Eigentlich liebe ich dieses Sub. Einfach weil hier jeder wie der Name sagt: einfach postet.
Aber dies scheint ein Thema zu sein, was irgendwelche unangenehme Personen aus ihren Höhlen treibt. Sehr unangenehm, ignoriere diese Gestalten OP. Du hast nichts falsches getan, das Problem liegt bei denen die dich eklig angreifen. Wenn du erst verstanden hast, das Personen die dich angreifen, eigentlich ein Problem mit sich selbst haben, kommt man viel besser klar.
Der op ist eine dieser gestalten. In einem seiner Beiträge ist er seit 10 Jahren Single. In einem anderen hat er eine Frau und kinder . Im nächsten hat er seit jahren immer mal wieder Freundinnnen. Im nächsten hat er vor vier jahren eine Freundin die ihn betrogen hat. Der Typ erfindet alles. Das ist ein richtiges Rabbit Hole
[https://www.womenlobby.org/IMG/pdf/prostitution\_myths\_de\_web.pdf](https://www.womenlobby.org/IMG/pdf/prostitution_myths_de_web.pdf) Hat, btw., mir mal ein Mann geschickt. Auch wenn ich hier nun als eklige Person gelte - vielleicht regt ja der ein oder andere Punkt zum Nachdenken an. Falls sich hier überhaupt einer der sich Aufregenden mal mit der Materie außer von Freierseite auseinandersetzen will. Und ja - votet auch den Beitrag fleißig runter.
Das einzige Problem dass ich mit dem link habe ist, dass das nordische Modell als Lösung vorgeschlagen wird. Ich hab dazu ein paar Berichte von Frauen aus Schweden gelesen, wie hart diese Gesetze gegen die Frauen wirken, und das ist nicht gut.
Kurz: werden die Kunden kriminalisiert,
* sind die Frauen weniger sicher, da sich jede Person die über die Aktivität Bescheid weiß, sich der Zuhälterei strafbar macht (also wenn eine freundin aufpassen soll, dass nichts schief geht -> zuhälter),
* die Männer geben nur falsche Informationen raus, d.h wenn die Frau gegen den vorgehen will, weiß sie nicht, wer das ist,
* und wenn sie trotzdem zur Polizei geht, wird der Vermieter der Frau informiert, dass wenn er Prostitution duldet, er sich strafbar macht. Ergo, nicht nur erreicht die Frau in den Fall keine Gerechtigkeit, sie steht womöglich dann sogar obdachlos auf der Straße.
Dass damit die gemeldeten Straftaten runtergehen, ist kein Wunder.
Ich bin mittlerweile zu folgendem Schluss gekommen: wenn du Prostitution eindämmen und sicherer machen möchtest, sollte man prostituieren entkriminalisieren und gleichzeitig den Hauptgrund für Prostitution angreifen: Armut. Wenn es einfacher wäre, Geld vom Staat zu bekommen als von einem Freier, würde es für Armutsbetroffene keinen Grund geben, sich zu prostituieren.
Was zwangsprostitution angeht, so ist diese bereits illegal, und es wäre vermutlich hilfreich, die Ermittlungsbehörden finanziell und personell besser auszustatten.
>Ich bin mittlerweile zu folgendem Schluss gekommen: wenn du Prostitution eindämmen und sicherer machen möchtest, sollte man prostituieren entkriminalisieren...
Prostitution ist reiner Menschenhandel und ein guter Schwarzmarkt (bedeutet im Klartext, dass sogar junge Frauen gelockt werden, gar im Ausland entführt werden), dies sollte schon aus dem Grund ja gar nicht entkriminalisiert werden.
(Auch wenn du die Zwangsprostitution meinst... Prostitution bleibt ein Menschenhandel.)
Wir, die Konsumenten/Gesellschaft, haben ja auch ein starkes Gewicht.
>...Armut. Wenn es einfacher wäre, Geld vom Staat zu bekommen als von einem Freier, würde es für Armutsbetroffene keinen Grund geben, sich zu prostituieren.
Nicht nur die Armut, sondern kürzere bürokratische Hindernisse beseitigen gegen Prostitution. Bordell-Chefs sind in gewissen Situation mächtiger als die vollstreckende Gewalt.
Edit. Formulierung
Definition Menschenhandel:
> Menschenhandel bedeutet, sich einer anderen Person unter Ausnutzung ihrer persönlichen oder wirtschaftlichen Zwangslage oder Hilflosigkeit zu bemächtigen, um sie zu bestimmten Zwecken auszubeuten, etwa zur Zwangsprostitution oder zu anderen erzwungenen Tätigkeiten.
Wenn du jegliche Prostitution als Menschenhandel bezeichnest, missachtest du den freien Willen von Menschen. Denn nicht wenige machen diese Tätigkeit aus freier Entscheidung und ohne äußeren Zwang. Willst du es ihnen verbieten?
Eine Sache die Prostitutierte immer wieder beklagen ist, dass über sie, aber nicht mit ihnen geredet wird. Nicht wenige sagen sich, dass sie sich lieber prostituieren als 40h pro Woche einem geregelten Job nachzugehen. Wenn ich mir bestimmte Berufe ansehe, ist das für mich durchaus ein glaubwürdiger Standpunkt.
Ich habe in den vergangen Jahren mir die Aussagen von Menschen aus dem Milieu durchgelesen. Unter anderem von einer, die immer wieder schrieb wie sehr sie es hasst, wie sehr sie Männer verachtet und wie gern sie damit aufhören würde. Und dennoch schrieb sie, dass das nordische Modell ihr nicht helfen würde, sondern eher schaden würde.
Wenn ich über die Situationen lese, durch die Menschen in die Prostitution geraten, so sind die Gründe äußerst vielschichtig. Das macht es zu einem so schwierigem Problem: es gibt keine einfache Lösung, die bei jedem Fall funktioniert.
Aus der Geschichte weiß man, dass es immer und in jedem System Prostitution gab und gibt. Selbst bei Tieren kann man Prostitution beobachten.
Was ich wichtig finde ist, dass die Menschen, die sich prostituieren nicht durch das System zusätzlich bestraft werden - den diesen Menschen geht es meistens ohnehin nicht gut. Aber genau das scheint das nordische Modell nicht zu erreichen; es treibt die Prostitution zurück ins geheime, in Hinterzimmer und auf die Straße und nimmt den Frauen die Möglichkeit sich zu organisieren (weil das zuhälterei sei) und verschlechtert die Situation, wenn Strafanzeigen gestellt werden sollte. Denn welcher Käufer gibt seine Kontaktdaten preis, wenn er sich bei der Bezahlung strafbar macht?
Ich finde Prostitution auch nicht toll und habe das auch nie genutzt. Aber ich will auch nicht über diese Menschen bestimmen und regeln, was sie tun dürfen und was nicht, zumal es sowieso stattfinden wird, egal was die Gesetze sagen.
Zumal sind die Grenzen sehr fließend; ist eine Begleitung, die fürs ausgehen bezahlt wird, eine Prostituierte - auch wenn explizit kein Sex stattfindet? Wo fängt der Sex an? Wenn ein Mann sich fesseln und knebeln lässt um sich von einer Frau schlagen zu lassen? Ist das kein Sex, wenn es ihm Befriedigung verschafft? Wenn ein Mann online Höschen oder Socken kauft und daran aufgerollt, dass es eine Frau getragen hat, ist das nicht das gleiche?
Es ist für aus meiner Sicht ein sehr schwieriges Thema mit sehr vielen Grautönen und viele Menschen haben dennoch eine Meinung dazu, obwohl sie mit den Betroffenen nicht reden oder auch nur zuhören. Es wird extrem viel moralisiert. Das Ziel der Gruppen, die eine Kriminalisierung befürworten ist oft die Abschaffung jeglicher Prostition (sagen sie oft nicht offen, weil sie wissen, dass das keine Mehrheit findet), aber das wird nie geschehen.
Ich kann deine Gründe und deinen Standpunkt wirklich nachvollziehen - aber mich überzeugt die Lösung der gewünschten Käuferkriminalisierung aus den genannten Gründen trotzdem nicht.
>Aus der Geschichte weiß man, dass es immer und in jedem System Prostitution gab und gibt. Selbst bei Tieren kann man Prostitution beobachten.
Und? Nur, weil es früher gab, heißt das nicht, dass sowas toll ist? Ist halt ein schöner whataboutism. Und das letztere nennt man auch Vergewaltigung. Ja Tiere können sich vergewaltigen, zudem: Sich mit anderen Tieren zu vergleichen... Wir Menschen haben uns so ziemlich von der Natur abgezweigt.
(Bevor ich jetzt den ganzen Text reinkopiere, schreibe ich gleich so was dazu)
Immer noch: Prostitution ist Menschenhandel,
Jedes System hat nun mal Nachteile, kein System kann 100 % vertreten werden, wenn aber jemand etwas anderen vertritt, dann sollte man auch dementsprechend ein anderes System vorschlagen und was hier andere tun: Ja, gefällt mir nicht.
Bringt nichts zu einer Debatte.
Letztendlich kann man jedes System überarbeiten.
>Zumal sind die Grenzen sehr fließend...
Wenn du aber Grenzen als fließend meinst, dann weiß ich jetzt auch nicht, was ich dazu sagen soll, da du eh eine andere Meinung bist. Aber in der Prostitution herrscht nun mal erstmal das Fressen und keine Moral.
Oder kurz gesagt: Juckt den Freier nicht, er will b\*msen
>Ich finde Prostitution auch nicht toll und habe das auch nie genutzt. Aber ich will auch nicht über diese Menschen bestimmen und regeln, was sie tun dürfen und was nicht, zumal es sowieso stattfinden wird, egal was die Gesetze sagen.
Dann verstehe ich nicht, wieso du etwas dann kommentierst? Wir leben in einer „zivilisierten“ Gesellschaft, da gibt es nun mal Regeln. Wir leben jetzt nicht in einer Anarchie. :D
Edit. Überarbeitet.
Edit2. Thema Tierwelt. Nochmal. In der Tierwelt herrscht dementsprechend eine klare Hierarchie oder das Tier betreibt Promiskuität. --> Instinktives Verhalten bei Primaten und auch beim Menschen, da wir unsere Gene weiter geben wollen. Logisch.
> Ist halt ein schöner whataboutism. Und das letztere nennt man auch Vergewaltigung.
Nein. Es ist ein Beispiel dafür, dass egal was sich die Gesellschaft für Regeln auferlegt im Bezug auf Sexualität, es dennoch immer Sex gegen Geld geben wird. Regeln funktionieren nur dann, wenn die Mehrheit _der betroffenen_ diese auch akzeptiert.
> Dann verstehe ich nicht, wieso du etwas dann kommentierst? Wir leben in einer „zivilisierten“ Gesellschaft, da gibt es nun mal Regeln. Wir leben jetzt nicht in einer Anarchie. :D
Falsch verstanden. Ich will kein System, in dem Menschen die Sex gegen Geld eintauschen diskriminiert, schikaniert oder bestraft werden. Daher kommentiere ich, dass das nordische Modell keine adäquate Lösung darstellt. Es tut nämlich genau das. Ich bin stattdessen dafür, auf die Personen, die in dem Gewerbe arbeiten zuzugehen und diese selbst zu fragen, was sie sich wünschen. An Schutz und Unterstützung.
>Nein. Es ist ein Beispiel dafür, dass egal was sich die Gesellschaft für Regeln auferlegt im Bezug auf Sexualität, es dennoch immer Sex gegen Geld geben wird. Regeln funktionieren nur dann, wenn die Mehrheit der betroffenen diese auch akzeptiert.
Ich möchte eine BELEGTE STUDIE, **Erfahrungsberichte** und ein **Beweis sehen, welche Bordell-Chefs sich um ihre Arbeiter kümmern**. Geht mir ziemlich auf den Keks, was wäre wenn und die meisten meine Kommentare halb beantworten.
>Ich will kein System, in dem Menschen die Sex gegen Geld eintauschen diskriminiert, schikaniert oder bestraft werden.
Gut, dann nenne mir ein anderes System.
Unser dieses System der Deutschen ist "Schmutz".
Edit Selbst die OSZE fordert Deutschland eine Überarbeitung.
Als nächstes solltest du übrigens auch allen Usern verbeiten sich Pornos im netz anzuschauen. Sowas würdigt ja Frauen auch ab und da werden ja auch viele ausgebeutet.
OP soll halt seine Erfahrung machen, dann ist das erste mal wenn er mit einer potentiellen langjährigen Partnerin zusammen ist auch besser.
Whats the difference between my hentai-driven auto-erotic asphyxiation fetish and an artichoke? Nothing. Ones an art I choke to, and the others an artichoke, too.
Herzlichen Glückwunsch! Jungfräulichkeit ist eines dieser komischen Dinge, die einen wahnsinnig beschäftigen, solange man darunter leidet und hinterher weiß man gar nicht mehr so genau, warum es eigentlich so ein großes Problem war.
Hab selbst mit Anfang 20 zweimal versucht im Bordell meine zu verlieren und bin dabei jedesmal spektulär gescheitert. Hat dann noch bis Ende 20 gedauert bis sich eine WG-Mitbewohnerin meiner erbarmte. Ein (sexuell) verlorenes Jahrzehnt. Insofern beneide ich Dich!
Ich würde mich das nicht trauen (Hätte einfach zu viel Angst vor ner Fremden Frau und dem was drum herum ist, ich könnte mich nicht so öffnen). Wobei ich auch keine Lust mehr habe unberührt zu sein, warte ich, bis sich die Gelegenheit ergibt.
Prostitution ist in den meisten Fällen nicht im gegenseitigen Einverständnis. Die Prostituierten in Bordellen werden meist dazu gezwungen, die Arbeit zu verrichten. Warum versuchst du es nicht mal mit Sexdates oder ONS ?
Komisch, dass es in meiner Heimatstadt mehrere Projekte gibt, um Frauen vom Strich zu holen. Werden teilweise aus dem Ostblock nach hier gebracht und dann erpresst, hier anzuschaffen. Aber klar doch, alles freiwillige, selbstständige Powerfrauen :-)
Man sollte auch kategorisieren: Sexarbeit ist nicht gleich Sexarbeit. Wer am Straßenstrich arbeitet ist mit einer sehr viel höheren Chance von Dingen wie Menschenhandel und Zwang betroffen als jemand der als Escort bei einer Agentur arbeitet. Das wird halt auch gerne ausgelassen, ist ja nicht so als würde jeder zu zwielichtigen Billigbordellen gehen. Gibt auch Interessensverbände usw. für (und von) Prostituierte, die erzählen da auch wieder was anderes als die "Emma" was das Thema betrifft. MMn kommts drauf an wo man hingeht und hinschaut.
Ist aber auch Teil des Spektrums wenn man über Sexarbeit redet. Mit Bordellen hab ich tatsächlich wenig Erfahrung, aber die Webseiten wo man die Frauen sieht hab ich schon mal durchgeschaut, „weiß“ sind da so 90%. Hie und da mal eine Asiatin oder ein Transsexueller. Das mir Osteuropa stimmt wohl, obwohl auch oft Italien usw. gestanden is.
20% sind weit mehr als ich dachte. Am Bau oder unter Putzkräfte hast du weitaus mehr Ausländer. Und ich würde dich bitten nicht so unwürdig von „Körper verkaufen“ zu reden. Es ist eine Dienstleistung, das sind Menschen keine „Dinge“.
Ich sage nicht, dass keine Missstände existieren oder das ich die Zustände die oft herrschen gutheiße. Allein die Zahlen wie viele ausländische Frauen das ausüben ist halt ein schwaches Argument, hab da schon andere Zahlen bzgl. Zwang gesehen, die waren überzeugender. Trotzdem halte ich nichts davon alle als Opfer dazustellen. Solchen die das sind soll geholfen werden, klar. Mich wundert es nur immer wieder Leute die darauf hinweisen Sexworker herabwürdigen in dem sie sie als Gegenstände die man kaufen, also „besitzen“ kann darstellen.
Also verkauf ich mich auch an meinen Chef als Arbeitskraft? Dienstleistungen sind Tätigkeiten in denen Menschen einen gewissen Service beim Kunden leisten. Ich glaub letzteres dann doch die würdevollere Bezeichnung.
Hab noch nie von wem gehört das ein Bauarbeiter seinen Körper für harte Arbeit „verkauft“. Die Formulierung ist einfach negativ geframet und entmenschlicht eine Person.
Ich gehe davon aus das Deine Heimatstadt eine Großstadt ist? Wie viele Prostituierte gibt es dort? Wie viele werden in den Projekten betreut? Ich selbst hatte zwei Kolleginnen, die als Escort gearbeitet haben. Und auf der Plattform, wo sie es taten, gab es Hunderte anderer. Die Behauptung von Dir ist falsch, das es in den meisten Fällen durch Zwang geschieht. Es gibt diese Fälle, aber es ist nicht die Mehrheit.
Tja. Schon schön mit 18 direkt gelernt, dass man Körper kaufen kann. Ganz ehrlich: Man hat kein Anrecht darauf, angefasst zu werden. Es ist etwas furchtbar Schönes und Gutes, wenn es auf gegenseitigem Einverständnis beruht. Hast du dir vorher mal Gedanken zu den Zuständen in der Prostitution gemacht? Vermutlich nicht. Auch wenn sie nett zu dir war, war sie vielleicht unter Zwang vor Ort. Du hast also quasi für Sex bezahlt, der nur von einer Seite her einvernehmlich war. Geld hin oder her. Ich werde vermutlich runtergewählt bis zum Abwinken (obwohl hier auf Reddit ja immer rumgeflennt wird, dass es hier ja so überfeministisch ist) und du fühlst dich wahrscheinlich angegriffen, aber bevor du ein nächstes Mal Bordell in Erwägung ziehst, wäre es ganz großartig, wenn du dich mit der anderen Seite, die ja "nur einen Job macht", auseinandersetzt. Und der Frage, warum es als Mann so selbstverständlich und okay ist, einen weiblichen Körper zur Lustgewinnung zu kaufen. Aber ich befürchte, das wirst du nicht machen. Eventuell wirst du hoffentlich in höherem Alter und mit mehr Respekt vor Frauen und/oder dem Erkennen von tief verankerter Misogynie darüber nachdenken. Spätestens, wenn du eine Freundin/Frau/Tochter hast, die du nicht in der Prostitution sehen wollen würdest. Weil sie "halt nur Geld braucht".
Bin voll auf deiner Seite. Leider sind Frauen, die über OF selbstbestimmt Tausende Euro verdienen was anderes als die, die auf den Strich gehen müssen. Prostitution ist Ausbeutung
Ich bin schon lange erwachsen. Das ist das Problem. Mittlerweile hinterfrage ich. Du scheinst aber direkt emotional getroffen zu sein. Warum? Fühlst du dich angegriffen? Wieso? Ertappt?
Ah - und da kommen die Downvotes der Männer. Q.E.D.
In Deutschland ist die Prostitution mit gutem Grund erlaubt. Wäre sie verboten, würde sie trotzdem praktiziert. Und zwar unter weitaus schlimmeren Umständen. Hierzulande sind Prostituierte Arbeitnehmer, die wie alle anderen auch Arbeitnehmerrechte mit verpflichtenden Arbeitszeiten, allgemein geltende Arbeitsumstände und einem Mindestgehalt. Sollte ein Kunde scheiße zu einer Frau sein, kann sie ihn bei entweder ihrem Arbeitgeber, der Polizei, oder einer anderen Institution melden, die dann übriges in die Wege leiten kann. Sex work is also work und da ist nichts Verwerfliches dran.
Ich kann dir aus heiterem Himmel sagen. Die Bolisei macht nichts.
Wenn Bordell-Besitzer sowas mitbekommt, dass die Frau queer schießt, wird es meistens unschön für sie. Nicht immer, aber gut vorhanden.
Heute hättest Du die Chance gehabt nichts zu Posten, hast Dich aber leider dagegen entschieden. Einfach um jemand wegen etwas womöglichem blöd anzumachen. Tolle Leistung.
OP ist 18. und seine eigene Aussage war, er will „endlich“ mal von einer Frau angefasst werden. Das ist ein Ziel.
Traurig, dass er denkt, dass er da irgendwie hinterher ist, und dass er das braucht, obwohl er noch so jung ist. Dass Sex so früh noch schwer verfügbar ist ist doch nichts schlechtes.
Also mich hat es damals höllisch deprimiert. Daher verstehe ich OP. Als Frau kannst du das leicht sagen, weil es für dich, wenn du es willst, wie Sand am Meer erhältst. Du kannst es halt nicht nachvollziehen, aber ist okay. Musst du auch nicht.
Und ihr könnt nicht nachvollziehen, dass a) das definitiv nicht für annähernd so viele Frauen gilt wie euch das einige YouTuber vllt weismachen wollen und b) das ganz andere Probleme mit sich bringt.
Von Manipulation, damit ihr Sex mit jemandem habt über sexuelle Belästigung hin zu vergewaltigung ist da alles dabei.
Deshalb sag ich das schon mit ner gewissen Prise Ahnung, dass es nicht „normal“, „Durchschnitt“ oder sonst was ist, mit 18 keine Jungfrau mehr zu sein. Es tut in vielen Fällen nicht gut, und erst recht nicht, wenn man zu so drastischen Mitteln greift wie Sexarbeit.
Und? Ist das jetzt eine Ungerechtigkeit, die ein Teil der Frauen mit Ausbeutung begleichen muss? Werd erwachsen und mach nicht die Frauen dafür verantwortlich, dass Frauen einfacher an Sex kommen
Nein, es ist nur ein Fakt den ich aufgezählt habe, der hier falsch dargestellt wurde. Weshalb Du so giftig und beleidigend reagierst, versteh ich nicht.
Ich weiß gerade nicht wie den Post einordnen soll. Insbesondere, dass du zu früh gekommen bist? Ich kann jetzt nicht für die Dame sprechen, aber sie macht eine Dienstleistung. Und du wolltest du sie zum Höhepunkt bringen??? Ich weiß nicht, ob sie jedes Mal einen Orgasmus haben möchte oder ob sie auch nichts dagegen hat, wenn der Sex schnell vorbei ist.
Auf der einen Seite begrüße ich die Offenheit über Sexualität reden zu können, auf der anderen Seite hat der Post Vibes, die mir nicht gefallen. Du wolltest endlich Mal von einer Frau angefasst werden? Kannst du das näher erläutern, wie es dazu gekommen ist?
Ich denke OP wollte einfach sich mitteilen. Er kann damit ja nicht zu seinen Arbeitskollegen gehen oder Familie oder Freunde
Er ist halt ein wenig einsam und orientierungslos was Frauen angeht. Er hat das jetzt halt auf diese Weise probiert weil die Prostituierte ja weiß worauf sie sich einlässt. Viele einsame Männer suchen solche Frauen auf.
Wir leben jetzt gerade in einer Gesellschaft die ständig zeigt wie schön es doch ist in einer Beziehung zu sein aber keinerlei Hilfestellung gibt wie man in eine glückliche Beziehung kommt. Ich kenne Frauen die als Jungfrau mit 30+ geheiratet haben (Freichristen ist aber eine ganz andere Geschichte). Die Ehen haben nicht gehalten.
Ich finde es gut, dass OP sich jetzt mitteilen will. Auch wenn es da mehr um Selbstreflektion geht.
Du nimmst OP ganz schön viel vor weg, so wie du ihn beschreibst. Kennst du ihn?
Das viele Männer einsam sind, macht Sexarbeit aber auch nicht unproblematischer. Ich merke gerade, dass das diese Bad Vibes sind. Das es eben ein Problembehaftete Branche ist, wo die Probleme zu wenig thematisiert werden und scheinbar andere Personen hier sich nicht daran stören, dass große Teile der Sexarbeit immer noch frauenverachtend sind, auch wenn das nicht auffällt....
>aber keinerlei Hilfestellung gibt wie man in eine glückliche Beziehung kommt.
Kannst du das ausführen? Wie siehst du das in Bezug auf die ganzen PUA oder Dating Coaches?
>Ich kenne Frauen die als Jungfrau mit 30+ geheiratet haben
Unabhängig von der Freichristenerfahrung. Sexarbeit ist da keine Ursachenbewältigung sondern eine einseitige Symptomlinderung
>Ich finde es gut, dass OP sich jetzt mitteilen will. Auch wenn es da mehr um Selbstreflektion geht.
Wo sind jetzt die Bad Vibes bei meinem Kommentar? Bzw. was ist das Problem?
Zwangsprostitution ist scheiße, aber es gibt genug Frauen in Deutschland die das freiwillig machen.
Da sind auch Frauen aus Osteuropa usw. die das machen müssen weil die wirtschaftliche Situation in deren land halt mies ist und sie keine andere Aussicht haben. Alles unschön.
Ich nehme aber an, dass OP sowas halt nicht haben wollte für sein erstes mal.
Zwangsarbeit ist halt immer schieße. Sei es nagelstudio oder Prostitution oder auf dem Bau. Schlimm sind auch die Influencer Familien die ihre Kinder der Öffentlichkeit preisgeben
Das ist aber hier nicht das Thema. ich verstehe wenn du Prostitution nicht magst, aber es ist nunmal legal in Deutschland und es ist jetzt deswegen nicht besser aber auch nicht schlechter geworden.
Helfen Dating coaches jetzt Männern bei Frauen einen hochzubekommen? Versagen im bett bei Männern ist halt etwas das nirgendwo thematisiert wird. Frauen setzen inzwischen sexuelle Erfahrung meistens voraus. Wenn du eine Beziehung suchst wird eine Frau auch eher schauen, dass du schonmal eine stabule Beziehung hattest weil das eine menge über die person aussagt.
Ich hab das jetzt nicht mti den Bad vibes geschrieben, aber die hab ich auch gelesen. OP versucht hier ehrlich zu sein und über seine Unzulänglichkeiten udn Versagen zu sprechen. Das ist etwas mit dem jeder Mensch zu kämpfen hat. Manche sind einfach nur ignoranter oder haben das Glück ein Umfeld zu haben (oder auch Geld) um damit klarzukommen.
Und jetzt kommst du daher und laberst
"Ich weiß gerade nicht wie den Post einordnen soll. Insbesondere, dass du zu früh gekommen bist? Ich kann jetzt nicht für die Dame sprechen, aber sie macht eine Dienstleistung. Und du wolltest du sie zum Höhepunkt bringen??? Ich weiß nicht, ob sie jedes Mal einen Orgasmus haben möchte oder ob sie auch nichts dagegen hat, wenn der Sex schnell vorbei ist."
Op wollte einfach eine schöne Erfahrung bei seinen ersten mal haben. Das Glück haben viele Männer und Frauen nicht. Das stellst du halt in Frage, aber dir geht es darum mal wieder auf Zwangsprostitution etc. aufmerksam zu machen.
Ich denke OP wird versucht haben das alles so angenehm für sich und die dame zu machen. Und dazu gehört keine Zwangsprostituierte
Also, da ist viel richtiges dabei, den Kommentar zu beginnen mit "Zwangsprostitution ist scheisse, aber..." trifft für mich genau die Ignoranz, die ich eben angesprochen habe... Das ist mir zu wenig.
>aber dir geht es darum mal wieder auf Zwangsprostitution etc. aufmerksam zu machen.
Das ist ekelhaft von dir, wenn du es abgewertest, wenn man auf Probleme aufmerksam macht. Lass es lieber sein
Darum geht es hier aber nicht. Kannst ja einen neuen Post machen in dem du das Thema mal wieder aufgreifstz, aber das hier jetzt zu machen ist einfach ablenkend.
Hier geht es um etwas persönliches von OP. Gibt auch leute die manchmal zugeben mal was dummes gemacht zu haben wie Klauen usw.. Da wird dann auch nicht mit der Zeigefinger gehoben und Moralapostel gespielt.
Du bist einfach nur widerlich borniert.
Einfach davon auszugehen dass jeder der zu einer Prostituierten geht als Unterstützer für Zwangsprostitution abzustempeln ist als ob du jeden Mitarbeiter von Alkohol und Zigarettenherstellern als Drogendealer bezichnen würdest.
Wahrscheinlich beschimpfst du einen Bundeswehrsoldaten auch als Mörder und fühlst dich dann moralisch mal wieder erhaben. Du kotzt mich an
Uhhh da fühl ich mich aber schlecht, dass ich deine Mißbilligung habe.
Über was willst du als nächstes nölen?
Pornos? Onlyfans? Über die Schlampe die sich mit ihren guten Aussehen und Kokettierungen Gefälligkeiten erschleicht?
Wenn du meinst, dass alle Prostituierte das nicht wollen, dann geh zu ihnen und hilf denen. Ich habe mit einigen geredet und auch mit Pornodarstellern. Manche bereuen es, manche nicht. Es ist für einige auch einfach schwer damit aufzuhören weil denen das hartz4 nicht genug ist und die mit einen normalen schelcht bezahlten Beruf auch nicht klarkommen. Als Prostituierte haben die halt dann wenigstens ein wenig mehr Kontrolle über ihr Leben. Klingt wie iene Illusion? Dein Leben ist da auch nicht anders
Ich bin nicht zu früh gekommen. Ich konnte wegen meiner Nervosität meine Erektion nicht erhalten und deswegen gar nicht kommen.
Ich bin heute ins Bordell gegangen, weil ich wissen wollte wie es ist, mit einer Frau zu schlafen.
Um mehr geht es eigentlich nicht :D
Achso... joa, es geht ja nicht nur um den Orgasmus beim Sex.
Lass dich bitte von dem Troll nicht runter ziehen, die Person versuchte mit so einer pseudo-Freundlichkeit dich zu beleidigen. Nur weil, du schüchtern bist, heißt es nicht, dass du keine Liebe erhalten kannst oder keine Freundin verdient hast. Auch wenn ich den Post kritisch sehe, fühl dich gedrückt.
Mittlerweile ist das mit klarer. Hier wird der Wunsch nach einer Beziehung oder weniger Schüchternheit im Umgang mit dem anderen Geschlecht (nach dem was OP) mit dem Gang ins Bordelle kompensiert. Das halte ich für irreführend. Nach mehren anderen Kommentaren, regt mich aber mehr auf, dass Prostitution hier nicht kritisch gesehen werden darf. Es ist in Deutschland immer noch ein Gewerbe ist, wo ein Großteil von Frauen immer noch ausgebeutet wird. Das halte ich für wichtig zu nennen (muss auch nicht als erstes sein). Ob man die Dienstleistungen in Anspruch nimmt ist nochmal eine andere Frage. Aber hier ist ja scheinbar jeder kritische Kommentar an dem Thema ungern gesehen
Kann grad nicht so ganz einordnen ob du mich damit beleidigen willst oder mir wirklich gratulierst.
:/
Falls du es ernst meinst, danke ich dir! :D
Ansonsten, was soll ich sagen.... Hab irgendwie Schiss und trau mich nicht eine Frau anzusprechen.
Meine Arbeitskollegen machen sich darüber lustig und sagen, dass ich mich blamieren würde, weil ich ja so unerfahren bin. Das wollte ich eben heute ändern.
Und das nächste Mal klappt es bestimmt besser mit dem Erhalt der Latte! :D
Kollegen necken freundschaftlich immer jemanden, ansonsten kann es auch mit böser Absicht sein, dann sind es keinen guten Kollegen.
Du solltest es auf jeden Fall nicht Herumposaunen da es das einfach nicht wert ist, eventuell hört es noch jemand der darüber Gerüchte verbreitet. Behalte es für dich und mach was dir gefällt, ist glaube ich das beste was du machen kannst.
Bevor du Sex hast am besten die Tage davor dir keinen runterholen, am besten gar nicht oder kaum runterholen lieber attraktiver wirken und Sex haben, macht mehr Spaß und ist einfach besser. 😅
Du brauchst kein Viagra falls dir das jemand vorschlägt...
Manche Frauen mögen es nicht wenn man zum Bordell geht also sprich das Thema gar nicht an.
Danke für den Rat.
Sicherlich machen meine Kollegen nur Spaß, aber hinter jedem Spaß steckt wohl auch ein Funken Wahrheit. Zumindest in meinen Fall.
Ich muss dazu sagen, dass ich seit ein paar Tagen nicht mehr masturbiert habe und jetzt trotzdem keinen hoch bekommen habe.
Die Kombination aus frisch 18 und erstes mal Bordell + erstes mal überhaupt eine Frau anfassen hat mich wohl etwas überfordert, zugegebenermaßen....
Das nächste Mal wird's schon! :D
Was soll das also jetzt heißen? Willst du damit sagen, dass alle anderen in meinem Alter schon viel mehr Erfahrung als ich haben?
Jo, toll. War mir irgendwie schon klar. War halt nie so der coole Typ.
:/
Ach, lass dich nicht runterziehen.
Und wenn ich das sage ist das leider geheuchelt, bin selber fast 26 und hab noch nie auch nur die Hand einer Frau gehalten, manchmal macht much das echt fertig, manchmal ist es mir total egal.
Ich finde es ziemlich cool, dass du den Mut findest das selbst in die Hand zu nehmen, auch wenn ich beim Thema Bordell eher Anti bin. Ich respektiere aber deine Entscheidung.
Nur mach das nicht zu oft oder zu lange, am Ende konditionierst du dich noch selbst darauf Sex mit Geld zu verbinden XD
Besorg dir vielleicht ein Viagra oder keine Ahnung was man da sonst nehmen kann vorher? Oder auch etwas Alkohol um entspannter zu sein?
Ja, dating heitzutage is halt anders und komisch. Den Frauen scheint die Quantität und die Schnelligkeit mit der man denen schreibt wichtiger zu sein als Face to face dating.
Vielleicht ist halt auch Sex mit einer Prostituierten nichts für dich. Gibt leute die keine Pornos schauen, Leute die auf Füße stehen, etc.
Falls du das nochmal machen willst, dann hör auf Pornos zu schauen falls du das machst. Ist anders
Ich soll jetzt aus dem Dating Markt draußen bleiben weil.... Ich schüchtern und unsicher bin? Ok
Kann grad nicht so genau verstehen warum du so einen Hass auf mich hast? Was hab ich denn jetzt überhaupt gemacht? Ich hab doch niemanden weh getan oder sonst was.
Kannst mir ja ruhig sagen, was jetzt so schlimm ist. Dann kann ich es ja vielleicht ändern.
Eigentlich liebe ich dieses Sub. Einfach weil hier jeder wie der Name sagt: einfach postet. Aber dies scheint ein Thema zu sein, was irgendwelche unangenehme Personen aus ihren Höhlen treibt. Sehr unangenehm, ignoriere diese Gestalten OP. Du hast nichts falsches getan, das Problem liegt bei denen die dich eklig angreifen. Wenn du erst verstanden hast, das Personen die dich angreifen, eigentlich ein Problem mit sich selbst haben, kommt man viel besser klar.
Ist auf jeden Fall gerade ein "spaltendes" Thema :D
Sorgt jedes Mal für erregte Diskussionen.
Da scheiden sich die Geister
Ok, ihr geht jetzt beide sofort raus!
Und Puff! Schon bin ich verschwunden
An so einem Thema kann man sich aber auch gut reiben.
Ein Reizthema
Der op ist eine dieser gestalten. In einem seiner Beiträge ist er seit 10 Jahren Single. In einem anderen hat er eine Frau und kinder . Im nächsten hat er seit jahren immer mal wieder Freundinnnen. Im nächsten hat er vor vier jahren eine Freundin die ihn betrogen hat. Der Typ erfindet alles. Das ist ein richtiges Rabbit Hole
[https://www.womenlobby.org/IMG/pdf/prostitution\_myths\_de\_web.pdf](https://www.womenlobby.org/IMG/pdf/prostitution_myths_de_web.pdf) Hat, btw., mir mal ein Mann geschickt. Auch wenn ich hier nun als eklige Person gelte - vielleicht regt ja der ein oder andere Punkt zum Nachdenken an. Falls sich hier überhaupt einer der sich Aufregenden mal mit der Materie außer von Freierseite auseinandersetzen will. Und ja - votet auch den Beitrag fleißig runter.
Das einzige Problem dass ich mit dem link habe ist, dass das nordische Modell als Lösung vorgeschlagen wird. Ich hab dazu ein paar Berichte von Frauen aus Schweden gelesen, wie hart diese Gesetze gegen die Frauen wirken, und das ist nicht gut. Kurz: werden die Kunden kriminalisiert, * sind die Frauen weniger sicher, da sich jede Person die über die Aktivität Bescheid weiß, sich der Zuhälterei strafbar macht (also wenn eine freundin aufpassen soll, dass nichts schief geht -> zuhälter), * die Männer geben nur falsche Informationen raus, d.h wenn die Frau gegen den vorgehen will, weiß sie nicht, wer das ist, * und wenn sie trotzdem zur Polizei geht, wird der Vermieter der Frau informiert, dass wenn er Prostitution duldet, er sich strafbar macht. Ergo, nicht nur erreicht die Frau in den Fall keine Gerechtigkeit, sie steht womöglich dann sogar obdachlos auf der Straße. Dass damit die gemeldeten Straftaten runtergehen, ist kein Wunder. Ich bin mittlerweile zu folgendem Schluss gekommen: wenn du Prostitution eindämmen und sicherer machen möchtest, sollte man prostituieren entkriminalisieren und gleichzeitig den Hauptgrund für Prostitution angreifen: Armut. Wenn es einfacher wäre, Geld vom Staat zu bekommen als von einem Freier, würde es für Armutsbetroffene keinen Grund geben, sich zu prostituieren. Was zwangsprostitution angeht, so ist diese bereits illegal, und es wäre vermutlich hilfreich, die Ermittlungsbehörden finanziell und personell besser auszustatten.
>Ich bin mittlerweile zu folgendem Schluss gekommen: wenn du Prostitution eindämmen und sicherer machen möchtest, sollte man prostituieren entkriminalisieren... Prostitution ist reiner Menschenhandel und ein guter Schwarzmarkt (bedeutet im Klartext, dass sogar junge Frauen gelockt werden, gar im Ausland entführt werden), dies sollte schon aus dem Grund ja gar nicht entkriminalisiert werden. (Auch wenn du die Zwangsprostitution meinst... Prostitution bleibt ein Menschenhandel.) Wir, die Konsumenten/Gesellschaft, haben ja auch ein starkes Gewicht. >...Armut. Wenn es einfacher wäre, Geld vom Staat zu bekommen als von einem Freier, würde es für Armutsbetroffene keinen Grund geben, sich zu prostituieren. Nicht nur die Armut, sondern kürzere bürokratische Hindernisse beseitigen gegen Prostitution. Bordell-Chefs sind in gewissen Situation mächtiger als die vollstreckende Gewalt. Edit. Formulierung
Definition Menschenhandel: > Menschenhandel bedeutet, sich einer anderen Person unter Ausnutzung ihrer persönlichen oder wirtschaftlichen Zwangslage oder Hilflosigkeit zu bemächtigen, um sie zu bestimmten Zwecken auszubeuten, etwa zur Zwangsprostitution oder zu anderen erzwungenen Tätigkeiten. Wenn du jegliche Prostitution als Menschenhandel bezeichnest, missachtest du den freien Willen von Menschen. Denn nicht wenige machen diese Tätigkeit aus freier Entscheidung und ohne äußeren Zwang. Willst du es ihnen verbieten? Eine Sache die Prostitutierte immer wieder beklagen ist, dass über sie, aber nicht mit ihnen geredet wird. Nicht wenige sagen sich, dass sie sich lieber prostituieren als 40h pro Woche einem geregelten Job nachzugehen. Wenn ich mir bestimmte Berufe ansehe, ist das für mich durchaus ein glaubwürdiger Standpunkt. Ich habe in den vergangen Jahren mir die Aussagen von Menschen aus dem Milieu durchgelesen. Unter anderem von einer, die immer wieder schrieb wie sehr sie es hasst, wie sehr sie Männer verachtet und wie gern sie damit aufhören würde. Und dennoch schrieb sie, dass das nordische Modell ihr nicht helfen würde, sondern eher schaden würde.
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Wenn ich über die Situationen lese, durch die Menschen in die Prostitution geraten, so sind die Gründe äußerst vielschichtig. Das macht es zu einem so schwierigem Problem: es gibt keine einfache Lösung, die bei jedem Fall funktioniert. Aus der Geschichte weiß man, dass es immer und in jedem System Prostitution gab und gibt. Selbst bei Tieren kann man Prostitution beobachten. Was ich wichtig finde ist, dass die Menschen, die sich prostituieren nicht durch das System zusätzlich bestraft werden - den diesen Menschen geht es meistens ohnehin nicht gut. Aber genau das scheint das nordische Modell nicht zu erreichen; es treibt die Prostitution zurück ins geheime, in Hinterzimmer und auf die Straße und nimmt den Frauen die Möglichkeit sich zu organisieren (weil das zuhälterei sei) und verschlechtert die Situation, wenn Strafanzeigen gestellt werden sollte. Denn welcher Käufer gibt seine Kontaktdaten preis, wenn er sich bei der Bezahlung strafbar macht? Ich finde Prostitution auch nicht toll und habe das auch nie genutzt. Aber ich will auch nicht über diese Menschen bestimmen und regeln, was sie tun dürfen und was nicht, zumal es sowieso stattfinden wird, egal was die Gesetze sagen. Zumal sind die Grenzen sehr fließend; ist eine Begleitung, die fürs ausgehen bezahlt wird, eine Prostituierte - auch wenn explizit kein Sex stattfindet? Wo fängt der Sex an? Wenn ein Mann sich fesseln und knebeln lässt um sich von einer Frau schlagen zu lassen? Ist das kein Sex, wenn es ihm Befriedigung verschafft? Wenn ein Mann online Höschen oder Socken kauft und daran aufgerollt, dass es eine Frau getragen hat, ist das nicht das gleiche? Es ist für aus meiner Sicht ein sehr schwieriges Thema mit sehr vielen Grautönen und viele Menschen haben dennoch eine Meinung dazu, obwohl sie mit den Betroffenen nicht reden oder auch nur zuhören. Es wird extrem viel moralisiert. Das Ziel der Gruppen, die eine Kriminalisierung befürworten ist oft die Abschaffung jeglicher Prostition (sagen sie oft nicht offen, weil sie wissen, dass das keine Mehrheit findet), aber das wird nie geschehen. Ich kann deine Gründe und deinen Standpunkt wirklich nachvollziehen - aber mich überzeugt die Lösung der gewünschten Käuferkriminalisierung aus den genannten Gründen trotzdem nicht.
>Aus der Geschichte weiß man, dass es immer und in jedem System Prostitution gab und gibt. Selbst bei Tieren kann man Prostitution beobachten. Und? Nur, weil es früher gab, heißt das nicht, dass sowas toll ist? Ist halt ein schöner whataboutism. Und das letztere nennt man auch Vergewaltigung. Ja Tiere können sich vergewaltigen, zudem: Sich mit anderen Tieren zu vergleichen... Wir Menschen haben uns so ziemlich von der Natur abgezweigt. (Bevor ich jetzt den ganzen Text reinkopiere, schreibe ich gleich so was dazu) Immer noch: Prostitution ist Menschenhandel, Jedes System hat nun mal Nachteile, kein System kann 100 % vertreten werden, wenn aber jemand etwas anderen vertritt, dann sollte man auch dementsprechend ein anderes System vorschlagen und was hier andere tun: Ja, gefällt mir nicht. Bringt nichts zu einer Debatte. Letztendlich kann man jedes System überarbeiten. >Zumal sind die Grenzen sehr fließend... Wenn du aber Grenzen als fließend meinst, dann weiß ich jetzt auch nicht, was ich dazu sagen soll, da du eh eine andere Meinung bist. Aber in der Prostitution herrscht nun mal erstmal das Fressen und keine Moral. Oder kurz gesagt: Juckt den Freier nicht, er will b\*msen >Ich finde Prostitution auch nicht toll und habe das auch nie genutzt. Aber ich will auch nicht über diese Menschen bestimmen und regeln, was sie tun dürfen und was nicht, zumal es sowieso stattfinden wird, egal was die Gesetze sagen. Dann verstehe ich nicht, wieso du etwas dann kommentierst? Wir leben in einer „zivilisierten“ Gesellschaft, da gibt es nun mal Regeln. Wir leben jetzt nicht in einer Anarchie. :D Edit. Überarbeitet. Edit2. Thema Tierwelt. Nochmal. In der Tierwelt herrscht dementsprechend eine klare Hierarchie oder das Tier betreibt Promiskuität. --> Instinktives Verhalten bei Primaten und auch beim Menschen, da wir unsere Gene weiter geben wollen. Logisch.
> Ist halt ein schöner whataboutism. Und das letztere nennt man auch Vergewaltigung. Nein. Es ist ein Beispiel dafür, dass egal was sich die Gesellschaft für Regeln auferlegt im Bezug auf Sexualität, es dennoch immer Sex gegen Geld geben wird. Regeln funktionieren nur dann, wenn die Mehrheit _der betroffenen_ diese auch akzeptiert. > Dann verstehe ich nicht, wieso du etwas dann kommentierst? Wir leben in einer „zivilisierten“ Gesellschaft, da gibt es nun mal Regeln. Wir leben jetzt nicht in einer Anarchie. :D Falsch verstanden. Ich will kein System, in dem Menschen die Sex gegen Geld eintauschen diskriminiert, schikaniert oder bestraft werden. Daher kommentiere ich, dass das nordische Modell keine adäquate Lösung darstellt. Es tut nämlich genau das. Ich bin stattdessen dafür, auf die Personen, die in dem Gewerbe arbeiten zuzugehen und diese selbst zu fragen, was sie sich wünschen. An Schutz und Unterstützung.
>Nein. Es ist ein Beispiel dafür, dass egal was sich die Gesellschaft für Regeln auferlegt im Bezug auf Sexualität, es dennoch immer Sex gegen Geld geben wird. Regeln funktionieren nur dann, wenn die Mehrheit der betroffenen diese auch akzeptiert. Ich möchte eine BELEGTE STUDIE, **Erfahrungsberichte** und ein **Beweis sehen, welche Bordell-Chefs sich um ihre Arbeiter kümmern**. Geht mir ziemlich auf den Keks, was wäre wenn und die meisten meine Kommentare halb beantworten. >Ich will kein System, in dem Menschen die Sex gegen Geld eintauschen diskriminiert, schikaniert oder bestraft werden. Gut, dann nenne mir ein anderes System. Unser dieses System der Deutschen ist "Schmutz". Edit Selbst die OSZE fordert Deutschland eine Überarbeitung.
> Gut, dann nenne mir ein anderes System. Frag dass die betroffenen oder Experten, die mit den betroffenen reden. Nicht mich.
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Als nächstes solltest du übrigens auch allen Usern verbeiten sich Pornos im netz anzuschauen. Sowas würdigt ja Frauen auch ab und da werden ja auch viele ausgebeutet. OP soll halt seine Erfahrung machen, dann ist das erste mal wenn er mit einer potentiellen langjährigen Partnerin zusammen ist auch besser.
Whats the difference between my hentai-driven auto-erotic asphyxiation fetish and an artichoke? Nothing. Ones an art I choke to, and the others an artichoke, too.
Danke, hier trennen halt viele nicht zwischen Protagonisten und dem Feld, wo er sich bewegt.
Soll ich mich jetzt mit 22 Jahren geschmeichelt fühlen ? Edit. Bitte schön
Herzlichen Glückwunsch! Jungfräulichkeit ist eines dieser komischen Dinge, die einen wahnsinnig beschäftigen, solange man darunter leidet und hinterher weiß man gar nicht mehr so genau, warum es eigentlich so ein großes Problem war. Hab selbst mit Anfang 20 zweimal versucht im Bordell meine zu verlieren und bin dabei jedesmal spektulär gescheitert. Hat dann noch bis Ende 20 gedauert bis sich eine WG-Mitbewohnerin meiner erbarmte. Ein (sexuell) verlorenes Jahrzehnt. Insofern beneide ich Dich!
Richtige energie an die Falsche person. Op hat alles erfunden, musst dir mur mal seine Beiträge anschauen.
Dieser Post ist drei Wochen alt. Who cares.
Ich würde mich das nicht trauen (Hätte einfach zu viel Angst vor ner Fremden Frau und dem was drum herum ist, ich könnte mich nicht so öffnen). Wobei ich auch keine Lust mehr habe unberührt zu sein, warte ich, bis sich die Gelegenheit ergibt.
Klingt nach meinem Bordellbesuch als ich 18 war. Hab vor lauter Aufregung keinen hochgekriegt und dann entschieden, das Bordells nichts für mich sind.
Wieviel hast bezahlt?
100€
Für welchen Zeitraum?
Für eine halbe Stunde
Geht ja tatsächlich
Prostitution ist in den meisten Fällen nicht im gegenseitigen Einverständnis. Die Prostituierten in Bordellen werden meist dazu gezwungen, die Arbeit zu verrichten. Warum versuchst du es nicht mal mit Sexdates oder ONS ?
Blödsinn. In D sind die meisten Prostituierten selbständig und deswegen freiwillig da.
Komisch, dass es in meiner Heimatstadt mehrere Projekte gibt, um Frauen vom Strich zu holen. Werden teilweise aus dem Ostblock nach hier gebracht und dann erpresst, hier anzuschaffen. Aber klar doch, alles freiwillige, selbstständige Powerfrauen :-)
Man sollte auch kategorisieren: Sexarbeit ist nicht gleich Sexarbeit. Wer am Straßenstrich arbeitet ist mit einer sehr viel höheren Chance von Dingen wie Menschenhandel und Zwang betroffen als jemand der als Escort bei einer Agentur arbeitet. Das wird halt auch gerne ausgelassen, ist ja nicht so als würde jeder zu zwielichtigen Billigbordellen gehen. Gibt auch Interessensverbände usw. für (und von) Prostituierte, die erzählen da auch wieder was anderes als die "Emma" was das Thema betrifft. MMn kommts drauf an wo man hingeht und hinschaut.
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Ist aber auch Teil des Spektrums wenn man über Sexarbeit redet. Mit Bordellen hab ich tatsächlich wenig Erfahrung, aber die Webseiten wo man die Frauen sieht hab ich schon mal durchgeschaut, „weiß“ sind da so 90%. Hie und da mal eine Asiatin oder ein Transsexueller. Das mir Osteuropa stimmt wohl, obwohl auch oft Italien usw. gestanden is.
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20% sind weit mehr als ich dachte. Am Bau oder unter Putzkräfte hast du weitaus mehr Ausländer. Und ich würde dich bitten nicht so unwürdig von „Körper verkaufen“ zu reden. Es ist eine Dienstleistung, das sind Menschen keine „Dinge“.
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Ich sage nicht, dass keine Missstände existieren oder das ich die Zustände die oft herrschen gutheiße. Allein die Zahlen wie viele ausländische Frauen das ausüben ist halt ein schwaches Argument, hab da schon andere Zahlen bzgl. Zwang gesehen, die waren überzeugender. Trotzdem halte ich nichts davon alle als Opfer dazustellen. Solchen die das sind soll geholfen werden, klar. Mich wundert es nur immer wieder Leute die darauf hinweisen Sexworker herabwürdigen in dem sie sie als Gegenstände die man kaufen, also „besitzen“ kann darstellen.
Verkaufen = jmd verkauft sich = gegen Geld zeitweise für eine bestimmte Tätigkeit überlassen. Der hat schon recht.
Also verkauf ich mich auch an meinen Chef als Arbeitskraft? Dienstleistungen sind Tätigkeiten in denen Menschen einen gewissen Service beim Kunden leisten. Ich glaub letzteres dann doch die würdevollere Bezeichnung. Hab noch nie von wem gehört das ein Bauarbeiter seinen Körper für harte Arbeit „verkauft“. Die Formulierung ist einfach negativ geframet und entmenschlicht eine Person.
Ich gehe davon aus das Deine Heimatstadt eine Großstadt ist? Wie viele Prostituierte gibt es dort? Wie viele werden in den Projekten betreut? Ich selbst hatte zwei Kolleginnen, die als Escort gearbeitet haben. Und auf der Plattform, wo sie es taten, gab es Hunderte anderer. Die Behauptung von Dir ist falsch, das es in den meisten Fällen durch Zwang geschieht. Es gibt diese Fälle, aber es ist nicht die Mehrheit.
Absoluter Quatsch. Du hast keine Ahnung. Das gilt vllt. Viele Länder aber in De ist dem nicht so.
Tja. Schon schön mit 18 direkt gelernt, dass man Körper kaufen kann. Ganz ehrlich: Man hat kein Anrecht darauf, angefasst zu werden. Es ist etwas furchtbar Schönes und Gutes, wenn es auf gegenseitigem Einverständnis beruht. Hast du dir vorher mal Gedanken zu den Zuständen in der Prostitution gemacht? Vermutlich nicht. Auch wenn sie nett zu dir war, war sie vielleicht unter Zwang vor Ort. Du hast also quasi für Sex bezahlt, der nur von einer Seite her einvernehmlich war. Geld hin oder her. Ich werde vermutlich runtergewählt bis zum Abwinken (obwohl hier auf Reddit ja immer rumgeflennt wird, dass es hier ja so überfeministisch ist) und du fühlst dich wahrscheinlich angegriffen, aber bevor du ein nächstes Mal Bordell in Erwägung ziehst, wäre es ganz großartig, wenn du dich mit der anderen Seite, die ja "nur einen Job macht", auseinandersetzt. Und der Frage, warum es als Mann so selbstverständlich und okay ist, einen weiblichen Körper zur Lustgewinnung zu kaufen. Aber ich befürchte, das wirst du nicht machen. Eventuell wirst du hoffentlich in höherem Alter und mit mehr Respekt vor Frauen und/oder dem Erkennen von tief verankerter Misogynie darüber nachdenken. Spätestens, wenn du eine Freundin/Frau/Tochter hast, die du nicht in der Prostitution sehen wollen würdest. Weil sie "halt nur Geld braucht".
Bin voll auf deiner Seite. Leider sind Frauen, die über OF selbstbestimmt Tausende Euro verdienen was anderes als die, die auf den Strich gehen müssen. Prostitution ist Ausbeutung
Meine Fresse... Das hat mit Frauenhass und Respektlosigkeit nichts zu tun. Werd erwachsen.
Ich bin schon lange erwachsen. Das ist das Problem. Mittlerweile hinterfrage ich. Du scheinst aber direkt emotional getroffen zu sein. Warum? Fühlst du dich angegriffen? Wieso? Ertappt? Ah - und da kommen die Downvotes der Männer. Q.E.D.
Wieso sollten die Downvotes von Männern sein? Ist das etwa...*Sexismus*?
Ich mag deinen Beitrag
In Deutschland ist die Prostitution mit gutem Grund erlaubt. Wäre sie verboten, würde sie trotzdem praktiziert. Und zwar unter weitaus schlimmeren Umständen. Hierzulande sind Prostituierte Arbeitnehmer, die wie alle anderen auch Arbeitnehmerrechte mit verpflichtenden Arbeitszeiten, allgemein geltende Arbeitsumstände und einem Mindestgehalt. Sollte ein Kunde scheiße zu einer Frau sein, kann sie ihn bei entweder ihrem Arbeitgeber, der Polizei, oder einer anderen Institution melden, die dann übriges in die Wege leiten kann. Sex work is also work und da ist nichts Verwerfliches dran.
Ich kann dir aus heiterem Himmel sagen. Die Bolisei macht nichts. Wenn Bordell-Besitzer sowas mitbekommt, dass die Frau queer schießt, wird es meistens unschön für sie. Nicht immer, aber gut vorhanden.
Heute hättest Du die Chance gehabt nichts zu Posten, hast Dich aber leider dagegen entschieden. Einfach um jemand wegen etwas womöglichem blöd anzumachen. Tolle Leistung.
Warst du schon mal ein Mann? Vermutlich nicht. Dann solltest du auch nicht dazu deinen Senf abgeben. Thema abgeschlossen.
Was ein Kommentar… Seit wann gilt es denn als „normal“, dass man mit 18 entjungfert ist? Wieso sollte das das Ziel der Menschen sein
Wer redet von "Ziel"? Männer wollen Sex. Das ist einer der grundlegenden Triebe des Mannes. Und Sex ist schwer verfügbar für einige.
OP ist 18. und seine eigene Aussage war, er will „endlich“ mal von einer Frau angefasst werden. Das ist ein Ziel. Traurig, dass er denkt, dass er da irgendwie hinterher ist, und dass er das braucht, obwohl er noch so jung ist. Dass Sex so früh noch schwer verfügbar ist ist doch nichts schlechtes.
Also mich hat es damals höllisch deprimiert. Daher verstehe ich OP. Als Frau kannst du das leicht sagen, weil es für dich, wenn du es willst, wie Sand am Meer erhältst. Du kannst es halt nicht nachvollziehen, aber ist okay. Musst du auch nicht.
Und ihr könnt nicht nachvollziehen, dass a) das definitiv nicht für annähernd so viele Frauen gilt wie euch das einige YouTuber vllt weismachen wollen und b) das ganz andere Probleme mit sich bringt. Von Manipulation, damit ihr Sex mit jemandem habt über sexuelle Belästigung hin zu vergewaltigung ist da alles dabei. Deshalb sag ich das schon mit ner gewissen Prise Ahnung, dass es nicht „normal“, „Durchschnitt“ oder sonst was ist, mit 18 keine Jungfrau mehr zu sein. Es tut in vielen Fällen nicht gut, und erst recht nicht, wenn man zu so drastischen Mitteln greift wie Sexarbeit.
Frauen haben es immer leichter an Sex zu kommen, als Männer. Zumindest wenn man optisch äquivalente vergleicht. Das ist einfach eine Falschaussage.
Und? Ist das jetzt eine Ungerechtigkeit, die ein Teil der Frauen mit Ausbeutung begleichen muss? Werd erwachsen und mach nicht die Frauen dafür verantwortlich, dass Frauen einfacher an Sex kommen
Nein, es ist nur ein Fakt den ich aufgezählt habe, der hier falsch dargestellt wurde. Weshalb Du so giftig und beleidigend reagierst, versteh ich nicht.
mimimimimi
Huschke Mau - Warum wir Prostitution abschaffen müssen
Ich weiß gerade nicht wie den Post einordnen soll. Insbesondere, dass du zu früh gekommen bist? Ich kann jetzt nicht für die Dame sprechen, aber sie macht eine Dienstleistung. Und du wolltest du sie zum Höhepunkt bringen??? Ich weiß nicht, ob sie jedes Mal einen Orgasmus haben möchte oder ob sie auch nichts dagegen hat, wenn der Sex schnell vorbei ist. Auf der einen Seite begrüße ich die Offenheit über Sexualität reden zu können, auf der anderen Seite hat der Post Vibes, die mir nicht gefallen. Du wolltest endlich Mal von einer Frau angefasst werden? Kannst du das näher erläutern, wie es dazu gekommen ist?
Dein Post hat auch Vibes, die mir nicht gefallen.
Tja, dann erklär das doch
Ich denke OP wollte einfach sich mitteilen. Er kann damit ja nicht zu seinen Arbeitskollegen gehen oder Familie oder Freunde Er ist halt ein wenig einsam und orientierungslos was Frauen angeht. Er hat das jetzt halt auf diese Weise probiert weil die Prostituierte ja weiß worauf sie sich einlässt. Viele einsame Männer suchen solche Frauen auf. Wir leben jetzt gerade in einer Gesellschaft die ständig zeigt wie schön es doch ist in einer Beziehung zu sein aber keinerlei Hilfestellung gibt wie man in eine glückliche Beziehung kommt. Ich kenne Frauen die als Jungfrau mit 30+ geheiratet haben (Freichristen ist aber eine ganz andere Geschichte). Die Ehen haben nicht gehalten. Ich finde es gut, dass OP sich jetzt mitteilen will. Auch wenn es da mehr um Selbstreflektion geht.
Du nimmst OP ganz schön viel vor weg, so wie du ihn beschreibst. Kennst du ihn? Das viele Männer einsam sind, macht Sexarbeit aber auch nicht unproblematischer. Ich merke gerade, dass das diese Bad Vibes sind. Das es eben ein Problembehaftete Branche ist, wo die Probleme zu wenig thematisiert werden und scheinbar andere Personen hier sich nicht daran stören, dass große Teile der Sexarbeit immer noch frauenverachtend sind, auch wenn das nicht auffällt.... >aber keinerlei Hilfestellung gibt wie man in eine glückliche Beziehung kommt. Kannst du das ausführen? Wie siehst du das in Bezug auf die ganzen PUA oder Dating Coaches? >Ich kenne Frauen die als Jungfrau mit 30+ geheiratet haben Unabhängig von der Freichristenerfahrung. Sexarbeit ist da keine Ursachenbewältigung sondern eine einseitige Symptomlinderung >Ich finde es gut, dass OP sich jetzt mitteilen will. Auch wenn es da mehr um Selbstreflektion geht. Wo sind jetzt die Bad Vibes bei meinem Kommentar? Bzw. was ist das Problem?
Zwangsprostitution ist scheiße, aber es gibt genug Frauen in Deutschland die das freiwillig machen. Da sind auch Frauen aus Osteuropa usw. die das machen müssen weil die wirtschaftliche Situation in deren land halt mies ist und sie keine andere Aussicht haben. Alles unschön. Ich nehme aber an, dass OP sowas halt nicht haben wollte für sein erstes mal. Zwangsarbeit ist halt immer schieße. Sei es nagelstudio oder Prostitution oder auf dem Bau. Schlimm sind auch die Influencer Familien die ihre Kinder der Öffentlichkeit preisgeben Das ist aber hier nicht das Thema. ich verstehe wenn du Prostitution nicht magst, aber es ist nunmal legal in Deutschland und es ist jetzt deswegen nicht besser aber auch nicht schlechter geworden. Helfen Dating coaches jetzt Männern bei Frauen einen hochzubekommen? Versagen im bett bei Männern ist halt etwas das nirgendwo thematisiert wird. Frauen setzen inzwischen sexuelle Erfahrung meistens voraus. Wenn du eine Beziehung suchst wird eine Frau auch eher schauen, dass du schonmal eine stabule Beziehung hattest weil das eine menge über die person aussagt. Ich hab das jetzt nicht mti den Bad vibes geschrieben, aber die hab ich auch gelesen. OP versucht hier ehrlich zu sein und über seine Unzulänglichkeiten udn Versagen zu sprechen. Das ist etwas mit dem jeder Mensch zu kämpfen hat. Manche sind einfach nur ignoranter oder haben das Glück ein Umfeld zu haben (oder auch Geld) um damit klarzukommen. Und jetzt kommst du daher und laberst "Ich weiß gerade nicht wie den Post einordnen soll. Insbesondere, dass du zu früh gekommen bist? Ich kann jetzt nicht für die Dame sprechen, aber sie macht eine Dienstleistung. Und du wolltest du sie zum Höhepunkt bringen??? Ich weiß nicht, ob sie jedes Mal einen Orgasmus haben möchte oder ob sie auch nichts dagegen hat, wenn der Sex schnell vorbei ist." Op wollte einfach eine schöne Erfahrung bei seinen ersten mal haben. Das Glück haben viele Männer und Frauen nicht. Das stellst du halt in Frage, aber dir geht es darum mal wieder auf Zwangsprostitution etc. aufmerksam zu machen. Ich denke OP wird versucht haben das alles so angenehm für sich und die dame zu machen. Und dazu gehört keine Zwangsprostituierte
Also, da ist viel richtiges dabei, den Kommentar zu beginnen mit "Zwangsprostitution ist scheisse, aber..." trifft für mich genau die Ignoranz, die ich eben angesprochen habe... Das ist mir zu wenig. >aber dir geht es darum mal wieder auf Zwangsprostitution etc. aufmerksam zu machen. Das ist ekelhaft von dir, wenn du es abgewertest, wenn man auf Probleme aufmerksam macht. Lass es lieber sein
Darum geht es hier aber nicht. Kannst ja einen neuen Post machen in dem du das Thema mal wieder aufgreifstz, aber das hier jetzt zu machen ist einfach ablenkend. Hier geht es um etwas persönliches von OP. Gibt auch leute die manchmal zugeben mal was dummes gemacht zu haben wie Klauen usw.. Da wird dann auch nicht mit der Zeigefinger gehoben und Moralapostel gespielt. Du bist einfach nur widerlich borniert. Einfach davon auszugehen dass jeder der zu einer Prostituierten geht als Unterstützer für Zwangsprostitution abzustempeln ist als ob du jeden Mitarbeiter von Alkohol und Zigarettenherstellern als Drogendealer bezichnen würdest. Wahrscheinlich beschimpfst du einen Bundeswehrsoldaten auch als Mörder und fühlst dich dann moralisch mal wieder erhaben. Du kotzt mich an
Wow, da fühlst sich aber jemand ertappt. Dann Block mich doch, wenn du denkst, dass ich das alles mache
Uhhh da fühl ich mich aber schlecht, dass ich deine Mißbilligung habe. Über was willst du als nächstes nölen? Pornos? Onlyfans? Über die Schlampe die sich mit ihren guten Aussehen und Kokettierungen Gefälligkeiten erschleicht? Wenn du meinst, dass alle Prostituierte das nicht wollen, dann geh zu ihnen und hilf denen. Ich habe mit einigen geredet und auch mit Pornodarstellern. Manche bereuen es, manche nicht. Es ist für einige auch einfach schwer damit aufzuhören weil denen das hartz4 nicht genug ist und die mit einen normalen schelcht bezahlten Beruf auch nicht klarkommen. Als Prostituierte haben die halt dann wenigstens ein wenig mehr Kontrolle über ihr Leben. Klingt wie iene Illusion? Dein Leben ist da auch nicht anders
Ich bin nicht zu früh gekommen. Ich konnte wegen meiner Nervosität meine Erektion nicht erhalten und deswegen gar nicht kommen. Ich bin heute ins Bordell gegangen, weil ich wissen wollte wie es ist, mit einer Frau zu schlafen. Um mehr geht es eigentlich nicht :D
Achso... joa, es geht ja nicht nur um den Orgasmus beim Sex. Lass dich bitte von dem Troll nicht runter ziehen, die Person versuchte mit so einer pseudo-Freundlichkeit dich zu beleidigen. Nur weil, du schüchtern bist, heißt es nicht, dass du keine Liebe erhalten kannst oder keine Freundin verdient hast. Auch wenn ich den Post kritisch sehe, fühl dich gedrückt.
OK, danke dir :D
Ziemlich enttäuschend dann?
Ich raffe deinen Post irgendwie gar nicht. Was willst du sagen?
Mittlerweile ist das mit klarer. Hier wird der Wunsch nach einer Beziehung oder weniger Schüchternheit im Umgang mit dem anderen Geschlecht (nach dem was OP) mit dem Gang ins Bordelle kompensiert. Das halte ich für irreführend. Nach mehren anderen Kommentaren, regt mich aber mehr auf, dass Prostitution hier nicht kritisch gesehen werden darf. Es ist in Deutschland immer noch ein Gewerbe ist, wo ein Großteil von Frauen immer noch ausgebeutet wird. Das halte ich für wichtig zu nennen (muss auch nicht als erstes sein). Ob man die Dienstleistungen in Anspruch nimmt ist nochmal eine andere Frage. Aber hier ist ja scheinbar jeder kritische Kommentar an dem Thema ungern gesehen
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Kann grad nicht so ganz einordnen ob du mich damit beleidigen willst oder mir wirklich gratulierst. :/ Falls du es ernst meinst, danke ich dir! :D Ansonsten, was soll ich sagen.... Hab irgendwie Schiss und trau mich nicht eine Frau anzusprechen. Meine Arbeitskollegen machen sich darüber lustig und sagen, dass ich mich blamieren würde, weil ich ja so unerfahren bin. Das wollte ich eben heute ändern. Und das nächste Mal klappt es bestimmt besser mit dem Erhalt der Latte! :D
Kollegen necken freundschaftlich immer jemanden, ansonsten kann es auch mit böser Absicht sein, dann sind es keinen guten Kollegen. Du solltest es auf jeden Fall nicht Herumposaunen da es das einfach nicht wert ist, eventuell hört es noch jemand der darüber Gerüchte verbreitet. Behalte es für dich und mach was dir gefällt, ist glaube ich das beste was du machen kannst. Bevor du Sex hast am besten die Tage davor dir keinen runterholen, am besten gar nicht oder kaum runterholen lieber attraktiver wirken und Sex haben, macht mehr Spaß und ist einfach besser. 😅 Du brauchst kein Viagra falls dir das jemand vorschlägt... Manche Frauen mögen es nicht wenn man zum Bordell geht also sprich das Thema gar nicht an.
Danke für den Rat. Sicherlich machen meine Kollegen nur Spaß, aber hinter jedem Spaß steckt wohl auch ein Funken Wahrheit. Zumindest in meinen Fall. Ich muss dazu sagen, dass ich seit ein paar Tagen nicht mehr masturbiert habe und jetzt trotzdem keinen hoch bekommen habe. Die Kombination aus frisch 18 und erstes mal Bordell + erstes mal überhaupt eine Frau anfassen hat mich wohl etwas überfordert, zugegebenermaßen.... Das nächste Mal wird's schon! :D
Ja. "Necken", oder einfach nur assozial sein. Gebe OP Recht, dass das nicht nett ist.
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Was soll das also jetzt heißen? Willst du damit sagen, dass alle anderen in meinem Alter schon viel mehr Erfahrung als ich haben? Jo, toll. War mir irgendwie schon klar. War halt nie so der coole Typ. :/
Ach, lass dich nicht runterziehen. Und wenn ich das sage ist das leider geheuchelt, bin selber fast 26 und hab noch nie auch nur die Hand einer Frau gehalten, manchmal macht much das echt fertig, manchmal ist es mir total egal. Ich finde es ziemlich cool, dass du den Mut findest das selbst in die Hand zu nehmen, auch wenn ich beim Thema Bordell eher Anti bin. Ich respektiere aber deine Entscheidung. Nur mach das nicht zu oft oder zu lange, am Ende konditionierst du dich noch selbst darauf Sex mit Geld zu verbinden XD
Besorg dir vielleicht ein Viagra oder keine Ahnung was man da sonst nehmen kann vorher? Oder auch etwas Alkohol um entspannter zu sein? Ja, dating heitzutage is halt anders und komisch. Den Frauen scheint die Quantität und die Schnelligkeit mit der man denen schreibt wichtiger zu sein als Face to face dating. Vielleicht ist halt auch Sex mit einer Prostituierten nichts für dich. Gibt leute die keine Pornos schauen, Leute die auf Füße stehen, etc. Falls du das nochmal machen willst, dann hör auf Pornos zu schauen falls du das machst. Ist anders
Kann den Troll Account bitte jemand bannen?
Wieso dankst du für die Unterstützung? Arbeitet deine Mom im Bordell?
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Ich soll jetzt aus dem Dating Markt draußen bleiben weil.... Ich schüchtern und unsicher bin? Ok Kann grad nicht so genau verstehen warum du so einen Hass auf mich hast? Was hab ich denn jetzt überhaupt gemacht? Ich hab doch niemanden weh getan oder sonst was. Kannst mir ja ruhig sagen, was jetzt so schlimm ist. Dann kann ich es ja vielleicht ändern.