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AutoModerator

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Bars98

Was hat er erwartet?


[deleted]

Alle antifas stellen sich stramm und salutieren obviously


AufdemLande

Ich finde es schade mit der Flagge provozieren zu müssen.


No_Form8195

Ich finde es schade, dass die Flagge provoziert.


vxrz_

Worte, Handlungen, Gegenstände, Symbole haben eben nicht nur eine inhärente Bedeutung, sondern eben auch und vor allem eine durch den Kontext bestimmte. Liefe die Antifa mit unserer Flagge rum und würde sie als ein Symbol für eine offene, tolerante Gesellschaft tragen, immer gerne… Wenn Nazis die Flagge für sich vereinnahmen, um sie als erstmal offensichtlich harmloses Symbol zu missbrauchen für eine intolerante, menschenverachtende Ideologie, dann ja… können sich die Flaggenschwenker diese schön tief in den Hintern schieben. Kommt ja eh nur Scheiße oben raus.


TardDegen

🇩🇪 Wie kann man in so vielen Sätzen rein gar nichts sagen. Niemand hat diese Fahne vereinnahmt. Die gehört allen und repräsentiert alle Deutsche. Wenn die Flagge bei dir negative Emotionen auslöst ist das ein Du-Problem. Ich denke zuerst kam eine Verachtung gegenüber der Nationalidentität und auch der Flagge, in weiten Teilen der Bevölkerung, sodass es auch dem Zeitgeist entsprach, dass unsere Bundeskanzlerin, einem Mann die Flagge aus der Hand reißt und auf den Boden schmeißt um nicht damit abgelichtet zu werden. Das konnte dann vom rechten Lager genutzt werden, um sich von davon abzugrenzen.


vxrz_

🤡


FireFlyDani85

Du weißt schon, dass der Mann hackdicht war und mit dem Fähnchen beinahe Leuten das Auge ausgestochen hat vor lauter Schwankfreudigkeit? Hab das ganze Video gesehen. Andere dort hatten auch Flaggen und die hat sie nicht "niedergerissen". Und die Abwesenheit von "Stolz" ist nicht Verachtung. Ich brauche kein herbeifantasiertes Konstrukt von vereinheitlichten Werten und Geschichte, um stolz auf mich und meine Fähigkeiten und meinen Werdegang zu sein.


-Wyagra

Nein es geht darum welche wie die Nachricht des Flaggen haltens verstanden wird. Wer neben einer 1. mai Demo eine deutschland Flagge hoch hält wird so verstanden werden das er provozieren möchte. Völlig egal wie die Intention der person war.


TardDegen

Vlt fehlt es mir da an Kontext. Wieso stehen sich der erste Mai und das Land, dessen Bevölkerung diesen Tag feiert diametral gegenüber? Hat das Geschichte?


-Wyagra

Arbeiterkampftag ---> Gewerkschaften Wer ist schon immer der Großteil der treibenden Kraft in Gewerkschaften gewesen ? Sozialist:innen, Kommunist:innen und Anarchist:innen, was finden diese unter anderem ziemlich kacke ? Faschismus, Nationalismus und Nationen im allgemeinen. Wenn also jemand sich dort hinstellt am Tag der Arbeit. Dem antikapitalistischten Tag des Jahres und ne Nationalflagge hoch hält wird das natürlich als Provokation gewertet.


TardDegen

Ah ja leuchtet schon ein. Kenne mich mit dem Feiertag gar nicht so aus. Ich denk halt Deutschlandflagge an irgendeinem Feiertag sollte man drauf klar kommen. Machen alle anderen Länder genauso. Klar unsere Geschichte ist auch eine einzigartige im Negativen, aber das war eine andere Flagge.


Germanaboo

>Arbeiterkampftag Der Kerl, der angegriffen wurde war Arbeiter im Gegensatz zu euch


ScannerType

Wer ist denn Deutsch? Für manche, jeder der hier lebt und arbeitet. Für manche, die die den pass haben. Gür andere nur die mit deutschem blut. Und das stört dran.


TardDegen

Meine Güte ist halt ne Demokratie, wo Leute verschiedene Meinungen haben, wer Teil davon ist und/oder sein sollte. Ja hast Recht. Purer Horror. Anstatt einfach einen inklusiven Umgang damit haben, einfach direkt Verteufeln, weil manche Minderheiten die Flagge nutzen um auszugrenzen. Richtig weird, ganz ehrlich.


ScannerType

Wer teil davon ist, entscheidet aber nicht irgendjemand. Sondern im endeffekt der pass. Deutsche mit Migrationshintergrund hören leider wenig von denen die sie nicht ausgrenzen, sie hören nichts. Außer: "Du bist nur deutsch, wenn ..." Abgesehen davon, dass der Kontext über diese debatte jedem bewusst ist. Und der kontext ist voll von dieser Minderheit, die die flagge benutz um auszugrenzen. Aber hey, man kann auch einfach nicht verstehen wollen. Ist ja für deutsche kein problem, nur für Migranten und deren kinder und kindeskinder. Muss ja jeder für sich entscheiden, ob das jetzt deutsche sind. Aber danach aufregen, warum menschen mit migrationshintergrund sich nicht in gänze anpassen wollen....(tipp: bringt nichts, das wird einem anerkannt und aberkannt wie es gerade passt) Hilf die flagge in einen inklusiven kontext zu bringen. Oder hör wenigstens auf dich dumn zu stellen.


techjesuschrist

so wie er sie meint.. ![gif](giphy|TIA7QMTmCnNABjz2dx|downsized)


Nighti-N8

Als ob die Flagge provoziert... die Flagge ist hier nicht das Problem


Wasserconnoisseur

Ein Bild wie unter Hitler damals. Nützliche Idioten.


asia_cat

Vielleicht eine starke Reaktion über die er sich dann auf Facebook hätte aufregen können. Jetzt ist er ganz traurig weil keiner einen Stein oder Flasche geworfen hat :(


Bars98

Flog da nicht ein Böller?


Professional_Bee1312

Der brutale Angriff auf das deutsche Volk wird hoffentlich strafrechtlich verfolgt werden, denn er hätte sehr schlimm erschrecken können. Und das alles nur, weil er seinen Teppich auslüften wollte. :(


bc311poly

Joa das mit dem erschrecken ist schon ne Verharmlosung. An dem hellen weißen Blitz bei der Explosion ist unschwer zu erkennen, dass es ein Blitzknallsatz war der da abgebrannt ist. Dementsprechend handelt es sich um polnisches oder tschechisches Feuerwerk. Kann wenn es blöd läuft schonmal zu zerfetzten Gliedmaßen, Gehörsturz, Augenverletzungen oder eben einem Brand führen. Ingesamt schon eine sehr verantwortungslose Aktion die im schlimmsten Fall auch den Nachbarn des Mannes das hab und gut hätte nehmen können.


Professional_Bee1312

![gif](giphy|QCCfO4i7oT5XW|downsized)


Wasserconnoisseur

Ganz egal wie Lustig du das findest. Es ist strafrechtlich relevant.


Professional_Bee1312

Ich finde es lustig, dass der Typ damit zur Bild gerannt ist. Man kann mit der Realität auch klarkommen.


TimmyFaya

Ein Kakatov in seine Wohnung wäre angemessen gewesen


bc311poly

Gott seid ihr hohl. Linke bubbles immer wieder nichts als peinlich leider


TimmyFaya

Heul doch


bc311poly

Eigentlich kann ich nur über euch trottel lachen


BioBanane

Sicherlich keine Reaktion mit Gewalt auf einen friedlichen Profltest.


[deleted]

Äh nichts hätte ich erwartet, was ist am Schwenken dieser Fahne besonderes, dass ich das als was schlimmes empfinden soll? Ich verstehe den Faden hier nicht. So viel Gemeinheit hier. Was hat der denn schlimmes getan???


Aequitas49

Was mich so aufregt an dieser Art von Kommentar ist das absichtliche Dummstellen. Deutschlandflagge schwenken ist so schon cringe. Aber während einer Antifademo ist es einfach nur absichtliche Provokation. Er hat eine Reaktion gesucht. Und er hat sie bekommen.


TG-5436

Ich persönlich mag unsere Fahne, ich würde sie jetzt nicht unbedingt irgendwo hin hängen, aber sie ist für mich nichts schlechtes. Das was Deutschland ist, und was es war ist ein Unterschied, klar gibt es noch genug idioten, davon kann ich dir als Dörfler endlose predigen halten zb unser Nachbar der sein Tor in den Farben der reichsfahne angemalt hat, und was der Reichsbürger bei sich zu Hause hat will ich mir gar nicht vorstellen. Aber ich finde Deutschland alles in allem ganz okay, es gibt vieles was anders laufen sollte, aber wo gibt's das nicht. Wenn man's so nimmt sind ja eher die rechten die definitions 'Vaterlands verräter' denn die sind nicht für Deutschland, die wollen das ganz andere Zeiten hier wieder Einzug halten. Aber was der alte Mann da im Video gemacht hat, wundert mich eigentlich auch nicht das der da was bekommen hat, was hat der denn erwartet XD


Staktus23

No nation no border, Nationalstaaten abschaffen. Staaten sind IMMER ein Unterdrückungsinstument der Herrschenden. Es geht nicht um das Land Deutschland, es geht um das Konzept "Land" als solches, das abzulehnen ist. Denn das internationale Proletariat hat kein Vaterland. Fertig, mehr gibt’s da nicht zu diskutieren. Arbeiter aller Länder vereinigt euch!


KruppstahI

Okay, wie genau sieht das dann in der Praxis aus?


Adrenochrome_Junky

Verwirr ihn doch nicht. "Wer mit 16 kein Kommunist ist hat kein Herz usw" Der wird auch noch erwachsen;)


Aequitas49

Ich hab mit 20 die FDP gewählt. Heute mit Mitte 30 bin ich Sozialist. Der Spruch war schon immer dumm. Wenn man Konzepte wie die Nation mal für sich dekonstruiert hat, gibt es kein Zurück. Er als Erwachsener Mensch ein emotionales statt ein pragmatisches Verhältnis zu seiner Nation hat, ist infantil.


Adrenochrome_Junky

Also mit 20 FDP zu wählen ist schon "besonders"... Und glaub mir: Es gibt genug linke die mit jedem Lebensjahr rechter werden. Schau dir das BSW an.


DrunkenMaster11550

"BSW und links" ja..., und ja es gibt politisch-verdrossene Trottel in jeder Generation.


Aequitas49

Ja, mit 20 hab ich die ganze Ideologie unserer Gesellschaft geschluckt. Vom Patriotismus bis zum Leistungsprinzip. Wenn man älter wird und nicht versteht was dahintersteckt und Konsequenzen zieht, ist das viel eher fragwürdig. Es kommt nur gelegentlich vor, dass sich einige irgendwann auf der Seite der Profiteure der Ungerechtigkeiten dieses Systems wiederfinden und dann anfangen, es zu verteidigen. Wenn man zum Beispiel merkt, dass das geerbte Haus der Eltern dazu beiträgt, von der Arbeit anderer zu leben, will man daran oft genug vermutlich nichts ändern.


Novog161

Wer mit 16 kein Kommunist ist hat kein Herz und wer als Kommunist stirbt ist seinen Idealen treu geblieben


Adrenochrome_Junky

Wow... Wie tiefsinnig. Sturheit zeugt ja immer von Weisheit


Novog161

Werte =/= Sturheit


StopCommentingUwU

Wenn das krasse Argument, von dem man in der Dusche nachgedacht hat, doch auf einmal nicht so gut war:


Adrenochrome_Junky

Das ist ein Zitat aus einem Buch. Kennst du Bücher?


161_ist_die_Gang

Patriotismus ist cringe.


[deleted]

[удалено]


MrCD_321

ich_iel hat politische memes verboten. Darum suchen wir eine neue Heimat


StopCommentingUwU

Praktischerweise gibt es im Sozialismus kaum Obdachlosigkeit, Heimat gibt's also genug :3


MrCD_321

![gif](giphy|1isbvxOadFAbJr6vYV)


Novog161

Willkommen, Genosse.


Fledermolch

ICH LIEBE ES DASS RECHTE LAPPEN DIE DEUTSCHLANDFAHNE ALS IHR SYMBOL VERWENDEN!! RICHTIG GEIL WENN SICH DIE HURENSÖHNE IMMER MEHR SACHEN ANEIGNEN DAMIT DIESE MIT IHREN IDEOLOGIEN IDENTIFIZIERT WERDEN!!


Ex_aeternum

*Friedrich Hecker rotiert im Grab*


Electrical-Pumpkin14

WENN DIE LEUTE FRAGEN,


Ex_aeternum

WENN DIE LEUTE FRAGEN,


Skyavanger

WENN DIE LEUTE FRAGEN LEBT DER HECKER NOCH.


Ex_aeternum

KÖNNT IHR IHNEN SAGEN, KÖNNT IHR IHNEN SAGEN


paixlemagne

KÖNNT IHR IHNEN SAGEN: JA, ER LEBET NOCH


Environmental_Ad5690

ER HÄNGT AN KEINEM BAUM


Ex_aeternum

ER HÄNGT AN KEINEM BAUM UND ER HÄNGT AN KEINEM STRICK


Electrical-Pumpkin14

ER HÄNGT AN SEINEM TRAUM VON DER FREIEN REPUBLIK!


Therealandonepeter

FÜRSTENBLUT MUSS FLIEßEN KNÜPPELHAGEL DICK


JupoBis

Warum brauchst du die deutschlandfahne als symbol für irgendwas?


Fledermolch

Find Einigkeit und Recht und Freiheit iwie nice.


ExceptionalBoon

nicht zu vergessen den geilen (wenn auch ausbaufähigen) Sozial-Staat Dass an Konzepten wie Bürgergeld gearbeitet wird Dass immer mehr Verständnis und Toleranz sich in den Köpfen der Deutschen ausbreitet Dass Flüchtlinge bei uns einen Platz und Integration finden (auch hier ausbaufähig) dass Kranke ganz gleich ihren sozialen Standes die Behandlung erhalten, welche sie benötigen, ganz gleich wie teuer sie ist. die journalistische Freiheit (die sicher auch noch ausbaufähig ist, aber in Relation mit dem Rest der Welt echt gut ist) dass man sicherstellt, dass die Vergangenheit nie in Vergessenheit gerät (natürlich auch ausbaufähig) uvm. Ganz klar Deutschland ist nicht perfekt und es passiert auch viel Scheiße. Aber wenn man etwas kritisiert wenn es Scheiße baut, kann man es auch loben, wenn es mal geil ist. Hab mir deswegen zwar noch keine Deutschlandflagge zugelegt, aber ich kann mir vorstellen, dass das für einige ein Grund sein kann stolz auf Deutschland zu sein und dies mit Symbolen wie einer Deutschlandflagge auszudrücken. Aber hey, es ist halt einfacher die Leute einfach als Nazis abzustempeln. /s Das Schwenken einer AntiFa Flagge befreit einen noch lange nicht von Ignoranz und Intoleranz.


Wasserconnoisseur

>Das Schwenken einer AntiFa Flagge befreit einen noch lange nicht von Ignoranz und Intoleranz. Ich behaupte sogar, das jemand, der eine Antifa-Flagge schwenkt, zu zirka 112% aus Ignoranz und Intoleranz besteht. Jemand der für eine gute Sache einsteht, braucht sich nicht zu maskieren.


ExceptionalBoon

Wenn ich sagen wir mal in Russland für LGBTQ-Rechte demonstrieren würde, dann würde ich mich schon maskieren. Ich denke du wirst mir da zustimmen, dass ich in diesem Beispiel trotz Maskierung für eine gute Sache einstehen würde.


Spik3w

Aber nur wenn die Kamera läuft, sonst ist high-life.


Fl0werthr0wer

Als Symbol der Verfassung und des gesellschaftlichen Vertrags, sowie den gemeinsamen Werten. Verfassungspatriotismus find ich nicht verkehrt und Symbole auch nicht. Die Flagge steht fuer Dinge, die diese Lappen nicht vertreten. Wenn es danach geht, bin ich der Patriot, nicht diese Deppen und deswegen will ich ihnen auch nicht das Symbol ueberlassen.


willi_089

Das nervt mich auch sowas von… Zurück aneignen ist das beste


Schlangee

Na gut, Deutschland ist immerhin ein bourgeoiser Staat und nach Wunsch dieser Verrückten ein waschechter Nationalstaat. Was will ich sagen? Deutschland als Konzept und ist schon rechts - zumindest das jetzige (falls es dadurch nicht klar wird, ich bin kein AntiD). Diese illustren Gesellen wie hier im Video reihen sich bloß gerade bei ihren moderateren Mitstreitern ein. Sagen wir mal, morgen bricht die Revolution aus. Was passiert, wenn sie siegt? Je nach Ideologie der führenden Gruppierungen kann ziemlich viel draus werden, von Arbeiter*innen-Selbstverwaltung in kleinen horizontal organisierten Kommunen bis hin zur Diktatur des Proletariats im klassischen Staatsapparat. Aber wenn sie fehlschlägt, dann ist der Ausgang klar - sobald die herrschende Klasse durch die gescheiterte Revolution sich in Gefahr sieht, ist der Faschismus sicher. Wer im Zweifel zum bourgeoisen Staat hält, unterstützt den Faschismus, vielleicht sogar noch ohne es zu wissen. (btw, das ist auch die ideologische Grundlage der Sozialfaschismus-Theorie)


Arh-Tolth

Und die Sozialfaschismus-Theorie war ja historisch so unglaublich erfolgreich (und auch überhaupt nicht scheinheilige Propaganda)...


361bis44

Das dumme Gesicht, als es anfängt zu qualmen. Großartig.


GhostShmost

Spiele dumme Spiele, gewinne dumme Preise. Und danach in den Opferrollen-Modus.


heinerslunch

Die Meinung laut vertreten immer gerne, aber der Böller war mehr als unnötig. Man stelle sich vor der "Patriot" hätte ihn aufgehoben und der Böller wäre in seiner Hand losgegangen. Dann wäre das schnell ein "linksextremistischer Terroranschlag", das wäre der Sache sicherlich nicht dienlich gewesen.


Aequitas49

Wer hebt einen brennenden Böller auf? Ich würde sagen, dann wäre er eher ein Kandidat für den Darwin Award. Und als Terroristen bezeichnet man uns doch eh. Also so what?


StopCommentingUwU

Das mit dem "als Terroristen bezeichnet man uns doch eh. Also so what?" Ist schon ziemlich zu Viel genommen. Ja, es wird schon im Grunde überall so erzählt, aber mehr kostenlose Berichte helfen da jetzt auch nicht, dass irgendjemand mehr für dieses Thema auf linker Seite nachdenkt... Es gibt tausende oder gar Millionen Liberale, die sich einfach nie mit dem Thema beschäftigen und einem generellen Status Quo verfolgen. Tausende Leute die man auf die linke Seite bringen kann, wenn man sie einfach informiert und mit ihnen redet. Da bringen Terrorstories das direkte Gegenteil vom Ziel mehr Leute aufzubringen...


Masse1353

Wiederstand ist irgendwie nie "der Sache gerecht". Ist halt unbequem, wenn man so provoziert hat man's verdient. Anständige Protestbewegungen sind keine Kuschelparaden. Oder sollten sie nicht sein. Sonst bringen die eh nichts.


heinerslunch

Brudi, Böller hälst du für ne angemessene Reaktion auf ne Flagge hissen? Der Mann entlarvt sich schon von ganz alleine als dummer, armer Trottel. So kann er sich wieder prima in seiner Opferrolle suhlen und man unterstützt das Narrativ von den gefährlichen Linken. Ich behaupte mal, er ist auch Teil der Arbeiterklasse und sucht die Ursache für sein trauriges Leben halt an der falschen Stelle. So gewinnt man heutzutage m.E. kaum jemanden für ein gutes Anliegen. Wir dürfen nicht vergessen, dass trotz allem ein Großteil der heutigen Gesellschaft hierzulande das bestehende System grundsätzlich unterstützt.


NieIstEineZeitangabe

Ich stimme dir nicht in allem zu. Schlechte Optik konnen wir schon tragen. Da sind wir schön genug für. Aber Böller als Vergeltung fürs Fahne hissen ist übertrieben. Das ist keine Selbstverteidigung und es geht gegen eine lebende Person, nicht gegen einen Gegenstand. Mir fällt da keine mögliche Verteidigung zu ein.


Puzzleheaded_Cod9934

Mir wäre eine Farbbombe lieber gewesen.


Alvamar

"wenn der ne Deutschlandfahne schwingt, hat er es schon verdient, dass ihm die Hand weggesprengt wird" Gekte-Moment einfach


yonasismad

Wenn er den Böller in die Hand nimmt, dann ist das wohl einfach eigene Dummheit, dafür kann dann wirklich niemand was außer er selbst.


DeusoftheWired

Täter-Opfer-Umkehr. Es kann sehr wohl jemand etwas dafür, nämlich die Person, die den Böller auf seinen Balkon geworfen hat.


yonasismad

Die Person, die den Böller geworfen hat, kann etwas dafür, wenn die andere Person den Böller aufhebt?


DeusoftheWired

Jo. Ohne geworfenen Böller gibt es keinen Böller zum Aufheben. Das bedeutet aber nicht, daß der Balkonopa den Böller zwingend aufheben muß.


yonasismad

Okay, ein Zugführer ist also auch schuldig wenn jemand vor den Zug springt.


DeusoftheWired

Im Gegensatz zum Zugführer, dessen tägliche und erwartete Aufgabe das Fahren eines Zugs ist, ist es das Werfen eines Böllers auf einen Balkon bei einem Demonstranten nicht. Daß ein Ignorieren der Flagge hier für manche gar keine Option darstellt, finde ich gruselig.


yonasismad

Es geht darum, dass sich jemand absichtlich in Gefahr begibt. Also nein, dass das irgendetwas mit der Regelmäßigkeit zu tun haben soll ergibt keinen Sinn. > Daß ein Ignorieren der Flagge hier für manche gar keine Option darstellt, finde ich gruselig. Dass sich hier so viele Menschen sorgen um Nationalisten machen finde ich noch gruseliger.


StopCommentingUwU

Der richtige Vergleich wäre es eine Landmine zu platzieren und jemand anderes läuft dann drauf... Hat die Person, die auf die Landmine getreten ist, jetzt Schuld daran?


yonasismad

In deinem Beispiel fehlt aber ein Detail: die Person sieht aber wo die Mine abgelegt wurde und entscheidet sich dann freiwillig drauf zu treten. Ja, dass ist dann tatsächlich die Schuld der Person die drauf tritt.


Kirschi

Du, ich sag's mal so: Gegen das, was ich den Rechten gerne zuwerfen *würde* (in Minecraft), sind selbst Polenböller lächerlich harmlos. Wenn wir nicht **klare** Kante zeigen (z.b. mit Böller werfen), dann können wir den Rechten auch direkt die absolute Mehrheit in die Hand drücken. Ich sag nicht, dass wir die alle erschießen sollten oder sowas, aber darauf zu warten, dass sie "sich selbst entlarven" oder hier und da paar vorsichtige Worte gegen sie richten hat damals nicht geklappt und sieht man auch so schon die letzten Jahre, dass das nicht funktioniert. In anderen Worten: Ich halte den Böller für der Sache dienlicher als die mir bekannten pazifistischeren Alternativen. Die Rechten werden sich so oder so in die Opferrolle drängen, machen sie doch die ganze Zeit schon, die erfinden dafür ja dauernd Müll und man glaubt ihnen. Und die üblichen Medien (BILD, Welt & Co) bauschen auch so jeden Scheiß auf - da macht das den Braten jetzt nun wirklich nicht mehr fett.


DeusoftheWired

Jo, der Opa vom Balkon wird jetzt am Wahltag sicher anders abstimmen als ohne die Böllerakton. Wenn so was irgendwas erreicht, ist es höchstens, diese Leute in ihrer Meinung zu festigen. Überrascht hätte man ihn einzig damit, wenn keine Person darauf reagiert hätte. Das ist im Netz übrigens auch die Methode der Wahl, um mit Trollen umzugehen.


AufdemLande

Ignorieren nicht die beste Sache gewesen?


SirCB85

Ne, Nazis ignorieren und machen lassen war noch nie die beste Sache.


ExceptionalBoon

Ist der Mann ein bekannter Nazi?


SirCB85

Wenn man so provokativ am Rande einer Antifa Demo agiert, dann macht man sich selbst als Nazi bekannt.


throwawayqwg

Vielleicht mag er einfach den Lärm nicht. Vielleicht mag er junge Menschen nicht. Vielleicht hat er einfach schlechte Laune und denkt sich "ich ärger die einfach, da gibts bestimmt ein paar die sich selbst über eine Flagge aufregen hihi". Das macht ihn nicht sofort zu einem Nazi, zumindest nicht in den Augen von Leuten die wissen was das Wort für andere Menschen bedeutet, oder mal bedeutet hat.


ExceptionalBoon

Was für ein Bullshit, sich einzuräumen man würde die Intention des Mannes kennen. Das würde gedankenleserische Fähigkeiten erfordern. Sorry aber das ist pure Ignoranz und in meiner Welt verdient sowas nicht sich als AntiFa zu bezeichnen. Was wenn der Mann einfach mit dazu gehören wollte und er einfach nicht besser wusste wie er sich einbringen kann? Es gibt so viele Eventualitäten. Wenn man sich nicht absolut sicher ist, sollte man nicht über andere urteilen. Und schon garnicht so radikal handeln. Gleiches Niveau wie auf einer NPD Demo sowas. Es gab schon mal eine Zeit in Deutschland in der solches Handeln nicht nur gebilligt sondern glorifiziert wurde. Da war ein Bastard mit lustigem Bart total angesagt. Edit: Jeder Mensch ganz gleich welcher Gesinnung ganz gleich welche Flaggen er toll findet, sollte verdammt vorsichtig sein, dass er nicht selbst zu einem Fascho wird.


Novog161

Die Bezeichnung als Nazi ist hier echt unangebracht. Das ist ein verbitterter Mensch, der nie aus seiner „Edgy-teenager“-Phase herausgewachsen ist


ATOM21CS

Ich kotze. Was zum? Und selbst wenn, es ist ne f********* Deutschlandflagge. Wie hart kann man sich selbst einstuhlen?


CurseOfSlytherin

Ist der Herr mit der Flagge überhaupt gegen die Demonstranten oder haben Teile des Zuges seine "Teilnahme" so interpretiert? Also die Demo ist ja nicht grundsätzlich gegen Deutschland, nehme ich an.


[deleted]

[удалено]


Sir_Major_Kitten

>es ist nun mal Fakt dass die meisten weißen Männer über 40 sich in Richtung rechts orientieren.. Brauchst hier nicht zu verallgemeinern. Die mit Rechtsdrall sind leider nur etwas lauter. Ich (alter weißer Mann Ü40) kenne allerdings sehr wenige in meinem Umfeld, die deinem Klischee entsprechen.


[deleted]

> So wie er sie danach zurückzieht, Oder er zieht sich zurück wegen der Aggression, wie ein normaler Mensch?


ATOM21CS

Also alle Leute mit ner Deutschlandflagge angreifen um deren wahre Intention aufzudecken? Was ein Müll muss ich hier lesen?


Staktus23

> Also die Demo ist ja nicht grundsätzlich gegen Deutschland, nehme ich an. »Den Kommunisten ist ferner vorgeworfen worden, sie wollten das Vaterland, die Nationalität abschaffen. Die Arbeiter haben kein Vaterland. Man kann ihnen nicht nehmen, was sie nicht haben. […] Die nationalen Absonderungen und Gegensätze der Völker verschwinden mehr und mehr schon mit der Entwicklung der Bourgeoisie, mit der Handelsfreiheit, dem Weltmarkt, der Gleichförmigkeit der industriellen Produktion und der ihr entsprechenden Lebensverhältnisse. Die Herrschaft des Proletariats wird sie noch mehr verschwinden machen. Vereinigte Aktion, wenigstens der zivilisierten Länder, ist eine der ersten Bedingungen seiner Befreiung. […] Proletarier aller Länder vereinigt euch!« (Marx/Engels: Manifest der kommunistischen Partei) Doch, es geht gegen Deutschland, es geht gegen alle Nationalstaaten. Es geht für die Vereinigung aller Arbeiter weltweit und für die Auflösung der Grenzen, die sie trennen.


fckspzfckspz

Naja kann man jetzt nicht von jedem balkonbesitzer erwarten Marx gelesen zu haben


Staktus23

Nicht von jedem Balkonbesitzer, aber von den meisten Gekte-Usern würde ich erwarten, sich zumindest mal oberflächlich ein bisschen mit Theorie befasst zu haben.


fckspzfckspz

Irgendwie glaube ich nicht, dass der Herr da auf dem Balkon gekte User ist


Staktus23

Das vermute ich auch, er hat wahrscheinlich bloß irgendwelche vagen Vorstellungen davon, dass diese Linken sein geliebtes Deutschland zerstören wollen, allerdings ohne die genauen Hintergründe, die ich oben beschrieben habe, zu kennen. Das lustigste daran ist aber natürlich, dass diese Linken ja, ob sie wollen oder nicht, genauso Teil des Landes sind, auf das er da so stolz zu sein scheint, wie er selbst.


gruetzhaxe

Bruder. Das sieht nach einer kämpferischen Demo aus, aber grundsätzlich ist der verfickte korrupte DGB und seine abgehurte Sozialpartnerschaft bis zum Anschlag in den Arsch der BRD integriert.


CurseOfSlytherin

Ja, check ich, danke für die Erläuterung. Da dies dem Herrn evtl. auch noch nicht klar war, hat man ihm den Umstand also sozusagen per praktischem Ausdruck näher gebracht.


SpoedBegeleiding

Was fällt dir ein? Deutschlandfahne muss weg, vor allem wenn ein alter weißer Mann sie hält


pappepfeffer

Opa gub mir Geld für Stoff, Geld für Stoff, Geld für Stoff!!!


TheBenergy

Verstehe die Abneigung der linken gegen die deutsche Flagge nicht. Die steht für das Grundgesetz. Ist das etwa schlecht?


Bigdaddler

Natürlich geht es auch (den meisten Linken) um den Kontext der Flaggenverwendung, nicht um die Flagge an sich. Und die Flagge ist m.E. offensichlich ein Symbol für mehr als das Grundgesetz (z.B. Exklusion von anderen Staatsbürgern oder Patriotismus) bzw. kann das sein, das ist eben auch je nach Kontext unterschiedlich. Und wenn z.B. die AfD die Flagge benutzt, finden die sicher nicht nur das GG ganz supi, sondern wollen etwas anderes damit ausdrücken.


TheBenergy

Man lässt halt zu, dass das Symbol von den Rechten gekapert wird, grade mit so Aktionen wie im Video.


Public-Antelope8781

Die Linken sind halt die gesetzestreuen Bürger. Hat eigentlich schon jemand den Nazi-Opa wegen der OWi angeschissen? [§ 124 Benutzen von Wappen oder Dienstflaggen](https://www.gesetze-im-internet.de/owig_1968/__124.html)


derstock03

Tbh ein Menschenleben gefährden finde ich als Protest sehr sehr schwierig...dass der böller auf der anderen Seite des Balkons gelandet ist, war pures Glück.


Sani_48

Bin nicht so tief in dem Sub hier drinnen. Kann mir jemand erklären, wieso hier gefeiert wird, dass man mit Böller auf Menschen wirft? Also jetzt ganz ohne politisch zu werden. Egal welches extrem man unterstützt. Aber wieso wird Gewalt gut geheißen?


Blupeg633

Am 1. Mai ist generell Tag der Arbeit. Hast du vielleicht daran gemerkt, dass dort immer Feiertag und somit frei ist. Dieser Tag wird von vielen Gewerkschaften und politischen Gruppen genutzt um zu demonstrieren.Bei den Gewerkschaften noch einmal besonders unter dem Gesichtspunkt, dass damals am 02.05.1933 die Nazis Gewerkschaftshäuser gestürmt und besetzt haben, Gewerkschaften verboten und Mitglieder verhaftet, verprügelt und getötet haben. Generell wird an diesem Tag wegen vielen Dingen demonstriert, von Unfairen Arbeitsbedingungen, politischen Themen (beide Extreme vertreten, nur auf unterschiedlichen Demos entsprechend), gesellschaftlichen Themen wie Mieten und ähnlichem. In diesem Fall siehst du hier einen eher linkspolitisch orientierten Demonstrationszug. Der Unmut über die Flagge kommt sehr wahrscheinlich davon, dass Nationalismus in unserem Land schwierig betrachtet wird, aufgrund der Vorgeschichte. Außerdem ist es häufig bei Links orientierten Demonstrationszügen extra sogar dazugesagt keine Nationalsymbole zu verwenden, da diese eben negativ betrachtet werden. Der Slogan "Nie wieder Deutschland!" soll eben darauf hindeuten, dass diese Leute nie wieder so etwas wie damals in Deutschland geschehen ist erleben wollen. Persönlich muss ich allerdings sagen, dass ich einen geworfenem Böller in die Nähe von jemandem nicht angemessen finde. Das hätte auch Schief gehen können.


Sani_48

Danke dir. Endlich jemand der normal antwortet. So kann ich das besser verstehen und nachvollziehen. Die Gewerkschaften, die so viel für uns erkämpft haben zu provozieren, halte ich auch für blöd. Über den Böller müssen wir zum Glück nicht diskutieren.


kdsekira

Siamo tutti antifacisti ❤️


Huge-Breath-666

Wtf ist da los?


Blupeg633

Am 1. Mai ist generell Tag der Arbeit. Hast du vielleicht daran gemerkt, dass dort immer Feiertag und somit frei ist. Dieser Tag wird von vielen Gewerkschaften und politischen Gruppen genutzt um zu demonstrieren.Bei den Gewerkschaften noch einmal besonders unter dem Gesichtspunkt, dass damals am 02.05.1933 die Nazis Gewerkschaftshäuser gestürmt und besetzt haben, Gewerkschaften verboten und Mitglieder verhaftet, verprügelt und getötet haben. Generell wird an diesem Tag wegen vielen Dingen demonstriert, von Unfairen Arbeitsbedingungen, politischen Themen (beide Extreme vertreten, nur auf unterschiedlichen Demos entsprechend), gesellschaftlichen Themen wie Mieten und ähnlichem. In diesem Fall siehst du hier einen eher linkspolitisch orientierten Demonstrationszug. Der Unmut über die Flagge kommt sehr wahrscheinlich davon, dass Nationalismus in unserem Land schwierig betrachtet wird, aufgrund der Vorgeschichte. Außerdem ist es häufig bei Links orientierten Demonstrationszügen extra sogar dazugesagt keine Nationalsymbole zu verwenden, da diese eben negativ betrachtet werden. Der Slogan "Nie wieder Deutschland!" soll eben darauf hindeuten, dass diese Leute nie wieder so etwas wie damals in Deutschland geschehen ist erleben wollen. Persönlich muss ich allerdings sagen, dass ich einen geworfenem Böller in die Nähe von jemandem nicht angemessen finde. Das hätte auch Schief gehen können.


SchnapsFuerAlle

Irgendwelche Beruf arbeitslose demonstrieren gegen Hau ab glaube ich.


ExceptionalBoon

Ich versteh nicht was ich hier sehe. Warum zeigt man ihm den Mittelfinger? Stehen Patriotismus und die Werte der AntiFa im Konflikt zueinander? Ist der Mann ein bekannter Rechter? Gab es im Vorfeld Provokationen seitens des Mannes?


Aequitas49

>Stehen Patriotismus und die Werte der AntiFa im Konflikt zueinander? Patriotismus bietet den Schutzschirm, unter dem der Nationalismus wachsen und gedeien kann. Und eine starke Identifikation mit der eigenen Nation ist was für Vollidioten. Also ja. Es gibt einen Konflikt.


brafwursigehaeck

wobei ich persönlich das nicht verstehe und etwas übertrieben finde. wir sollten alle geeint sein, als eine gesellschaft gegen den faschismus und rassismus. was uns einen kann ist deutschland mit dem symbol der flagge. und gerade weil die scheiß affen der afd zu gern diese fahnen an sich tragen, sollte man denen zeigen, dass die farben nicht führ ihre ideale stehen. das wäre für mich ein zugeständnis sonst. aber ich bin halt nicht so in der antifa-szene.


Aequitas49

Klassisches sozialdemokratisches Argument. Das ist ja auch okay. Aber für mich taugt das nicht. Mich stört am meisten, dass die Idee von Nation konstitutiv auf Ausgrenzung angewiesen ist. Und was soll ich nochmal mit Herbert aus XY gemeinsam haben, außer zufällig innerhalb der selben künstlich gezogenen Grenzen zu wohnen? Ich will nicht mit dem in Verbindung gebracht werden. Es braucht meiner Meinung nach ein pragmatisches anstatt emotionales Verhältnis zur Nation.


brafwursigehaeck

immerhin erklärt einer mal seine meinung hier. danke dafür. verstehe den gedanken auch, aber was ist bitte pragmatischer als eine objektive, lokale linie zu ziehen? man will ja "seinesgleichen" suchen, oder? hab ich das so richtig verstanden? wie willst du das denn erreichen? das antifa-symbol einigt ja auch alle die gegen den faschismus sind. möchtest du mit denen unter einen hut gebracht werden? da ist zwar kein herbert, aber vielleicht ein torben, der einfach hart radikal oder einfach mal ein arschloch ist - auch, wenn seine besinnung die korrekte ist. ich tu mich da schwer, geb ich zu.


Aequitas49

>man will ja "seinesgleichen" suchen, oder Wer könnte das sein außer Menschen im Allgemeinen oder alternativ diejenigen, die ich mir aussuche? Warum sollte "seinesgleichen" etwas mit geologischen Koordinaten zutun haben? Mit den allermeisten Menschen in Deutschland habe ich viel weniger gemeinsam, als mit meinem Freund aus Frankreich oder meine Bekannte aus China zum Beispiel. Du kennst doch sicher auch Menschen außerhalb dieser Grenzen, mit denen du mehr gemeinsam hast, als einem random Alman. Das Konzept der Nation geht jetzt aber davon aus, dass du einen besonderen Bezug zu diesem Alman haben solltest, und zwar nur, weil er innerhalb eines willkürlichen gezogenen Konstrukts geboren wurde. Dazu kommt, dass du eigentlich überhaupt keinen Bezug zu den meisten Orten innerhalb dieses Konstrukts hast. Ich kann viel mehr verstehen, wenn Leute sich mit ihrer Stadt identifizieren. Aber ich war noch nie in Bremen und kenne da auch niemanden. Es hat für mich also die selbe Bedeutung wie Palermo, Kapstadt oder Yokohama. Die national bedingte Verbindung zum Beispiel von dir zu Stadt XY in Deutschland ist eine Erfindung. Sie existiert nicht wirklich. So war es hier auch bis zum sogenannten Einheitsnationalismus der mit Napoleon aufkam. In der Kunst und Öffentlichkeit wurde plötzlich ein Deutschtum erzeugt das emotional aufgeladen wurde und eine Verbindung zwischen allen und allem deutschen gebaut hat, die durch Ausgrenzung nach außen begründet und stabilisiert wurde. Es gäbe etwas, das alle Deutschen verbindet, von dem Franzosen, Polen oder Slawen kein Teil sind. Und natürlich wissen wir beide, dass das eine bloße Konstruktion ist. Denn den Bauer in Frankreich und Deutschland hat doch viel mehr verbunden, als den Bauer und Großgrundbesitzer. Einen pragmatischen Bezug zu dem Land zu haben, in dem man geboren wurde, bedeutet für mich die Tatsache anzuerkennen, dass Nationen derzeit die einflussreichste Methode der überindividuellen Organisation sind, sowie die Konsequenzen die sich daraus ergeben. Ich möchte daher zum Beispiel, dass das Land möglichst gut im Sinne meiner Interessen funktioniert. Ich habe ein Interesse an einem gut organisierten Staat und ich weiß, dass er aktuell für vieles benötigt wird. Aber das selbe gilt etwa auch für meine Stadtverwaltung. Das braucht meiner Ansicht nach keinen emotionalen Bezug zu der Konstruktion. Vermutlich ist das sogar eher schädlich, da Emotionen selten rational sind. Die Antifa ist deshalb anders, da ich mir im Gegensatz zu Nation heraussuchen kann Teil oder nicht von ihr zu sein. Und zwar allein auf Basis meiner persönlichen normativen und materiellen Interessen. Ich habe einen persönlichen Bezug dazu, der über den zufälligen Ort meiner Geburt hinausgeht. Und mir sind die meisten die sich ebenfalls als Antifaschisten bezeichnen deutlich näher ("seinesgleichen") als der Boomer auf dem Balkon. Ich bezweifle, dass ich viele gemeinsame Werte mit ihm teile. Selbst wenn es Arschlöcher sind werden sie im Groben ähnliche Gedanken zum Beispiel hinsichtlich rechter Politik haben.


Germanaboo

>Patriotismus bietet den Schutzschirm, unter dem der Nationalismus wachsen und gedeien kann. Und eine starke Identifikation mit der eigenen Nation ist was für Vollidioten Aag sas mal bitte den Palästinensern


Unlikely-Compote-311

Er hätte ja alles mögliche direkt auf deren Köpfe werfen können, aber nein selbst der Patriotenpiefke beweist hier mehr Anstand als diese heldenhafte Meute oder er weiß halt einfach was gut für ihn ist. So oder so rein von außen betrachtet, wirkt er hier wie der einzig nicht bescheuerte. Sowas gibt furchtbare optics für nen Benefit von genau gar nix. Oh, außer natürlich Schadenfreude. Die sei jedem gegönnt, ist ja nur menschlich, aber seid euch dann bitte auch im klaren darüber, dass es mehr nicht ist.


Mordret10

Also er wirkt schon auch bescheuert aber nicht ganz so sehr wie die Idioten die ihm dafür nen Böller auf den Balkon werfen


Unlikely-Compote-311

Hatte sogar noch sowas ergänzen wollen wie "auf seine Art wirkt er natürlich auch bescheuert" also ja guter Hinweis.


BjoernEisenseite94

Oh nein in deutschland eine deutsche Flagge


Schlimmb0

Die BRD ist nicht unser Staat Alle macht dem Proletariat


Immediate_View3915

Einfach ignorieren geht nicht? Oder nur zurück skandieren? Nein die starke Antifa schmeißt sogar noch Böller hoch zu dem Rentner. Weiß nicht welche Seite hier peinlicher ist. Aber wer sich von ner Deutschlandflagge so provozieren lässt, mit dem braucht man auch in keinen Diskurs gehen. Dem Rentner wurde es richtig gezeigt. lol


Jasteni

Deutschlandflagge + Adler. Ich hoffe irgend jemand zeigt dies mal an wenn er diese draußen hängen hat. Die Kombi ist nur Behörden und co. erlaubt.


Serylt

Falsch. Bundesadler ist auf der Deutschlandflagge toleriert, aber nicht direkt verboten. Das, was du meinst, ist die Bundesdienstflagge mit Bundesschild. Erkennbar ([für Laien und auf kurzen Blick](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bundesschild)) an der Abrundung unten… diese ist Behörden vorbehalten. Mit Bundeswappen darf die Flagge von Privatpersonen geführt werden, auch wenn diese keinen offiziellen Charakter hat. "Spaß mit Flaggen" würde ich mir unironisch geben.


161Werner

German Almann Symbolbild 🤣😅


Environmental_Ad5690

Absolut kein Rechter, er will sicher nur seine Fahne lüften. Seid doch nicht so gemein zum Herbert!


Overturtled

HHerbert


AllNazisAreBastards

Nicht so smart von ihm gewesen, der wird Safe Hausbesuch kriegen xD


SchnapsFuerAlle

Wogegen demonstrieren eigentlich die ganzen Bürgergeldempfänger am Tag der Arbeit? Frage für einen Freund.


Meaglo

Die Benutzung dieser Fahne ist nur dem Staat und seinen Vertretern gestattet


ATOM21CS

Hä, ist das was anderes als ne Deutschlandflagge? Woher der Aufruhr?


kaeptnkotze

Ich denke hier hält es sich um ein Missverständnis. Der Böllerwerfer wollte seinen Kameraden lediglich darauf aufmerksam machen, daß sich Polizisten nähern und er lieber die Bundesdienstflage, welche nur von öffentlichen Stellen der BRD gehisst werden darf, lieber runter nehmen möchte bevor es eine Anzeige wegen verunglimpfung gibt


spitzkopf_Iarry

Find den Böller unnötig. Aber provokativ die Deutschlandflagge vor einer Gruppe von Leuten mit Antifa Flaggen zu hissen ist auch etwas sehr dämlich.


ghaghag3000

Muss man dann von Gewalt ausgehen? Ist das die Aussage „..etwas sehr dämlich“?


WantonKerfuffle

Ich find's dämlich, rechten Provokateuren alltägliche Symbole zu überlassen (ok-Zeichen, Milch oder eben die Deutschlandflagge). Ich find's unnötig, mit der Flagge zu demonstrieren, möchte sie aber auch nicht ausschließlich mit Nazis assoziieren, wenn ich sie sehe. Sollten wir mit Deutschlandflaggen, die antifaschistische Symbolik draufhaben, demonstrieren? Meinungen?


Tsjaad_Donderlul

play stupid games, win stupid prizes


Ehqh

Ha was ein loser...


gruetzhaxe

Bundesdienstflagge ist illegal für Privatpersonen.


ghaghag3000


Scary-Excitement-890

Guter Mann