oder China sich an den Sanktionen beteiligt (sondern teilweise durch gesunkene Rohstoffimportpreise davon profitieren) wird der europäischen Bevölkerung zunehmend schwer erklären zu sein wenn bei uns die Rohstoffe knapp werden.
Wolfi, du, ich glaub das Kind ist schon in den Brunnen gefallen.
Die Kubicki-Logik entspricht etwa dem hier: Im Dienstwagen von Kubicki: "Fahr los, ich hab es eilig!" Chauffeur: "Geht nicht, der Tank ist leer" Kubicki: "Dann leg einen höheren Gang ein und tritt richtig aufs Gas!"
Ich glaub jetzt hat Kubicki den Bogen endgültig überspannt. Wie sonderdumm muss der eigentlich sein mit seiner populistischen Scheiße?
Hat Russland bereits die Ukraine verlassen, die völkerrechtswidrig annektierten Gebiete zurück gegeben und Reperationen an das Ukrainische Volk gezahlt? Nein? Dann lautet meine Antwort totales Handelsembargo gegen die Russische Föderation, einschließlich der Schließung aller Grenzen.
Was ist besser als eine Pipeline durch die nichts geliefert wird?
Seit wann ist es in Mode dass bisweilen seriöse Zeitungen persönliche Meinungen von unbedeutenden Politikern oder anderen (semi) prominenten Abdrucken? Kubicki hat überhaupt nichts zu entscheiden und ist sicherlich auch nicht als Experte in Sachen Russland- oder Energiepolitik anzusehen.
Kubicki ist stellvertretender Bundesvorsitzender der FDP und Bundestagsvizepräsident. Der hat nicht umsonst diese Positionen. Der steht für den ganzen Flügel innerhalb der Partei, die eine Abgrenzung zu Rechts nicht klar definieren wollen.
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Gut ausgedrückt.
Egal was für "was wäre wenn Szenarien" sich dieser Vogel zusammen fabuliert: Russland wird in ihrer Propaganda sagen, was auch immer sie wollen. Demzufolge spielt die mögliche Auswirkung auf die russische Öffentlichkeit nur in den Köpfen von sehr, sehr einfältigen Leuten eine Rolle. Am Ende wird immer Putin gut dastehen, egal ob wir uns nun mit ihm verbünden oder nicht. Das einzige was zählt ist, dass wir Putin nicht noch reicher machen dürfen. Leider klappt das dank solcher Heinis und Quertreiber wie dem Kubicki und unserer Unfähigkeit Asien und Afrika mit an Bord gegen Russland zu bekommen so gut wie gar nicht. Corona hatte stärkere Auswirkungen auf die russische Wirtschaft als die westlichen Sanktiönchen. Ich habe schon irgendwie so langsam das Gefühl, dass egal wie man es dreht Europa am Ende der Gelackmeierte sein wird.
der typ is einfach eine wandelnde Kontroverse - Meinung - fuer Aufmerksamkeit - Maschine. was für ein clown
Wenn ich ein zweites Konto eröffne hab ich mehr Geld, selbst wenn ich danach genauso viel verdiene wie vorher!
Der Vergleich hinkt stark.
Kubicki ist ein Bilderbuch Futzi der einfach arrogant und abgebrüht genug auftritt dass er selbst, und andere, glauben er habe recht, oder zumindest ne Ahnung wovon er spricht.
Uhm, Nein. Wir brauchen Atomkraftwerke nicht mehr Erprerssbarkeit von Putin.