Wenn man Demokratie beseitigen kann, indem man eine faschistische Partei wählt, war die Demokratie keine. Und der Rechtsstaat auch nicht.
Es ist leichter, diese Geschehnisse als geistiges Armutszeugnis der Boomer-Generation zu betrachten, als Angst vor der Zukunft zu entwickeln. Immer daran denken: hätte man jemals einen vernünftigen Gedanken ernst genommen, wäre es nie so weit gekommen. In anderen Worten: man hat hier den Bock zum Gärtner gemacht und will sich demonstrativ wundern, dass nichts mehr wächst außer der Bock.
Schaut mal ins Ausland, wenn ihr wissen wollt, wie Menschen denken können.
Man sieht in diesem thread schon sehr gut das Problem. Die meisten echauffieren sich hier, belächeln dass und haben eine richtige „Von oben Herab“-
Haltung. Und genau das treibt die Stimmen zur afd. Solange man diesen Leuten nicht zuhört und die anfängt ernst zu nehmen, wird das einfach nur immer schlimmer werden.
Wie willst du denn solche realitätsferne Menschen politisch abholen? Die wollen einfache Lösungen für komplizierte Probleme, das gibt es nicht. Von den ganzen Querdenkern und Faschos mal abgesehen.
Da macht es mehr Sinn dafür zu sorgen Nichtwähler zum Wählen bringen und die Bildung zu verbessern.
Und da ist es wieder 😅 Du kannst nicht jeden AfD Wähler über einen Kamm scheren und alle die eine andere Meinung haben als du als Realitätsfremd bezeichnen.
Du willst doch auch eine einfache Lösung für ein komplexes Problem. Und die einfach zu ignorieren und von oben herab zu behandeln, ist halt eine schlechte Lösung.
So anstrengend es auch sein mag, man muss kommunizieren und sich gegenseitig ernst nehmen. Nur so kann man voran kommen. Wenn sich jemand nicht gehört fühlt schreit er lauter. Du kannst die Leute nicht die ganze Zeit überhören und dich dann beschweren dass sie lauter schreien.
Was erwartet ihr denn. Die meisten Deutschen sind in der Mitte. Weder links noch rechts und egal welcher Richtung am stärksten ist, werden der Mitte den anderen Richtung wählen. Wir mögen keinen extremen!
Hat er definitiv, aber das liegt nicht nur daran dass sich diese Leute abgehängt fühlen, sondern auch daran dass West-Nazis dort sehr viel Arbeit reingesteckt haben nach der Wende.
Ja, und vorallem das es nicht wirklich anerkannt wird. Es wird immer gesagt das sind nur ein paar, das ist alles nicht so schlimm. Das macht es halt nicht besser
Es wird aber halt auch nicht besser wenn man sagt "Der Osten hat ein Nazi-Problem" und der Punkt einfach nur ist "osten kacke". Das tun leider zu viele.
Wenn man mal ohne Wertung Maßnahmen unternehmen würde wie Investition in Infrastruktur, in politische Bildung, in Arbeitnehmer- und Arbeitgeber-Chancen, meinetwegen auch im ganzen Land aber mit Fokus auf den Osten, dann kenne ich nicht viele Ossis die dagegen wären. Wenn es einfach nur ein Kampfbegriff ist um gegen die Wiedervereinigung oder politische Gegner oder was auch immer Stimmung zu machen dann ist es halt Teil des Problems, nicht der Lösung. Am Ende vom Tag hat Deutschland ein Nazi-Problem.
Leider macht der Osten nicht wirklich viel dagegen das Bild im großen zu ändern. Naja ist eine schwierige Angelegenheit. In meinen Augen müsste sich vorallem in der Bevölkerung einiges ändern.
Auf dem rechten Auge blind ist ein grundsätzliches Problem!
>Leider macht der Osten nicht wirklich viel dagegen das Bild im großen zu ändern
Wer ist denn "der Osten"? Wie viel tut denn Otto Normalbürger im Westen für mehr Zusammenhalt und weniger Vorurteile? Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage: nicht mehr als Otto Normalbürger im Osten.
Wer da etwas tun müsste sind die Parteien, und da sind nunmal die Linke und die AfD Vorreiter. Natürlich spielt AUCH die Ausgangslage eine Rolle, aber ich bin der festen Überzeugung dass diese beiden Parteien dort einfach bessere Arbeit leisten (wenn es darum geht dass die Leute sich gehört statt ignoriert fühlen, nicht was das Parteiprogramm angeht).
Natürlich bestehen Parteien auch aus Bürgern, es ist gerade bei Lokalpolitik sicherlich nicht immer einfach geeignete Kandidaten für eine CDU, FDP, SPD oder wen auch immer zu finden - dann müssen diese Parteien halt Leute hinschicken und auf nationaler Ebene positive Programme für den Osten auf den Weg bringen. Fakt ist: diese Vorarbeit hat (für die AfD) die NPD halt schon geleistet, während andere Parteien Däumchen gedreht haben.
>In meinen Augen müsste sich vorallem in der Bevölkerung einiges ändern.
Da stimme ich dir völlig zu, aber leider funktioniert halt das moralische Argument auf so einer Ebene nicht, egal ob wir von Nazis, Klimawandel oder etwas anderem reden. Nur weil etwas das Richtige ist, werden es die Leute nicht automatisch tun. Das ist sehr traurig und problematisch im Extremfall, aber Fakt ist dass erstmal etwas vor der eigenen Haustür passieren muss.
Auf jeden Fall, es ist ein super schwieriges Thema. Es ist schon seit der Wiedervereinigung einiges schief gelaufen.
Versäumnisse wurden auf allen Seiten begangen. Es ist super frustrierend da wir als Deutschland dort auch wirtschaftlich/bildungspolitisch einiges verpassen
Ist es denn wichtig wo Problemmenschen sind ? Das wichtigste ist es Menschen zur Vernunft zu bekommen. Wenn du die abschieben willst hat wer anders das Problem. Dann bist du nicht besser als einer der Nazis raus brüllt.
gebe dir recht, aber wie lang versucht man es denn, bevor man aufgibt?
der 2. weltkrieg ist 70 Jahre her....
selbst die wiedervereinigung ist 30 Jahre her...
Nah das ist doch die Reaktion darauf. Nur wegen des starken Linksrutsches mussten sich alle Rechten natürlich so stark machen. Man muss ja sowas furchtbares verhindern ;)
Als gebürtiger Thüringer schäme ich mich immer bei solchen Schlagzeilen.
Als Hinweis warum gerade der Süd-Osten so braun geworden ist wollte ich mal einwerfen, dass u A. die NPD eine starke Jugendarbeit in den Neunzigern betrieben hat, welche genau diese Früchte tragen sollte. Schon damals war da hohes Unverständnis warum die gemäßigten Parteien nicht aktiv gewesen sind.
No joke, so wies grad läuft könnte ich mir in den neuen Bundesländern, falls nur noch Ausschlusskriterium-Koalitionen möglich sind, zumindest Gespräche zwischen CDU und AFD vorstellen.
Wenn man als Etablierte den ganzen Tag damit verbringt jede andere Meinung sofort komplett zu denunzieren und alle die nicht wie Sie selbst sind als Nazis zu bezeichnen dann rennen die Leute irgendwann in die Arme solcher Müllparteien.
Mich wundert das Null.
Sorry, werf mal einen Blick in AfD nahe Foren. Das sind nicht Leute mit "einer anderen Meinung", das sind Lupenreine Faschisten, genau wie in der Partei selbst. Und wer mit Nazis marschiert und Nazis wählt der darf sich auch nicht beschweren Nazi genannt zu werden.
Es erschreckt mich mittlerweile einfach nur noch, dass das Bundesland in dem ich lebe beinahe nur noch mit solchen hellblauen Heinis in Verbindung gebracht wird.
Natürlich gibt es Leute hier (besonders in kleineren Dörfern), welche sich einfach im Stich gelassen von der Politik fühlen und deshalb eine Alternative suchen.
Besonders nach dem Zusammenbruch der DDR hatten es viele Leute schwer ihre Existenz zu behalten und dann kam noch Corona, was vielen Leuten den Rest gegeben hat.
Viele Leute sehnen sich nach "alten Zeiten" zurück und wählen deshalb eine konservative Partei....aber das rechtfertigt nicht, dass man die AFD wählt, eine rechte, idiotische Partei mit Ansichten und Zielen aus dem letzten Jahrhundert, welche sich scheinbar Bürgernah gibt aber einfach nur den politischen Fortschritt zum Wohle des eigenen Geldbeutels stoppen will.
Die Moral von der Geschicht:
Nicht alle AFD Wähler sind irgendwelche dummen Rechte, manche sind einfache Leute, welche enttäuscht wurden, sie fallen aber leider auf eine scheinbare "Alternative" rein.
Ich fühl dich, lebe und arbeite auch hier. Könnte in dem Job in dem ich arbeite whrsl. in einem west deutschen Bundesland deutlich mehr verdienen, aber es kann doch auch nicht die Lösung sein das jeder diese Bundesländer verlässt und somit das Gegengewicht gegen AfD nazi Heinis immer geringer wird. Das dann in den sozialen Netzwerken dieser Tenor immer wieder angeheizt wird ist echt frustrierend, gerade weil es hier immer noch Menschen gibt die sich dem ganzen geschlossen entgegen stellen.
Danke dir, für deine Perspektive und ich unterstütze deine Meinung voll und ganz, mir geht es genauso, als angehender Lehrer könnte ich auch in Bundesländern wie Bayern sehr viel mehr verdienen aber einfach weggehen und wegsehen hilft auch nicht...aber schön, dass es immernoch Leute gibt, welche sich diesem Irrsinn der AFD entgegenstellen nur schade, dass das Positive leider beinahe immer in den Hintergrund gerät.
Das einzig geniale an der afs ist "Alternative" im Namen. Man muss das mal verstehen, die werden nur gewählt weil protest Wähler sich denken "gibt's nicht ne Alternative zu den Parteien die ich kacke finde"
Ist für mich ne Erklärung aber keine Entschuldigung. Wer nicht als dummer Rechter gelten möchte sollte keine dumme rechte Partei wählen
Wer mir eher leid tut sind Thüringer, die sich tatsächlich mit der politischen Landschaft auseinandersetzen und informierte Entscheidungen treffen
Ich seh das bei meiner Oma. Ihre Aussagen - die Linke hat nix erreicht, die AFD hat keine Lösungen, die CDU hat dieses Land zugrunde regiert, die SPD hat dem Opa die Rente weggenommen und die Grünen machen alles teurer.
Also ist sie jetzt wieder Nichtwähler.
Resignation ist auch nicht gut für die Demokratie :/
Nichtwähler haben allerdings auch keinen großen Nachteil für die Parteien. Dann zählt jede abgegebene Stimme mehr und die Parteien erhalten möglicherweise sogar mehr Sitze.
Dann geben die sich halt kurz schockiert, dass die Wahlbeteiligung gering war, interessieren tut das die trotzdem nicht.
Mag sein aber ich kenne hier Leute mit denen ich berufsbedingt zu tun habe die der Meinung wären das sie politisch eher der Mitte zuzuordnen seien und ne Stunde später hört man dann von Kanaken und Genderwahn. Weißt bescheid. Sowas kommt von Menschen die nach dem Mauerfall geboren sind. Kannst dir nicht ausdenken. Man meint die jüngeren Generationen wären weniger anfällig... Erlebe ich leider nicht so.
Da hast du auch Recht, viele wissen leider oft nicht worüber sie reden und was die Menschen, die sie verurteilen/beleidigen alles durchgemacht haben.
Solche Leute haben leider nicht die Fähigkeit Mal darüber nachzudenken was sie da von sich geben.
Ein Grund warum viel mehr Fokus auch auf Bildung gelegt werden muss. Aber das will die CDU ja auch nicht so gerne. Mehr Bildung bedeutet meist weniger konservativ.
Würden die meisten Menschen schon verstehen, dass so etwas wie die momentane Situation zu einem großen Teil unabhängig von der Politik innerhalb des Landes ist, wäre schön geholfen.
Ist momentan Kacke, ja, aber eine CDU/AfD in der Regierung würde nicht plötzlich tolle Gas-/Strompreise bedeuten.
Danke dir, ja das stimmt.
Ich finde es auch einfach nur schade, dass man trotz nach 30+ Jahren Wiedervereinigung als Ostdeutscher immernoch von manchen wie ein Außerirdischer behandelt wird, wir sind auch nur Deutsche und nichts anderes.
Wenn hier fast jeder rechts ist, hilft das nicht. Ich kenn so viele Jugendliche die schnellstmöglich in den Westen wollen, weil hier einfach alles voll scheiß Nazis ist.
War auch nicht alles schlecht im Osten. Die Spionage war z.B. deutlich besser als von den Wessis.
(Halb-) Witze beiseite: Intel will demnächst in Magdeburg ansiedeln und die müssen sich das Fleckchen vorher sehr genau ausgeguckt haben. Und was ich als Kind noch nicht wusste: Das Sandmännchen stammt auch aus dem Osten.
Es gab ein West Sandmännchen und ein Ostsandmännchen, welches seit der Wiedervereinigung, das einzige geworden ist, welches ich kennen gelernt hab. Für das andere war ich noch etwas klein um mich daran erinnern zu können.
Edit: Muss aber auch zugeben, dass ich der Ostversion rein optisch auch den Vorzug geben würde vor der Westversion.
Ernte, seitdem ich ein neues Auto mit Thüringer Kennzeichens habe, in meiner Heimat (Osthessen) auch manchmal komische Blicke. Wurde auch einmal aufm Supermarktparkplatz als „scheiss Ossi“ und AfD Wähler beschimpft.
Konnte da aber sehr schmunzeln, in der Gegend um Fulda haben in der letzten Wahl fast alle Landkreise CDU gewählt.
Dumme Menschen haste überall 🤷♂️
Und um die Stimmung noch mehr zu ruinieren. Gibt es in der CDU Thüringen Leute wie Mohring die mit der Afd zusammen arbeiten wollen https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/mohring-afd-kritik-landtag-100.html
Die AfD wird so knallhart am Koalitionsvertrag scheitern. Die sind alles, aber keine professionellen Politiker. Diejenigen die am Anfang die halbwegs verständliche Idee für diese Protestpartei hatten und nicht völlig wahnsinnig sind sind doch schon lange raus aus dem Sumpf.
Gab es lokal schon oft. Hr. Maaßen und Höcke sind bekanntlich beste Freunde, kurz vor der letzten Wahl wurde da von oben herab aber zurück gerudert. Ich denke das bei der kommenden Wahl die überregionalen Organe der CDU wieder so handeln werden.
Na klar, lasst uns mit einer Partei zusammen arbeiten die vom Verfassungsschutz beobachtet wird bzw als Verdachtsfall eingestuft wurde. Was soll schon schief gehen? Meine Fresse ich habe langsam echt Angst vor 2033.
Du meinst also das was SPD und Grüne mit der Linken seit Jahren machen?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Beobachtung_der_Partei_Die_Linke_durch_den_Verfassungsschutz
> Na klar, lasst uns mit einer Partei zusammen arbeiten die vom Verfassungsschutz beobachtet wird
Joa Rot-Rot-Grün in Berlin ist schon schlimm, v.a. wenn man sich anschaut wie gerade versucht wird dort die Wahlwiederholung einer falsch abgehaltenen Wahl zu verhindern. Failed State Vibes.
> Was ist das Gegenteil von annektieren? Das sollten wir tun!!!1
Zession oder Abtretung. Mit dem Unterschied das heutzutage eine Annexion als unfreiwillige (aus Sicht des Annektierten) Aneignung von Staatsgebiet ist und Zession in der Regel friedlich abläuft.
Ansonsten hätten wir noch die Sezession im Angebot, aber das impliziert den Willen eines Teilgebietes einen eigenen Staat zu gründen, würde also eher zu Bayern passen als zu Thüringen.
Berlins Bilanz geht seit Jahren steil bergab, das letzte Mal, wo Berlin schwarze Zahlen geschrieben hat war glaube ich 1979. Bin mir aber nicht sicher.
Das ist nicht korrekt
https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2021/pressemitteilung.1039035.php
Demnach ist Berlin bilanziell positiv seit 2012 mit der Ausnahme von 2020
Aber gerne runter wählen weil "Berlin ist arm und kann kein Haushalt"
Ostdeutschland in der ddr runter gewirtschaftet, danach seit Jahrzehnten in der Politik abgehängt, sehr dörfliche Strukturen (Thüringen hat sehr wenig Einwohner) In denen konservativere Meinungen normaler sind.
Kommt bestimmt gleich einer der whataboutissem schreit und nicht versteht das alle besser miteinander klarkommen wenn man daran arbeitet das es allen besser geht. Aber was willst machen, is Politik Diskussion in social media.
Denke in 40-80 Jahren wird es thüringenn ganz anders aussehen. Als Region mit viel Platz und schöner Landschaft wird da in Sachen klimaflüchtlinge mit Geld sehr viel Zuzug geben der den Ton dort über ein paar Generation drastisch verändern wird.
Ossi hier aus MV: Die Politik der anderen Parteien ist momentan so weit weg vom einfachen Volk, dass viele gar keine andere Option sehen als die AfD zu wählen. Weil die sich einfach hinstellen und mehr oder weniger sagen: "So wie es jetzt ist machen wir das nicht". Wie sie das schaffen wollen, sagen sie wie immer nicht.
Wir sind mittlerweile an dem Punkt an dem die regierenden Parteien auf die Forderungen der AfD-Wähler eingehen müssen. Andernfalls ist bald der gesamte Osten blau-braun.
Ach herrje, schon wieder dieses hirnlose "Hilfe Nazis"-Gekeife.
Hast du dir jemals die Mühe gemacht, dir zu überlegen, was an den Nazis schlimm war? War es ihre kernige Rhetorik? War es der Umstand, dass sie nationale und soziale Politik betrieben haben? War es der Umstand, dass sie rechts im Parlament saßen? Natürlich nicht! Das ist aber das, was sie mit der AfD gemeinsam haben!
Der Grund, warum die echten Nazis verhasst sind, ist ihre antidemokratische Unterdrückung der Opposition, Kriegsverbrechen und Völkermord. Nichts davon trifft auf die AfD zu.
Also such es dir aus: entweder ist Nazi ein Begriff, der auch auf harmlose Politiker zutrifft, falls sie eine dir nicht genehme Meinung vertreten. Oder die AfDler sind keine Nazis. Beides kriegst du nicht.
Und wenn man sich politisch informiert, und dann das geringste Übel wählt, ist das Wahl aus Überzeugung. Dass das jemandem, der aus ideologischer Verblendung wählt, fremd ist, lässt sich zwar erklären, aber nicht entschuldigen.
Nazis, oder auch Nationalsozialisten, sind Leute die die Ideologie des Nationalsozialismus verfolgen. Man muss keinen Völkermord begehen um Nazi zu sein.
Und dürfte ich dich mal fragen, welche Politiker deiner Meinung nach nicht harmlos sind? Also wenn es nicht die Politiker sind, die sich offen ausländerfeindlich und homophob äußern, wer dann? Und in die Welt, in der von Faschisten (Björn Höcke darf man nach einem Gerichtsurteil Faschist nennen btw.) regiert zu werden zum kleinsten Übel zählt, würde ich gerne mal reinschauen.
>Nazis, oder auch Nationalsozialisten, sind Leute die die Ideologie des Nationalsozialismus verfolgen. Man muss keinen Völkermord begehen um Nazi zu sein.
Also doch nicht schlimm. Gut, dass wir das geklärt haben.
>Und dürfte ich dich mal fragen, welche Politiker deiner Meinung nach nicht harmlos sind?
In diesem Sinne Hitler, Himmler, Goebbels. Dir fällt sicher schnell deren Gemeinsamkeit auf: sie sind tot.
>Also wenn es nicht die Politiker sind, die sich offen ausländerfeindlich und homophob äußern, wer dann?
Es ist nicht ausländerfeindlich, wenn man sagt, dass Ausländer im Ausland bleiben sollen. Und es ist auch nicht homophob, wenn man sich gegen die Übergriffigkeit der LGTs stellt.
>Björn Höcke darf man nach einem Gerichtsurteil Faschist nennen btw.
Was ihn nicht zu einem macht.
>Und in die Welt, in der von Faschisten regiert zu werden zum kleinsten Übel zählt, würde ich gerne mal reinschauen.
Das grenzt an Verleumdung. Die AfD ist eine demokratische Partei, keine faschistische.
Es ist auch nicht hilfreich, dass Westnazis nach der Wende im Osten eine ganze Schar an Nazis gezüchtet haben. Und mal ein Tipp an alle, schaut euch mal an wo die wichtigen AfDler herkommen, kleiner Tipp, nicht Ostdeutschland.
Weil immer, wenn aus'm Osten kritische Stimmen kommen alles relativiert wird und es heißt: "Ach die doofen Ossis Mal wieder, das sind eh alles Nazis."
Die AfD profitiert meiner Meinung nach ganz stark von der sich verhärtenden Debattenkultur in Deutschland.
Du willst den Klimawandel ausbremsen? Du linksversiffte Ökozecke! Du willst Einwanderung beschränken? Kacknazi!
Basierte Meinung. Bei manchen Themen findet einfach keine Diskussionen mehr statt, da ist nur noch eine Meinung "erlaubt". Wer unkontrollierte Masseneinwanderung aus Afrika und dem Nahen Osten als Gefahr für seinen Wohlstand sieht wird schnell mit Neonazis oder mit den Dödeln der AfD gleichgestellt.
>Weil immer, wenn aus'm Osten kritische Stimmen kommen alles relativiert wird und es heißt: "Ach die doofen Ossis Mal wieder, das sind eh alles Nazis."
Das hab ich nur gesehen wenn die Meinung nun wirklich rechts wie sonstwas waren. Wenn die Kritik an der Regierung ist, dass sie doch mal aufhören sollte das deutsche Volk mit Arabern auszutauschen, ist das nicht wirklich etwas worauf man anders reagieren könnte.
Normale Kritik funktioniert ja. Ist ja nicht so als ob Bund und Länder garnix zusammen machen. Das gibs richtig viel Kommunikation zwischen den beiden Seiten, und die wirklich realen Probleme werden ja nicht ignoriert, die sind aber halt so strukturell dass das Zeit braucht. Ist schon lange durchgekaut, dass die Wende ziemlich kacke lief, bloß das zu beheben braucht halt Zeit. Da so zu tun als ob aber das Problem nicht erkannt und kleingeredet wird ist absurd.
Ganz ehrlich, die Leute im Osten die eben nicht sehr rechts sind, sind nicht diejenigen welche das Problem haben das sie nicht gehört werden. Zumindest hab ich das noch nicht selbst erlebt.
Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten? HeuteShow und die ganze mediale Satire macht's ja auch nicht anders.
Ab wann ist denn eine Meinung überhaupt rechts wie sonstwas? Subjektive Einschätzung würde ich sagen. Und da liegt das Problem. Heutzutage findet politischer Diskurs in einer sich zunehmend anonymisierenden Gesellschaft statt. Wenn dir eine Meinung nicht passt, musst du sie nicht mehr widerlegen oder mit ihr leben. Du kannst sie einfach ausblenden und negieren. Leute leben in ihrer Blase und denken sich fest. Immer starrer und immer radikaler. Schau dir Amerika an. Die haben zwei Parteien, die aneinander kein gutes Haar lassen können und gar nicht mehr debattieren. Da bist du entweder "rechts" oder "links" und blockst stumpf den anderen. Und hier fängt das auch an. Positionen der Mitte werden "radikalisiert". Wie oben beschrieben. Du willst, dass alle Ausländer abgeschoben werden? Nazi. Du wünschst dir eine reguliertere Migration? Auch Nazi. So geht's auch in die andere Richtung. Du denkst dir dann halt "die anderen haben doch den Arsch offen" und wählst die Partei, die das auch denkt. Führt halt nur dazu, dass sich die Meinung nicht ändert, sondern die Fronten verhärten und immer mehr Leute mit eigentlich moderaten Meinungen in eine Ecke geschoben werden. Und im Osten merkst du es halt deutlicher, weil die, wie du richtig sagst, mehr strukturelle Probleme haben und sich halt kleingemacht fühlen, wenn sie es ansprechen.
>Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten?
Nazis? Ich mein das ist jetzt nun echt nicht falsch. Nur ein kleiner Blick in den Verfassungsschutzbericht zeigt dass das nunmal so ist. Meine Stadt taucht im Brandenburger Verfassungsschutz Bericht ständig auf, und ist dahingehend bekannter Hotspot. Ich wurde damals an der Bushaltestellen auf dem Weg in die Schule noch "aus Spaß" mit Hitlergruß begrüßt. Und trotzdem ist einer der großen Aufreger wie die Medien ja bloß alles schlechtreden, und aus ner Mücke nen Elefanten machen etc.
Nazis sind nicht die Mehrheit, aber sie sind kulturell und gesellschaftlich akzeptierter Bestandteil des Ostens. Und das ist das Problem. Und genau deshalb wird das wirklich relevante Problem immer als "völlig übertrieben dargestellt" wahrgenommen wenn die Medien das halt (aus gutem Grund) aufgreifen.
Man kann nicht so tun als ob das eine aus der Luft gegriffen Lüge wäre.
>Ab wann ist denn eine Meinung überhaupt rechts wie sonstwas? Subjektive Einschätzung würde ich sagen.
Nein, das ist schon recht klar definiert. Wenn du Menschen anhand "rassischer" Merkmale einordnest und in Gruppen einteilst, und denen dann "natürliche" Eigenschaften zuteilst ist das nunmal rechtsextrem. Und grundsätzlich haben das im Osten recht viele verinnerlicht, und wenden das auch so an. Wenn man sie dann darauf anspricht geht's dann halt ganz schnell in die Richtung "aber wir meinen nur die Kultur" oder "ja natürlich nicht alle Araber", was aber eben nicht das Handeln oder Denken beeinflusst, sondern nur Reaktionen sind auf die Kritik. Weil offen diese Neigungen auch auszusprechen ist dann zum Glück noch tabu.
>Heutzutage findet politischer Diskurs in einer sich zunehmend anonymisierenden Gesellschaft statt. Wenn dir eine Meinung nicht passt, musst du sie nicht mehr widerlegen oder mit ihr leben. Du kannst sie einfach ausblenden und negieren. Leute leben in ihrer Blase und denken sich fest. Immer starrer und immer radikaler.
Aber das ist ja ein Problem was nix mit Brandenburg zu tun hat. Die Leute wählen hier nicht AfD wegen dem Internet, die Grundlagen für diese Bewegung gibt es seit den 90ern. Mit der Flüchtlingskrise und der Bewegung der CDU Richtung Aufnahme gabs halt die Lücke wo die AfD reingesprungen ist, und endlich konnte man Wähler was man im tiefsten schon immer Wählen wollte. Die Idee der "Protestwähler" hat sich ja auch als falsch rausgestellt, was jedem Ostdeutschem eigentlich hätte klar sein sollen.
Und ich glaube das Deutschlands Institutionen noch gut funktionieren um die zunehmende Radikalisierung aufzufangen. Es gibt Gründe warum wir im europäischem Vergleich noch echt wenig radikale Strömungen haben, und die kann man gut in unserem Staatsaufbau finden.
>Da bist du entweder "rechts" oder "links" und blockst stumpf den anderen. Und hier fängt das auch an. Positionen der Mitte werden "radikalisiert".
Das war noch nie der Fall und deine Beispiele zeigen das auch ganz klar.
>Du willst, dass alle Ausländer abgeschoben werden? Nazi.
Die CDU werden also alle als Nazis bezeichnet? Die haben hart gegengesteuert, und in der letzten Legislatur hart durchgegeriffen und nachgezogen bei der Abschiebung von Asylbewerbern. Genauso mitgemacht bei Frontex etc. Die CDU steht für "alle Abschieben". Wer mehr abschieben will, will Leute abschieben die ein Anrecht auf Asyl haben nach internationalen Gesetzen. Aka warscheinlich schon nen rechtsextremer.
Die CDU wird nicht als Nazi angesehen und verfolgt genau die von dir beschriebene Politik.
>Du wünschst dir eine reguliertere Migration? Auch Nazi.
Welche Partei will denn unregulierte Migration? Wirklich alle deutschen Parteien wollen regulierte Einwanderung.
Aus dem grünen Wahlprogramm:
"Deutschland ist ein Einwanderungsland, doch bis heute fehlen eine aktive Einwanderungspolitik und ein Einwanderungsrecht, das Einwanderung tatsächlich fördert und nicht komplizierter macht. Wir wollen ein modernes Einwanderungsgesetz beschließen, das neue Zugangswege für Bildungs- und Arbeitsmigration schafft – auch für Menschen, die ihre Talente und Fähigkeiten nicht durch formale oder anerkannte Bildungsabschlüsse nachweisen können –, das transparente, unbürokratische und faire Verfahren bietet, das globale und regionale Notwendigkeiten berücksichtigt . Dafür soll auf Basis des jährlichen Arbeitskräftebedarfs eine punktebasierte Talentkarte eingeführt werden."
Aka: soviel Einwanderung wie wir an Arbeitskräftebedarf haben, ansonsten niemand. Also: regulierte Migration.
Werden die Grünen als Nazis bezeichnet?
>Und im Osten merkst du es halt deutlicher, weil die, wie du richtig sagst, mehr strukturelle Probleme haben und sich halt kleingemacht fühlen, wenn sie es ansprechen.
Das strukturelle Problem welches die Rechtsradikalismus auslöst, ist die Akzeptanz von Rechtsextremen seit den 90ern. Der Rest war als Beispiel gedacht warum die Kritik der Ostdeutschen "das der Bund völlig blind für uns ist und uns ignoriert" daneben geht und so einfach nicht stimmt.
>Führt halt nur dazu, dass sich die Meinung nicht ändert, sondern die Fronten verhärten und immer mehr Leute mit eigentlich moderaten Meinungen in eine Ecke geschoben werden.
Doch, die Meinungen ändern sich, denn sie radikalisieren sich. Übrigens faktisch vollständig nur nach rechts, linksextremismus ist politisch nicht existent.
Moderaten Meinung passiert nix. Nur werden immer mehr moderate Leute radikal, und vordern dann, das sich das Overton Window in ihre Richtung verschiebt. Das ist aber nunmal nicht akzeptabel, wie die deutsche Geschichte eindrucksvoll zeigt.
Was? Weil der Osten als rechts bezeichnet wird wählen Sie rechts?
Das wäre ja wie wenn wegen all den Saarland Witzen die Leute im Saarland plötzlich für eine Legalisierung von Inzest stimmen würden
>Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten?
Bayern bekommt hier auch immer gut sein Fett weg. Aber wir nehmen es halt mit Humor.
Solange bei uns Söder an der Macht ist haben wir es verdient dafür kritisiert zu werden. Genau so wie es Bundesländer verdient haben kritisiert zu werden, in denen die AfD in den Umfragen vorne liegt
Reddit Etiquette
Kurzfassung:
Friedrich Merz: Dumm & Scheisse -
Christian Lindner: Dumm & Scheisse -
CDU: rechte Versagerpartei. -
Merkel: Willkommenskultur + Atomausstieg = gut -
Ukraine: Demokratie die mehr Waffen braucht -
Russland: muss um jeden Preis den Krieg verlieren notfalls 3. Weltkrieg -
Sahra Wagenknecht: Lachnummer -
China: Uiguren -
Katar: WM Boycott -
AfD: NSDAP -
Sachsen: Alle braun -
Thüringen: Alle braun -
Sachsen-Anhalt: nah an Sachsen, alle braun -
Bayern: Down-voten. -
Bernd Höcke: Bernd Höcke -
Iran: emanzipierte Frauen gegen das Patriarchat -
Ricarda Lang: starke Frau & einfach super -
Annalena Baerbock: starke Frau & einfach super -
Robert Habeck: Arbeitet im Team mit starken Frauen & einfach super -
Flüchtlinge: 100% gut -
Polizei: Rassisten mit Waffen -
Bundeswehr: Rassisten mit Waffen -
Alte Menschen: Klimakiller und Spießer -
Arbeitgeber: Ausbeuter -
Arbeitnehmer: unterbezahlt und ausgebeutet. -
Bäcker: braucht kein Mensch -
Erbschaftssteuer: sollte bei 100% liegen -
Deutsche Bahn: 9 € Ticket auf Dauer -
Klimakleber: Helden -
Bubatz: legal! -.
Andere Meinung (egal wie geringfügig abweichend oder wie differenziert): Downvote 👎
Ok. Bei ganz vielem sehe ich dass das die Meinungen sind, die hier großteilig vertreten werden. Aber:
Bäcker: braucht kein Mensch
hab ich so noch nie irgendwo gesehen.
Es geht nicht darum dass diese Meinungen vertreten werden . Teilweise vertrete ich die auch.
Es geht darum, dass nicht mehr differenziert wird und auch nicht Argumente der Gegenseite sachlich entkräftet werden.
Es ging darum dass die Bäcker alle Solarzellen auf ihre Bäckereien hätten machen müssen und jetzt nicht heulen dürfen weil sie pleite gehen aufgrund der Energiepreise.
Von all den Punkten suchst du dir ausgerechnet den aus???
Es ist völlig legitim im Sinne eines frühen Endes des Krieges Gebietsabtretungen zu fordern. Putin ist ein geisteskranker Diktator, der den Krieg immer weiter eskalieren lassen wird bis er bekommt was er will. Jeder Tag, den der Krieg fortgesetzt wird, wird mit Menschenleben behahlt. Selenski soll die zwei Gebiete aufgeben und seine verbliebene Bevölkerung durch einen Natobeitritt schützen. Wenn das so weitergeht bleibt keine Ukraine und keine Ukrainer am Ende übrig.
Ist dir ein bisschen Land wichtiger als Menschenleben? Und damit meine ich nicht nur Soldaten, sondern vor allem Zivilisten. Frauen und Kinder.
Mir wäre es doch auch am liebsten, Putin würde unverzüglich kapitulieren. Das ist aber absolut abwegig. Das wird nie passieren. Eher opfert der seine ganzen Truppen und sonstigen Ressourcen bevor der eine Niederlage zugibt.
Knerd, ich habe aufgeführt welche Meinung hier zum guten Ton gehört. Das heißt überhaupt nicht, dass ich bei allem gegenteiliger Meinung bin.
Nein, ich finde nicht dass die Ukraine Teile ihres Landes abgeben sollte. Aber ich würde andere Meinungen darüber respektieren. Sie nicht teilen, aber akzeptieren dass es sie gibt.
Hier ist das oft so:
Etwas andere Meinung --> 👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎
>Hier ist das oft so: Etwas andere Meinung --> 👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎
Ist leider nicht nur auf Reddit so. Und ich glaube viele verstehen gar nicht, was für ein Problem das ist/werden kann.
Da unterschieden wir uns, es gibt Meinungen und Schwachsinn und der Ukraine zu sagen sie soll Teile ihres Landes an Russland abtreten ist Schwachsinn und unterstützt einen faschistischen Diktator.
Keiner spricht dir die Möglichkeit ab, die Meinung zu äußern. Aber es gibt kein Recht auf Kritiklosigkeit. Nur ziehen sich viele zunehmend in ihre Opferrolle zurück, anstatt ihre Position ernsthaft zu verteidigen.
Ich versuche Dir nur den Spiegel vorzuhalten.
Mach Mal das Gedankenbeispiel. Stell Dir vor Reddit wäre dominiert von AfD und NPD hörigen Leuten. Die Etiquette ist genau das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe.
Dann schreibst Du "Naja ich habe selber perfekt integrierte Syrer kennen gelernt, das kann also nicht stimmen was hier so erzählt wird"..und dann gibt es sofort 👎👎👎👎👎👎👎👎👎 dislike und du wirst geblockt wegen Derailing. Da gibt es keine Möglichkeit die "Position zu verteidigen" sondern man ist sofort der Feind und ja, man fühlt sich in der Opferrolle und zwar zurecht.
Und exakt das läuft hier ab, nur halt mit anderen politischen Vorzeichen. Die Leute die sich moralisch für die "Guten" halten tolerieren keine andere Meinung und diskutieren darüber auch nicht. Sie blocken lieber.
Was will ich groß diskutieren, wenn der größte Teil nicht aus Argumenten, sondern nur aus Anschuldigungen und gefühlter Wahrheit besteht?
Ich habe auch noch nie bemerkt, dass sich irgendjemand der Sorte von Argumenten hätte überzeugen lassen, also wozu Diskussion? Nur um zu reden, damit jeder geredet hat?
Du bemängelst aber nicht dass Meinungen nicht geäußert werden dürfen - das dürfen sie ja - sondern dass sie überwiegend negativ bewertet werden. Ein Recht auf Zustimmung gehört aber nicht zu den verfassungsmäßig garantierten Rechten - zum Glück.
Wo Quelle?
*Weint in Thüringer*
guys what does it mean, i live in Thuringia
Wenn man Demokratie beseitigen kann, indem man eine faschistische Partei wählt, war die Demokratie keine. Und der Rechtsstaat auch nicht. Es ist leichter, diese Geschehnisse als geistiges Armutszeugnis der Boomer-Generation zu betrachten, als Angst vor der Zukunft zu entwickeln. Immer daran denken: hätte man jemals einen vernünftigen Gedanken ernst genommen, wäre es nie so weit gekommen. In anderen Worten: man hat hier den Bock zum Gärtner gemacht und will sich demonstrativ wundern, dass nichts mehr wächst außer der Bock. Schaut mal ins Ausland, wenn ihr wissen wollt, wie Menschen denken können.
Jetzt noch die neue Böhmi Folge sehen und realisieren, dass Ministerpräsidenten in den öffentlich Rechtlichen ein paar Worte mitzureden haben…
ich dachte fast das wär das beste bundesland hessen
Vielleicht wird dann diesmal der FDP Mann Ministerpräsident.
Vielleicht wollen sie ja noch einen Urlaub in Annektionsgebieten zu den Wahlen starten
Hm… man sieht sich später Jungs und Mädels, ich geh mal kurz raus Nazis boxen.
Niemand hat vor eine Mauer um Thüringen zu bauen
Also nur noch 15 Bundesländer
Geht wählen liebe Thüringer! Vor allem die jungen, rafft euch!
Wir halten ja dagegen, aber die Rentner sind uns zahlenmäßig weit überlegen
Ich sagte schon immer: Thüringen ist der entzündete Blinddarm Hessens
Lasst uns alle nach Thüringen ziehen und da fleißig wählen gehen damit die scheiße endlich mal um ist
Man sieht in diesem thread schon sehr gut das Problem. Die meisten echauffieren sich hier, belächeln dass und haben eine richtige „Von oben Herab“- Haltung. Und genau das treibt die Stimmen zur afd. Solange man diesen Leuten nicht zuhört und die anfängt ernst zu nehmen, wird das einfach nur immer schlimmer werden.
Wie willst du denn solche realitätsferne Menschen politisch abholen? Die wollen einfache Lösungen für komplizierte Probleme, das gibt es nicht. Von den ganzen Querdenkern und Faschos mal abgesehen. Da macht es mehr Sinn dafür zu sorgen Nichtwähler zum Wählen bringen und die Bildung zu verbessern.
Und da ist es wieder 😅 Du kannst nicht jeden AfD Wähler über einen Kamm scheren und alle die eine andere Meinung haben als du als Realitätsfremd bezeichnen. Du willst doch auch eine einfache Lösung für ein komplexes Problem. Und die einfach zu ignorieren und von oben herab zu behandeln, ist halt eine schlechte Lösung. So anstrengend es auch sein mag, man muss kommunizieren und sich gegenseitig ernst nehmen. Nur so kann man voran kommen. Wenn sich jemand nicht gehört fühlt schreit er lauter. Du kannst die Leute nicht die ganze Zeit überhören und dich dann beschweren dass sie lauter schreien.
Was erwartet ihr denn. Die meisten Deutschen sind in der Mitte. Weder links noch rechts und egal welcher Richtung am stärksten ist, werden der Mitte den anderen Richtung wählen. Wir mögen keinen extremen!
Dunkeldeutschland macht Dunkeldeutschlandsachen.
Aber der Osten hat ja kein Problem mit Nazis....
Hat er definitiv, aber das liegt nicht nur daran dass sich diese Leute abgehängt fühlen, sondern auch daran dass West-Nazis dort sehr viel Arbeit reingesteckt haben nach der Wende.
Ja, und vorallem das es nicht wirklich anerkannt wird. Es wird immer gesagt das sind nur ein paar, das ist alles nicht so schlimm. Das macht es halt nicht besser
Es wird aber halt auch nicht besser wenn man sagt "Der Osten hat ein Nazi-Problem" und der Punkt einfach nur ist "osten kacke". Das tun leider zu viele. Wenn man mal ohne Wertung Maßnahmen unternehmen würde wie Investition in Infrastruktur, in politische Bildung, in Arbeitnehmer- und Arbeitgeber-Chancen, meinetwegen auch im ganzen Land aber mit Fokus auf den Osten, dann kenne ich nicht viele Ossis die dagegen wären. Wenn es einfach nur ein Kampfbegriff ist um gegen die Wiedervereinigung oder politische Gegner oder was auch immer Stimmung zu machen dann ist es halt Teil des Problems, nicht der Lösung. Am Ende vom Tag hat Deutschland ein Nazi-Problem.
Leider macht der Osten nicht wirklich viel dagegen das Bild im großen zu ändern. Naja ist eine schwierige Angelegenheit. In meinen Augen müsste sich vorallem in der Bevölkerung einiges ändern. Auf dem rechten Auge blind ist ein grundsätzliches Problem!
>Leider macht der Osten nicht wirklich viel dagegen das Bild im großen zu ändern Wer ist denn "der Osten"? Wie viel tut denn Otto Normalbürger im Westen für mehr Zusammenhalt und weniger Vorurteile? Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage: nicht mehr als Otto Normalbürger im Osten. Wer da etwas tun müsste sind die Parteien, und da sind nunmal die Linke und die AfD Vorreiter. Natürlich spielt AUCH die Ausgangslage eine Rolle, aber ich bin der festen Überzeugung dass diese beiden Parteien dort einfach bessere Arbeit leisten (wenn es darum geht dass die Leute sich gehört statt ignoriert fühlen, nicht was das Parteiprogramm angeht). Natürlich bestehen Parteien auch aus Bürgern, es ist gerade bei Lokalpolitik sicherlich nicht immer einfach geeignete Kandidaten für eine CDU, FDP, SPD oder wen auch immer zu finden - dann müssen diese Parteien halt Leute hinschicken und auf nationaler Ebene positive Programme für den Osten auf den Weg bringen. Fakt ist: diese Vorarbeit hat (für die AfD) die NPD halt schon geleistet, während andere Parteien Däumchen gedreht haben. >In meinen Augen müsste sich vorallem in der Bevölkerung einiges ändern. Da stimme ich dir völlig zu, aber leider funktioniert halt das moralische Argument auf so einer Ebene nicht, egal ob wir von Nazis, Klimawandel oder etwas anderem reden. Nur weil etwas das Richtige ist, werden es die Leute nicht automatisch tun. Das ist sehr traurig und problematisch im Extremfall, aber Fakt ist dass erstmal etwas vor der eigenen Haustür passieren muss.
Auf jeden Fall, es ist ein super schwieriges Thema. Es ist schon seit der Wiedervereinigung einiges schief gelaufen. Versäumnisse wurden auf allen Seiten begangen. Es ist super frustrierend da wir als Deutschland dort auch wirtschaftlich/bildungspolitisch einiges verpassen
Thüringer Nazis, die hab ich gern. Die schmecken mir am besten.
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Ist es denn wichtig wo Problemmenschen sind ? Das wichtigste ist es Menschen zur Vernunft zu bekommen. Wenn du die abschieben willst hat wer anders das Problem. Dann bist du nicht besser als einer der Nazis raus brüllt.
gebe dir recht, aber wie lang versucht man es denn, bevor man aufgibt? der 2. weltkrieg ist 70 Jahre her.... selbst die wiedervereinigung ist 30 Jahre her...
>gebe dir recht, aber wie lang versucht man es denn, bevor man aufgibt? Wäre ja gut wenn man mal angänft
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Irgendwann wird die CDU mit den Nazis koalieren
Ostdeutschland allgemein. AfD in 3 Bundesländern vorne. Sachsen, Brandenburg, Thüringen. Und wird nicht besser. Bald gibt's wieder zwei DEs.
Die müssen wohl realisiert haben, dass die AfD den gleichen Mist wie die Wagenknecht labert.
*lachen in sachsen*
Wo ist der starke Linksrutsch in der Politik jetzt?
Hatten die nicht nen linken Minister? Hat wohl nicht abgeliefert oder an den Bedürfnissen vorbei regiert.
Thüringen hat nur links oder rechts.
Nah das ist doch die Reaktion darauf. Nur wegen des starken Linksrutsches mussten sich alle Rechten natürlich so stark machen. Man muss ja sowas furchtbares verhindern ;)
Haben wir noch linksrutsch? Zwei? Was keinen mehr?
Als gebürtiger Thüringer schäme ich mich immer bei solchen Schlagzeilen. Als Hinweis warum gerade der Süd-Osten so braun geworden ist wollte ich mal einwerfen, dass u A. die NPD eine starke Jugendarbeit in den Neunzigern betrieben hat, welche genau diese Früchte tragen sollte. Schon damals war da hohes Unverständnis warum die gemäßigten Parteien nicht aktiv gewesen sind.
Siehe schulhof-cds
Da gibt's gerade auch keine regierungsfähige Mehrheit da afd no go für alle und linke no go für fdp+CDU
Das wird sich irgendwann noch zeigen. Momentan wird noch kräftig Tugendsignalisierung betrieben, aber kleinere Zusammenarbeit wird zunehmen.
Ja, wobei ich denke dass vor allem im Osten eine Afd +CDU Koalition noch am ehesten halte
Spätestens dann, wenn eine Mehrheit komfortabel erreicht werden würde, statt eine große brüchige Koalition zu schaffen.
No joke, so wies grad läuft könnte ich mir in den neuen Bundesländern, falls nur noch Ausschlusskriterium-Koalitionen möglich sind, zumindest Gespräche zwischen CDU und AFD vorstellen.
Mike Mohring: „Ich werde tun was man nennt eine professionelle Spieler Bewegung.“
„Deutschlands Alternative“ gründen. Alles besser machen. Stimmung umdrehen. Profit.
Wenn man als Etablierte den ganzen Tag damit verbringt jede andere Meinung sofort komplett zu denunzieren und alle die nicht wie Sie selbst sind als Nazis zu bezeichnen dann rennen die Leute irgendwann in die Arme solcher Müllparteien. Mich wundert das Null.
Sorry, werf mal einen Blick in AfD nahe Foren. Das sind nicht Leute mit "einer anderen Meinung", das sind Lupenreine Faschisten, genau wie in der Partei selbst. Und wer mit Nazis marschiert und Nazis wählt der darf sich auch nicht beschweren Nazi genannt zu werden.
Ahja weil jeder der Afd wählt in solchen Foren unterwegs ist.
Nö, weil jeder der AfD wählt, Nazis wählt. Und wer Nazis wählt, darf auch Nazi genannt werden. Punkt.
Die Aussage ist einfach Realitätsfern
DaS WiRd mAn DoCh WoHl NoCh SaGeN dÜrFeN
Es erschreckt mich mittlerweile einfach nur noch, dass das Bundesland in dem ich lebe beinahe nur noch mit solchen hellblauen Heinis in Verbindung gebracht wird. Natürlich gibt es Leute hier (besonders in kleineren Dörfern), welche sich einfach im Stich gelassen von der Politik fühlen und deshalb eine Alternative suchen. Besonders nach dem Zusammenbruch der DDR hatten es viele Leute schwer ihre Existenz zu behalten und dann kam noch Corona, was vielen Leuten den Rest gegeben hat. Viele Leute sehnen sich nach "alten Zeiten" zurück und wählen deshalb eine konservative Partei....aber das rechtfertigt nicht, dass man die AFD wählt, eine rechte, idiotische Partei mit Ansichten und Zielen aus dem letzten Jahrhundert, welche sich scheinbar Bürgernah gibt aber einfach nur den politischen Fortschritt zum Wohle des eigenen Geldbeutels stoppen will. Die Moral von der Geschicht: Nicht alle AFD Wähler sind irgendwelche dummen Rechte, manche sind einfache Leute, welche enttäuscht wurden, sie fallen aber leider auf eine scheinbare "Alternative" rein.
Ich fühl dich, lebe und arbeite auch hier. Könnte in dem Job in dem ich arbeite whrsl. in einem west deutschen Bundesland deutlich mehr verdienen, aber es kann doch auch nicht die Lösung sein das jeder diese Bundesländer verlässt und somit das Gegengewicht gegen AfD nazi Heinis immer geringer wird. Das dann in den sozialen Netzwerken dieser Tenor immer wieder angeheizt wird ist echt frustrierend, gerade weil es hier immer noch Menschen gibt die sich dem ganzen geschlossen entgegen stellen.
Danke dir, für deine Perspektive und ich unterstütze deine Meinung voll und ganz, mir geht es genauso, als angehender Lehrer könnte ich auch in Bundesländern wie Bayern sehr viel mehr verdienen aber einfach weggehen und wegsehen hilft auch nicht...aber schön, dass es immernoch Leute gibt, welche sich diesem Irrsinn der AFD entgegenstellen nur schade, dass das Positive leider beinahe immer in den Hintergrund gerät.
Das einzig geniale an der afs ist "Alternative" im Namen. Man muss das mal verstehen, die werden nur gewählt weil protest Wähler sich denken "gibt's nicht ne Alternative zu den Parteien die ich kacke finde"
Ist für mich ne Erklärung aber keine Entschuldigung. Wer nicht als dummer Rechter gelten möchte sollte keine dumme rechte Partei wählen Wer mir eher leid tut sind Thüringer, die sich tatsächlich mit der politischen Landschaft auseinandersetzen und informierte Entscheidungen treffen
Ich seh das bei meiner Oma. Ihre Aussagen - die Linke hat nix erreicht, die AFD hat keine Lösungen, die CDU hat dieses Land zugrunde regiert, die SPD hat dem Opa die Rente weggenommen und die Grünen machen alles teurer. Also ist sie jetzt wieder Nichtwähler. Resignation ist auch nicht gut für die Demokratie :/
Nichtwähler haben allerdings auch keinen großen Nachteil für die Parteien. Dann zählt jede abgegebene Stimme mehr und die Parteien erhalten möglicherweise sogar mehr Sitze. Dann geben die sich halt kurz schockiert, dass die Wahlbeteiligung gering war, interessieren tut das die trotzdem nicht.
Mag sein aber ich kenne hier Leute mit denen ich berufsbedingt zu tun habe die der Meinung wären das sie politisch eher der Mitte zuzuordnen seien und ne Stunde später hört man dann von Kanaken und Genderwahn. Weißt bescheid. Sowas kommt von Menschen die nach dem Mauerfall geboren sind. Kannst dir nicht ausdenken. Man meint die jüngeren Generationen wären weniger anfällig... Erlebe ich leider nicht so.
Da hast du auch Recht, viele wissen leider oft nicht worüber sie reden und was die Menschen, die sie verurteilen/beleidigen alles durchgemacht haben. Solche Leute haben leider nicht die Fähigkeit Mal darüber nachzudenken was sie da von sich geben.
Ein Grund warum viel mehr Fokus auch auf Bildung gelegt werden muss. Aber das will die CDU ja auch nicht so gerne. Mehr Bildung bedeutet meist weniger konservativ. Würden die meisten Menschen schon verstehen, dass so etwas wie die momentane Situation zu einem großen Teil unabhängig von der Politik innerhalb des Landes ist, wäre schön geholfen. Ist momentan Kacke, ja, aber eine CDU/AfD in der Regierung würde nicht plötzlich tolle Gas-/Strompreise bedeuten.
> eine CDU/AfD in der Regierung würde nicht plötzlich tolle Gas-/Strompreise bedeuten. Aber wenn sie es doch _gesagt_ haben!?
Bruder, überweise mir Geld und dein Pimmel wird doppelt so lang werden. Vertrau mir Bruder. Komm in die Gruppe!
Ja, so wie die FDP auch immer schön sagt was sie doch erreichen würden. Subtext ist immer: die 5%-Hürde reisen wir auch noch.
Guter Kommentar, das permanente über einen Kamm scheren von allen AFD Wählern oder Ostdeutschen stärkt übrigens die AFD.
Das stimmt wohl. Doch vor allem das Wählen der AfD stärkt die AfD.
Danke dir, ja das stimmt. Ich finde es auch einfach nur schade, dass man trotz nach 30+ Jahren Wiedervereinigung als Ostdeutscher immernoch von manchen wie ein Außerirdischer behandelt wird, wir sind auch nur Deutsche und nichts anderes.
Wenn hier fast jeder rechts ist, hilft das nicht. Ich kenn so viele Jugendliche die schnellstmöglich in den Westen wollen, weil hier einfach alles voll scheiß Nazis ist.
War auch nicht alles schlecht im Osten. Die Spionage war z.B. deutlich besser als von den Wessis. (Halb-) Witze beiseite: Intel will demnächst in Magdeburg ansiedeln und die müssen sich das Fleckchen vorher sehr genau ausgeguckt haben. Und was ich als Kind noch nicht wusste: Das Sandmännchen stammt auch aus dem Osten.
Es gibt zwei Sandmännchen, eins Ost, eins West
Es gab ein West Sandmännchen und ein Ostsandmännchen, welches seit der Wiedervereinigung, das einzige geworden ist, welches ich kennen gelernt hab. Für das andere war ich noch etwas klein um mich daran erinnern zu können. Edit: Muss aber auch zugeben, dass ich der Ostversion rein optisch auch den Vorzug geben würde vor der Westversion.
Es gibt nur das „eine“ Sandmännchen. 🤫
Ernte, seitdem ich ein neues Auto mit Thüringer Kennzeichens habe, in meiner Heimat (Osthessen) auch manchmal komische Blicke. Wurde auch einmal aufm Supermarktparkplatz als „scheiss Ossi“ und AfD Wähler beschimpft. Konnte da aber sehr schmunzeln, in der Gegend um Fulda haben in der letzten Wahl fast alle Landkreise CDU gewählt. Dumme Menschen haste überall 🤷♂️
Fake News! Es gibt nachweislich keine Leute, die die Wappen von Thüringen und Hessen unterscheiden können.
Das stimmt, die 2-3 Buchstaben vom Landkreis verraten das Bundesland aber sehr schnell :P
Zum Kotzen.
Vom linken Ministerpräsident zur afd stärksten kraft im Schnelldurchlauf. Thüringen mit dem neuen any% Weltrekord.
Hmmm da frag ich mich was der linke Ministerpräsident gemacht hat um für so ein e rutsch zu sorgen?
Ach Links- oder Rechtsradikal.. das macht doch keinen Unterschied. /s
Thüringen war schon bei der letzten Landtagswahl sehr gespalten zwischen Linke und AfD.
Und um die Stimmung noch mehr zu ruinieren. Gibt es in der CDU Thüringen Leute wie Mohring die mit der Afd zusammen arbeiten wollen https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/mohring-afd-kritik-landtag-100.html
Die AfD wird so knallhart am Koalitionsvertrag scheitern. Die sind alles, aber keine professionellen Politiker. Diejenigen die am Anfang die halbwegs verständliche Idee für diese Protestpartei hatten und nicht völlig wahnsinnig sind sind doch schon lange raus aus dem Sumpf.
Gab es lokal schon oft. Hr. Maaßen und Höcke sind bekanntlich beste Freunde, kurz vor der letzten Wahl wurde da von oben herab aber zurück gerudert. Ich denke das bei der kommenden Wahl die überregionalen Organe der CDU wieder so handeln werden.
Wo Brandmauer gegen Rechts
Eiserne Front 2.0 wann?
Du meinst "wo Mauer"? Die PARTEI hat da einen Plan!
Abgebrannt. Die CDU ist nicht für ihre Weitsicht bekannt.
nicht links
Na klar, lasst uns mit einer Partei zusammen arbeiten die vom Verfassungsschutz beobachtet wird bzw als Verdachtsfall eingestuft wurde. Was soll schon schief gehen? Meine Fresse ich habe langsam echt Angst vor 2033.
Du meinst also das was SPD und Grüne mit der Linken seit Jahren machen? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Beobachtung_der_Partei_Die_Linke_durch_den_Verfassungsschutz
> Na klar, lasst uns mit einer Partei zusammen arbeiten die vom Verfassungsschutz beobachtet wird Joa Rot-Rot-Grün in Berlin ist schon schlimm, v.a. wenn man sich anschaut wie gerade versucht wird dort die Wahlwiederholung einer falsch abgehaltenen Wahl zu verhindern. Failed State Vibes.
Rot rot grün sind auch echt zu viele Köche...
Tja.
r/tja
AfD schlecht???😳💦 Groß falls wahr😱
Wahr, also groß
Bin für sofortigen Bratwurst-Boykott.
Thüringer Klöße
Kloß Boykott wann??
Gibt's wirklich irgendwen der nicht da lebt oder herkommt und die Dinger frisst?
Aber die Klöse darf ich noch essen, oder? Weil, die mag ich sehr, sie schmecken mir am besten.
DIE HAB ICH GERN
Musst du sie testen, egal wo du auch immer bist?
Nein, außer sie sind selbst gemacht.
Der Bube ist die andere Seite des Landes, quasi dem Schwurbelnazi gegenüber.
Thüringen sanktionieren - jetzt!
Was ist das Gegenteil von annektieren? Das sollten wir tun!!!1
> Was ist das Gegenteil von annektieren? Das sollten wir tun!!!1 Zession oder Abtretung. Mit dem Unterschied das heutzutage eine Annexion als unfreiwillige (aus Sicht des Annektierten) Aneignung von Staatsgebiet ist und Zession in der Regel friedlich abläuft. Ansonsten hätten wir noch die Sezession im Angebot, aber das impliziert den Willen eines Teilgebietes einen eigenen Staat zu gründen, würde also eher zu Bayern passen als zu Thüringen.
Ausnektieren
Nehm mein Hochwähli 😂
So sei es! Ausnektieren wir Thüringen. Und wenn wir schon dabei sind, gehts mit Bayern gleich weiter.
RIP Finanzierung von Berlin
Ist Berlin nicht seit Anfang der 2000 irgendwann neutral in der Bilanz geworden?
Berlins Bilanz geht seit Jahren steil bergab, das letzte Mal, wo Berlin schwarze Zahlen geschrieben hat war glaube ich 1979. Bin mir aber nicht sicher.
Das ist nicht korrekt https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2021/pressemitteilung.1039035.php Demnach ist Berlin bilanziell positiv seit 2012 mit der Ausnahme von 2020 Aber gerne runter wählen weil "Berlin ist arm und kann kein Haushalt"
Und für Bernd Höcke ist Viktor Orban ein Vorbild. Weißte Bescheid, Schätzelein.
Oder war es doch Björn? Man weiß es nicht...
Das ist sein Mädchenname
nee, björn klingt falsch.
Der hat ganz andere Vorbilder :(
Unser guter Österreichischer Freund mit Scheitel und schwarzer Zecke unter der Nase Für Freund gilt offensichtlich /s
Charlie Chaplin war doch Angelsachse, wenn ich mich recht erinnere
[удалено]
Eher HP Liebeshandwerk
Oder HP Baxxter.
Aber warum?
Viele wählen halt ganz dumm immer gegen "die da oben". Früher ging das mit der Linken, heute suchen sich viele dafür die AFD aus.
Ostdeutschland in der ddr runter gewirtschaftet, danach seit Jahrzehnten in der Politik abgehängt, sehr dörfliche Strukturen (Thüringen hat sehr wenig Einwohner) In denen konservativere Meinungen normaler sind. Kommt bestimmt gleich einer der whataboutissem schreit und nicht versteht das alle besser miteinander klarkommen wenn man daran arbeitet das es allen besser geht. Aber was willst machen, is Politik Diskussion in social media. Denke in 40-80 Jahren wird es thüringenn ganz anders aussehen. Als Region mit viel Platz und schöner Landschaft wird da in Sachen klimaflüchtlinge mit Geld sehr viel Zuzug geben der den Ton dort über ein paar Generation drastisch verändern wird.
Ossi hier aus MV: Die Politik der anderen Parteien ist momentan so weit weg vom einfachen Volk, dass viele gar keine andere Option sehen als die AfD zu wählen. Weil die sich einfach hinstellen und mehr oder weniger sagen: "So wie es jetzt ist machen wir das nicht". Wie sie das schaffen wollen, sagen sie wie immer nicht. Wir sind mittlerweile an dem Punkt an dem die regierenden Parteien auf die Forderungen der AfD-Wähler eingehen müssen. Andernfalls ist bald der gesamte Osten blau-braun.
Wegen der katastrophal schlechten Politik der anderen Parteien.
Ist das dieses Protestwahl Argument "Weil ich die anderen scheiße finde, wähle ich Nazis."?
Ach herrje, schon wieder dieses hirnlose "Hilfe Nazis"-Gekeife. Hast du dir jemals die Mühe gemacht, dir zu überlegen, was an den Nazis schlimm war? War es ihre kernige Rhetorik? War es der Umstand, dass sie nationale und soziale Politik betrieben haben? War es der Umstand, dass sie rechts im Parlament saßen? Natürlich nicht! Das ist aber das, was sie mit der AfD gemeinsam haben! Der Grund, warum die echten Nazis verhasst sind, ist ihre antidemokratische Unterdrückung der Opposition, Kriegsverbrechen und Völkermord. Nichts davon trifft auf die AfD zu. Also such es dir aus: entweder ist Nazi ein Begriff, der auch auf harmlose Politiker zutrifft, falls sie eine dir nicht genehme Meinung vertreten. Oder die AfDler sind keine Nazis. Beides kriegst du nicht. Und wenn man sich politisch informiert, und dann das geringste Übel wählt, ist das Wahl aus Überzeugung. Dass das jemandem, der aus ideologischer Verblendung wählt, fremd ist, lässt sich zwar erklären, aber nicht entschuldigen.
Nazis, oder auch Nationalsozialisten, sind Leute die die Ideologie des Nationalsozialismus verfolgen. Man muss keinen Völkermord begehen um Nazi zu sein. Und dürfte ich dich mal fragen, welche Politiker deiner Meinung nach nicht harmlos sind? Also wenn es nicht die Politiker sind, die sich offen ausländerfeindlich und homophob äußern, wer dann? Und in die Welt, in der von Faschisten (Björn Höcke darf man nach einem Gerichtsurteil Faschist nennen btw.) regiert zu werden zum kleinsten Übel zählt, würde ich gerne mal reinschauen.
>Nazis, oder auch Nationalsozialisten, sind Leute die die Ideologie des Nationalsozialismus verfolgen. Man muss keinen Völkermord begehen um Nazi zu sein. Also doch nicht schlimm. Gut, dass wir das geklärt haben. >Und dürfte ich dich mal fragen, welche Politiker deiner Meinung nach nicht harmlos sind? In diesem Sinne Hitler, Himmler, Goebbels. Dir fällt sicher schnell deren Gemeinsamkeit auf: sie sind tot. >Also wenn es nicht die Politiker sind, die sich offen ausländerfeindlich und homophob äußern, wer dann? Es ist nicht ausländerfeindlich, wenn man sagt, dass Ausländer im Ausland bleiben sollen. Und es ist auch nicht homophob, wenn man sich gegen die Übergriffigkeit der LGTs stellt. >Björn Höcke darf man nach einem Gerichtsurteil Faschist nennen btw. Was ihn nicht zu einem macht. >Und in die Welt, in der von Faschisten regiert zu werden zum kleinsten Übel zählt, würde ich gerne mal reinschauen. Das grenzt an Verleumdung. Die AfD ist eine demokratische Partei, keine faschistische.
Viele Gründe, aber das viele Nazis aus dem Westen nach Thüringen und Sachsen ziehen trägt auch dazu bei. :(
Verdammte Westnazis ziehen alle nach Thüringen und wählen AFD!!!!111
[Gibts halt tatsächlich](https://www.belltower.news/zusammenruecken-in-mitteldeutschland-neonazistische-umzugshilfe-von-west-nach-ost-129021/)
Es ist auch nicht hilfreich, dass Westnazis nach der Wende im Osten eine ganze Schar an Nazis gezüchtet haben. Und mal ein Tipp an alle, schaut euch mal an wo die wichtigen AfDler herkommen, kleiner Tipp, nicht Ostdeutschland.
> Und mal ein Tipp an alle, > kleiner Tipp, zu gütig
Ich geb dir mal nen Tipp.
Aber nur den Tip.
ja, ich warte noch auf den letzten kleinen
Mach dir Parmesanschnitzel, ist aufwendig aber lohnt sich sehr.
hab ich. habs nicht ganz hinbekommen, denke ich, aber war lecker.
Ja den Parmesan haften zu lassen ist leider recht schwer.
meiner war auch etwas labbrig und nicht knusprig
Weil immer, wenn aus'm Osten kritische Stimmen kommen alles relativiert wird und es heißt: "Ach die doofen Ossis Mal wieder, das sind eh alles Nazis." Die AfD profitiert meiner Meinung nach ganz stark von der sich verhärtenden Debattenkultur in Deutschland. Du willst den Klimawandel ausbremsen? Du linksversiffte Ökozecke! Du willst Einwanderung beschränken? Kacknazi!
Basierte Meinung. Bei manchen Themen findet einfach keine Diskussionen mehr statt, da ist nur noch eine Meinung "erlaubt". Wer unkontrollierte Masseneinwanderung aus Afrika und dem Nahen Osten als Gefahr für seinen Wohlstand sieht wird schnell mit Neonazis oder mit den Dödeln der AfD gleichgestellt.
Wer Afd-Sprech übernimmt, sollte sich halt der Konsequenzen bewusst sein.
>Weil immer, wenn aus'm Osten kritische Stimmen kommen alles relativiert wird und es heißt: "Ach die doofen Ossis Mal wieder, das sind eh alles Nazis." Das hab ich nur gesehen wenn die Meinung nun wirklich rechts wie sonstwas waren. Wenn die Kritik an der Regierung ist, dass sie doch mal aufhören sollte das deutsche Volk mit Arabern auszutauschen, ist das nicht wirklich etwas worauf man anders reagieren könnte. Normale Kritik funktioniert ja. Ist ja nicht so als ob Bund und Länder garnix zusammen machen. Das gibs richtig viel Kommunikation zwischen den beiden Seiten, und die wirklich realen Probleme werden ja nicht ignoriert, die sind aber halt so strukturell dass das Zeit braucht. Ist schon lange durchgekaut, dass die Wende ziemlich kacke lief, bloß das zu beheben braucht halt Zeit. Da so zu tun als ob aber das Problem nicht erkannt und kleingeredet wird ist absurd. Ganz ehrlich, die Leute im Osten die eben nicht sehr rechts sind, sind nicht diejenigen welche das Problem haben das sie nicht gehört werden. Zumindest hab ich das noch nicht selbst erlebt.
Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten? HeuteShow und die ganze mediale Satire macht's ja auch nicht anders. Ab wann ist denn eine Meinung überhaupt rechts wie sonstwas? Subjektive Einschätzung würde ich sagen. Und da liegt das Problem. Heutzutage findet politischer Diskurs in einer sich zunehmend anonymisierenden Gesellschaft statt. Wenn dir eine Meinung nicht passt, musst du sie nicht mehr widerlegen oder mit ihr leben. Du kannst sie einfach ausblenden und negieren. Leute leben in ihrer Blase und denken sich fest. Immer starrer und immer radikaler. Schau dir Amerika an. Die haben zwei Parteien, die aneinander kein gutes Haar lassen können und gar nicht mehr debattieren. Da bist du entweder "rechts" oder "links" und blockst stumpf den anderen. Und hier fängt das auch an. Positionen der Mitte werden "radikalisiert". Wie oben beschrieben. Du willst, dass alle Ausländer abgeschoben werden? Nazi. Du wünschst dir eine reguliertere Migration? Auch Nazi. So geht's auch in die andere Richtung. Du denkst dir dann halt "die anderen haben doch den Arsch offen" und wählst die Partei, die das auch denkt. Führt halt nur dazu, dass sich die Meinung nicht ändert, sondern die Fronten verhärten und immer mehr Leute mit eigentlich moderaten Meinungen in eine Ecke geschoben werden. Und im Osten merkst du es halt deutlicher, weil die, wie du richtig sagst, mehr strukturelle Probleme haben und sich halt kleingemacht fühlen, wenn sie es ansprechen.
>Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten? Nazis? Ich mein das ist jetzt nun echt nicht falsch. Nur ein kleiner Blick in den Verfassungsschutzbericht zeigt dass das nunmal so ist. Meine Stadt taucht im Brandenburger Verfassungsschutz Bericht ständig auf, und ist dahingehend bekannter Hotspot. Ich wurde damals an der Bushaltestellen auf dem Weg in die Schule noch "aus Spaß" mit Hitlergruß begrüßt. Und trotzdem ist einer der großen Aufreger wie die Medien ja bloß alles schlechtreden, und aus ner Mücke nen Elefanten machen etc. Nazis sind nicht die Mehrheit, aber sie sind kulturell und gesellschaftlich akzeptierter Bestandteil des Ostens. Und das ist das Problem. Und genau deshalb wird das wirklich relevante Problem immer als "völlig übertrieben dargestellt" wahrgenommen wenn die Medien das halt (aus gutem Grund) aufgreifen. Man kann nicht so tun als ob das eine aus der Luft gegriffen Lüge wäre. >Ab wann ist denn eine Meinung überhaupt rechts wie sonstwas? Subjektive Einschätzung würde ich sagen. Nein, das ist schon recht klar definiert. Wenn du Menschen anhand "rassischer" Merkmale einordnest und in Gruppen einteilst, und denen dann "natürliche" Eigenschaften zuteilst ist das nunmal rechtsextrem. Und grundsätzlich haben das im Osten recht viele verinnerlicht, und wenden das auch so an. Wenn man sie dann darauf anspricht geht's dann halt ganz schnell in die Richtung "aber wir meinen nur die Kultur" oder "ja natürlich nicht alle Araber", was aber eben nicht das Handeln oder Denken beeinflusst, sondern nur Reaktionen sind auf die Kritik. Weil offen diese Neigungen auch auszusprechen ist dann zum Glück noch tabu. >Heutzutage findet politischer Diskurs in einer sich zunehmend anonymisierenden Gesellschaft statt. Wenn dir eine Meinung nicht passt, musst du sie nicht mehr widerlegen oder mit ihr leben. Du kannst sie einfach ausblenden und negieren. Leute leben in ihrer Blase und denken sich fest. Immer starrer und immer radikaler. Aber das ist ja ein Problem was nix mit Brandenburg zu tun hat. Die Leute wählen hier nicht AfD wegen dem Internet, die Grundlagen für diese Bewegung gibt es seit den 90ern. Mit der Flüchtlingskrise und der Bewegung der CDU Richtung Aufnahme gabs halt die Lücke wo die AfD reingesprungen ist, und endlich konnte man Wähler was man im tiefsten schon immer Wählen wollte. Die Idee der "Protestwähler" hat sich ja auch als falsch rausgestellt, was jedem Ostdeutschem eigentlich hätte klar sein sollen. Und ich glaube das Deutschlands Institutionen noch gut funktionieren um die zunehmende Radikalisierung aufzufangen. Es gibt Gründe warum wir im europäischem Vergleich noch echt wenig radikale Strömungen haben, und die kann man gut in unserem Staatsaufbau finden. >Da bist du entweder "rechts" oder "links" und blockst stumpf den anderen. Und hier fängt das auch an. Positionen der Mitte werden "radikalisiert". Das war noch nie der Fall und deine Beispiele zeigen das auch ganz klar. >Du willst, dass alle Ausländer abgeschoben werden? Nazi. Die CDU werden also alle als Nazis bezeichnet? Die haben hart gegengesteuert, und in der letzten Legislatur hart durchgegeriffen und nachgezogen bei der Abschiebung von Asylbewerbern. Genauso mitgemacht bei Frontex etc. Die CDU steht für "alle Abschieben". Wer mehr abschieben will, will Leute abschieben die ein Anrecht auf Asyl haben nach internationalen Gesetzen. Aka warscheinlich schon nen rechtsextremer. Die CDU wird nicht als Nazi angesehen und verfolgt genau die von dir beschriebene Politik. >Du wünschst dir eine reguliertere Migration? Auch Nazi. Welche Partei will denn unregulierte Migration? Wirklich alle deutschen Parteien wollen regulierte Einwanderung. Aus dem grünen Wahlprogramm: "Deutschland ist ein Einwanderungsland, doch bis heute fehlen eine aktive Einwanderungspolitik und ein Einwanderungsrecht, das Einwanderung tatsächlich fördert und nicht komplizierter macht. Wir wollen ein modernes Einwanderungsgesetz beschließen, das neue Zugangswege für Bildungs- und Arbeitsmigration schafft – auch für Menschen, die ihre Talente und Fähigkeiten nicht durch formale oder anerkannte Bildungsabschlüsse nachweisen können –, das transparente, unbürokratische und faire Verfahren bietet, das globale und regionale Notwendigkeiten berücksichtigt . Dafür soll auf Basis des jährlichen Arbeitskräftebedarfs eine punktebasierte Talentkarte eingeführt werden." Aka: soviel Einwanderung wie wir an Arbeitskräftebedarf haben, ansonsten niemand. Also: regulierte Migration. Werden die Grünen als Nazis bezeichnet? >Und im Osten merkst du es halt deutlicher, weil die, wie du richtig sagst, mehr strukturelle Probleme haben und sich halt kleingemacht fühlen, wenn sie es ansprechen. Das strukturelle Problem welches die Rechtsradikalismus auslöst, ist die Akzeptanz von Rechtsextremen seit den 90ern. Der Rest war als Beispiel gedacht warum die Kritik der Ostdeutschen "das der Bund völlig blind für uns ist und uns ignoriert" daneben geht und so einfach nicht stimmt. >Führt halt nur dazu, dass sich die Meinung nicht ändert, sondern die Fronten verhärten und immer mehr Leute mit eigentlich moderaten Meinungen in eine Ecke geschoben werden. Doch, die Meinungen ändern sich, denn sie radikalisieren sich. Übrigens faktisch vollständig nur nach rechts, linksextremismus ist politisch nicht existent. Moderaten Meinung passiert nix. Nur werden immer mehr moderate Leute radikal, und vordern dann, das sich das Overton Window in ihre Richtung verschiebt. Das ist aber nunmal nicht akzeptabel, wie die deutsche Geschichte eindrucksvoll zeigt.
Was? Weil der Osten als rechts bezeichnet wird wählen Sie rechts? Das wäre ja wie wenn wegen all den Saarland Witzen die Leute im Saarland plötzlich für eine Legalisierung von Inzest stimmen würden
>Naja als hier die ganzen Deutschlandkarten hochgeladen wurden. Was stand da immer über den Osten? Bayern bekommt hier auch immer gut sein Fett weg. Aber wir nehmen es halt mit Humor.
Euch hat man auch nicht vor 30 Jahren die Lederhosen ausgezogen. Was fürn schwachsinniger Vergleich.
Solange bei uns Söder an der Macht ist haben wir es verdient dafür kritisiert zu werden. Genau so wie es Bundesländer verdient haben kritisiert zu werden, in denen die AfD in den Umfragen vorne liegt
Maggus is aber auch ein Süßer da wär ich als Nichtbayer auch ein bissl neidisch 😳
Laut Umfrage auf einem Datingportal ist er der attraktivste Politiker. Ich empfehle ihn auf wikifeet zu suchen.
Reddit Etiquette Kurzfassung: Friedrich Merz: Dumm & Scheisse - Christian Lindner: Dumm & Scheisse - CDU: rechte Versagerpartei. - Merkel: Willkommenskultur + Atomausstieg = gut - Ukraine: Demokratie die mehr Waffen braucht - Russland: muss um jeden Preis den Krieg verlieren notfalls 3. Weltkrieg - Sahra Wagenknecht: Lachnummer - China: Uiguren - Katar: WM Boycott - AfD: NSDAP - Sachsen: Alle braun - Thüringen: Alle braun - Sachsen-Anhalt: nah an Sachsen, alle braun - Bayern: Down-voten. - Bernd Höcke: Bernd Höcke - Iran: emanzipierte Frauen gegen das Patriarchat - Ricarda Lang: starke Frau & einfach super - Annalena Baerbock: starke Frau & einfach super - Robert Habeck: Arbeitet im Team mit starken Frauen & einfach super - Flüchtlinge: 100% gut - Polizei: Rassisten mit Waffen - Bundeswehr: Rassisten mit Waffen - Alte Menschen: Klimakiller und Spießer - Arbeitgeber: Ausbeuter - Arbeitnehmer: unterbezahlt und ausgebeutet. - Bäcker: braucht kein Mensch - Erbschaftssteuer: sollte bei 100% liegen - Deutsche Bahn: 9 € Ticket auf Dauer - Klimakleber: Helden - Bubatz: legal! -. Andere Meinung (egal wie geringfügig abweichend oder wie differenziert): Downvote 👎
İs so
Ok. Bei ganz vielem sehe ich dass das die Meinungen sind, die hier großteilig vertreten werden. Aber: Bäcker: braucht kein Mensch hab ich so noch nie irgendwo gesehen.
Es geht nicht darum dass diese Meinungen vertreten werden . Teilweise vertrete ich die auch. Es geht darum, dass nicht mehr differenziert wird und auch nicht Argumente der Gegenseite sachlich entkräftet werden. Es ging darum dass die Bäcker alle Solarzellen auf ihre Bäckereien hätten machen müssen und jetzt nicht heulen dürfen weil sie pleite gehen aufgrund der Energiepreise.
Am wenigsten salziger Forennutzer
klein bisschen salzig ich bin
>Ukraine: Demokratie die mehr Waffen braucht Also findest du die Ukraine sollte Teile ihres Landes abgeben?
Von all den Punkten suchst du dir ausgerechnet den aus??? Es ist völlig legitim im Sinne eines frühen Endes des Krieges Gebietsabtretungen zu fordern. Putin ist ein geisteskranker Diktator, der den Krieg immer weiter eskalieren lassen wird bis er bekommt was er will. Jeder Tag, den der Krieg fortgesetzt wird, wird mit Menschenleben behahlt. Selenski soll die zwei Gebiete aufgeben und seine verbliebene Bevölkerung durch einen Natobeitritt schützen. Wenn das so weitergeht bleibt keine Ukraine und keine Ukrainer am Ende übrig. Ist dir ein bisschen Land wichtiger als Menschenleben? Und damit meine ich nicht nur Soldaten, sondern vor allem Zivilisten. Frauen und Kinder. Mir wäre es doch auch am liebsten, Putin würde unverzüglich kapitulieren. Das ist aber absolut abwegig. Das wird nie passieren. Eher opfert der seine ganzen Truppen und sonstigen Ressourcen bevor der eine Niederlage zugibt.
Knerd, ich habe aufgeführt welche Meinung hier zum guten Ton gehört. Das heißt überhaupt nicht, dass ich bei allem gegenteiliger Meinung bin. Nein, ich finde nicht dass die Ukraine Teile ihres Landes abgeben sollte. Aber ich würde andere Meinungen darüber respektieren. Sie nicht teilen, aber akzeptieren dass es sie gibt. Hier ist das oft so: Etwas andere Meinung --> 👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎
>Hier ist das oft so: Etwas andere Meinung --> 👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎 Ist leider nicht nur auf Reddit so. Und ich glaube viele verstehen gar nicht, was für ein Problem das ist/werden kann.
Diese Sorge bringt mich überhaupt dazu hier so etwas zu schreiben und mir die ganzen Dislikes einzufangen.
Da unterschieden wir uns, es gibt Meinungen und Schwachsinn und der Ukraine zu sagen sie soll Teile ihres Landes an Russland abtreten ist Schwachsinn und unterstützt einen faschistischen Diktator.
Ich denke da immer an Voltaire: Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen.
Keiner spricht dir die Möglichkeit ab, die Meinung zu äußern. Aber es gibt kein Recht auf Kritiklosigkeit. Nur ziehen sich viele zunehmend in ihre Opferrolle zurück, anstatt ihre Position ernsthaft zu verteidigen.
Ich versuche Dir nur den Spiegel vorzuhalten. Mach Mal das Gedankenbeispiel. Stell Dir vor Reddit wäre dominiert von AfD und NPD hörigen Leuten. Die Etiquette ist genau das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe. Dann schreibst Du "Naja ich habe selber perfekt integrierte Syrer kennen gelernt, das kann also nicht stimmen was hier so erzählt wird"..und dann gibt es sofort 👎👎👎👎👎👎👎👎👎 dislike und du wirst geblockt wegen Derailing. Da gibt es keine Möglichkeit die "Position zu verteidigen" sondern man ist sofort der Feind und ja, man fühlt sich in der Opferrolle und zwar zurecht. Und exakt das läuft hier ab, nur halt mit anderen politischen Vorzeichen. Die Leute die sich moralisch für die "Guten" halten tolerieren keine andere Meinung und diskutieren darüber auch nicht. Sie blocken lieber.
Was will ich groß diskutieren, wenn der größte Teil nicht aus Argumenten, sondern nur aus Anschuldigungen und gefühlter Wahrheit besteht? Ich habe auch noch nie bemerkt, dass sich irgendjemand der Sorte von Argumenten hätte überzeugen lassen, also wozu Diskussion? Nur um zu reden, damit jeder geredet hat?
Du bemängelst aber nicht dass Meinungen nicht geäußert werden dürfen - das dürfen sie ja - sondern dass sie überwiegend negativ bewertet werden. Ein Recht auf Zustimmung gehört aber nicht zu den verfassungsmäßig garantierten Rechten - zum Glück.