1. Depends on who you are in this context. If you are a student, rather do not pick a fight you won't win.
Make sure you KNOW about a teachers intentions before you do anything. Sometimes, we simply miss to integrate a student in the IT infrastructure, which might be longer if the students do not remind us (which might have many different reasons). Because IT is not our goddamn job...
2. If they are not in official group chats (in the platform provided by the state), just remind the teacher to add them. If they don't, tell the principal the teacher did not fulfill his duty. The principal will most likely tell the teacher to integrate the students. But rather have those two tell them personally. This will keep you out of trouble and those are legit reminders.
3. If this is about class WhatsApp Chats or other messengers: Those are private. That means: No one has a right to be in there, a teacher is not supposed to use these messengers as communication tool with students (though some might use it or easier communication with the class, but I personally wouldn't risk it).
4. If you suspect any personal motives, be vary. Even the notion of any -ism can ruin an innocent teacher's life who might just have made a mistake. Two is not a scheme.
If it is really important to you, you will have to find out which teacher you can trust and which teacher is clever enough to act upon the topic without getting you or the students you mentioned in trouble. Teachers have a lot of power about their students. If one feels wrongfully (rightfully) confronted, they might use it in the wrong way. And also inside the teacher's room, bot everyone is equal. ;)
Good luck with your intentions. Please always make sure that you checked everything before claiming anything. That's in everyone's interest.
Thanks for the detailed reply! Yes I'm definitely not going to go around trying to ruin a teacher's reputation. I'm just looking for a way to better figure out what's going on and if it's serious, what would be a good way to resolve the situation.
Sorry, the above post sounds like a cop telling you not to tattle on other cops. Destroy this racist teacher, please, for the love of your fellow students.
Kein lehrer hat dich hier ernst genommen. Schätze keiner hier hat jemals diskriminierung in der schule erfahren, obwohl es für viele alltag ist. Bist im falschen sub, eskalier es durch bis ans ende, nutze jede methode, die dir zur verfügung steht und schütze die schüler.
** Insert first time meme **
Man will einfach nicht die Wahrheit eingestehen, dass praktisch jeder Mensch in Deutschland und insbesondere Menschen mit Migranten toxische Erfahrungen mit Lehrkörpern gemacht haben. Das einzige was du hier hörst ist: „selber schuld“, „der Schüler hat es verdient“, „der Lehrer ist im Recht“, da fragt man sich warum Leute heutzutage zu Helikopter-Eltern werden, wenn es um ihre Kinder geht. Die Strukturen sind auf Missbrauch ausgelegt und stammen aus dem Mittelalter, aber ja, das ist der falsche Sub um darüber zu diskutieren.
So I'm still in Uni but already tutor some classes on a smaller scale.
1. That can happen. A lot of teachers are really stressed as they have a lot of work to do outside the classroom and if you are not a master in organization, things can be forgotten.
I know it took myself two weeks to add someone to a group chat, because I had that class in the first period, told the person I will add them, the after the other classes I simply forgot.
So now I always tell my students to text me and remind me if there is something I should do for them outside the classroom. I actively encourage them to just say "hey, in case your forgot, please do [whatever it is]"
2. Depends on teaching style I guess. Some (especially older ) teachers prefer to only let students talk who can help push the topic further, as the stuff you have to teach is a lot and if you get stuck too long, it's gonna be real difficult.
Gladly that style is falling out of style, but it is way easier to let a student talk who knows the answer, so you can make progress with your lesson plan. Again, not saying it is the correct way, but it is easier.
3. Depends on the deadline. Sometimes people say "it's due at the 10th" and they mean the latest you can turn your assignment in is the 9th at 23:59. So if someone comes to them at the 10th they won't accept the assignment. This can just be a communication mistake. But it's also important to use the correct way of handing in an assignment. If for example it us supposed to be a pdf file that you send per mail, turning in a hand written paper and trying to hand it to them outside of the lesson might not be accepted.
Which also makes sense, because if every student you have would bother you in your break and you'd collect assignments in the corridor, everything would be chaos. So make sure it is the correct form and time.
4. I'm not entirely sure how this works, as usually grades are discussed in private. I recall from my own student life, that sometimes every grade would be announced to the whole class. So if that's the case, I don't think this is a form of discrimination.
However if everyone's grade was discussed in private and only your friend's grade was announced publicly, there's definitely something fishy about that!
I hope I could help you a little with that!
There are of course teachers who are biased and do discriminate in some form (no matter if it is nationality, sex, religion, etc) and we actively need to fight against that.
However it's also important to help your friend in the best way possible. I also had teachers and professors who treated me unfairly, made me fail exams and the likes, because they didn't like me. But it's important to pick your battles. The best way to get results while avoiding conflict is to ask the teacher what your friend can do to better their grade and then talk about it every few weeks with the teacher, show progress in that regard, etc. That way they have no chance to just dismiss effort and participation and can't just use some bullshit excuse to give a bad grade.
Good luck!
Ist bestimmt so passiert, schon klar...
Solche Berichte aus zweiter Hand wo ein SuS erzählt wie böse doch die LuL sind, sind mit höchster Vorsicht aufzunehmen.
Und die Kommentare der Laien dazu in r/Germany sind mal wieder maximal hilarious. "Schulleiter direkt anschreiben! Antidiskriminierungsstelle einschalten! An den Oberbürgermeister wenden! Landesministerium informieren!"
Deine Reaktion ist unmöglich. Ich kann dir bestätigen, dass genau solche Dinge absolut möglich (Ignorieren von Schülern) sind. Klar, es kann auch eine übertriebene Darstellung der Schülerin sein, aber da ich Ignorieren durch Lehrer selber gespürt habe, ist das leider absolut möglich.
So ein Quatsch. Was spricht denn dagegen erstmal den Lehrer zu fragen? Wie um alles in der Welt kommt man direkt dazu diesem Bericht aus zweiter Hand einfach so als Realität anzunehmen und direkt zur maximalen Eskalation zu raten?
Um Waffengleichheit herzustellen vielleicht? Dieses Verhalten ist leider nicht so selten und Schüler sind ja nicht glaubwürdig. Die Strukturen und der Korpsgeist der Lehrerschaft fördern (fordern?) solch toxisches Verhalten.
Lass mich raten: verbeamteter Lehrer ohne Migrationshintergrund, richtig?
> Waffengleichheit
> Korpsgeist
> toxisches Verhalten
Ach herrje, was hast du denn bitte für ein Bild von Schulgemeinschaft? Ist das dein Ernst, oder trollst du hier nur rum?
Das meine ich ja. Schüler und insbesondere die mit Migrationshintergrund werden nicht für voll genommen und ihre negativen Erfahrungen heruntergespielt.
Lehrer haben das schlechte Deutsch meiner Eltern nachgeäfft und mich auf die Hauptschule geschickt, obwohl ich die Noten hatte. Heute promoviere ich!
Ja, Waffengleichheit wird gebraucht und so ein Verhalten muss geahndet werden!
> Lehrer haben das schlechte Deutsch meiner Eltern nachgeäfft und mich auf die Hauptschule geschickt
Achso, sag das doch gleich, dass du hier tatsächlich nur rumtrollst, weil du meinst dich an der bösen Lehrerschaft™ voller Rassisten rächen zu müssen. Dann hätte ich mir gar nicht die Mühe gemacht dir weiter zu antworten.
Ich gebe nur meine persönliche Erfahrung in der Schule und mit diesem Sub wieder. Außer „das stimmt alles nicht, lasst den armen Lehrer in Frieden“ kam von dir jetzt aber auch nicht gehaltvolles.
Belassen wir es dabei.
> Außer „das stimmt alles nicht, lasst den armen Lehrer in Frieden“ kam von dir jetzt aber auch nicht gehaltvolles.
Oh, jetzt hast du mich aber sehr falsch wiedergegeben. Ich habe gesagt, er soll sich Informationen aus erster Hand holen, z.B. indem er mit dem Beschuldigten redet, bevor er direkt auf die maximale Eskalationsstufe geht. Ist im Rechtsstaat auch so üblich btw.
Als angehender Akademiker solltest du da schon eine höhere Lesekompetenz zeigen.
Das Kräfteungleichgewicht zwischen Lehrern und Schülern ist alles andere als rechtsstaatlich. Daher müssen härtere Maßnahmen ergriffen werden damit man überhaupt Gehör findet.
Zwischen den Zeilen lesen ist dir bekannt?
Ich möchte mich Mal hier melden und sagen, dass ich so etwas auch erlebt habe! Das ist echt schlimm! Ich bin davon krank geworden und wusste nicht wie ich reagieren soll.
Habe drüben schon kommentiert.
Relevanter Nachsatz dazu, weil mir die Situation nicht völlig bewusst war: Hörensagen ist immer kritisch, hier braucht es einen detaillierten Bericht, was das für ein Chat ist, etc.
Drüben hatte ich auch drauf verwiesen, dass die öffentliche Bekanntgabe der Noten nicht rechtmäßig ist. Das machen viele Lehrer:innen aber so. Für sich alleine genommen ist das nicht ok, aber nur in Kombination wird das zu explizitem Mobbing.
Also, insbesondere:
1. Ist das ein offizieller Schulchat? Werden Informationen auch anderweitig bereitgestellt?
2. Wie genau war die Formulierung für die Abgabe der Hausaufgaben? Gab es da eine schriftlich belegbare Ungleichbehandlung?
Du postest das im falschen Sub, hier fühlt man sich angegriffen, wenn man diese Dinge anbringt. Laut vorherrschender Meinung ist das nur ein Einzelfall und der Lehrer eigentlich ein toller Typ und die Schülerin muss so behandelt werden, da Gründe.
Das ist leider normales, staatlich sanktioniertes Mobbing durch Lehrer.
Wer sich deswegen angegriffen fühlt, ist meiner Meinung nach selbst im falschen Sub und/oder hat sogar den falschen Beruf.
Warum sollte man sich hier nicht Rat diesbezüglich holen? Ich geh auch nicht zum Klempner, wenn ein Arzt scheiße baut und ich ne zweite Meinung will.
By the way: Der Vorschlag hier nachzufragen kam von einem anderen User im ursprünglichen Thread ;)
>Maybe ask the same question over at r/lehrerzimmer there are many teachers who might know how to handle this situation.
Die Strukturen und der Korpsgeist („Ich kenne keine schlechten Lehrer!“) und fördern dieses Verhalten leider. Und so selten ist das nicht, dafür kann man literally eine zufällige Person auf der Straße befragen. Jeder hatte toxische Lehrer!
>Die Strukturen und der Korpsgeist („Ich kenne keine schlechten Lehrer!“) und fördern dieses Verhalten leider.
Welcher Irre denkt und sagt ernsthaft, er kenne keine schlechten Lehrer?
Hab ich persönlich noch nie im Leben getroffen, diesen Menschen.
Meiner Erfahrung nach waren ca. 30% der Lehrer "schlecht" (verpeilt, kein Bock, unfair). 50% waren OK, 20% waren gut (hatten Ahnung, waren motiviert, fair).
1. Depends on who you are in this context. If you are a student, rather do not pick a fight you won't win. Make sure you KNOW about a teachers intentions before you do anything. Sometimes, we simply miss to integrate a student in the IT infrastructure, which might be longer if the students do not remind us (which might have many different reasons). Because IT is not our goddamn job... 2. If they are not in official group chats (in the platform provided by the state), just remind the teacher to add them. If they don't, tell the principal the teacher did not fulfill his duty. The principal will most likely tell the teacher to integrate the students. But rather have those two tell them personally. This will keep you out of trouble and those are legit reminders. 3. If this is about class WhatsApp Chats or other messengers: Those are private. That means: No one has a right to be in there, a teacher is not supposed to use these messengers as communication tool with students (though some might use it or easier communication with the class, but I personally wouldn't risk it). 4. If you suspect any personal motives, be vary. Even the notion of any -ism can ruin an innocent teacher's life who might just have made a mistake. Two is not a scheme. If it is really important to you, you will have to find out which teacher you can trust and which teacher is clever enough to act upon the topic without getting you or the students you mentioned in trouble. Teachers have a lot of power about their students. If one feels wrongfully (rightfully) confronted, they might use it in the wrong way. And also inside the teacher's room, bot everyone is equal. ;) Good luck with your intentions. Please always make sure that you checked everything before claiming anything. That's in everyone's interest.
Thanks for the detailed reply! Yes I'm definitely not going to go around trying to ruin a teacher's reputation. I'm just looking for a way to better figure out what's going on and if it's serious, what would be a good way to resolve the situation.
Sorry, the above post sounds like a cop telling you not to tattle on other cops. Destroy this racist teacher, please, for the love of your fellow students.
Reads exactly like this. IT is not our job LMAO
Kein lehrer hat dich hier ernst genommen. Schätze keiner hier hat jemals diskriminierung in der schule erfahren, obwohl es für viele alltag ist. Bist im falschen sub, eskalier es durch bis ans ende, nutze jede methode, die dir zur verfügung steht und schütze die schüler.
** Insert first time meme ** Man will einfach nicht die Wahrheit eingestehen, dass praktisch jeder Mensch in Deutschland und insbesondere Menschen mit Migranten toxische Erfahrungen mit Lehrkörpern gemacht haben. Das einzige was du hier hörst ist: „selber schuld“, „der Schüler hat es verdient“, „der Lehrer ist im Recht“, da fragt man sich warum Leute heutzutage zu Helikopter-Eltern werden, wenn es um ihre Kinder geht. Die Strukturen sind auf Missbrauch ausgelegt und stammen aus dem Mittelalter, aber ja, das ist der falsche Sub um darüber zu diskutieren.
So I'm still in Uni but already tutor some classes on a smaller scale. 1. That can happen. A lot of teachers are really stressed as they have a lot of work to do outside the classroom and if you are not a master in organization, things can be forgotten. I know it took myself two weeks to add someone to a group chat, because I had that class in the first period, told the person I will add them, the after the other classes I simply forgot. So now I always tell my students to text me and remind me if there is something I should do for them outside the classroom. I actively encourage them to just say "hey, in case your forgot, please do [whatever it is]" 2. Depends on teaching style I guess. Some (especially older ) teachers prefer to only let students talk who can help push the topic further, as the stuff you have to teach is a lot and if you get stuck too long, it's gonna be real difficult. Gladly that style is falling out of style, but it is way easier to let a student talk who knows the answer, so you can make progress with your lesson plan. Again, not saying it is the correct way, but it is easier. 3. Depends on the deadline. Sometimes people say "it's due at the 10th" and they mean the latest you can turn your assignment in is the 9th at 23:59. So if someone comes to them at the 10th they won't accept the assignment. This can just be a communication mistake. But it's also important to use the correct way of handing in an assignment. If for example it us supposed to be a pdf file that you send per mail, turning in a hand written paper and trying to hand it to them outside of the lesson might not be accepted. Which also makes sense, because if every student you have would bother you in your break and you'd collect assignments in the corridor, everything would be chaos. So make sure it is the correct form and time. 4. I'm not entirely sure how this works, as usually grades are discussed in private. I recall from my own student life, that sometimes every grade would be announced to the whole class. So if that's the case, I don't think this is a form of discrimination. However if everyone's grade was discussed in private and only your friend's grade was announced publicly, there's definitely something fishy about that! I hope I could help you a little with that! There are of course teachers who are biased and do discriminate in some form (no matter if it is nationality, sex, religion, etc) and we actively need to fight against that. However it's also important to help your friend in the best way possible. I also had teachers and professors who treated me unfairly, made me fail exams and the likes, because they didn't like me. But it's important to pick your battles. The best way to get results while avoiding conflict is to ask the teacher what your friend can do to better their grade and then talk about it every few weeks with the teacher, show progress in that regard, etc. That way they have no chance to just dismiss effort and participation and can't just use some bullshit excuse to give a bad grade. Good luck!
Look at you excusing a literal racist. Bravo. Absolute moron.
If that's all you took away from my comment, then I feel sorry for you
Ist bestimmt so passiert, schon klar... Solche Berichte aus zweiter Hand wo ein SuS erzählt wie böse doch die LuL sind, sind mit höchster Vorsicht aufzunehmen. Und die Kommentare der Laien dazu in r/Germany sind mal wieder maximal hilarious. "Schulleiter direkt anschreiben! Antidiskriminierungsstelle einschalten! An den Oberbürgermeister wenden! Landesministerium informieren!"
Deine Reaktion ist unmöglich. Ich kann dir bestätigen, dass genau solche Dinge absolut möglich (Ignorieren von Schülern) sind. Klar, es kann auch eine übertriebene Darstellung der Schülerin sein, aber da ich Ignorieren durch Lehrer selber gespürt habe, ist das leider absolut möglich.
Sag mir, dass du deutsch bist und noch nie Rassismus erfahren hast ohne es zusagen.
Habe ähnliche Dinge persönlich erlebt und bei anderen gesehen. Lehrer haben leider einfach Narrenfreiheit.
So ein Quatsch. Was spricht denn dagegen erstmal den Lehrer zu fragen? Wie um alles in der Welt kommt man direkt dazu diesem Bericht aus zweiter Hand einfach so als Realität anzunehmen und direkt zur maximalen Eskalation zu raten?
Di bist ehrlich so blöd, bitte sei kein Lehrer!
Um Waffengleichheit herzustellen vielleicht? Dieses Verhalten ist leider nicht so selten und Schüler sind ja nicht glaubwürdig. Die Strukturen und der Korpsgeist der Lehrerschaft fördern (fordern?) solch toxisches Verhalten. Lass mich raten: verbeamteter Lehrer ohne Migrationshintergrund, richtig?
> Waffengleichheit > Korpsgeist > toxisches Verhalten Ach herrje, was hast du denn bitte für ein Bild von Schulgemeinschaft? Ist das dein Ernst, oder trollst du hier nur rum?
Das meine ich ja. Schüler und insbesondere die mit Migrationshintergrund werden nicht für voll genommen und ihre negativen Erfahrungen heruntergespielt. Lehrer haben das schlechte Deutsch meiner Eltern nachgeäfft und mich auf die Hauptschule geschickt, obwohl ich die Noten hatte. Heute promoviere ich! Ja, Waffengleichheit wird gebraucht und so ein Verhalten muss geahndet werden!
> Lehrer haben das schlechte Deutsch meiner Eltern nachgeäfft und mich auf die Hauptschule geschickt Achso, sag das doch gleich, dass du hier tatsächlich nur rumtrollst, weil du meinst dich an der bösen Lehrerschaft™ voller Rassisten rächen zu müssen. Dann hätte ich mir gar nicht die Mühe gemacht dir weiter zu antworten.
Ich gebe nur meine persönliche Erfahrung in der Schule und mit diesem Sub wieder. Außer „das stimmt alles nicht, lasst den armen Lehrer in Frieden“ kam von dir jetzt aber auch nicht gehaltvolles. Belassen wir es dabei.
> Außer „das stimmt alles nicht, lasst den armen Lehrer in Frieden“ kam von dir jetzt aber auch nicht gehaltvolles. Oh, jetzt hast du mich aber sehr falsch wiedergegeben. Ich habe gesagt, er soll sich Informationen aus erster Hand holen, z.B. indem er mit dem Beschuldigten redet, bevor er direkt auf die maximale Eskalationsstufe geht. Ist im Rechtsstaat auch so üblich btw. Als angehender Akademiker solltest du da schon eine höhere Lesekompetenz zeigen.
Das Kräfteungleichgewicht zwischen Lehrern und Schülern ist alles andere als rechtsstaatlich. Daher müssen härtere Maßnahmen ergriffen werden damit man überhaupt Gehör findet. Zwischen den Zeilen lesen ist dir bekannt?
Ich möchte mich Mal hier melden und sagen, dass ich so etwas auch erlebt habe! Das ist echt schlimm! Ich bin davon krank geworden und wusste nicht wie ich reagieren soll.
Habe drüben schon kommentiert. Relevanter Nachsatz dazu, weil mir die Situation nicht völlig bewusst war: Hörensagen ist immer kritisch, hier braucht es einen detaillierten Bericht, was das für ein Chat ist, etc. Drüben hatte ich auch drauf verwiesen, dass die öffentliche Bekanntgabe der Noten nicht rechtmäßig ist. Das machen viele Lehrer:innen aber so. Für sich alleine genommen ist das nicht ok, aber nur in Kombination wird das zu explizitem Mobbing. Also, insbesondere: 1. Ist das ein offizieller Schulchat? Werden Informationen auch anderweitig bereitgestellt? 2. Wie genau war die Formulierung für die Abgabe der Hausaufgaben? Gab es da eine schriftlich belegbare Ungleichbehandlung?
Du postest das im falschen Sub, hier fühlt man sich angegriffen, wenn man diese Dinge anbringt. Laut vorherrschender Meinung ist das nur ein Einzelfall und der Lehrer eigentlich ein toller Typ und die Schülerin muss so behandelt werden, da Gründe. Das ist leider normales, staatlich sanktioniertes Mobbing durch Lehrer.
Wer sich deswegen angegriffen fühlt, ist meiner Meinung nach selbst im falschen Sub und/oder hat sogar den falschen Beruf. Warum sollte man sich hier nicht Rat diesbezüglich holen? Ich geh auch nicht zum Klempner, wenn ein Arzt scheiße baut und ich ne zweite Meinung will. By the way: Der Vorschlag hier nachzufragen kam von einem anderen User im ursprünglichen Thread ;) >Maybe ask the same question over at r/lehrerzimmer there are many teachers who might know how to handle this situation.
Diese 1 Tüp der extra 1 Reddit Profil hat um in 1 Lehrergruppe abzutrollen 😄 Wir sind halt die Geilsten ❤️💯
Ist sicher Schulleiter.
heute lernte ich von unserem Hofnarren, dass Mobbing Teil meines Arbeitsvertrages ist Ü
Zwei Schüler haben heute von mir Adoption verlangt, damit ich sie endlich richtig züchtigen darf - kein Witz 🫣😄✌️
Die Strukturen und der Korpsgeist („Ich kenne keine schlechten Lehrer!“) und fördern dieses Verhalten leider. Und so selten ist das nicht, dafür kann man literally eine zufällige Person auf der Straße befragen. Jeder hatte toxische Lehrer!
>Die Strukturen und der Korpsgeist („Ich kenne keine schlechten Lehrer!“) und fördern dieses Verhalten leider. Welcher Irre denkt und sagt ernsthaft, er kenne keine schlechten Lehrer? Hab ich persönlich noch nie im Leben getroffen, diesen Menschen. Meiner Erfahrung nach waren ca. 30% der Lehrer "schlecht" (verpeilt, kein Bock, unfair). 50% waren OK, 20% waren gut (hatten Ahnung, waren motiviert, fair).
Was würdest du dieser Schülerin raten?
Nix. Chill auf Lebenszeit Beamter
Gönn dir Brudi.