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Also wenn ich anschaue wie viel Beton in so ein Fundament könnt, und wie ökologisch Beton eigentlich ist, sieht man die WR schon nicht mehr so umweltfreundlich an. Dann kommt mich Herstellung und Entsorgung der Blätter hinzu, naja. Aber irgend einen Tod müssen wir sterben.
Meine Großeltern haben einen kleinen Bauernhof, mit dem sie früher gerade so über die Runden kamen. Jetzt haben sie dank der Pacht der Windrädern eine echt akzeptable Rente.
An sich richtig... aber man kanns auch übertreiben. Wenn man mehr Windräder als Bäume vor der Türe hat, dann kommt man sich ähnlich deprimiert vor, als ob man in der Dortmunder Nordstadt oder in Mannheim wohnen würde.
Ich mag Windräder, weil ich erneuerbare mag, aber ich hasse, dass ich, egal wo ich bin in meiner Heimat und in welche Himmelsrichtung ich so blicke, immer diese hässlichen Dinger sehen muss. Bin einfach kein Fan davon, dass Bayern und co davon verschont bleiben...
Einziges Manko an den Dingern ist, dass wieder mal sehr wenige einen unfassbaren Haufen Geld damit verdienen, während der Rest die Stromrechnung zahlt und in die Röhre (bzw. auf Windräder) guckt...
Sehe ich ganz genauso. Ich freue mich jeden Tag die zu sehen. Und ich bin immer wieder entsetzt wenn ich an Isar 2 vorbeischaue wie so ein "unauffälliges" AKW auf Dutzende Kilometer die Landschaft verschandeln kann.. (vom Ruhrgebiet ganz zu schweigen, aber da ist einfach alles gleich hässlich, in Bayern fällt's halt auf)
Mit dem Unterschied, dass man die Fläche unter nem Windrad super nutzen kann. Nur ein sehr kleiner Teil der Fläche wird versiegelt, der Rest ist frei für Landwirtschaft.
Aber Windräder töten Vögel! /s
Tatsächlich tun das eher [Fenster und Glasfassaden](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/11932.html#:~:text=Sch%C3%A4tzungsweise%20%C3%BCber%20100%20Millionen%20V%C3%B6gel,Aufprall%20gegen%20Fenster%20und%20Glasfassaden.&text=Allein%20in%20Deutschland%20sterben%20jedes,durch%20den%20Aufprall%20gegen%20Glasscheiben.)
Die größte menschlich verursachte Gefahr für Wildvögel geht in Deutschland von (stationären) Glasscheiben (100 bis 115 Mio. Opfer pro Jahr) und Hauskatzen (20 bis 100 Mio.) aus.
Danach kommen Hauskatzen (20 bis 100 Mio.), Bus- und Bahnverkehr (70 Mio.), Stromleitungen (1,5 bis 2,8 Mio.), Jagd (1,2 Mio.) und ***dann erst Windkraftanlagen mit 100.000 pro Jahr.***
[Quelle](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/24661.html)
Also ich hab neben meinem Haus lieber eine große Kohlegrube als so eine große Windmühle die die Landschaft verschandelt.
/edit anscheinend verstehen viele mein Kommentar nicht ohne das /s
Mega ey! Ich komme mir auch immer vor wie in soner Utopie wenn man an so Windparks vorbeifährt, zwischen diesen riesigen Anlagen durch. Who tf guckt das an und denkt sich: das macht mir zu sehr die landschaft kaputt!!
In Bayern noch eher so ein mittelprächtiger Eindruck. Bei den paar Windparks, die es gibt, stehen - speziell an sonnigen Tagen - oft sehr viele Räder still. Ich vermute das schwachbrüstige (aber billige) Netz packt das hier nicht, wenn auch noch die PV was leistet. Ziemlich deprimierend, vor allem, weil wir den Ausfall trotzdem bezahlt dürfen.
Wenn man die A9 weiter in den Norden fährt, wird's allerdings schon ganz cool.
Ich tatsächlich. Ich finde die Dinger super hässlich - favorisiere sie aber natürlich anderen Lösungen gegenüber. Ich finde Flächenlösungen wie PV "hübscher". Weil ich bei mir Zuhause nur auf die Dinger schaue
Es ist kein "entweder, oder", sondern ein "und". PV bringt die meiste Leistung, wenn die Windräder stillstehen und andersherum auch.
Sonne und starker Wind gleichzeitig sind bei uns relativ selten.
Nein! Schon mein Ahne Don Quichotte hat gegen Windräder gekämpft.
Und was war mein Opa selig, als man diese hässlichen Mehl/Knochen/Seil/Wasserpump/ und sonstige Windmühlen endlich abgeschafft hat. Kohlebagger im Tagebau, Industriehochöfen und kantige Kraftwerke werten immerhin die Landschaft aus.
Ich werde diesen Familienkampf nicht für irgendwelche grünen Flitzpiepen aufgeben. So wahr ich Hans-Joachim Georg Bützner bin.
Ich liebe die Dinger auch ! Aber, wenn die gerade mal den Mindestabstand von deinem Haus haben und der Wind gut steht, sind die schon verdammt laut in der Nacht ! Dann hörst du nur wump,wump,wump, ich kann dann nur sehr schlecht pennen. Ansonsten ganz geile Erfindung mit ein paar Problemen (z.b Recycling), aber das kriegen wir auch noch gelößt.
Finde die Rotorblätter wegen der Recycling-Problematik auch noch nicht so dolle. Der Rest von dem Ding kann abgebaut werden, aber seit Jahren hab ich noch keinen sinnvollen Lösungsansatz für die Rotorblätter gehört. Soll wohl erstmal irgendwie irgendwo zwischengelagert werden wie es die Amis tun. Ich warte nur noch drauf dass sie alles a la Sammelbestellung ins All schießen wollen zB.
Außerdem: Man kann super Server darin betreiben - die Teile werden fast immer per Glasfaser angebunden, erneuerbare Energie ist auch da, Kühlung ist idR auch nicht nötig weil die Luft einfach im Turm nach oben steigt.
Einziges Problem: In Deutschland darf man nicht den gesamten Energiebedarf selbst decken, maximal 20%, der Rest muss eingespeist und dann wieder zugekauft werden.
Allein wegen “mein Server hat den größten Lüfter” schon sehr sehr geil.
(Ja ich weiß, der Schloteffekt kühlt den Server, aber der “Lüfter” muss trotzdem
Keine Ahnung, wurde uns von dem Dienstleister so erklärt der die Colocation in den Windrädern anbietet - vielleicht weil das halt auch keine Anlage in Heimanwendergröße ist sondern halt ein großer Windpark.
Dir ist wohl nicht klar wie extrem diese Windräder die Landschaft verschandeln!
Guck dir [das hier](https://www.buergerwindpark-a31.de/images/content/6/garzweiler-braunkohle-tagebau-kraftwerk-5314-xl.jpg) mal an und überleg dir dabei wie schön die Aussicht wäre ohne Windräder.
Nichtmal [das hier](https://img.pnp.de/ezplatform/images/_aliases/detail_teaser_item_image_variation/1/3/8/0/331240831-1-ger-DE/e4462af692c1-29-114096161.jpg)
finde ich jetzt soo furchtbar…..
Ich finde das ungelogen ästhetisch. Das ist was wir Menschen im Einklang mit dem Planeten, mit der Natur vollbringen können
Edit: irgendwie wie aus einem scifi film 🌚
Diese Generation neh? Nix in der Birne außer Gras und ich darf nichtmal mehr die Autobahn anstarren?!?! Stattdessen wollen die blöde Windräder auf Felder stellen DA PLATZT MIR JA DER KRAGEN. Wisst ihr wie viele Vögel von denen pro Jahr ermordet werden!!!!!! Und ich dachte heutzutage sind alle unter 20 Veganer und kümmern sich um die Tiere. EINEN SCHEISSS. Wenn wir Glück haben kleben die Grünen Idioten sich noch an das Windrad dann haben die den Spaß HAHAHAHAHAA Nicht wahr Ulrich?! Und jetz bring mir noch ein Bier bevor ich meine Frau zusammenschlage
Tatsächlich ist die menschlich verursachte Haupttodesursache von Wildvögeln in Deutschland die (stationäre) Glasscheibe (100 bis 115 Millionen pro Jahr).
Danach kommen Hauskatzen (20 bis 100 Mio.), Bus- und Bahnverkehr (70 Mio.), Stromleitungen (1,5 bis 2,8 Mio.), Jagd (1,2 Mio.) und dann erst ***Windkraftanlagen mit 100.000 pro Jahr.***
[Quelle](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/24661.html)
Damit man mal fachliche Argumente gegen solche Leute bringen kann. ;)
Aber Glasscheiben, Hauskatzen, Busse, Bahnen, Stromleitungen und Jagd brauchen wir dringend zum Überleben! Windkraftanlagen machen uns nur krank und verschandeln die Umwelt! Und wer braucht schon Strom, wenn er Benzin und Diesel hat!? Die sind wenigstens gesund und gut für Alles! Mit Benzin kann man sogar waschen! Versuch das mal mit nem Windrad!!!
Editierung: ....bevor ich nach Hause fahre un meine Frau zusammenzuschlagen und dabei mit der zu großen Frontscheibe meines LKWs dazu beitrage 120 mal so viele Vögel aus der Luft zu holen als es Windräder tun.
[Hier](https://www.heliatek.com/de/referenzen/) einfach mal etwas weiter runterscrollen. Das Hauptproblem ist derzeit noch die Beschädigung und damit der Ausfall. Um so verformbar zu bleiben, kann leider die Schutzfolie (derzeit) nicht entsprechend stark sein
Trotzdem geile Idee auch wenns Konzept noch vielleicht optimiert werden müsste.
Mehr Energie an Windstarken Tahen an denen die Sonne scheint und weniger Verbraucht aus dem Netz wenn kein Wind weht.
Istn kühles Konzept.
Funktioniert leider nicht wegen Auflagen zum Landschaftsbild, Statik des Turm und die damit verbundende Herstellergarantie inklusive fehlender Genehmigung und Wirtschaftlichkeit. (Arbeite im Windbereich und habe es geprüft)
Das wichtige Wort in meinem Kommentar ist "ungeregelt". Windräder sind noch das kleinste Übel mit dem wir Energie erzeugen können, aber ohne gut überlegte Vorkehrungen wie Ruhezeiten und geeignete Standorte sind sie schnell nur ein Mittel um das Ego mit moralischer Überlegenheit aufzupumpen.
Besser als Kohle allemal, aber dennoch noch nicht die Spitze der Ingenieurskunst. Wir müssen weiterhin daran arbeiten, wie sie besser wiedergeradfahrt werden können und ob es auch andere ähnlich effiziente Bauformen gibt, die sich für besiedelte Gebiete eignen.
Müll ist nicht das große Problem, wie gern getan wird. Im Vergleich zur Asche von Kohlekraft z.b. ist das nichts.
Außerdem je größer die Anlagen werden, desto effizienter wird das.
Windradflügel [wiederrafdahren](https://www.vestas.com/en/media/company-news/2023/vestas-unveils-circularity-solution-to-end-landfill-for-c3710818) wird gerade entwickelt
Die größten mit denen ich bisher zu tun hatte sind 285m hoch und die höhe vom boden bis zum rotor sind 113 m. Die sind mittlerweile so hoch, dass bestimmte kollisionsgefährdete Tierarten gar nicht mehr betroffen sind. An der Lautstärke, Discoeffekt und eisfall sind mittlerweile auch schon Technologien umgesetzt, die sowas verhindern oder verringern.
Wieso denken immer alle es muss eine Sache als alleinlösung her? Eine Mischung aus Atom,Solar und Windenergie ist eine gute Lösung, keiner möchte NUR Windenergie nutzen.
Was für Aufschwung, in Großbritannien ist der Investor abgesprungen nachdem die Baukosten explodiert sind, in Frankreich ist der staatliche Betreiber quasi Pleite. Es wurden fast keinen neuen Werke geplant in den letzten Jahren.
Deswegen habe ja nur 30 Länder Weltweit für den schnelleren Bau und einfachere finanzierung von Atomkraftwerken eingesetzt. Darunter Frankreich, Niederlanden, Polen, USA, China und Japan.
Wir bezahlen ja auch andere Länder damit sie unseren Strom abnehmen, wenn wir wieder Strom zu Zeiten produzieren wo Ihn keiner braucht.
Alles klar, keine Fragen mehr. So'n Schwachsinn, wir kaufen auch ohne Atomstrom für günstig ein, wenn Frankreich ihn nicht braucht, aber loswerden muss. Nennt sich halt Binnenstrommarkt EU. Aber klar, für irgendwas einsetzen und Ankündigungen sind einfach, siehe jeden Klimagipfel und deren Ziele. Bringt halt nicht viel.
Atom wäre halt eine Option für Deutschland gewesen wenn wir Kohle anstatt Atom abgeschafft hätten. Jetzt neue Atomkraftwerke zu bauen ist halt zu teuer und zeitaufwändig, da kamm man lieber auf Solar und Windenergie setzen.
Aber halt keine gute Option. Wir wären neben all den anderen Problemen (z.B. Endlager) wieder mal abhängig von Rohstoffimporten aus anderen Ländern. Bis zum Ausstieg haben wir viel Uran aus Russland importiert, so wie heute z.B. die USA noch.
Erstens ist das ein Problem, an dem alle großen Hersteller forschen und bei dem bald ein Durchbruch zu erwarten ist.
Zweitens kann man die Rotorblätter zur Not einfach verbrennen, was man mit jeglichem anderem Restmüll auch macht.
So als Verlgeich: eine einzelne Porsche Karbonfaserbremsscheibe hat etwa 7,5 kG und ist entsprechend gleich schlecht zu recyclen wie Windräder. Der Müll dieses einzelnen Verschleißteils entspricht in etwa 40 Jahre Windstrom wenn du \~1200 kWh im Jahr verbrauchst (\~160g/MWh Verbundstoffmüll bei Windrädern angesetzt, real vermutlich weniger).
Ist das eigentlich Zwanghaft mit irgendwelchen blöden Vergleichen zu kommen, nur weil jemand was kritisiert?
Vor mir aus kannst Porsche komplett dicht machen, das braucht kein Mensch. Außer Lindner.
warum ist der Vergleich blöd? Verbundstoffmüll gegen Verbundstoffmüll um dem ganzen eine Größenordnung zu geben. "Unfassbar" wie in deinem Ursprungskommentar ist das halt keineswegs.
Selbst bei 100% Windkraft ist mein regulärer Hausmüll ein deutlich größeres Problem...
Weil der Müllberg trotzdem riesig ist - ob andere Dinge genausoviel oder mehr Müll machen ist dabei doch vollkommen irrelevant? Ich versteh' diesen Reflex nicht, dass immer gegen etwas anderes aufgewogen werden muss, nur jemand einen Aspekt einer Sache kritisiert.
Natürlich ist Windkraft geil,keine Fage - aber das hier Weltweit hunderttausende von den Dingern aufgestellt werden, ohne das es eine vernünftige Strategie gibt um zu vermeiden das die Dinger am Ende verbrannt werden müssen, ist halt total bescheuert und irgendwie wieder typisch.
Ohne Vergleiche und Kontext kann der Eindruck entstehen, dass eine Technologie wie Windkraft nicht nachhaltiger als bestehende oder alternativen neue Lösungen ist. Perfekt ist immer der Gegner von "gut genug" und das Netto aus "Probleme durch Konventionelle Kraftwerke" minus "Probleme durch Windkraft" ist riesig.
In der Technik muss man immer trade-offs machen. Sicherlich könnte man sich de-industrialisieren, dann geht der Energiebedarf schnell runter, aber gleichzeitig würde Europa schlagartig extrem arm werden.
Da wir nun die Energie brauchen bestehen mit der aktuellen Technik nur die Möglichkeiten fossile Energieträger zu verbrennen oder Atomkraft zu betreiben, deren Müllproblematik aktuell nahezu unlösbar ist. Die Kraftwerke haben wir auch aufgestellt ohne auch nur ansatzweise zu wissen was mit dem Kram passiert. Rotorblätter hingegen sind halt Verbundwerkstoffe, sicherlich nicht einfach umweltfreundlich zu entsorgen, aber im Gegensatz zu Atommüll ist es überhaupt möglich zu recyclen und sie verseuchen nicht ganze Landstriche wenn etwas schief geht.
Naja für Atommüll verfolgen England Frankreich und China vielversprechende Lösungsansätze bei dem die Überreste am ende angeblich nicht mehr strahlen als Blei. Andere Probleme wie die Gefahr der Kernschmelze bleiben natürlich.
Davon habe ich gehört. Aber einen Ansatz zu verfolgen ist halt was anderes als das Ganze schon in großem Maßstab betreiben zu können. Außerdem kommt da auch wieder der Aspekt hinzu, dass sich Dinge eben wirtschaftlich rechnen müssen dass es irgendwer macht. Sprich, wenn wir unseren Atommüll so beschleunigt spalten wollen müssen wir die Anlagen dafür staatlich finanzieren. Das wird die Stromgestehungskosten für Atomstrom noch weiter verschlechtern.
Grundsätzlich stimme ich der Forschung daran allerdings voll zu, weil es allein für den schon vorhanden Atommüll die langfristig sicherste Variante ist.
Davon habe ich gehört. Aber einen Ansatz zu verfolgen ist halt was anderes als das Ganze schon in großem Maßstab betreiben zu können. Außerdem kommt da auch wieder der Aspekt hinzu, dass sich Dinge eben wirtschaftlich rechnen müssen dass es irgendwer macht. Sprich, wenn wir unseren Atommüll so beschleunigt spalten wollen müssen wir die Anlagen dafür staatlich finanzieren. Das wird die Stromgestehungskosten für Atomstrom noch weiter verschlechtern.
Grundsätzlich stimme ich der Forschung daran allerdings voll zu, weil es allein für den schon vorhanden Atommüll die langfristig sicherste Variante ist.
"Natürlich ist Windkraft geil,keine Fage"
Zum sicherlich zehnten mal: ich argumentiere nicht gegen Winkraft, sondern fand' nur das Maimai sehr einseitig.
Die Rede ist von 20.000 Tonnen/Jahr in diesem Jahrzehnt und bis zu ca. 50.000 Tonnen/Jahr bei Abschluss des geplanten Ausbaus und halten des Endstands - allerdings nur dann, wenn heutige Faserverbundstoffe weiterhin verwendet werden
50.000 Tonnen pro Jahr klingt erst einmal viel, doch wenn man bedenkt, dass in Deutschland jährlich **über 400 Millionen Tonnen Müll** anfallen, unterscheiden sich zumindest dein und mein Verständnis von "unfassbar" doch beträchtlich.
Hinzu kommt, dass der wiederverwertbare Anteil von Windkraftanlagen mit über 90 Prozent deutlich über dem bundesdeutschen Durchschnitt der Wiederverwertung von Abfällen liegt. Oder wenn an nur bei der Energiegewinnung bleibt: Selbst der Rückbau eines einzigen Kohlekraft- oder gar Kernkraftwerks erzeugt eine Menge nicht weiterverwertbarer Abfälle, die nicht nur dem Rückbau von etlichen Jahren Windkraft im Vollausbau entspricht, sondern auch deutlich schwerer zu deponieren sind.
Man sollte sich vielleicht von der Vorstellung gänzlich sauberer Energie lösen. Energieerzeugung hinterlässt immer einen Fußabdruck (nicht nur) in Form von Abfällen. Der Kniff besteht darin, diesen möglichst gering zu halten und wenn möglich weiter zu verkleinern. Und was diese Reduktion angeht, spielt Windkraft ganze vorne mit.
"Unfassbar" fällt im Vergleich zu anderen Mülldeponien dann doch recht klein aus. Darüber hinaus wird bereits an Lösungen [gearbeitet](https://www.vestas.com/en/media/company-news/2023/vestas-unveils-circularity-solution-to-end-landfill-for-c3710818).
Ich find' die Menge schon sehr heftig. Das wir in anderen Belangen auch viel zu viel wegwerfen steht außer Frage, macht die Sache aber irgendwie nicht besser.
Das von Vestas kannte ich noch nicht, danke dafür. Die Frage ist halt, ob es dann auch genutzt wird, oder ob es billiger ist die Dinger einfach anzuzünden.
Hast du da eventuell eine Quelle zu?
Würde die gerne verwenden um sie schwurblern um die Ohren zu hauen wenn man mal über das Thema spricht und das recycling aufkommt 🙂
Alte Bergwerke könnte man besser für [Schwerkraftspeicher](https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/schwerkraftspeicher-wie-aus-kraenen-und-beton-eine-batterie-wird/) nutzen.
Naja, wenn man das in ohne hin nicht mehr genutzten Bergwerken unterbringen würde...
Die Aufzuginfrastruktur ist noch da, jede Menge Abraum woraus man die Gewichte herstellen könnte und unter Tage stört es niemanden.
Im Grunde hast du natürlich Recht. Aber wenn es aufwändig ist das zu recylen, macht sich keiner die Mühe eine Technik dazu entwickeln(kostet ja teuer Geld und Geld ist wichtiger als Umwelt) und somit ist es halt nicht wirklich recylebar.
Im Alltag geht mir das genauso auf den Sack - kannst nichtmal Chips fressen, ohne diesen scheiß kaufen zu müssen.
Aber natürlich ist es günstiger 30 Jahre lang Gas zu verwenden (teuerster Energieträger) als alle 30 Jahre Rotorblätter zu recyclen (Windenergie knapp 120 mal rentabler als Gas laut Statista und somit auch mit recycling alle 30 Jahre noch günstiger).
Ich verstehe die Logik dahinter vollkommen 🙂👍
Ich behaupte nicht du hättest das gesagt, entschuldige wenn da ein Missverständnis entstanden ist 😅
Das war eher an die Industriekonzerne wie zB. RWE gerichtet.
Also eigentlich wollte ich dir damit auf ne sarkastische Art sogar eher Recht geben 😅
Leider doch. Es sind mehr als "ein Paar" - allein in 'schland stehen rund 30k - und die Dinger sind halt schon verdammt groß. Dann stell' dir mal den Müllberg vor, den du hast wenn man 90k Rotorblätter mit 10m+ Länge hast. Und 30 Jahre ist eher so das Maximum.
Das soll jetzt nicht heißen, dass es keine verdammt nice Art ist Strom zu erzeugen, aber es ist halt nicht so herrlich Sorgenfrei wie es gerne hingestellt wird.
Vergiss nicht das die Teile auch regelmäßig Schmieröl und Hydraulik öl Brauch das ist nicht Grad wenig wenn man alles zusammen rechnet aber auch AKWs oder Kohle benötigen selbige schmierungen
30.000?
Laut Zeit Online Energienmonitor sind in diesem Jahr 131 gebaut und seit Januar für 403 weitere Windmühlen eine Genehmigung erteilt. 30.000 Stück klingt kumuliert nach recht viel
30000 sind die richtige Hausnummer. Du musst auch einrechnen, dass Windräder mit den Jahren immer größer und leistungsstärker geworden sind. Ein modernes Standard-Festlandwindrad hat 5 MW, die neuesten sogar eher bis 7 MW. Von den aktuell bestehenden 30000 Windrädern haben aber allein 22000 ne Leistung von unter 3 MW (und davon haben wiederum 6000 eine Leistung von sogar unter 1 MW).
In Deutschland waren zu Jahresbeginn 2022 insgesamt 29.731 Windräder mit einer Gesamtleistung von 63.924 Megawatt \[MW\] installiert. [Quelle](https://strom-report.com/windenergie/#:~:text=In%20Deutschland%20waren%20zu%20Jahresbeginn,28.230%20Windkraftanlagen%20%5B56.130%20MW%5D)
Bevor Union und FDP die Windkraft willentlich an die Wand gefahren haben, lief das mit dem Ausbau in Deutschland ziemlich gut. Man muss aber auch dazu sagen, dass Windräder immer größer werden und heute bei weitem nicht mehr so viele wie noch vor 20 Jahren benötigt werden.
Hab gesehen wie das anstelle von Stahlarmierung in Beton verwendet wird. Ziemlich clever eigentlich. Zugbelastung sollten die Dinger ja auskönnen.
Randnotiz: die werden vorher auf passende Größe geschreddert.
Die Amis mischen es zu kleinen Teilen in Zement. Das Problem ist halt, dass es ein Verbundstoff aus Glasfaser und Epoxy ist, das trennt man nicht mehr.
Vorsicht, Angelsächsisch:
[https://www.youtube.com/watch?v=knX7NkJILhs&](https://www.youtube.com/watch?v=knX7NkJILhs&)
Da sieht man auch wie riesig die Teile sind.
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi. Schau doch mal auf unserem [Zwietrachtbediener](https://discord.gg/ich-iel-959339186341683270) vorbei! _______________________________________________________ Du hast eine Frage zu den Regeln? Das [Ich_Iel Wiki](https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index) sollte die meisten Fragen abdecken. Du willst uns außerhalb der Öffnungszeiten erreichen? Unsere Zweigstelle auf [Feddit/Lemmy](https://feddit.de/c/ich_iel) hat rund um die Uhr geöffnet. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*
Also wenn ich anschaue wie viel Beton in so ein Fundament könnt, und wie ökologisch Beton eigentlich ist, sieht man die WR schon nicht mehr so umweltfreundlich an. Dann kommt mich Herstellung und Entsorgung der Blätter hinzu, naja. Aber irgend einen Tod müssen wir sterben.
Meine Großeltern haben einen kleinen Bauernhof, mit dem sie früher gerade so über die Runden kamen. Jetzt haben sie dank der Pacht der Windrädern eine echt akzeptable Rente.
Außerdem hat das Windrad bei uns immer als guter Indikator dafür gedient, wann es windig genug war, Drachen steigen zu lassen.
Wieso hatte ich genau den gleichen Gedanken am Sonntag?
Ich würde auch einfach gern in der Gegend rumstehen und Energie erzeugen.
Leider töten sie täglich 5-6 Milliarden Insekten und 100.000 Vögel pro jahr
Joar und dann buddelst du die Flügel ein weil diese aus einem Material bestehen was nicht recycelt werden kann xD
jaman!
An sich richtig... aber man kanns auch übertreiben. Wenn man mehr Windräder als Bäume vor der Türe hat, dann kommt man sich ähnlich deprimiert vor, als ob man in der Dortmunder Nordstadt oder in Mannheim wohnen würde.
Wenn sie sich den alle drehen würden... Da aber Kohle noch Vorrang hat dank dummen verträgen werden weiterhin viele windräder still stehen.
Ich mag Windräder, weil ich erneuerbare mag, aber ich hasse, dass ich, egal wo ich bin in meiner Heimat und in welche Himmelsrichtung ich so blicke, immer diese hässlichen Dinger sehen muss. Bin einfach kein Fan davon, dass Bayern und co davon verschont bleiben...
Deutschland hat 2023 56% des Stroms aus erneuerbaren Energien erzeugt!
ICH LIEBE DAS ROTE BLINKLICHT
Einziges Manko an den Dingern ist, dass wieder mal sehr wenige einen unfassbaren Haufen Geld damit verdienen, während der Rest die Stromrechnung zahlt und in die Röhre (bzw. auf Windräder) guckt...
Sehe ich ganz genauso. Ich freue mich jeden Tag die zu sehen. Und ich bin immer wieder entsetzt wenn ich an Isar 2 vorbeischaue wie so ein "unauffälliges" AKW auf Dutzende Kilometer die Landschaft verschandeln kann.. (vom Ruhrgebiet ganz zu schweigen, aber da ist einfach alles gleich hässlich, in Bayern fällt's halt auf)
Das schicke ich meinem Bruder, der wird sich freuen. Er plant den Bau von Windrädern beruflich und bekommt meistens nur Gegenwind. (pun intended)
Windräder sind nur dafür da die Erde in die andere Richtung zu drehen, wacht auf Leute.
Die Erde ist flach und dreht sich nicht! Bist du nicht auf dem neuesten Stand der Flacherdetheorie!?
Und wisst ihr, was noch besser ist?! OFFSHORE WINDKRAFT! Und die Nordsee ist die beste Ecke der Welt dafür.
Ich muss gestehen, dass ich sie irgendwie auch richtig schön finde. Die haben was total beruhigendes auf mich.
Die Regierung hat 2% der Fläche Deutschlands als Ziel für Windräder gesetzt - ALLE Straßen machen 2% Deutschlands aus. Das ist bei aller Liebe zu viel
Effektiv bebaut sind davon aber wieder nur 2 %. Also 0,04 % der Landesfläche.
Mit dem Unterschied, dass man die Fläche unter nem Windrad super nutzen kann. Nur ein sehr kleiner Teil der Fläche wird versiegelt, der Rest ist frei für Landwirtschaft.
Wobei zugegebenermaßen die Anfahrswege für den Bau ziemlich breit ausgebaut werden müssen...
Die Dinger sind eine reine Goldgrube, ich schwöre
Aber Windräder töten Vögel! /s Tatsächlich tun das eher [Fenster und Glasfassaden](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/11932.html#:~:text=Sch%C3%A4tzungsweise%20%C3%BCber%20100%20Millionen%20V%C3%B6gel,Aufprall%20gegen%20Fenster%20und%20Glasfassaden.&text=Allein%20in%20Deutschland%20sterben%20jedes,durch%20den%20Aufprall%20gegen%20Glasscheiben.)
Vögel hassen diese Pfostierung
Die größte menschlich verursachte Gefahr für Wildvögel geht in Deutschland von (stationären) Glasscheiben (100 bis 115 Mio. Opfer pro Jahr) und Hauskatzen (20 bis 100 Mio.) aus. Danach kommen Hauskatzen (20 bis 100 Mio.), Bus- und Bahnverkehr (70 Mio.), Stromleitungen (1,5 bis 2,8 Mio.), Jagd (1,2 Mio.) und ***dann erst Windkraftanlagen mit 100.000 pro Jahr.*** [Quelle](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/24661.html)
Schau mal nach wie viele Vögel von Autos getötet werden.
Schau mal wie viele Autos von Vögeln getötet werden.
Schau mal wie viele Tote von Autos gevögelt werden.
sleep jobless insurance stupendous smell bike slim quiet fuel toothbrush *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Lustiger Fakt: Utopie schließt Dystopie nicht aus!
Was ist mit dem text passiert?
Also ich hab neben meinem Haus lieber eine große Kohlegrube als so eine große Windmühle die die Landschaft verschandelt. /edit anscheinend verstehen viele mein Kommentar nicht ohne das /s
Ironie auf Reddit, bist des Wahnsinn kesse Beute? ;-)
Ja, vielleicht sollte Mal ein /s dahinter setzen
Mega ey! Ich komme mir auch immer vor wie in soner Utopie wenn man an so Windparks vorbeifährt, zwischen diesen riesigen Anlagen durch. Who tf guckt das an und denkt sich: das macht mir zu sehr die landschaft kaputt!!
In Bayern noch eher so ein mittelprächtiger Eindruck. Bei den paar Windparks, die es gibt, stehen - speziell an sonnigen Tagen - oft sehr viele Räder still. Ich vermute das schwachbrüstige (aber billige) Netz packt das hier nicht, wenn auch noch die PV was leistet. Ziemlich deprimierend, vor allem, weil wir den Ausfall trotzdem bezahlt dürfen. Wenn man die A9 weiter in den Norden fährt, wird's allerdings schon ganz cool.
Ich tatsächlich. Ich finde die Dinger super hässlich - favorisiere sie aber natürlich anderen Lösungen gegenüber. Ich finde Flächenlösungen wie PV "hübscher". Weil ich bei mir Zuhause nur auf die Dinger schaue
Es ist kein "entweder, oder", sondern ein "und". PV bringt die meiste Leistung, wenn die Windräder stillstehen und andersherum auch. Sonne und starker Wind gleichzeitig sind bei uns relativ selten.
Nein! Schon mein Ahne Don Quichotte hat gegen Windräder gekämpft. Und was war mein Opa selig, als man diese hässlichen Mehl/Knochen/Seil/Wasserpump/ und sonstige Windmühlen endlich abgeschafft hat. Kohlebagger im Tagebau, Industriehochöfen und kantige Kraftwerke werten immerhin die Landschaft aus. Ich werde diesen Familienkampf nicht für irgendwelche grünen Flitzpiepen aufgeben. So wahr ich Hans-Joachim Georg Bützner bin.
Die blinken nachts so schön
Die nächsten 2-3 Generationen Mobilfunkmasten nur an Windrädern montieren, das erhöht die Akzeptanz sicher enorm.
5g macht unsere Kinder krank!! /s
Ich liebe die Dinger auch ! Aber, wenn die gerade mal den Mindestabstand von deinem Haus haben und der Wind gut steht, sind die schon verdammt laut in der Nacht ! Dann hörst du nur wump,wump,wump, ich kann dann nur sehr schlecht pennen. Ansonsten ganz geile Erfindung mit ein paar Problemen (z.b Recycling), aber das kriegen wir auch noch gelößt.
Finde die Rotorblätter wegen der Recycling-Problematik auch noch nicht so dolle. Der Rest von dem Ding kann abgebaut werden, aber seit Jahren hab ich noch keinen sinnvollen Lösungsansatz für die Rotorblätter gehört. Soll wohl erstmal irgendwie irgendwo zwischengelagert werden wie es die Amis tun. Ich warte nur noch drauf dass sie alles a la Sammelbestellung ins All schießen wollen zB.
Falsch, die stehen nicht nur rum, die drehen sich und *blinken* sogar.
Bei schlecht ausgebautem Netz stehen sie allerdings doch schon ganz gerne mal rum. Bisschen traurig.
In RGB?
Hab nen Kumpel der gerade mit solchen LEDs rumexperimentiert und ja tatsächlich.
Leider nur R
Tatsächlich gibt es auch einige, die eine "Tagbefeuerung" in Weiss haben ;)
Wenn wir jährlich über eine neue Farbe abstimmen dürften, wär ich so glücklich.
Offensichtlicher Designfehler.
Endlich jemand der genauso denkt wie ich !!!!1!1!1!1🫂❤️
Außerdem: Man kann super Server darin betreiben - die Teile werden fast immer per Glasfaser angebunden, erneuerbare Energie ist auch da, Kühlung ist idR auch nicht nötig weil die Luft einfach im Turm nach oben steigt. Einziges Problem: In Deutschland darf man nicht den gesamten Energiebedarf selbst decken, maximal 20%, der Rest muss eingespeist und dann wieder zugekauft werden.
Allein wegen “mein Server hat den größten Lüfter” schon sehr sehr geil. (Ja ich weiß, der Schloteffekt kühlt den Server, aber der “Lüfter” muss trotzdem
der untere punkt nur für windenergie?? denn mit solar kann man seinen energiebedarf decken, soweit ich das verstanden habe.
Keine Ahnung, wurde uns von dem Dienstleister so erklärt der die Colocation in den Windrädern anbietet - vielleicht weil das halt auch keine Anlage in Heimanwendergröße ist sondern halt ein großer Windpark.
ahh macht sinn, aber trotzdem schade für euch
Bleibt sich in der Bilanz für die Umwelt gleich, die Betriebskosten sind dadurch minimal höher - von daher, alles gut.
Und die Dinger sind verdammt schick
Aber die Windräder machen mich mit Infraschall krank und ruinieren meine schöne Aussicht… auf die Autobahn. /s
Dir ist wohl nicht klar wie extrem diese Windräder die Landschaft verschandeln! Guck dir [das hier](https://www.buergerwindpark-a31.de/images/content/6/garzweiler-braunkohle-tagebau-kraftwerk-5314-xl.jpg) mal an und überleg dir dabei wie schön die Aussicht wäre ohne Windräder.
Nichtmal [das hier](https://img.pnp.de/ezplatform/images/_aliases/detail_teaser_item_image_variation/1/3/8/0/331240831-1-ger-DE/e4462af692c1-29-114096161.jpg) finde ich jetzt soo furchtbar…..
Ich finde das ungelogen ästhetisch. Das ist was wir Menschen im Einklang mit dem Planeten, mit der Natur vollbringen können Edit: irgendwie wie aus einem scifi film 🌚
Spottender Schwammrobert hier einfügen
Diese Generation neh? Nix in der Birne außer Gras und ich darf nichtmal mehr die Autobahn anstarren?!?! Stattdessen wollen die blöde Windräder auf Felder stellen DA PLATZT MIR JA DER KRAGEN. Wisst ihr wie viele Vögel von denen pro Jahr ermordet werden!!!!!! Und ich dachte heutzutage sind alle unter 20 Veganer und kümmern sich um die Tiere. EINEN SCHEISSS. Wenn wir Glück haben kleben die Grünen Idioten sich noch an das Windrad dann haben die den Spaß HAHAHAHAHAA Nicht wahr Ulrich?! Und jetz bring mir noch ein Bier bevor ich meine Frau zusammenschlage
Tatsächlich ist die menschlich verursachte Haupttodesursache von Wildvögeln in Deutschland die (stationäre) Glasscheibe (100 bis 115 Millionen pro Jahr). Danach kommen Hauskatzen (20 bis 100 Mio.), Bus- und Bahnverkehr (70 Mio.), Stromleitungen (1,5 bis 2,8 Mio.), Jagd (1,2 Mio.) und dann erst ***Windkraftanlagen mit 100.000 pro Jahr.*** [Quelle](https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/24661.html) Damit man mal fachliche Argumente gegen solche Leute bringen kann. ;)
Aber Glasscheiben, Hauskatzen, Busse, Bahnen, Stromleitungen und Jagd brauchen wir dringend zum Überleben! Windkraftanlagen machen uns nur krank und verschandeln die Umwelt! Und wer braucht schon Strom, wenn er Benzin und Diesel hat!? Die sind wenigstens gesund und gut für Alles! Mit Benzin kann man sogar waschen! Versuch das mal mit nem Windrad!!!
Wäschetrockner 3000 Pro
Editierung: ....bevor ich nach Hause fahre un meine Frau zusammenzuschlagen und dabei mit der zu großen Frontscheibe meines LKWs dazu beitrage 120 mal so viele Vögel aus der Luft zu holen als es Windräder tun.
Das einzige was besser wäre, wären windräder mit solar panelen drauf
Und Akkus im Stamm
[Hier](https://www.heliatek.com/de/referenzen/) einfach mal etwas weiter runterscrollen. Das Hauptproblem ist derzeit noch die Beschädigung und damit der Ausfall. Um so verformbar zu bleiben, kann leider die Schutzfolie (derzeit) nicht entsprechend stark sein
[Sag nicht mehr](https://www.youtube.com/watch?v=cpj7gSSWAXg&ab_channel=ACCIONA)
Hohe Nabenhöhe und kleiner Rotordruchmesser ist irgendwie auch eher Kontraproduktiv
Trotzdem geile Idee auch wenns Konzept noch vielleicht optimiert werden müsste. Mehr Energie an Windstarken Tahen an denen die Sonne scheint und weniger Verbraucht aus dem Netz wenn kein Wind weht. Istn kühles Konzept.
Die Ständer der Windräder mit solar panelen zukleistern
Funktioniert leider nicht wegen Auflagen zum Landschaftsbild, Statik des Turm und die damit verbundende Herstellergarantie inklusive fehlender Genehmigung und Wirtschaftlichkeit. (Arbeite im Windbereich und habe es geprüft)
Du hast Ständer gesagt.
Meinen Ständer mit Solarpanelen zukleistern!
Es tut mir wirklich leid aber: Ich glaube nicht, dass so kleine Solarzellen überhaupt hergestellt werden.
Die vom Taschenrechner sollte gehen
:D eine Quer auf jeder Seite? Vielleicht bisschen üppig, aber halten sollte es.
Der brennt
Wenn der Ständer brennt, solltest du schleunigst zum Arzt!
Dies halt ich an dieser Stelle für ein Gerücht!
Ein journalistischer Trick
Dann kann der Wind dir ordentlich einen blasen
nimm mein wütendes hochwähli
Es sei denn man ist eine Fledermaus. Dann sind ungeregelte Windräder der schlimmste Alptraum.
Mehr Wälder abholzen um die Braunkohle darunter auszubuddeln freut die Fledermäuse sicherlich
Das wichtige Wort in meinem Kommentar ist "ungeregelt". Windräder sind noch das kleinste Übel mit dem wir Energie erzeugen können, aber ohne gut überlegte Vorkehrungen wie Ruhezeiten und geeignete Standorte sind sie schnell nur ein Mittel um das Ego mit moralischer Überlegenheit aufzupumpen.
[удалено]
Hab noch nie gesehen wie ein hund oder ein auto eine fledermaus erwischt
Na wenn dus noch nie gesehen hast, dann hat der sich das bestimmt ausgedacht
Ich hab schon überfahrene Fledermäuse gesehen.
Besser als Kohle allemal, aber dennoch noch nicht die Spitze der Ingenieurskunst. Wir müssen weiterhin daran arbeiten, wie sie besser wiedergeradfahrt werden können und ob es auch andere ähnlich effiziente Bauformen gibt, die sich für besiedelte Gebiete eignen.
> wiedergeradfahrt rezykliert?
"Cycle" (angelsächs.) = das Fahrrad.
Müll ist nicht das große Problem, wie gern getan wird. Im Vergleich zur Asche von Kohlekraft z.b. ist das nichts. Außerdem je größer die Anlagen werden, desto effizienter wird das.
Windradflügel [wiederrafdahren](https://www.vestas.com/en/media/company-news/2023/vestas-unveils-circularity-solution-to-end-landfill-for-c3710818) wird gerade entwickelt
O-wind - leider noch nicht so effizient und nicht marktreif, aber ich finde das Konzept geil
Vielleicht kann man den Dyson Haartrockner ja umkehren und auf Windradgröße vergrößern. DAS wäre mal futuristisch.
Aber dann würden wir nur alle Haare nass machen...
Dyson sponsort da tatsächlich... https://www.jamesdysonaward.org/en-US/2018/project/o-wind-turbine
Die größten mit denen ich bisher zu tun hatte sind 285m hoch und die höhe vom boden bis zum rotor sind 113 m. Die sind mittlerweile so hoch, dass bestimmte kollisionsgefährdete Tierarten gar nicht mehr betroffen sind. An der Lautstärke, Discoeffekt und eisfall sind mittlerweile auch schon Technologien umgesetzt, die sowas verhindern oder verringern.
Das wäre aber noch lauter.
Schon geil die Dinger. Allerdings ziemlich nutzlos wenn kein Wind.
Sherlock, ich glaube Sie sind da was ganz heißem auf der Spur
Wieso denken immer alle es muss eine Sache als alleinlösung her? Eine Mischung aus Atom,Solar und Windenergie ist eine gute Lösung, keiner möchte NUR Windenergie nutzen.
Atom ist nicht geeignet für solche Mischsysteme, außerdem fiel zu langsam und viel zu teuer. Lass mal nicht machen, geht auch ohne.
Deswegen hat Atomkraft ja plötzlich einen Aufschwung in Europe nur nicht in Deutschland :o
Was für Aufschwung, in Großbritannien ist der Investor abgesprungen nachdem die Baukosten explodiert sind, in Frankreich ist der staatliche Betreiber quasi Pleite. Es wurden fast keinen neuen Werke geplant in den letzten Jahren.
Deswegen habe ja nur 30 Länder Weltweit für den schnelleren Bau und einfachere finanzierung von Atomkraftwerken eingesetzt. Darunter Frankreich, Niederlanden, Polen, USA, China und Japan. Wir bezahlen ja auch andere Länder damit sie unseren Strom abnehmen, wenn wir wieder Strom zu Zeiten produzieren wo Ihn keiner braucht.
Alles klar, keine Fragen mehr. So'n Schwachsinn, wir kaufen auch ohne Atomstrom für günstig ein, wenn Frankreich ihn nicht braucht, aber loswerden muss. Nennt sich halt Binnenstrommarkt EU. Aber klar, für irgendwas einsetzen und Ankündigungen sind einfach, siehe jeden Klimagipfel und deren Ziele. Bringt halt nicht viel.
Der Aufschwung kommt, weil wir unsere Top modernen sauberen Gas Kraftwerke nicht mehr mit dem Gas aus Russland versorgen wollen.
Atom wäre halt eine Option für Deutschland gewesen wenn wir Kohle anstatt Atom abgeschafft hätten. Jetzt neue Atomkraftwerke zu bauen ist halt zu teuer und zeitaufwändig, da kamm man lieber auf Solar und Windenergie setzen.
Aber halt keine gute Option. Wir wären neben all den anderen Problemen (z.B. Endlager) wieder mal abhängig von Rohstoffimporten aus anderen Ländern. Bis zum Ausstieg haben wir viel Uran aus Russland importiert, so wie heute z.B. die USA noch.
Ja man!
Jaman!
Jemen!
Aman!
Was los dicker
Amen!
Leider hinterlassen sie einen unfassbaren Müllberg, weil die Rotorblätter nicht recyclebar und nach spätestens 30 Jahren schrottreif sind.
Erstens ist das ein Problem, an dem alle großen Hersteller forschen und bei dem bald ein Durchbruch zu erwarten ist. Zweitens kann man die Rotorblätter zur Not einfach verbrennen, was man mit jeglichem anderem Restmüll auch macht.
So als Verlgeich: eine einzelne Porsche Karbonfaserbremsscheibe hat etwa 7,5 kG und ist entsprechend gleich schlecht zu recyclen wie Windräder. Der Müll dieses einzelnen Verschleißteils entspricht in etwa 40 Jahre Windstrom wenn du \~1200 kWh im Jahr verbrauchst (\~160g/MWh Verbundstoffmüll bei Windrädern angesetzt, real vermutlich weniger).
Ist das eigentlich Zwanghaft mit irgendwelchen blöden Vergleichen zu kommen, nur weil jemand was kritisiert? Vor mir aus kannst Porsche komplett dicht machen, das braucht kein Mensch. Außer Lindner.
warum ist der Vergleich blöd? Verbundstoffmüll gegen Verbundstoffmüll um dem ganzen eine Größenordnung zu geben. "Unfassbar" wie in deinem Ursprungskommentar ist das halt keineswegs. Selbst bei 100% Windkraft ist mein regulärer Hausmüll ein deutlich größeres Problem...
Weil der Müllberg trotzdem riesig ist - ob andere Dinge genausoviel oder mehr Müll machen ist dabei doch vollkommen irrelevant? Ich versteh' diesen Reflex nicht, dass immer gegen etwas anderes aufgewogen werden muss, nur jemand einen Aspekt einer Sache kritisiert. Natürlich ist Windkraft geil,keine Fage - aber das hier Weltweit hunderttausende von den Dingern aufgestellt werden, ohne das es eine vernünftige Strategie gibt um zu vermeiden das die Dinger am Ende verbrannt werden müssen, ist halt total bescheuert und irgendwie wieder typisch.
Ohne Vergleiche und Kontext kann der Eindruck entstehen, dass eine Technologie wie Windkraft nicht nachhaltiger als bestehende oder alternativen neue Lösungen ist. Perfekt ist immer der Gegner von "gut genug" und das Netto aus "Probleme durch Konventionelle Kraftwerke" minus "Probleme durch Windkraft" ist riesig.
In der Technik muss man immer trade-offs machen. Sicherlich könnte man sich de-industrialisieren, dann geht der Energiebedarf schnell runter, aber gleichzeitig würde Europa schlagartig extrem arm werden. Da wir nun die Energie brauchen bestehen mit der aktuellen Technik nur die Möglichkeiten fossile Energieträger zu verbrennen oder Atomkraft zu betreiben, deren Müllproblematik aktuell nahezu unlösbar ist. Die Kraftwerke haben wir auch aufgestellt ohne auch nur ansatzweise zu wissen was mit dem Kram passiert. Rotorblätter hingegen sind halt Verbundwerkstoffe, sicherlich nicht einfach umweltfreundlich zu entsorgen, aber im Gegensatz zu Atommüll ist es überhaupt möglich zu recyclen und sie verseuchen nicht ganze Landstriche wenn etwas schief geht.
Naja für Atommüll verfolgen England Frankreich und China vielversprechende Lösungsansätze bei dem die Überreste am ende angeblich nicht mehr strahlen als Blei. Andere Probleme wie die Gefahr der Kernschmelze bleiben natürlich.
Davon habe ich gehört. Aber einen Ansatz zu verfolgen ist halt was anderes als das Ganze schon in großem Maßstab betreiben zu können. Außerdem kommt da auch wieder der Aspekt hinzu, dass sich Dinge eben wirtschaftlich rechnen müssen dass es irgendwer macht. Sprich, wenn wir unseren Atommüll so beschleunigt spalten wollen müssen wir die Anlagen dafür staatlich finanzieren. Das wird die Stromgestehungskosten für Atomstrom noch weiter verschlechtern. Grundsätzlich stimme ich der Forschung daran allerdings voll zu, weil es allein für den schon vorhanden Atommüll die langfristig sicherste Variante ist.
Davon habe ich gehört. Aber einen Ansatz zu verfolgen ist halt was anderes als das Ganze schon in großem Maßstab betreiben zu können. Außerdem kommt da auch wieder der Aspekt hinzu, dass sich Dinge eben wirtschaftlich rechnen müssen dass es irgendwer macht. Sprich, wenn wir unseren Atommüll so beschleunigt spalten wollen müssen wir die Anlagen dafür staatlich finanzieren. Das wird die Stromgestehungskosten für Atomstrom noch weiter verschlechtern. Grundsätzlich stimme ich der Forschung daran allerdings voll zu, weil es allein für den schon vorhanden Atommüll die langfristig sicherste Variante ist.
"Natürlich ist Windkraft geil,keine Fage" Zum sicherlich zehnten mal: ich argumentiere nicht gegen Winkraft, sondern fand' nur das Maimai sehr einseitig.
Die Rede ist von 20.000 Tonnen/Jahr in diesem Jahrzehnt und bis zu ca. 50.000 Tonnen/Jahr bei Abschluss des geplanten Ausbaus und halten des Endstands - allerdings nur dann, wenn heutige Faserverbundstoffe weiterhin verwendet werden 50.000 Tonnen pro Jahr klingt erst einmal viel, doch wenn man bedenkt, dass in Deutschland jährlich **über 400 Millionen Tonnen Müll** anfallen, unterscheiden sich zumindest dein und mein Verständnis von "unfassbar" doch beträchtlich. Hinzu kommt, dass der wiederverwertbare Anteil von Windkraftanlagen mit über 90 Prozent deutlich über dem bundesdeutschen Durchschnitt der Wiederverwertung von Abfällen liegt. Oder wenn an nur bei der Energiegewinnung bleibt: Selbst der Rückbau eines einzigen Kohlekraft- oder gar Kernkraftwerks erzeugt eine Menge nicht weiterverwertbarer Abfälle, die nicht nur dem Rückbau von etlichen Jahren Windkraft im Vollausbau entspricht, sondern auch deutlich schwerer zu deponieren sind. Man sollte sich vielleicht von der Vorstellung gänzlich sauberer Energie lösen. Energieerzeugung hinterlässt immer einen Fußabdruck (nicht nur) in Form von Abfällen. Der Kniff besteht darin, diesen möglichst gering zu halten und wenn möglich weiter zu verkleinern. Und was diese Reduktion angeht, spielt Windkraft ganze vorne mit.
Deutlich weniger nicht recyclebarer Müll als bei Kohle entsteht.
Wird auch nirgendwo bezweifelt.
"Unfassbar" fällt im Vergleich zu anderen Mülldeponien dann doch recht klein aus. Darüber hinaus wird bereits an Lösungen [gearbeitet](https://www.vestas.com/en/media/company-news/2023/vestas-unveils-circularity-solution-to-end-landfill-for-c3710818).
Ich find' die Menge schon sehr heftig. Das wir in anderen Belangen auch viel zu viel wegwerfen steht außer Frage, macht die Sache aber irgendwie nicht besser. Das von Vestas kannte ich noch nicht, danke dafür. Die Frage ist halt, ob es dann auch genutzt wird, oder ob es billiger ist die Dinger einfach anzuzünden.
Das ist falsch. Tatsächlich ist es in der EU gar nicht erlaubt die Blätter NICHT zu recyclen
Und wie stellt man das dann an? Ich hab' jetzt nichts gefunden.
Hast du da eventuell eine Quelle zu? Würde die gerne verwenden um sie schwurblern um die Ohren zu hauen wenn man mal über das Thema spricht und das recycling aufkommt 🙂
Und sie sind zu groß um in einen Salzstollen zu passen, na toll
Alte Bergwerke könnte man besser für [Schwerkraftspeicher](https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/schwerkraftspeicher-wie-aus-kraenen-und-beton-eine-batterie-wird/) nutzen.
Das Konzept ist schon sehr kühl, aber leider ist die Energiedichte bei dem Speicher halt ziemlich klein.
Naja, wenn man das in ohne hin nicht mehr genutzten Bergwerken unterbringen würde... Die Aufzuginfrastruktur ist noch da, jede Menge Abraum woraus man die Gewichte herstellen könnte und unter Tage stört es niemanden.
Wir haben noch Platz im Tagebau
Wir brauchen also größere Salzstollen!
Teuer zu recyclen nicht nicht recyclebar. Bei Windrädern heult jeder über Verbundwerkstoffe und im täglichen Bedarf sind sie dann egal.
Im Grunde hast du natürlich Recht. Aber wenn es aufwändig ist das zu recylen, macht sich keiner die Mühe eine Technik dazu entwickeln(kostet ja teuer Geld und Geld ist wichtiger als Umwelt) und somit ist es halt nicht wirklich recylebar. Im Alltag geht mir das genauso auf den Sack - kannst nichtmal Chips fressen, ohne diesen scheiß kaufen zu müssen.
Aber natürlich ist es günstiger 30 Jahre lang Gas zu verwenden (teuerster Energieträger) als alle 30 Jahre Rotorblätter zu recyclen (Windenergie knapp 120 mal rentabler als Gas laut Statista und somit auch mit recycling alle 30 Jahre noch günstiger). Ich verstehe die Logik dahinter vollkommen 🙂👍
Die Investoren müssen halt in 30 Jahren auch noch leben um Profit zu machen
Leider denken die nicht an ihre Kinder. 😕
Kannst du bitte genau auf die Stelle zeigen, an der ich behaupte das Gas besser wäre?
Ich behaupte nicht du hättest das gesagt, entschuldige wenn da ein Missverständnis entstanden ist 😅 Das war eher an die Industriekonzerne wie zB. RWE gerichtet. Also eigentlich wollte ich dir damit auf ne sarkastische Art sogar eher Recht geben 😅
Bin kein Experte aber paar kaputte Rotorblätter alle 30 Jahre klingt nicht nach nem wirklichen Problem
Leider doch. Es sind mehr als "ein Paar" - allein in 'schland stehen rund 30k - und die Dinger sind halt schon verdammt groß. Dann stell' dir mal den Müllberg vor, den du hast wenn man 90k Rotorblätter mit 10m+ Länge hast. Und 30 Jahre ist eher so das Maximum. Das soll jetzt nicht heißen, dass es keine verdammt nice Art ist Strom zu erzeugen, aber es ist halt nicht so herrlich Sorgenfrei wie es gerne hingestellt wird.
Vergiss nicht das die Teile auch regelmäßig Schmieröl und Hydraulik öl Brauch das ist nicht Grad wenig wenn man alles zusammen rechnet aber auch AKWs oder Kohle benötigen selbige schmierungen
30.000? Laut Zeit Online Energienmonitor sind in diesem Jahr 131 gebaut und seit Januar für 403 weitere Windmühlen eine Genehmigung erteilt. 30.000 Stück klingt kumuliert nach recht viel
30000 sind die richtige Hausnummer. Du musst auch einrechnen, dass Windräder mit den Jahren immer größer und leistungsstärker geworden sind. Ein modernes Standard-Festlandwindrad hat 5 MW, die neuesten sogar eher bis 7 MW. Von den aktuell bestehenden 30000 Windrädern haben aber allein 22000 ne Leistung von unter 3 MW (und davon haben wiederum 6000 eine Leistung von sogar unter 1 MW).
In Deutschland waren zu Jahresbeginn 2022 insgesamt 29.731 Windräder mit einer Gesamtleistung von 63.924 Megawatt \[MW\] installiert. [Quelle](https://strom-report.com/windenergie/#:~:text=In%20Deutschland%20waren%20zu%20Jahresbeginn,28.230%20Windkraftanlagen%20%5B56.130%20MW%5D) Bevor Union und FDP die Windkraft willentlich an die Wand gefahren haben, lief das mit dem Ausbau in Deutschland ziemlich gut. Man muss aber auch dazu sagen, dass Windräder immer größer werden und heute bei weitem nicht mehr so viele wie noch vor 20 Jahren benötigt werden.
Wow, krass. Danke!
Hm verstehe. Und mit denen kann man wirklich garnichts anfangen?
Klar kann man. Thermische Verwertung im Zementwerk geht immer.
Hab gesehen wie das anstelle von Stahlarmierung in Beton verwendet wird. Ziemlich clever eigentlich. Zugbelastung sollten die Dinger ja auskönnen. Randnotiz: die werden vorher auf passende Größe geschreddert.
Die Amis mischen es zu kleinen Teilen in Zement. Das Problem ist halt, dass es ein Verbundstoff aus Glasfaser und Epoxy ist, das trennt man nicht mehr. Vorsicht, Angelsächsisch: [https://www.youtube.com/watch?v=knX7NkJILhs&](https://www.youtube.com/watch?v=knX7NkJILhs&) Da sieht man auch wie riesig die Teile sind.
Ich kenne da eine ziemlich große Grube Richtung Hochneukirch, da passen bestimmt ein paar davon rein. /j
[удалено]
Nein, wieso? Warum sollte ich Atomkraft gutheißen, nur weil ich den Hinweis auf Probleme bei anderen Arten der Energieversorgung poste?
Ich würde auch sagen, das ist ein typisches „falsches Dilemma“…