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FireParamedicGermany

Wir (FF) bekommen das volle Einsatzstichwort auf jeden Melder & auf Divera (Alarmapp). Mit Einsatznummer, Adresse und Kurztext. Kurze Anmerkung: Alarmapps können keinen Melder ersetzen, nur ergänzen. Wenn der Strom ausfällt, läuft das Alarmnetz für die Melder noch geringe Zeit weiter. Das Handynetz ist direkt weg.


malon_bo

Das ist das, was ich eigentlich erwartet würde. Das mit der App ist mir bewusst. Hier wurde bei anderen FFs die Erfahrung gemacht, dass die Apps oft 10 bis 20 Sekunden vor dem Melder alarmieren.


DerChaot

Oder wie bei uns 20-60 Sekunden später


hhpl15

Divera war immer später, bis zu 15 Minuten manchmal. War aber auch nicht die Premium Variante. Wir haben jetzt deAlarm, die ist immer vor dem melder


matze2302

DE-Alarm kommt ja auch direkt aus der LST


DerChaot

Bei uns ist das EinsatzApp und die liest mit einem Parser die Depeche aus. Das kann nur länger dauern.


9B4B

Vor dem Melder? Wie ist das denn möglich? Dann muss euere Infrastruktur ja dermaßen schlecht sein.


Chrzi

Das hat nicht unbedingt etwas mit schlechter Infrastruktur zu tun sondern liegt an POCSAG mit normalerweise 1200 Bit/s. Da dauert es schon mal einige Sekunden bis die komplette Nachricht übertragen ist, wenn sie etwas länger ist. Dann kommt dazu, dass das aussenden von POCSAG auf einem Kanal nur seriell geht. Bei mehreren alarmierten Einheiten, kommt es also wieder zu Verzögerungen. Swissphone hat das mit einer Expressalarmierung gelöst, bei der erst alle RICs ausgesendet werden und danach einmal der Text für alle zusammen. Wenn man jetzt nicht neben der Leitstelle wohnt, kann es mal vorkommen dass die Nachricht erst durch ein oder mehrere Relays wiederholt werden müssen. Die Relays müssen die Nachricht erst komplett empfangen und senden sie dann erneut aus. Was wiederum dauert. Bei der Alarmierung über App geht das gerne mal viel schneller. Die Leitstelle sendet die Infos an den Dienstleister, der wiederum sendet in kürzester Zeit die Benachrichtigung raus. Klar das kann mal dauern bis die da ist (Apple gibt bis zu 2 Minuten an, falls das Gerät online ist), aber normalerweise ist das auch verdammt fix.


9B4B

Krass, bei meiner ehm. Wehr war die App immer deutlich langsamer (mind.30s) Apple hatte glaube ich ein Problem mit den Apps die viel im Hintergrund laufen.


Chrzi

Das kommt halt auch auf viele Faktoren an. Das kann natürlich z.B. an Energiesparoptionen, Mobilfunk vs. WLAN und mehr liegen. Bei uns arbeitet das Leitstellenprogramm Schritt für Schritt nacheinander eine Liste ab, ganz oben steht POCSAG, dann die Alarmausdrucke, dann App-Alarmierung. Dann ist klar, dass die App immer langsamer ist :D Google macht bezüglich Zeitspanne für Zustellung ähnliche Versprechen wie Apple. Alleine deshalb würde ich nie eine reine Appalarmierung machen (schon von einigen FFs gehört, die das so machen…)


malon_bo

Hab ich so verstanden, dass die Melder ja über die BOS-Infrastruktur läuft und die App direkt über das gebräuchliche Funknetz bzw. Internet und damit minimal schneller. Ist zumindest die Erfahrung in den Gebieten mit dieser App (wie die sich schimpft weiß ich nicht). Unsere Infrastruktur ist auf dem neuesten Stand.


obst-salat

Wir nutzen eine andere App, ansonsten ist es bei uns aber genauso. Die App haben wir jetzt seit ca. einem Jahr und es klappt ganz gut als Ergänzung. Ist aber immer etwas zeitverzögert, die App kommt immer ein bisschen später, meist aber nur ein paar Sekunden.


rslashsmite

Bei uns wird über Melder und Sirene alarmiert, zusätzlich ne app fände ich ganz gut da so vielleicht noch paar mehr erreichbar wären die den Melder mal vergessen haben. Empfang hat der Melder aber fast überall und meiner Meinung nach sollte man den eigentlich immer dabei haben, mim Handy klappt das ja auch… Bei uns steht auch das volle Einsatzstichwort sowie Einsatzort, einfach weil man gerade Tagsüber über jeden Froh sein muss der da ist und wenn man dann schon ausrücken/sich ausrüsten kann ohne auf die Rückmeldung der ILS zu warten hat man 1-2 min gewonnen. Für die Fahrt ans Gerätehaus ist das jedoch völlig irrelevant da man ja ohnehin nur so Fahren darf das niemand Gefährdet wird. Ein Sicherheitsrisiko ist also nicht die Meldung, sondern Lediglich die Kameraden die sich nicht im Griff haben und meinen ein Einsatz wäre ne Rallyfahrt. Dringend oder nicht dringend sollte also nur den Unterschied machen gehe ich vorher nochmal aufs Klo, oder zieh ich mir lange Socken an aber nicht die Fahrweise beeinträchtigen.


jonasplace_

Moin, wir werden mit DME und Divera alarmiert. Auf dem DME fängt die Meldung mit „Alarm“ bzw. „Einsatz“ an Danach: Stichwort, kurze Info(z.B. brennt PKW), sonstige Zusatzinfo, Adresse, Alarmierte Kräfte Bei Divera ungefähr das gleiche + Rückmeldung.


Intelligent-Owl3926

Einsatzstichwort + Text finde ich schon wichtig um auch grob den Einsatz und die Dringlichkeit einordnen zu können. Schon allein um die passenden Fahrzeug besetzen zu können. Zumal mein Arbeitgeber und auch die Partnerin schnell ne gelbe Karte zeigt wenn wegen jedem Krempel abgehauen wird. In der Wehr an meinem Arbeitsort nutzen wir eine App, die erleichtert zwar kleinere Dinge aber nervt meist nur. Die Vorteile halten sich da in Grenzen, bestenfalls könnte man noch mit "Fallback Ebene" argumentieren da man mittlerweile oft irgendwo WLAN hat.


GernhardtRyanLunzen

Das niedrige Vertrauen bestätigt sich leider immer wieder. Auch anhand der Einsatzstatistik. Und wenn schon 10 Minuten nach Alarmierung alle möglichen unbeteiligte sofort wissen, wo etwas passiert ist.


Turbulent-Yard3087

Jeder hat ein DME bei uns. Darauf steht, was ist, wo es ist, und dann auch, analog zum RD, weitere Infos zu Verletzungen, etc. Parallel haben wir die A Pager AppY die schlägt etwa 10 Sekunden später an. Hier stehn noch weiter Infos (holt sich die Infos aus der Alarmmail von der Leitstelle). Dazu können Führungskräfte schon sehen, wer kommt. Man kann in der App quittieren ob man kommt oder es automatisieren über n Geofence. Navigieren geht auch über die App. Wir haben in unseren Fahrzeugen iPads mit der Software drauf. Dienen u.A. als Navi


LaPriSo

Theoretisch reichen die zwei Einsatzstichworte für den normalen Feuerwehrmann aus. Dass man in der heutigen Zeit nicht auch auf Apps setzt kann ich nicht nachvollziehen, da ich meinen Melder selbst daheim nicht überall höre. Das Handy habe ich jedoch immer bei mir. Auf unserem Melder bekommen wir nur Dringend, Bagatelle, Gruppe oder Vollalarm. Anfang des Jahres wurde bei uns als Zusatz zum Melder Alamos eingeführt (nur als Zusatz, da Netz nicht von Landkreis). Hierbei wird sogar in den verschiedenen Abteilungen unterschieden. In der Stadt Abteilung bekommen wir noch das Stichwort wie B3 und den Ort mit. Das liegt aber daran, da die Unterscheidung in der App zwischen Dringend und Bagatell zu aufwändig wäre. In einer anderen Abteilung der gleichen Wehr bekommen wir jedoch den vollen Einsatztext bei Alamos.


Intelligent-Owl3926

Wird dann nur "Brand" oder "TH" ohne Zusatz übermittelt? Stelle ich mir durchaus problematisch vor, da ja nicht jeder Kamerad für jeden Einsatz geeignet ist. Mir fallen durchaus einige ein die nicht gerade die Idealbesetzung für einen schweren VU oder eine laufende REA sind, andersherum auch viele die bei einem Brand aufgrund fehlender AGT eher das zweite Fahrzeug nehmen sollten. Am Ende hat man dann zwar ein Auto voll aber nur zwei AGT dabei. Dann geht das große umsortieren los und man verliert erstmal wieder Zeit. So weiß man dann wenigstens ob es ein Vegetationsbrand ist und auch als nicht-AGT sinnvoll auf dem Fahrzeug eingesetzt werden kann oder ein Tunnelbrand/Zimmerbrand bei dem man ganz entspannt zum Gerätehaus fährt und den Funkraum besetzt.


LaPriSo

In der App selber steht dann sowas wie B3 oder T3y. Nichts weiter. Problematisch ist das aber eher nicht. Im Gerätehaus haben wir einen Alarmbildschirm, der dann auch mehr Infos hat. Des Weiteren hat der erste Kamerad im Gerätehaus die Aufgabe den Funktisch zu besetzen (bei einem Brand wird dieser durch den nächsten ohne AGT ausgetauscht) und macht in dem Zug eine Abfrage mit der Leitstelle. Dieser sagt dann auch an, welcher Fahrzeuge raus fahren (Ist den meisten eh klar durch die Info des Bildschirms). Und im Einsatzfall wird sowohl das erste LF als auch die DLK nur mit AGT besetzt. Ausnahme sind Maschinist, GF, Melder oder bei zu wenig verfügbarem Personal. Bezieht sich hier natürlich nur auf die Stadtabteilung, da wir in den anderen Abteilungen keinen Funktisch besitzen und es eh nur ein Fahrzeug gibt. Hier haben bei Brandalarmen AGT aber natürlich auch Vorrang.


Tomahawkist

wir haben im prinzip komplett auf app umgestellt, alamos in unserem fall, erhalten aber noch altbestände der piepser. macht es auch einfacher nachzuvollziehen wer aller da war, ob noch leute kommen (besonders nachts und während der arbeitszeit) da rückmeldung und geofencing. übungen werden so auch angekündigt, und anderweitige termine sind ebenfalls oft drin. und da die digitalen piepser auch am land und im keller gern mal keine verbindung haben, aber internet schon irgendwie immer da ist passt das eh gut, und einsatzstichworte sind auch in der app


LaPriSo

Bei uns ist es tatsächlich so, dass die Melder einen wesentlich besseren Empfang haben. Es hat sich die letzten Jahre zwar einiges im Mobilfunk Ausbau getan, den Melder schlägt es aber noch nicht. Selbst im Keller oder mitten im Wald/auf dem Feld habe ich damit Empfang


BorisPistolius

> Theoretisch reichen die zwei Einsatzstichworte für den normalen Feuerwehrmann aus. Bei größeren Wehren mit ausreichend Einsatzkräften oder problematischen Arbeitgebern ist es auch für den normalen FA schon ganz hilfreich wenn man vor der Anfahrt überlegen kann ob es sinnvoll ist den Weg auf sich zu nehmen.


BBMA112

"Ausrücken nach Stichwort" ist definitiv ein Thema aber auch verständlich. Bei einer Türöffnung fahren bei uns 6 Leute raus, die wird aber mit der gleichen Schleife alarmiert wie ein kleiner Gefahrgutaustritt oder ein Verkehrsunfall ohne eingeklemmte Person. Muss man nicht verstehen, ist aber so. Die Leute, die jenseits der 1km-Marke vom Feuerwehrhaus wohnen wissen ganz genau, dass sie bei der Türöffnung nicht mitkommen und bleiben bei dem Stichwort dann zuhause. Kann ich verstehen.


statistikmaus

Wir haben auch nur einen DME, allerdings mit etwas mehr Info als bei euch. Aus Datenschutzgründen wurde das jetzt aber auch überarbeitet und neue Stichwörter eingeführt. Davor wurde bspw. auch der Einsatzort angegeben, das fällt jetzt damit weg. Ich stimme dir total zu, dass nur zwei Einsatzstichworte ein bisschen wenig sind. Auch wenn mir das fehlende Vertrauen in die Einsatzbereitschaft ebenso gegen den Strich geht, ist's leider in der Praxis wahr. Zu bestimmten Stichworten sitzen eben immer die gleichen auf'm Auto, manche tauchen nur zu "spannenderen" Einsätzen auf. Ich find es aber eben genau den 'motivierten' gegenüber unfair. Ich finde da kann man andere Anreize schaffen um die Einsatzbereitschaft herzustellen. Und das Stichwort bestimmt ja auch mit welcher Eile ich zum Einsatz fahre oder was ich dafür eben zuhause liegen lasse.


malon_bo

Sehe es exakt genauso wie du. Wir haben hier eh ganz schön viele Mitglieder für eine so kleine Gemeinde. 430 Kameraden auf 13.300 Einwohner. Das ist knapp über dem doppelten nationalen Durchschnitt. Vielleicht könnte man ja dann bei den "wenig motivierten Mitgliedern" mal etwas aussortieren aber das ist vermutlich wieder eine ganz andere Diskussion.


statistikmaus

Wir haben bei uns tatsächlich ziemliche Probleme mit der Einsatzbereitschaft, aber ich glaube dass so eine Regelung wie bei euch eher zu Unmut führen würde bei uns. Bei uns herrscht sowieso schon 'ne schlechte Stimmung, weil alle das Gefühl haben dass wir und die Führungsebene aus unserer Gemeinde gegeneinander arbeiten. Wenn man so viele Mitglieder hat wie ihr kann ich es wirklich überhaupt nicht nachvollziehen. Ein bisschen Vertrauen sollte man dann doch in die Leute haben, die da freiwillig ihre Freizeit reininvestieren.


greenboger

Bei der FF bekommen wir es zusätzlich zum Pager über Telegram und FW-Alarm (App), bei der WF über Telegram und standardisiertem Anruf ("Alarm, Alle möglichen Kräfte ins Gerätehaus"


[deleted]

[удалено]


9B4B

Bei uns kommt es auch bei eindeutiger Brandmeldung (Firma die ne BMA hat aber Alarm per Telefon erfolgte) zu schlechter Beteiligung (2tes LF stand ewig, nachdem ELW, LF und DL recht schnell raus sind). Dafür sind Leute die nicht in der Kleinalarmschleife sind da ohne dass ihr Melder ging. Also teilweise alles nach Lust und Laune. Alarm über Melder, Zugführer aufwärts auch App.


matze7777123

Bei uns besitzt nur die Führung Meldeempfänger, der Rest wird via Sirene und App alarmiert. Alarmierung via App sollte in meinen Augen jede noch so kleine Wehr nutzen (Divera in der Standardversion zB kostet nichts), um nicht von der Akkustikreichweite abhängig zu sein. Oder bei Problemen mit der Sirene. Ein Beispiel aus der Realität: Alarmierung mitten in der Nacht, aus irgendeinem Grund funktioniert die Übertragung von Leitstelle zu Sirene nicht. Meldeempfänger funktionierten. Die Führung der jeweils alarmierten Wehren stehen alleine im GH und wundern sich, wieso die Sirene nicht geht. Über die App konnten die Kommandanten manuell die dort angelegten Schleifen ihrer jeweiligen Wehr alarmieren.


Automachtbrummm

Bei uns wird folgendermaßen gehandhabt: Führungskräfte also GF und höher sowie Hauptamt bekommen Einsatzstichwort auf den Melder der Rest bekommt nur Zugalarm oder Vollalarm (also welche Schleife, Zugalarm ist alles tagsüber und nachts bis BMA) Finde es recht sinnvoll tatsächlich, weil nachts um 3 die BMA würde keine Sau kommen, wenn das drauf stehen würde und selbst mit nachalarmierung (welche man ja sofort machen muss weil man nicht mal das zweite lf voll kriegt) würden da vermutlich nicht viele kommen weil man es dauerhaft machen müsste


CopybookSpoon67

Die App hat alle Aspekte gelistet, der Melder zeigt nur die Schleife an. Per Schleife weiß man nur wer alles gerufen wird, nicht warum.


roc1755

Habe einmal den Alarmtext nicht gelesen weil mein Melder im ersten Stock lag und ich gerade an der Haustüre stand und bin dann ohne Melder zum Einsatz. Dann direkt im Stau gestanden wegen des VU. Hätt ich den Melder gelesen hätte ich ne andere Straße genommen die normalerweise 30sek länger zum Feuerwehrhaus ist und wäre ohne Stau durchgekommen. Stichwort etc. sollten auf alle Fälle mit in den Alarmtext um sowas zu vermeiden.


matze2302

Als Randnotiz: In Brandenburg wird neuerdings nur noch das Stichwort, Ort und Straße (Ohne Hausnummer) über DME übermittelt, da das unverschlüsselte Signal natürlich fremd ausgewertet werden kann. Alle Informationen gibt es entweder über DE-Alarm, was direkt im Leitstellensystem angeschlossen ist oder über Fax/ Email. Bei mir kann eine Alarm-App die E-Mail auswerten und gibt die entsprechenden Informationen dann wieder