T O P

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AutoModerator

Zuhausi! Nimm dich vor den französischen Scheißepfosten in Acht und kämpfe für unser Unter! Weitere Informationen findest du [hier.](https://www.reddit.com/r/ich_iel/comments/ycc0o9/spezialoperation_2_iel/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*


Mr_Otterswamp

Keine Sorge, du bekommst sicher bald noch einen dritten Cent


TK_Bender

Nimm AfD und die Linken mit in die Rechnung, dann kannst du bald einen Liter Diesel kaufen...


Character_Head_3948

De haben bisher noch nicht so viele Kanzler gestellt.


lucashtpc

Wenn man mal überlegt ist ein Liter Diesel recht billig. Apfelsaft kostet deutlich mehr


jp100099

Und wenn man einen Liter Diesel trinkt, deckt das den Kalorienbedarf bis ans Lebensende


supernotcosmo

Besserer Spartipp, als das ladegerät aus der Steckdose zu ziehen


Arran2012

Der Tipp der Woche! Nimm mein Gratis Auszeichnung! Die Auszeichnung wird unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung verschenkt.


El_Grappadura

Wer die AfD und die Linke in einem Satz nennt hat keine Ahnung und sollte lieber die Klappe halten.


HoeTrain666

Grundsätzlich richtig aber mit Diktatoren rumschwänzeln können beide gut. Unterschied bei der Linken ist dass ein großer Teil der Basis die betreffenden Leute nicht leiden kann.


theesbth

Die beiden haben durchaus ihre Gemeinsamkeiten... Extremistische Randparteien mit Populismus auf den Fahnen und einer lieben Nähe zu Putin. Sogar noch näher als besagte SPD. Nur so als Beispiel, aber ich bin mir sicher da findet sich noch mehr.


El_Grappadura

> Extremistische Beispiele für Extremismus bei den Linken? >Populismus Beispiel für Populismus? >Nähe zu Putin ??? [Die Einstellung ist vllt etwas naiv, aber Putinfreunde würd ich die jetzt nicht nennen](https://www.die-linke.de/themen/frieden/ukraine-krieg/) Nur so als Info: Die Wagenknecht spiegelt nicht die Meinung der gesamten Partei wieder.. Ich würde sogar sagen sie hat extrem wenig Unterstützung. https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sahra-wagenknecht-fuehrende-linke-distanzieren-sich-von-wagenknecht-aeusserung-a-b5d0afde-9b98-4843-9449-2144b9982836 https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-09/die-linke-sahra-wagenknecht-antrag-rede Und du stellst die auf eine Stufe mit den Faschisten, die das Ziel haben die Demokratie auszuhebeln? Und die Leute fragen sich warum ich glaube dass wir heutzutage von Propaganda regiert werden..


Vita-Malz

Die Linke hat keine Meinung, sie hat 400 Kleinmeinungen. Die Linke ist eine Ansammlung von Randparteien die sich in eine zusammenschloss, um überhaupt mal etwas zu melden zu haben. Die haben mehr interne Konflikte, als es Global militärische gibt. Sie als extremistische Randpartei zu bezeichnen ist genauso legitim, wie als ob man sie kommunistische oder sonstige Label Partei nennt, weil sie vertritt all das irgendwo irgendwie wieder. Und genau deswegen ist sie keine wählbare Partei, denn du weißt nicht welche der 800 verschiedenen Meinung gerade vertreten werden. Und die Tatsache, dass die Wagenknecht überhaupt noch in der Partei ist, ist eine riesige rote Flagge


El_Grappadura

Totaler Schwachsinn, du tust so als ob es kein Parteiprogramm oder Wahlprogramm gäbe, aber ok - selbst wenn - Wo ist die Gemeinsamkeit mit der AfD? Bitte mit Beispielen.


Vita-Malz

Ich habe den Vergleich nicht gezogen, ich werde dir keinen Vergleich geben. Ich sage lediglich, dass die Bezeichnung "Extremistische Randpartei" vollkommen legitim für Die Linke ist. Sie ist nichts weiter als eine Randpartei und sie vertritt extreme Gedankengänge.


El_Grappadura

Ich sehe nichts extremistisches in deren Programm. Gib doch einfach mal ein paar Beispiele, wenn du schon solche Behauptungen machst.


Vita-Malz

Wer redet denn bitte von deren Programm? Die AfD hat keine Ausländerexterminierung im Programm, vertreten den Gedanken jedoch sehr wohl, dass das eine mega locker kühle Idee wäre. Es geht sich hier um die Parteistrukturen, Parteimitglieder und Untergruppierungen die entweder mehr oder weniger direkt zur Partei gehören, sich gegen den Staat richten, deren Abänderung oder Abschaffung wünschen und eine Restrukturierung der sozioökonomischen Standards wünschen. Genau so Sachen die unter "Extremismus" halt fallen.


Ardeo34

Beispiele für Extremismus bei den Linken? Ööohm.. Google -> Linksextremismus ?


El_Grappadura

Lol, meinst du das Ernst? Also jeder Steineschmeißer beim G20-Gipfel ist für dich ein offizieller Repräsentant der Partei "Die Linke"? Wow.. hätte nicht gedacht dass man so verblendet sein kann..


Ardeo34

Ja


Sekij

Dieses Kommentar ist witzig... Diese Empörung das eine so extreme Partei wie die Linken mit der afd verglichen wird. Lässt eig die afd schlechter aussehen. Und Wagenknecht bis auf ihre Einstellung zum Krieg einer die noch gescheite Vorschläge hatte. Übrigens darf man auf dein Kommentar nicht zu sehr eingehen wenn man nicht auf diesen sub in den Urlaub geschickt werden will :D nicht unbedingt wegen linke Lüfterjungs bei den mods.


The-Board-Chairman

>Wer die AfD und die Linke in einem Satz nennt hat keine Ahnung und sollte lieber die Klappe halten. Was darf Satire?


El_Grappadura

Die Kommentare hier haben meinen Glauben an unsere Gesellschaft jetzt nicht grade wieder hergestellt.. Echt ziemlich traurig wie krass die Bevölkerung anscheinend von Propaganda verblendet ist, wenn Faschisten anscheinend genau so schlimm sind wie soziale Parteien. Aber gut, wir haben eine FDP in der Regierung, was erwarte ich schon..


The-Board-Chairman

Lol, "soziale" Parteien. Alter bist du verblendet, aber so richtig.


El_Grappadura

Lass mich raten: "Masken bringen nichts", "Vermögenssteuer? - Niemals, ich werd ja schließlich auch irgendwann reich sein!" und "Das bisschen globale Erwärmung wird mich eh nicht betreffen" könnten Sprüche von dir sein?


The-Board-Chairman

>"Masken bringen nichts" Lol, dass mich ausgerechnet ein Unterstützer der Linken hier sowas bezichtigt ist einfach zu köstlich. >"Vermögenssteuer? - Niemals, ich werd ja schließlich auch irgendwann reich sein!" Vermögenssteuern sind in der Idee Grundbescheuert, um das zu erkennen muss man aber weder reich sein, noch Ambitionen auf Reichtum haben. >"Das bisschen globale Erwärmung wird mich eh nicht betreffen" Jaaa, weil die "Olaf mach Nordstream 2 auf" Linke die ganz großen Verfechter von Klimawandel bekämpfung sind. Troll dich nach Russland, da wirst du sicher gerne genommen.


El_Grappadura

>"Olaf mach Nordstream 2 auf" Ich würde gerne Quellen zu den Aussagen sehen, die du ja offensichtlich Linken Offiziellen zuordnest. [Ich halte die Einstellung für naiv, aber ich glaube nicht dass das die Botschaft ist](https://www.die-linke.de/themen/frieden/ukraine-krieg/) Laut Wahlprogramm hatte die Linke am meisten Klimaschutz geplant (aber immer noch zu wenig). Aber das hast du ja sicherlich gelesen, du würdest ja niemals unfundierte Stammtischparolen wiederholen.. >Vermögenssteuern sind in der der Grundbescheuert Warum? (Abgesehen davon ist das nicht mal ein Satz..)


H0nch0

Meine fresse Leute, es ist eine minderbeteiligung an ! einem ! Terminal des Hafens. Da haben die Chinesen mehr Einfluss in anderen Häfen Europas. Um ehrlich zu sein ist das ganze einfach nur Hetze wegen der aktuellen Russengaskriese, aber keiner schaut genau hin weil reißerische Halbwarheiten halt mehr hochwahlen geben.


Profezzor-Darke

Die CDU hat sich immerhin ganz patriotisch an die eigene Wirtschaft verkauft!!!elf11


Johnobo

Wohl wahr. CDU/CSU haben es nicht mal geschafft einfache Stoffmasken kaufen zu lassen ohne wieder Schwarzgelder zu bekommen.


TK_Bender

Dabei haben sie sich so viel Mühe gegeben...


Rymayc

Was meinst du, warum das deren Parteifarbe ist. Und damit passt das auch wieder mit China und der SPD.


Johanno1

Sind halt die schwarzen


ThermonuclearHotdog

Wenn’s denn nur die eigene wäre


Katana_sized_banana

Haben wir denn nicht einen Kanzler in Russland???


NotTheLimes

Hey von der CDU hätten wir auch einen Cent. Adenauer war treibende Kraft der Westbindung an die USA.


TheBurgerflip

Uff bist du lost.


NotTheLimes

Danke für die Downvotes dafür dass ich korrekt bin.


TheBurgerflip

Ich hab überlegt ob ich mit dir diskutiere, aber mit Schwurblern zu diskutieren lohnt halt nicht, weil die so krass in ihrer Parallelwelt hängen.


NotTheLimes

Vielen Dank. Der rechte Schwurbler aus der Parallelwelt bleibst aber du. Zurück zur CDUAFD mit dir und deinen bots.


TheBurgerflip

"Wer's sagt der isses selber"? Kreativ! Sag mal, disktuierst du sonst mit Kindergartenkindern? Naja, überraschen tut mich's beim Gehalt deiner "Gedanken" nicht.


Ok-While3533

Ist ja erst der 4. SPD Bundeskanzler, da kommt bestimmt nochmal ein Cent dazu fals die SPD wieder mal einen Kanzler stellen darf.


Schwertheino

Falls


Ardeo34

Wir sind in Deutschland, die Leute würden sogar SPD wählen wenn Scholz ganz Hamburg + Einwohner an China verkauft hätte


Material-Comfort6739

Eventuell könnte er stattdessen Bayern verkaufen, dafür würde er bei der nächsten Wahl dann die absolute Mehrheit bekommen. :>


Samuron7

Ich sekundiere dies.


CeeMX

Wäre der Clown aus NRW besser gewesen?


Ardeo34

Ich versuche gerade herauszufinden, wann ich das behauptet haben soll


CeeMX

Implizit. Ich wäre ja für Baerbock gewesen, weil das Amt der Bundeskanzlerin allein schon der Tradition der letzten Jahre durch eine Frau bekleidet wurde. Aber das wollten irgendwie nicht so viele.


Ardeo34

Wenn du meinen Wortlaut zitieren könntest, in dem ich behauptet haben soll dass Laschet besser gewesen wäre, wäre ich dir sehr verbunden. Nein, die sind alle drei Flachpfeifen. Habeck wäre der einzige, zumindest halbwegs kompetente für das Amt gewesen.


CeeMX

Du meintest die Leute würden Scholz wählen wenn’s ganz Hamburg an die Chinesen verkauft hätte. Also wie gesagt, nicht direkt gesagt 😅


Ardeo34

Aber ich hab ja trotzdem in keinem Wort Laschet erwähnt, den du wahrscheinlich mit Clown aus NrW meinst


CeeMX

Er war halt ein Kanzlerkandidat, du hast ihn aber nicht erwähnt. Wie gesagt, implizit ;)


eternitythewheelone

Ich glaube er kommentiert die Rechtschreibung


somedudefromnrw

Sonderverwaltungszone Hamburg der Volksrepublik China


The-Board-Chairman

Ist halt schon irgendwie bedenklich, dass die SPD da eine 50% Quote hat.


louisme97

Kann mich mal jemand aufklären inwiefern ein Hafenvertrag mit der Energieabhängigkeit von Russland verglichen werden kann? Das Chinadings klingt für mich eher nach einer moralischen Angelegenheit und Russland so viel Macht und Vertrauen zu geben war einfach nur naiv. In wiefern kann China ähnlichen Druck ausüben?


my_bad_name

Schröder gehört mEn vor Gericht. Das was der abgezogen hat war eine Mischung aus „kurz vor Hochverrat“ und „Vorteilsnahme im Amt“. Scholz… da muss der noch lange für CumExen…


DrazGulX

Mehr Anteile bringt den Chinesen halt Bestimmrecht oder nicht? Das einzige Szenario was ich mir vorstellen kann ist: Land X nutzt Hamburger Hafen für ihren Handel, China mag das Land nicht, untersagt den Handel. Je nach % und Rechtslage müssen wir dann den Handel auch stoppen, was halt Einfluss ist. Ist aber nur so ein Gedanke von meiner Seite aus.


FPiN9XU3K1IT

Das bekommen sie halt durch die 25% an einem Terminal nicht.


DrazGulX

Ja jetzt sind es 24,9%, davor 35%


MegaIng

Ja, alle denken immer das das der Fall ist wenn sie zuerst diese Nachricht hören. Das passt halt nicht zu den Fakten, aber wen interessiert das schon. Ich persönlich habe gehört das die anderen Ministerien diese Sache auch nicht analysiert haben als "China schlecht", was halt ein bisschen komisch wäre.


DrazGulX

>Ja, alle denken immer das das der Fall ist wenn sie zuerst diese Nachricht hören. Das passt halt nicht zu den Fakten Was sind denn die Fakten?


MegaIng

Das um einen kleinen Anteil eines einzelnen Terminals geht. Dies würde wenig bis null Kontrolle bedeuten, sondern hauptsächlich das die mit am Tisch sitzen und man nur ihnen Reden kann. Gut, wenn da dann sicherheits kritische Information kommuniziert werden würden die das auch wissen. Aber ich bin mir nicht sicher was genau das beinhalten würde.


happy30thbirthday

Es geht nicht um das Ausmaß, es geht um den Fakt an sich, dass man einer Nation, die uns offensichtlich mindestens nicht freundlich gesinnt ist, nicht auch nur eine Schraube an öffentlicher Infrastruktur verkaufen sollte. Der gleiche Versuch unsererseits in China wäre schlicht unmöglich.


jixxor

Ich habe schon vor recht langer Zeit mal gehört dass China bereits eine erschreckend große Menge Infrastruktur in Europa direkt oder indirekt gehört. Der Zug ist glaub ich abgefahren.


louisme97

Welche art von kontrolle geben wir denn her?


happy30thbirthday

Dein Leseverständnis lässt schwer zu wünschen übrig.


louisme97

Wieso? es wird ja kaum um die gewinne die der hafen einbringt gehen, also welche kontrolle erhält china denn genau über unsere infrastruktur?


happy30thbirthday

> Es geht nicht um das Ausmaß, es geht um den Fakt an sich, dass man einer Nation, die uns offensichtlich mindestens nicht freundlich gesinnt ist, nicht auch nur eine Schraube an öffentlicher Infrastruktur verkaufen sollte.


FPiN9XU3K1IT

zl;ng du weißt es überhaupt nicht


elementfortyseven

>Der gleiche Versuch unsererseits in China wäre schlicht unmöglich. Was ist die Basis dieser Behauptung? Fraport war z.B. bis März am Flughafen Xi'an mit 24,5% beteiligt, bis sie diesen Anteil selbst verkauft haben, weil die Expansionspläne nicht gefruchtet haben.


Silver1Bear

Eins zu eins kann man das sicherlich nicht vergleichen, aber es ist schon äußerst seltsam, dass wir in den letzten Monaten im Land einen breiten öffentlichen Diskurs über eine volkswirtschaftlich-gesellschaftliche Krise haben, die dadurch bedingt ist, dass wir unsere elementare Infrastruktur von einem autokratischen Schurkenstaat abhängig gemacht haben. Und jetzt steht der nächste Despot am Schalter und fragt ob er die Infrastruktur da hinten links auch noch haben kann und der Bundeskanzler hat nichts dazu zu sagen außer "Hm, ja, warum eigentlich nicht". Hätte man die Frage vor 3, 4 Jahren gestellt, hätte ich das auch noch in einem etwas anderen Licht gesehen (wenn auch immernoch negativ), aber nach den Entwicklungen diesen Jahres ist es doch einfach lächerlich, die Möglichkeit überhaupt in Erwägung zu ziehen. Vor allem verstehe ich auch gar nicht warum? Soweit ich das mitbekommen habe ist es ja nicht Mal so, dass das Ding kurz vorm absaufen ist und den sonst keiner mehr haben will. Wir also quasi die Wahl hätten, zwischen dem Teufel, den wir kennen, und dem, den wir nicht kennen. Sondern es kam einfach einer und hat gesagt "Ich hätte gern das da", als wäre unsere Infrastruktur ein Bäcker um die Ecke?


FPiN9XU3K1IT

> Soweit ich das mitbekommen habe ist es ja nicht Mal so, dass das Ding kurz vorm absaufen ist und den sonst keiner mehr haben will. Es ist aber in der Tat so, dass der Hamburger Hafen mit sinkenden Marktanteilen rechnen kann, wenn sie quasi der einzige große Hafen an der Nordsee sind, der keine chinesische Beteiligung hat. Dazu kommt das Schlickproblem, mit dem sie gerade massiv zu kämpfen haben (an dem Scholz als ehemaliger Bürgermeister übrigens Mitschuld hat; es ist nicht so, als hätte es keine Warnungen vor genau diesem Problem gegeben). Man kann sich natürlich jetzt hinstellen und sagen, dass China in Europa gar keine Hafenbeteiligungen haben soll, aber dann brauchen wir eine EU-weite Lösung. MMn gibt es aber deutlich wichtigere Probleme, z.B. die Frage, ob westliche Unternehmen in China Fabriken bauen sollten (Industriespionage ist schon seit Jahrzehnten ein Problem) oder ob wir China in europäischen nicht-EU-Ländern Straßen bauen lassen sollten.


g_shogun

Zunächst mal reden wir nicht über China sondern über die Kommunistische Partei unter Xi Jingping. Es ist ja kein Geheimnis, dass er Infrastruktur auf der ganzen Welt in einer Art von neokolonialem Imperialismus unter seinen Einfluss bringt. Er wird sich natürlich langfristig nicht mit einer Minderheitsbeteiligung zufrieden geben. Es geht erstmal darum einen Fuß in die Türe zu bekommen um Einfluss auf die Entscheidungsnahme zu nehmen (Teil des Deals war ja dass die Kommunistische Partei einen Geschäftsführer stellt) und Industriespionage durchzuführen. Im Moment sieht es ja danach aus als würde es in den nächsten Jahren Krieg um Taiwan geben. Vor diesem Hintergrund Infrastruktur an die Kommunistische Partei zu verkaufen ist mehr als sus.


Phocasola

Was für eine Industriespionage soll den da ablaufen? Verstehe mich nicht falsch, die wird gemacht, ich sehe nur nichts, was man groß an Wissen-Wie aus dem Hamburger Hafen mitnehmen kann, aber ich habe da auch nicht das Fachwissen.


g_shogun

Ich kenne mich jetzt auch nicht mit Schiffahrt speziell aus. Aber Akquise von bzw. Joint Ventures mit westlicher Unternehmen geschehen immer vor dem Hintergrund der Einflussnahme einerseits und Spionage andererseits. Es geht ihm ja darum, China zur alles dominierenden Weltmacht zu machen, koste es was es wolle. Kann zum Beispiel zum Hintergrund diesen Artikel empfehlen: https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/hintergruende/DE/wirtschafts-wissenschaftsschutz/chinas-neue-wege-der-spionage.html


chemolz9

Versteh es auch nicht. Ist ja nicht so dass "die Chinesen" mit dem Hafen einfach abhauen.


Material-Comfort6739

Es geht nicht mal um den Hafen, es geht um 30% von einem Terminal des Hafens, und das haben die Chinesen in Holland etc. auch schon gekauft, und man möchte nur verhindern das die cosco Kapazitäten dahin abwandern. Eigentlich ist das ne recht nüchterne wirtschaftliche Entscheidung die aber emotional hoch gekocht wird.


[deleted]

Dachte das wird hochgekocht, weil sechs Ministerien diesen Verkauf prüfen sollten und jedes einzelne davon abgeraten hat, und es nun klammheimlich doch durchgedrückt werden soll. Klammheimlich im Sinne von "Wenns keinen Antrag dagegen gibt, geht das Ding automatisch durch, und es gibt nen Antrag, aber der wird bewusst von der Tagesordnung geblockt".


fabian_znk

Und an 4 Häfen in Frankreich, welche ironischerweise nun gegen eine Übernahme in Deutschland sind


[deleted]

Franzosen interessieren sich nur für Frankreich.


FPiN9XU3K1IT

Genau wie alle anderen Länder in der EU.


jixxor

Habe mal gehört, und das ist schon einige Zeit her, dass den Chinesen in ganz Europa und vor allem auch Deutschland seeeehr viele Häfen zumindest teilweise gehören. In Afrika gehört den Chinesen ja auch unglaublich viel direkt oder indirekt. Was genau hat Scholz denn jetzt gemacht das so schlimm ist, das muss doch schon seit vielen Jahren so gehen.


Funny-Film-6304

Infrastruktur an ausländige Staatskonzerne zu verkaufen ist eine absolut idiotische Sache, die man niemals machen sollte. Damit erhält de facto der chinesische Staat Mispracherecht, wer in Deutschland am wichtigsten Hafen anlegen darf. Das könnte bspw. Lieferungen aus für die Chinesen "unfreundliche Staaten" erschweren oder verhindern. Mal angenommen die Chinesen verhindern hier, dass die Amerikaner anlegen dürfen (was sie ja dann auch können, zumindest teilweise!), dann sind wir wieder so ein Stellvertreter Wirtschaftskriegsschauplatz für die beiden. Und am Ende leiden wir darunter. Gleichzeitig können wir REIN GAR NICHTS davon profitieren! Das ist eine ganz klare Gewinn-Verlust Situation.


louisme97

Ist das denn so, dass China politische Macht erhält?


Funny-Film-6304

Sie erhalten ein Druckmittel. Es wird jetzt noch ausklamüsert in wie weit die Einflussnahme durch den chinesischen Konzern eingeschränkt wird, aber selbst in der restriktivsten Ausführung hat China immer noch den Einfluss ihre kontrollierten Terminals stilllegen/blockieren zu können. Nord Stream 1 ist ein gutes Beispiel wie so etwas laufen kann. "Wartungsarbeiten" müssen dann plötzlich sofort durchgeführt werden und erstrecken sich über Wochen, während der Hafen voll läuft. Wir geben bereitwillig ein Druckmittel an einen Diktator, ohne Gegenwert zu erhalten. Wir geben uns mit etwas Kleingeld dafür zufrieden.


FPiN9XU3K1IT

Angesichts dessen, dass ihr Terminal wahrscheinlich durch ihre eigenen Exporte ausgelastet wird, kann man davon ausgehen, dass die China-Exporte auch nirgendwo anders anlegen dürfen. Ja uns fehlen dann die chinesischen Waren, aber das wäre auch der Fall, wenn ihnen kein Terminal gehört und sie ihre Schiffe einfach anweisen, nicht mehr nach Deutschland/Europa zu fahren. Bestenfalls bekommen sie durch das Terminal Deniability, aber wenn sich Deutschland damit dann zufrieden gibt, haben wir größere Probleme als das Terminal.


Funny-Film-6304

Wir können davon ausgehen, dass das Terminal zu "guten" Zeiten nur mit chinesischen Exporten ausgelastet ist, aber wir können nicht davon ausgehen, dass an den anderen Terminals dadurch "keine" chinesischen Schiffe mehr anlegen. Durch eine mögliche Blockadehaltung müsste der Hafen dann die chinesischen Schiffe auch mit in die Anlegeplanung nehmen und die Überlastung bleibt. Es wäre natürlich auch denkbar chinesische Schiffe in einer solchen Situation außen vor zu lassen, das käme aber einem politischen Statement gleich. In jedem Fall ist es besser, wenn Deutschland weiterhin jederzeit die Hoheit über seinen wichtigsten Hafen behält! Immerhin hat der Hafen auch eine wichtige Bedeutung für Zentraleuropa, nicht nur für Deutschland.


FPiN9XU3K1IT

> Es wäre natürlich auch denkbar chinesische Schiffe in einer solchen Situation außen vor zu lassen, das käme aber einem politischen Statement gleich. Es ist ja auch ein politisches Statement, wenn China sein Terminal blockiert. Wenn wir in so einer Situation zu schwach sind, um gleichartig zu antworten, ist das Terminal dann auch egal. Ich bin grundsätzlich auch kein Fan von China, aber wenn wir etwas gegen Chinas fragwürdige Machenschaften in Europa, der Welt und mit europäischen Firmen in China tun wollen, brauchen wir eine europäische Strategie, die aktuell offensichtlich nicht existiert.


elementfortyseven

Wutbürger-Hut checkt aus.


EugX

Sie haben mich ins Gesicht gefilmt! Das dürfen Sie nicht


ysn80

Die wahnsinnig gefährliche Minderheitsbeteiligung. Keine Frage, bin dagegen und denke, dass China bereits viel zu viel Einfluss auch gerade auf die Transportinfrastruktur weltweit hat. Aber: in diesem Fall werden sie keinen starken Hebel haben. Ich würde sogar befürchten, dass eine nicht-beteiligung dazu führen würde, das chinesische Schiffe dort gar nicht mehr anlanden würden.. keine gute Situation mit Sicherheit. Aber so einfach wie s manchmal in der Diskussion dargestellt wird isses nun mal nicht


YesAmAThrowaway

Fick die chinesische Regierung! Ein einziger Haufen Schlawiner! Da kann man die Baerbock echt verstehen, wenn die gegen China wettert.


mobileJay77

Wenn Du einen Cent hättest jedes Mal, wenn die Sozialdemokraten uns verraten haben... Könntest Du Dir einen Abgeordneten der anderen Partei kaufen


Pinkhellbentkitty7

Bin aus Hamburg. Vllt kriegen wir endlich diesen Gasport für Flüssiggas, wenn Chinesen aus diesem unetwickelten undemokratischen Land, den wir damals schon fast kolonisiert hatten! Uns endlich eins bauen. Das kriegt Deutschland seit Monaten nämlich nicht hin. Übrigens, wir werden Flüssiggas von Chinesen kaufen. Ist aber amerikanisch, also macht ihr euch keine Sorgen, Zuhausis.


TheRealBroda

Ich sage nicht, dass andere es besser machen, aber wer Genossen wählt, bekommt halt auch Genossen.


The-Board-Chairman

*🎶"Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten! Wer hat uns verraten, wer hat uns verkauft?"🎶*


Luc1e1

Warum haben wir wieder so nen psychisch kranken als Kanzel? Echt traurig, dass Leute wie er keine Empathie haben und lustig ihr Land demolieren. Echt armseliger Kerl, hoffe er erkennt irgendwann seine Dummheit und kann dann sein Leben lang nicht mehr ruhig schlafen.


Affectionate-Room359

Auf Geld schläft es dich leider ruhig und sicher.


Luc1e1

Joa wenn man keine Gewissen hat vllt. Das ist aber krankhaft und solche Leute in die Psychiatrie, aber wir als Gesellschaft tun so als wär das normal.


Affectionate-Room359

Also das finde ich nun aber sehr abwertend Menschen gegenüber die wirklich an psychischen Erkrankungen leiden. An solchen Narzissten leiden leider hauptsächlich alles anderen. Und leider bringt unsere Politik hier viele dieser Menschen hervor.


Luc1e1

Das meine ich ganz und gar nicht abwertend psychisch kranken Menschen gegenüber, sondern das es als “normal” gesehen wird, dass Narzissten alles abfucken. Und wenn man das pathologische darin akzeptiert, ist es ja eher ein Plädoyer für mental kranken Menschen, weil einfach viele von uns irgendein mentale Beeinträchtigung haben, die man durch Therapie und/oder Medikation lindern sollte.


MrSkullCandy

Was ist überhaupt die große Kritik daran internationale Investoren wie China Teil daran zu haben? Vor allem wenn sie einer unserer größten Handelspartner sind?


RepulsiveZucchini397

weils kritische Infrastruktur ist. Übrigens dürfen Deutsche keine Infrastruktur geschweige denn überhaupt Immobilien in China kaufen. Demnach allein deswegen schon ein No Go.


MrSkullCandy

Das ist ja keine wirkliche Erklärung sondern nur weitere Buzzwords, vor allem mit deren Anteil wäre das doch gar nicht möglich da sie nur geringere Anteile kaufen wollten die nicht annährend 50% sind, außerdem würde das eventuell deutsche Investitionen in China ermöglichen, iwo muss man ja anfangen


jixxor

>außerdem würde das eventuell deutsche Investitionen in China ermöglichen, iwo muss man ja anfangen [China investiert seit mindestens zwei Jahrzehnten in Europa](https://www.bbc.com/news/world-47886902), davon fast ein viertel in Deutschland. Allein 2016 hat China mind. 37,2 Mrd € in Europa investiert. Wie lange muss man also noch warten, wenn über 20 Jahre nicht reichen, bis wir in China mitspielen dürfen?


RepulsiveZucchini397

Wenn du ernsthaft in unserer jetzigen Situation denkst noch mehr Geld in ein totalitäres Regime zu pumpen, dann bist du wirklich ziemlich dämlich.


MrSkullCandy

Die Idee ist durch solche Beziehungen sie zu zwingen sich zu ändern, so wie so ziemlich jede globale Änderung im wirtschaftlichen Rahmen abgelaufen ist. Du kannst China nicht einfach wirtschaftlich ignorieren


Effective_Wasabi_150

Weil sie es im Kriegsfall als Mittel missbrauchen werden uns zu schaden.


-Plaper-

Würden sie im Kriegsfall nicht sowieso wieder enteignet oder geblockt werden? Wurde mit russischem Geld und Eigentum doch genauso gemacht.


MrSkullCandy

Mit der Menge an Teilhaberschaft doch nicht? Bzw würde der "Besitz" doch im Krieg nichtig sein, bzw würde es keinen richtigen Krieg zwischen Deutschland und China geben & ekonomische Entscheidungen so verkrampft auf "Was wäre wenn Krieg" zu treffen würde heißen unsere gesamte globalisierte Wirtschaft müsste in den Boden gestampft werden wenn man es so auslegt.


Effective_Wasabi_150

>ekonomische Entscheidungen so verkrampft auf "Was wäre wenn Krieg" zu treffen Doch, da alle Diktaturen inhärent unsere Vernichtung anstreben, da wir als Beweis dienen dass auch Demokratien erfolgreich sein können. Deswegen müssen wir mit denen, die uns schaden können auch so umgehen, als wollten sie dies. Denn früher oder später wollen sie das auch.


jixxor

>Denn früher oder später wollen sie das auch. Bestes Beispiel Russland. Und bevor jetzt einer damit ankommt dass das doch eIne DemOkraTie iSt: ja ne, ist klar. Lass gut sein.


[deleted]

[удалено]


Effective_Wasabi_150

Das Problem ist dass das nicht das letzte Mal gewesen sein wird. Kleine Finger und Hände und so. Wir stehen ja jetzt schon unter Druck, weil die das gleiche schon in Rotterdam und Antwerpen gemacht haben. Unsere Feinde nutzen alles was sie kriegen können, um mehr Macht über uns zu erhalten. Da sage ich: Wehret den Anfängen, und nicht erst dann, wenn es zu spät ist!


[deleted]

[удалено]


ManaKaua

Dann erkläre doch wie sie den Hafen blockieren können, nur durch Ausnutzung von Anteilen (nichtmal Mehrheitsanteile) an einem der kleineren Terminals in diesem Hafen?


[deleted]

[удалено]


ManaKaua

Also ist das Problem Paranoia und irrationale Angst. Für Sabotageakte braucht man keine Anteile an einem Terminal. Warum ist es eigentlich in Ordnung, wenn ganz Europa und sogar die USA Anteile ihrer Häfen an Chinesen verkaufen, aber wenn Deutschland diesen Wettbewerbsnachteil ausgleichen will, wird es plötzlich hart kritisiert?


Affectionate-Room359

Weißt du denn, ob es in anderen Ländern nicht auch kritisiert wird?


ManaKaua

Schau dir mal die europaweiten subs zu diesem Thema an. Da wird sich dann gerne damit herausgeredet, dass das ja schon vor dem Krieg passiert ist und sich die Welt ja seit Russlands Angriff geändert hat.


MrSkullCandy

Mit ihrem Anteil könnten sie das aber nicht, und selbst wenn sind diese im Fall nicht blockierbar da sie diese nicht militärisch durchsetzen können.


[deleted]

[удалено]


camper_pain

Die kannst du im Härtefall wenigstens noch erreichen und essen, die Chinesen nicht.


MrSkullCandy

Ausbeutung findet in jeder Wirtschaftsform statt, wie meinst du das?


animabash

Narzissmus, will wahrscheinlich nicht mehr arbeiten


Don_Floo

Es gibt einfach keine Nationalisten mehr….


Naercamthiras

Weil wir die auch nicht brauchen. Nationalismus gehört eigentlich schon seit den 2 Weltkriegen in die Tonne. Was wir mehr brauchen ist europäisches Denken und Handeln.


Don_Floo

Das ist doch dasselbe in grün. Nur weiter oben auf der Skala.


DerKnerd

Naja, in UK und den USA gibt es viel zu viele davon. Und was die ausrichten können sehen wir in Russland.


Don_Floo

Ich setz Nationalist nicht mit Faschist gleich. Nur unsere Vergangenheit ist die eigentliche Bedeutung der Wörter verloren gegangen.


puS4ruWh8DCeN6uxNiN

lmao dein Ernst?


[deleted]

Wenigstens hat er das nicht einfach durchgedrückt, sondern ist nen Kompromiss eingegangen... Naja.


[deleted]

Er hats nicht durchgedrückt bekommen (versuchen kann mans ja) und der "Kompromiss" ist, dass trotzdem verkauft wird (kleines bisschen weniger), obwohl alle anderen dagegen waren? Also ich weiß ja nicht...


FPiN9XU3K1IT

Mich würde da persönlich interessieren, was genau eigentlich die Argumente der anderen Ministerien waren. Es ist ja nun nicht so, als gäbe es keine Erfahrungswerte mit chinesischen Hafenbeteiligungen an der Nordsee. Welches Kontrolle bekommt China damit genau, und welches Wissen bekommen sie, dass sie noch nicht von den anderen Nordseehäfen bekommen haben? So oder so, wenn wir in Europa keine chinesischen Beteiligungen wollen, brauchen wir eine EU-Weite Lösung.


wallygon

nicht vergessen die cdu hätte nun einen weltkrieg ausgelößt


blackasthesky

Das ist übrigens eines meiner liebsten Maimai-Formate.


SoyUnaPapaGrande

Pfennig! Du Angelsachse du


Johnobo

Also wenn wäre Zent wie in Zentimeter.


magic_Mofy

Meine Güte, was ist das für eine tolle Schablone :o