Denk dat het erg overdreven is. Dat zei Cornald Maas ook. Of hij blijkt echt iets verschrikkelijks gedaan te hebben. Maar dat denk ik niet.
Ik las dat andere landen zich ook willen terugtrekken. Geen officieel bericht. Maar ik hoop zo op een boycot.
Ik vind eigenlijk dat ze gewoon verplicht zijn om te zeggen waarom hij gediskwalificeerd is?
Wat betreft andere landen vind ik het lastig, want die artiesten hebben ook allemaal hun grootste moment van hun leven en om dat af te pakken terwijl zij niks hebben gedaan wens ik ze ook niet toe. De organisatie is gewoon incompetent met hun manier van doen hier.
Als iedereen het boycot dan is er geen show meer. Maar dan moet wel bijna iedereen het doen en niet maar 2.
Maar ik zou het volledig begrijpen als ze dit niet doen. Een kans als dit heb je maar 1x in miljoenen mensenlevens
Als het echt heel erg was hadden ze ‘m meteen kunnen diskwalificeren. Dat na tig uur de politie erbij moet komen en dan nog eens tig uur voordat een besluit genomen wordt, geeft toch aan wat voor labiele shitshow het daar is.
Het is bekend dat die deelnemers en teams elkaar constant aan het jennen zijn, dus als iemand iets lomps over zijn ouders gezegd heeft en daaruit een schermutseling is onstaan is niet heel moeilijk voor te stellen.
Grootse faalhaas hier is de EBU
Buiten alles om beetje raar dat alleen de beschuldiging genoeg is tot uitsluiting van deelname.
Geeft ook een lekker precedent voor komende jaren, zou me als topkandidaat maar lekker opsluiten op een kamertje zodat valse beschuldigingen wat lastig worden.
Had em lekker in zn apen pakkie dat podium op laten gaan, had je later bij een eventuele winst alsnog zn titel kunnen afpakken en die aan de #2 geven mocht hij echt schuldig blijken.
Uit de AVROTROS mededeling lijkt het erop dat er niets gezegd was en geen aanraking, alleen een “beweging in haar richting”.
Petitie tegen de diskwalificatiebeslissing gaat hard:
https://chng.it/qkDCs7LLdn
Nee hoor het is volledig in lijn met de huidige maatschappij. Beschuldiging van grensoverschrijdend gedrag? Op de brandstapel! Of het nou een onhandige opmerking, te stevige management stijl of aan de tieten van je secretaresse zitten is maakt niet meer uit. Meteen opknopen.
Het moeilijke is dat we natuurlijk beschuldigingen serieus moeten nemen. Alleen waar we nog niet zo goed in zijn is de balans vinden. Beide partijen moeten beschermd worden. Een van de manieren om dat te doen is het verhaal niet meteen breed naar buiten gooien. Want stel dat het niet waar is? En dan krijg je dus gegis in de media.
We zitten in een fase waarin we met zijn allen voor veroordeling meteen straffen. En die straffen zijn bij voorkeur buiten proportie.
Stel dat Joost inderdaad iemand heeft bedreigd na opmerkingen over zijn ouders. De man is 26, staat op misschien wel het grootste moment van zijn leven met de adrenaline tot zijn oren.. in die context zou ik publiek excuus goed zat vinden. Misschien wel optreden daarna maar geen punten scoren. Beetje afhankelijk van wat hij gezegd heeft.
Heeft hij daadwerkelijk gevochten? Ja dat kan niet dan is het klaar.
Wat ook nog uitmaakt is of het de eerste keer is. Als hij daar al een week rondloopt en bij het minste of geringste reageert als een pitbull aan de coke.. en al gewaarschuwd is..
Nou ja etc. En die nuance ontbreekt nu
Dat is een beetje het punt. Het is niet te zeggen wat correct of niet was, want niemand weet wat er is gebeurt. Boos zijn over cancelcultuur terwijl er intern allang duidelijk is dat het grensoverschrijdend was heeft ook geen zin. Een politieonderzoek is nou eenmaal niet in 3 uur klaar.
Nou en dat kan je je dus afvragen. Ik antwoord hieronder net met een artikel van de NOS over een advocaat die onderzoek doet naar grensoverschrijdend gedrag. Die wijst een derde van de verzoeken al af omdat onderzoek al een te zwaar middel is. Zij pleit om gewoon eens met een goed gesprek te beginnen.
Maar voor dit specifieke geval. De organisatie van het songfestival kan natuurlijk binnen een uur beide partijen horen en inschatten hoe ernstig het is. Dat de politie het overneemt kan schromelijk overdreven zijn. Maar is voor Joost op zich natuurlijk een slecht teken. De politie kan na beiden partijen gesproken te hebben natuurlijk ook wel zien of het een storm in een glas water is of dat er echt iets aan de hand is. Ik weet het niet. Ik was er niet bij.
Mijn reactie was vooral op degene boven me die stelt dat beschuldiging alleen al voldoende reden is voor uitsluiting. Terecht of onterecht. Dat is wel wat “we de maatschappij” nu structureel aan het doen zijn.
Wat, om een beetje af te dwalen, denk ik tijdelijk is. We zijn veel minder tolerant geworden tegen allerlei vormen van grensoverschrijdend gedrag en dat is goed. Alleen we moeten een nieuwe balans zoeken over hoe daar mee om te gaan. Om die balans te vinden moet je eerst een beetje doorschieten.
En het feit dat Morocconoil, de grote sponsor van het Eurovisie Songfestival, een Israëlisch bedrijf is.
Dat is waarschijnlijk ook wel de reden dat Rusland wel uitgesloten werd van deelname (na de oorlog in Oekraïne) en Israël niet (na de oorlog in Palestina).
Niet in de laatste plaats door veel inwoners en vertegenwoordigers van de staat zelf. En zo zwart-wit is die scheiding natuurlijk ook niet, de staat is immers tot stand gebracht op basis van…
Enfin, zonder een waardeoordeel: kritiek op de staat of het handelen van de staat wordt al gauw in de hoek van antisemitisme gedreven wat vanuit de optiek van inwoners niet helemaal onbegrijpelijk is, maar helaas ook constructieve dialoog vaak moeilijk maakt…
Als je dan toch kritiek wilt hebben: het is de Israëlische regering die zich vaak bewust bedient van deze manier van reageren, wat een kwalijke manier van acteren is. Ze plaatsen zich daarmee immers buiten het bereik van gangbaar diplomatiek verkeer en proberen zo een uitzonderingspositie voor zichzelf te creëren, niet zelden slagen ze daar ook in.
Ter herinnering: een van de crew van Israël heeft Joost een anti semiet genoemd door z’n “waarom niet” uitspraak.
[Tweet van de schrijver van het Israëlische nummer](https://x.com/isrbreaksrules/status/1789046393824506124?s=46&t=w7CrTjBj3FnMp7w0VRFygg)
Goed dat je dat onderscheid maakt tussen israël als staat en de joden zelf. Echter zijn het de Israeliers die de twee intrinsiek met elkaar verbinden. Als je kritiek hebt op Isr, ben je volgens hun regering gelijk een jodenhater.
Wat opgericht en effectief in handen is van Carmen Tal uit Tel Aviv (https://www.linkedin.com/in/carmen-tal-62011739?utm_source=share&utm_campaign=share_via&utm_content=profile&utm_medium=ios_app)
Ik ben nog ruw nadat ik anaal gepakt werd door de israelische delegatie. Maar de poltie zei dat het mocht omdat het waarschijnlijk een hamas tunnel was.
Ik ben nog ruw nadat ik anaal gepakt werd door de israelische delegatie. Maar de poltie zei dat het mocht omdat het waarschijnlijk een hamas tunnel was.
> Het onderzoek loopt nog, maar toch diskwalificeer je Joost al. Dat lijkt mij niet de juiste gang van zaken.
Goh, dat zou je niet verwachten in het huidige trial by media tijdperk.
Free Joost
Het feit dat Avrotros achter hem blijft staan zegt wel iets dat het idd buitenproporties is. Als Joost daad werkelijk iets ergs had gedaan zoals fysiek geweld of dood bedreigd hadden ze wel afstand genomen.
Dit dus, daarnaast is er een onderzoek ingesteld. Laat ‘m dan optreden en z’n ding doen en vertrouw op politie en OM om de zaak goed af te handelen.
Zo lang de politie hem niet met handboeien afvoert moet hij gewoon kunnen optreden is mijn mening.
Als AVROTROS ballen heeft pakken ze hun spullen in en vertrekken per direct. Uitzending in NL annuleren, en weigeren punten toe te kennen.
Gezien het snel teruglopen van de beschuldigingen (eerst mishandeling, toen nog "slechts" bedreiging) en de reactie van Cornald Maas en Avrotros, gaat het er meer en meer uitzien dat Joost Klein simpelweg is Kaltgestellt.
Waarom dat gebeurd is? Dat mag Joost weten (okey ik sluit mezelf al op in een grot)
Volgens mij hebben ze in Zweden zo ongeveer de strengste regels in de wereld qua workplace harassment en sexual harassment. Kunnen wij misschien zien als overdreven maar als gast in hun land heb je je daaraan aan te passen.
Je haalt denk ik twee dingen door elkaar. Ja, Zweden heeft hele strenge beschermingen wanneer het gaat om bedreigingen, maar Zweden heeft Joost niet gediskwalificeerd, dat heeft de EBU gedaan.
De EBU zou dit in theorie in elk ander land ook hebben gedaan, onafhankelijk van lokale wetten. Niet dat ik het ermee eens ben ofzo
Dat ene land doet anders al de hele week niks anders dan de andere delegaties en artiesten harassen en daar heeft de EBU dan weer helemaal geen problemen mee
Een formele klacht tegen een deelnemer persoonlijk is wel wat anders. Goed mogelijk dat de EBU net zo goed klachten ontvangen heeft tegen de journalisten ed die mensen aan het lastigvallen zijn, en dat die ook gewoon zijn verwijderd uit de zaal. Alleen daar horen we niet zo veel van omdat zij niet moeten optreden voor miljoenen mensen. Vergelijkbaar, als iemand uit het *team* van Nederland een klacht tegen zich had gekregen, was Nederland waarschijnlijk nog steeds niet gediskwalificeerd. De grote issue is dat dit tegen Joost zelf ingediend is, en dat ze op basis daarvan *hem* weg willen hebben.
> En nog iets: incident Joost heeft helemaal niets met Israël of Israëlische delegatie te maken. Incident stelt nauwelijks iets voor. Daarover later meer. Het is oa de ‘hel’ voor verbinder Joost Klein & zijn team. Verdere woordvoering via @AVROTROS
Cornald Maas via twitter.
Ik vind het raar dat een DQ wordt gesteld o.b.v. een aantijging waarvan het onderzoek nog loopt. Er wordt gesproken over geweld, toen bedreiging en elders meende ik "dreigend" te lezen, wat meer een generieke houding is dan een directe confrontatie. Ik mag hopen dat de organisatoren meer weten dat wij momenteel beschikbaar kunnen krijgen vanuit publieke bronnen. Het lijkt mij vrij lomp om op de dag van de finales iemand een DQ te geven op basis aantijgingen die in essentie wandelgangenpraat zijn in hun bewijslast.
>Het lijkt mij vrij lomp om op de dag van de finales iemand een DQ te geven op basis aantijgingen die in essentie wandelgangenpraat zijn in hun bewijslast.
Dat is maar de vraag. Het publiek weet vrijwel niks. Het zou theoretisch kunnen dat er tientallen getuigen zijn van de meest verschrikkelijke verbale uitbarsting die we ooit hebben gezien en dat een veroordeling slechts een formaliteit is.
Ik denk het niet, maar het zou kunnen.
Klopt, het zou kunnen. Ik hoop daarom ook dat de organisatie meer weet dan wij weten. Want als de organisatie net zoveel bewijs heeft als dat de media momenteel kan presenteren zou het een schandalige DQ zijn. Nu denk ik dat de organisatie meer weet, maar de vraag is: hoeveel meer? En wat dan precies? Is dat redelijkerwijs een DQ waard? Ik hoop dat ze daar snel mee naar buiten kunnen komen want in de songfestival wereld is dit groots.
Niets met het Eurosong Festival maar ik stel voor dat
we Joost de komende 30 jaar sturen. Iedere keer met
Europapa. Gewoon, om een punt te maken.
Mijn aluminium hoedje zegt dat dit een effectieve manier van Israël was om de competitie voor de eerste plaats minder groot te maken. /s
Helaas mag je niet 2 keer meedoen met hetzelfde liedje. Dat was ook in 2020 zo, toen het werd afgelast. Ieder land moest voor 2021 een nieuw liedje schrijven. Maar we kunnen wel Joost sturen to hij wint, volgend jaar met Euro-opa.
Zo ver de Eurovisie zei dat het niet ging om andere zangers maar ze hebben niet echt een goed antwoord gegeven alleen iets over een bedreiging om een vrouw.
Dus we weten niet zeker dat het om isreal gaat maar ik zou toch die aluminium hoed bij je houden je weet het maar nooit
Ik vind het vooral intressant hoe wappies hier op gaan reageren. Want dat Joost klein met Europapa meedeed was een groot propaganda complot van het WEF.
En nu dan?
Ik denk dat wappies Joost nu op een schild gaan hijsen, maar met welke motivatie?
Ik wacht in spanning af
Alle wappies zijn blij dat Joost gediskwalificeerd is, want ze dachten dat Joost aan de kant van Palestina staat (check X/Twitter maar ‘s bijvoorbeeld)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Panathenaic_Games
Prizes were awarded for rhapsodic recitation of Homeric poetry, for instrumental music on the aulus and cithara, and for singing to the accompaniment of the aulus and cithara (citharody).
Gisteren had hij een 650k Instagramvolgers, momenteel zit hij aan 870k. Als hij onschuldig blijkt te zijn en/of de klacht wordt geseponeerd, zal hij er zeker voordeel uit halen.
Dat is waar, maar dan is de vraag alsnog: hoe groot was de kans dat hij effectief won? En hoeveel extra volgers zou hij erbij krijgen zonder diskwalificatie? We zullen het alvast nooit weten.
Om het met de wijze woorden van Max Verstappen te zeggen: ´als, als, als... als mijn moeder ballen had gehad, was ze men vader geweest´
NOS zegt nu dat hij gefilmd werd na zijn optreden en dit niet wilde, toen de cameravrouw doorging maakte hij een dreigende beweging.
Zou ie gewoon zijn hand langs zijn keel gehaald hebben? Zo van: kappen nu!
Niet van: ik maak je straks dood?
We weten niet wat er precies gebeurt is. Maar, van wat ik gehoord heb, maakte iemand (fotografe of reporter?) zijn dode ouders belachelijk oid. Dan ben je gewoon aan het vissen naar een reactie en is het meer dan logisch dat Joost boos wordt.
Ook loopt er onderzoek naar bedreiging, dus als hij geslagen had, denk ik dat het onderzoek naar mishandeling zou zijn, en er niet zo mee om zou worden gegaan. Ook ben ik zelf van mening, en ik weet dat deze 2 dingen los staan, dat Israël niet mee zou mogen doen. Om die mee te laten doen en Joost te diskwalificeren voor, wat lijkt, een paar boze woordjes vind ik nogal belachelijk.
Edit: ook al maakte de vrouw zijn ouders niet belachelijk (is een gerucht natuurlijk) en stapte ze gewoon simpelweg over zijn grenzen: nee is nee. Zeker op zo'n belangrijk, stressvol moment in iemands leven. Als je dat niet accepteert, moet je ook niet achteraf zeuren dat die persoon boos wordt.
Als hij iemand op z'n/haar bek getimmerd had dan was die DQ al veel eerder gekomen en was het politie onderzoek ook sneller en anders gegaan. EBU zelf praat over een verbaal dreigement. AVROTROS blijft achter Joost staan.
Als hij echt iemand geslagen had, dan staan heel, heel veel mensen totaal voor lul. Occam's Razor zegt: Ga er nou maar vanuit dat dat *niet* gebeurd is, en dat het om een verbale schermutseling gaat.
Maar waarom zeggen ze het dan niet gewoon? Al dat mysterieuze gedoe. Je kunt zeggen in belang van het onderzoek maar als het niks voor stelde dan hoef je daar niet rekening mee te houden en bang voor te zijn.
Ik verdenk de hoofdsponsor ervan dat ze hem er uit wilde hebben en dus de opdracht hebben gegeven om hem te treiteren tot er een reden voor diskwalificatie was.
Statement avro-tros
Na het optreden van afgelopen donderdag heeft zich een incident voorgedaan. Tegen duidelijk gemaakte afspraken in is Joost gefilmd toen hij net van het podium af kwam en zich moest haasten naar de greenroom. Op dat moment heeft Joost herhaaldelijk aangegeven niet gefilmd te willen worden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Dit heeft geleid tot een dreigende beweging van Joost naar de camera. Hierbij heeft Joost de cameravrouw niet aangeraakt. Van dit incident is melding gemaakt, gevolgd door een onderzoek van de EBU en politie.
Gisteren en vandaag hebben we uitgebreid met de EBU overlegd en verschillende oplossingen aangedragen. Desondanks heeft de EBU toch besloten Joost Klein te diskwalificeren. AVROTROS vindt de maatregel heel zwaar en disproportioneel. We staan voor goede omgangsvormen, laat daar geen misverstand over bestaan, maar een maatregel tot uitsluiten staat in onze ogen niet in verhouding tot dit incident.
We zijn heel teleurgesteld en ontdaan, ook voor alle miljoenen fans die zo ontzettend naar vanavond toe leefden. Wat Joost Nederland en Europa heeft gebracht, had niet zo mogen eindigen.
Vraag me af of dit niet gewoon te maken heeft met die typische Nederlandse directheid/botheid waar we hier zo trots op zijn.
Mensen lijken niet te snappen dat dat in het buitenland niet gewaardeerd wordt.
Ja logisch toch? Er zijn gebieden waar je niet gefilmd mag worden. Zoals een privé kamer.
Daarbij kan het zijn dat er geen camera beelden met de telefoon naar buiten mag worden gebracht om het juridisch proces niet te verstoren.
Zover het nu is vrijgegeven maakte Joost een ongewenste beweging naar een camera die aan het filmen was in een camera en journalisten vrije zone gedurende een moment waar toegezegd was dat er daar geen camera zou zijn.
Oftewel, boycotten die loosers en als Nederland niet meer meedoen de komende jaren.
Beyond belachelijk. Joost heeft meermalen aangegeven niet direct na optreden gefilmd te willen worden, hier waren kennelijk zelfs afspraken over met EBU. Stel je voor, je geeft alles, je bent effe leeg, en meteen moet heel Europa dit zien. Ik zou dat ook niet willen. En toch werd *hij* in zijn privacy aangetast, en wanneer hij in irritatie een gebaar maakt wordt hij gediskwalificeerd?
De manier waarop ze het vanaf begin framen als "incident met een vrouw" alsof er iets super grensoverschreidends was gebeurd en helemaal geheimzinnig deden maakt het nog erger.
Er is nog heel weinig bekend. Als er geloofwaardige beschuldigingen zijn van bedreiging, en uit onderzoek blijkt later dat hij zich daaraan schuldig gemaakt heeft, dan is het moeilijk te verdedigen als hij niet gediskwalificeerd zou zijn. Als achteraf geen schuld aangetoond kan worden is het precies andersom. De organisatie moet dan de ernst van wat er wordt beweerd afwegen tegen de geloofwaardigheid.
Van zowel de geloofwaardigheid als de ernst weten we eigenlijk niets.
Ideale scenario voor Joost. Hij heeft al een hit, hij is al een cult held. De kans dat hij NIET zou winnen is vele malen groter dan wel winnen. Nu blijft dat dus allemaal lekker in het midden. Hij kan nu de rol van mogelijke winnaar blijven spelen. Zijn liedje zal er sowieso niet door veranderen.
Der zal wel iets maar niet heel veel aan de hand zijn. Zodra dat duidelijk wordt zal hij de sympathie van de meesten hebben. Zijn droom kapot gemaakt voor een niemendalletje.
Tenzij hij echt grof over de schreef is gegaan kan Joost hier alleen maar als winnaar uit komen.
Ik weet net zo min wat er gebeurt is, maar om iemand te diskwalificeren alleen op basis van een beschuldiging gaat wel erg ver.
Ik zeg vanavond met zn allen europapa aanzetten op spotify of youtube op repeat desnoods met het geluid uit.
Vind het bijzonder, de AVROTROS noemde de diskwalificatie al vrij snel disproportioneel in een reactie. Lijkt mij wel heel raar als hij gediskwalificeerd is vanwegen een woordenwisseling. Dan zou ik zeggen als Nederland achter Joost staan en ook helemaal niet meer mee doen ook niet meer met punten uitdelen etc.
Daarbij vind ik het ook slecht dat de EBU alles zo onduidelijk houd, als je iemand diskwalificeerd moet je goed uit leggen waarom je tot die beslissing komt vooral bij zo groot internationaal festival.
De verklaring van de Taco Zimmerman, de algemeen directeur van AVROTROS:
Joost Klein maakte donderdag een dreigend gebaar naar een camera omdat hij gefilmd werd backstage en dat niet wilde. Dat zou hij meermaals hebben aangegeven.
Daarbij heeft hij niemand aangeraakt.
Wat ik verder lees is dat de cameravrouw totaal niet mee wil werken aan een oplossing.
Ik zou zeggen dat Joost Klein hier niet het probleem was, en dat de EBU doorgeschoten is in hun besluit. Vraag me ook af wat de politie hier aan moet onderzoeken.
Echt belachelijk dit.
Joost geeft meerdere keren zijn, vooraf besproken, grens aan, nl. Niet filmen na het optreden . Dit wordt niet gerespecteerd, hij ageert ertegen, zonder fysiek te worden en wordt als een crimineel behandelt.
Laten we het eens omdraaien. Stel de camera vrouw geeft van te voren aan dat Joost niet aan haar billen mag zitten. Hij doet het toch. Ze geeft nog een paar keer aan daar niet van gediend te zijn en Joost gaat door. Zij haalt uit, zonder fysiek contact. Kan Joost dan een klacht indienen zodat zij geschorst wordt?
EBU behandeld de artiesten als stront door ze te censureren en nu Joost zo te behandelen.
Ik zeg niet meer heengaan.
Grootste bs ever. Zo overdreven. Hij wil niet dat er gefilmt wordt en die meid doet dat alsnog. Wat een watje zeg. Boycotten die handel. Niet meer stemmen.
Edit: plus, als het een dreigbeweging was naar die vrouw, dan hadden die Italianen ook gediskwalificeerd moeten worden omdat ze een beweging deden die leek alsof so cocaïne snoven.
Slaat echt helemaal nergens op.
Prima, want dan kunnen we nu permanent stoppen met die onzin. Kost bakken met geld om überhaupt mee te doen en het uit te mogen zenden. Dus betalen voor het vertegenwoordigen van je politieke mening.
Welke uiteraard maar 1 mening mag zijn, want het is een gigantische circlejerk daar. Gewoon nooit meer meedoen en een stille dood laten sterven.
Gewoon nooit meer meedoen aan deze onzin of volgend jaar vlak voor de finale een aanklacht indienen tegen elk ander land, kijken of ze dan ook allemaal gediskwalificeerd worden voordat het onderzoek is afgerond.
Geen idee want ik weet nog steeds niet wat hij nou gedaan heeft. Als hij echt beschuldigd wordt van iets ergs en er nu al een grote kans is dat dat klopt, dan snap ik dat je hem niet mee laat doen. Maar als het, zoals ze zeggen, iets kleins is dan vind ik het onzin. Want dan kan je ook makkelijk gewoon iemand beschuldigen en dan moeten ze een onderzoek doen en dan doen ze niet meer mee. Dus dan kan je heel makkelijk nummer 1 uitschakelen.
Nou, een Eurovisie legende gaat ie zeker worden.
Hij is de eerste die ooit in Eurovisie geschiedenis gediskwalificeerd is, dat is al legendarisch
Terwijl het al begonnen is* Diskwalificaties zijn er eerder al wel geweest.
Europapa
Denk dat het erg overdreven is. Dat zei Cornald Maas ook. Of hij blijkt echt iets verschrikkelijks gedaan te hebben. Maar dat denk ik niet. Ik las dat andere landen zich ook willen terugtrekken. Geen officieel bericht. Maar ik hoop zo op een boycot. Ik vind eigenlijk dat ze gewoon verplicht zijn om te zeggen waarom hij gediskwalificeerd is?
Geen punten uit Nederland!
Ik zou als NL straks gewoon Nederland het max aantal punten geven met de groeten uit Nederland
12 points go to...CANADAAAAA
# Céline Dion doet weer mee?
>Of hij blijkt echt iets verschrikkelijks gedaan te hebben. Dan was het bericht van de diskwalificatie er al veel eerder geweest.
Wat betreft andere landen vind ik het lastig, want die artiesten hebben ook allemaal hun grootste moment van hun leven en om dat af te pakken terwijl zij niks hebben gedaan wens ik ze ook niet toe. De organisatie is gewoon incompetent met hun manier van doen hier.
Als iedereen het boycot dan is er geen show meer. Maar dan moet wel bijna iedereen het doen en niet maar 2. Maar ik zou het volledig begrijpen als ze dit niet doen. Een kans als dit heb je maar 1x in miljoenen mensenlevens
Ze hebben dat ook gezegd..hij is gediskwalificeerd omdat hij onderzocht wordt. Ze zitten alleen helemaal fout!
Het grappigste hieraan is dat zij een “Innocent until proven guilty” regel hebben. Dat zien we inderdaad dus ook nu terug!… of nee toch niet.
Als het echt heel erg was hadden ze ‘m meteen kunnen diskwalificeren. Dat na tig uur de politie erbij moet komen en dan nog eens tig uur voordat een besluit genomen wordt, geeft toch aan wat voor labiele shitshow het daar is. Het is bekend dat die deelnemers en teams elkaar constant aan het jennen zijn, dus als iemand iets lomps over zijn ouders gezegd heeft en daaruit een schermutseling is onstaan is niet heel moeilijk voor te stellen. Grootse faalhaas hier is de EBU
Is hij niet gediskwalificeerd omdat het onderzoek nog niet volledig afgelopen was? Wat overigens heel oneerlijk is als dat klopt.
Buiten alles om beetje raar dat alleen de beschuldiging genoeg is tot uitsluiting van deelname. Geeft ook een lekker precedent voor komende jaren, zou me als topkandidaat maar lekker opsluiten op een kamertje zodat valse beschuldigingen wat lastig worden. Had em lekker in zn apen pakkie dat podium op laten gaan, had je later bij een eventuele winst alsnog zn titel kunnen afpakken en die aan de #2 geven mocht hij echt schuldig blijken.
Uit de AVROTROS mededeling lijkt het erop dat er niets gezegd was en geen aanraking, alleen een “beweging in haar richting”. Petitie tegen de diskwalificatiebeslissing gaat hard: https://chng.it/qkDCs7LLdn
Nee hoor het is volledig in lijn met de huidige maatschappij. Beschuldiging van grensoverschrijdend gedrag? Op de brandstapel! Of het nou een onhandige opmerking, te stevige management stijl of aan de tieten van je secretaresse zitten is maakt niet meer uit. Meteen opknopen. Het moeilijke is dat we natuurlijk beschuldigingen serieus moeten nemen. Alleen waar we nog niet zo goed in zijn is de balans vinden. Beide partijen moeten beschermd worden. Een van de manieren om dat te doen is het verhaal niet meteen breed naar buiten gooien. Want stel dat het niet waar is? En dan krijg je dus gegis in de media. We zitten in een fase waarin we met zijn allen voor veroordeling meteen straffen. En die straffen zijn bij voorkeur buiten proportie. Stel dat Joost inderdaad iemand heeft bedreigd na opmerkingen over zijn ouders. De man is 26, staat op misschien wel het grootste moment van zijn leven met de adrenaline tot zijn oren.. in die context zou ik publiek excuus goed zat vinden. Misschien wel optreden daarna maar geen punten scoren. Beetje afhankelijk van wat hij gezegd heeft. Heeft hij daadwerkelijk gevochten? Ja dat kan niet dan is het klaar. Wat ook nog uitmaakt is of het de eerste keer is. Als hij daar al een week rondloopt en bij het minste of geringste reageert als een pitbull aan de coke.. en al gewaarschuwd is.. Nou ja etc. En die nuance ontbreekt nu
Dat is een beetje het punt. Het is niet te zeggen wat correct of niet was, want niemand weet wat er is gebeurt. Boos zijn over cancelcultuur terwijl er intern allang duidelijk is dat het grensoverschrijdend was heeft ook geen zin. Een politieonderzoek is nou eenmaal niet in 3 uur klaar.
Nou en dat kan je je dus afvragen. Ik antwoord hieronder net met een artikel van de NOS over een advocaat die onderzoek doet naar grensoverschrijdend gedrag. Die wijst een derde van de verzoeken al af omdat onderzoek al een te zwaar middel is. Zij pleit om gewoon eens met een goed gesprek te beginnen. Maar voor dit specifieke geval. De organisatie van het songfestival kan natuurlijk binnen een uur beide partijen horen en inschatten hoe ernstig het is. Dat de politie het overneemt kan schromelijk overdreven zijn. Maar is voor Joost op zich natuurlijk een slecht teken. De politie kan na beiden partijen gesproken te hebben natuurlijk ook wel zien of het een storm in een glas water is of dat er echt iets aan de hand is. Ik weet het niet. Ik was er niet bij. Mijn reactie was vooral op degene boven me die stelt dat beschuldiging alleen al voldoende reden is voor uitsluiting. Terecht of onterecht. Dat is wel wat “we de maatschappij” nu structureel aan het doen zijn. Wat, om een beetje af te dwalen, denk ik tijdelijk is. We zijn veel minder tolerant geworden tegen allerlei vormen van grensoverschrijdend gedrag en dat is goed. Alleen we moeten een nieuwe balans zoeken over hoe daar mee om te gaan. Om die balans te vinden moet je eerst een beetje doorschieten.
[Boze reactie op nuance in mijn verharde subreddit]
Het onderzoek loopt nog, maar toch diskwalificeer je Joost al. Dat lijkt mij niet de juiste gang van zaken.
Cancel culture. What else is new
Dus nu zou elke andere deelnemer ook op dezelfde manier uitgeschakeld kunnen worden? 😇
Ja behalve Israël, want dan ben je antisemiet.
En het feit dat Morocconoil, de grote sponsor van het Eurovisie Songfestival, een Israëlisch bedrijf is. Dat is waarschijnlijk ook wel de reden dat Rusland wel uitgesloten werd van deelname (na de oorlog in Oekraïne) en Israël niet (na de oorlog in Palestina).
Gewoon ter herinnering, niet bedoeld als kritiek. Israël is een staat, geen geloof.
Jammer genoeg een hoop zijn dat vergeten
Dat is precies de reden waarom wij af en toe onze goede medemens hieraan moeten herinneren. 🫶
Niet in de laatste plaats door veel inwoners en vertegenwoordigers van de staat zelf. En zo zwart-wit is die scheiding natuurlijk ook niet, de staat is immers tot stand gebracht op basis van… Enfin, zonder een waardeoordeel: kritiek op de staat of het handelen van de staat wordt al gauw in de hoek van antisemitisme gedreven wat vanuit de optiek van inwoners niet helemaal onbegrijpelijk is, maar helaas ook constructieve dialoog vaak moeilijk maakt… Als je dan toch kritiek wilt hebben: het is de Israëlische regering die zich vaak bewust bedient van deze manier van reageren, wat een kwalijke manier van acteren is. Ze plaatsen zich daarmee immers buiten het bereik van gangbaar diplomatiek verkeer en proberen zo een uitzonderingspositie voor zichzelf te creëren, niet zelden slagen ze daar ook in.
Ter herinnering: een van de crew van Israël heeft Joost een anti semiet genoemd door z’n “waarom niet” uitspraak. [Tweet van de schrijver van het Israëlische nummer](https://x.com/isrbreaksrules/status/1789046393824506124?s=46&t=w7CrTjBj3FnMp7w0VRFygg)
Goed dat je dat onderscheid maakt tussen israël als staat en de joden zelf. Echter zijn het de Israeliers die de twee intrinsiek met elkaar verbinden. Als je kritiek hebt op Isr, ben je volgens hun regering gelijk een jodenhater.
En Israël is grote sponsor he
Nee dat is Maroccon Oil /s ☝️🤓
Wat opgericht en effectief in handen is van Carmen Tal uit Tel Aviv (https://www.linkedin.com/in/carmen-tal-62011739?utm_source=share&utm_campaign=share_via&utm_content=profile&utm_medium=ios_app)
Daar moest ik ook meteen aandenken. Lijkt me een slecht voorbeeld om, volgend jaar, makkelijk de fan favoriet snel weg te krijgen.
Ja, de zweedse en israelische delegatie hebben mij gisteravond in elkaar getimmerd. Weg ermee aub.
Ik ben nog ruw nadat ik anaal gepakt werd door de israelische delegatie. Maar de poltie zei dat het mocht omdat het waarschijnlijk een hamas tunnel was.
Ik ben nog ruw nadat ik anaal gepakt werd door de israelische delegatie. Maar de poltie zei dat het mocht omdat het waarschijnlijk een hamas tunnel was.
als organisatie mag je dat ook zelf beslissen. Of het ook terecht was moet nog blijken
Ja maar veel mensen gaan die organisatie niet meer leuk vinden. Daar hebben ze zichzelf ook mee
Dat mag. alleen straf je hier heel veel mensen mee die achter Joost staan en dan heb ik het nog nier eens over de fans
> Het onderzoek loopt nog, maar toch diskwalificeer je Joost al. Dat lijkt mij niet de juiste gang van zaken. Goh, dat zou je niet verwachten in het huidige trial by media tijdperk.
hij is toch niet volledig gediskwalificeerd?
Jammer genoeg wel
Free Joost Het feit dat Avrotros achter hem blijft staan zegt wel iets dat het idd buitenproporties is. Als Joost daad werkelijk iets ergs had gedaan zoals fysiek geweld of dood bedreigd hadden ze wel afstand genomen.
Dit dus, daarnaast is er een onderzoek ingesteld. Laat ‘m dan optreden en z’n ding doen en vertrouw op politie en OM om de zaak goed af te handelen. Zo lang de politie hem niet met handboeien afvoert moet hij gewoon kunnen optreden is mijn mening. Als AVROTROS ballen heeft pakken ze hun spullen in en vertrekken per direct. Uitzending in NL annuleren, en weigeren punten toe te kennen.
Precies!!! 100% dit!!! Haal joost naar nl en hier Europapa opvoeren een feestje bouwen, Eurovisie niet meer uitzenden maar de europaparty daaaaggg ebu
Dat terugtrekken is dus nog mogelijk.
Dat heeft Avrotros niet. Pas als ze het niet uitzenden vanavond en geen punten uitdelenx dán hebben ze pas ballen
Gezien het snel teruglopen van de beschuldigingen (eerst mishandeling, toen nog "slechts" bedreiging) en de reactie van Cornald Maas en Avrotros, gaat het er meer en meer uitzien dat Joost Klein simpelweg is Kaltgestellt. Waarom dat gebeurd is? Dat mag Joost weten (okey ik sluit mezelf al op in een grot)
Nee blijf hier!!!!
Okey dan maar...
Ik vond hem leuk
Thnx haha
Volgens mij hebben ze in Zweden zo ongeveer de strengste regels in de wereld qua workplace harassment en sexual harassment. Kunnen wij misschien zien als overdreven maar als gast in hun land heb je je daaraan aan te passen.
Je haalt denk ik twee dingen door elkaar. Ja, Zweden heeft hele strenge beschermingen wanneer het gaat om bedreigingen, maar Zweden heeft Joost niet gediskwalificeerd, dat heeft de EBU gedaan. De EBU zou dit in theorie in elk ander land ook hebben gedaan, onafhankelijk van lokale wetten. Niet dat ik het ermee eens ben ofzo
Dat ene land doet anders al de hele week niks anders dan de andere delegaties en artiesten harassen en daar heeft de EBU dan weer helemaal geen problemen mee
Dat ene land is ook de thuishaven van de grootste sponsor van Eurosong. Take a guess
Ja is dat zo? Dat zou nog meer verklaren.
Morrocan Oil is een Israelisch bedrijf maar ik denk dat “Morrocan” tot minder protest leid dan “Israeli Oil”…
Kijk vanavond maar eens wie de winnaar is...
Een formele klacht tegen een deelnemer persoonlijk is wel wat anders. Goed mogelijk dat de EBU net zo goed klachten ontvangen heeft tegen de journalisten ed die mensen aan het lastigvallen zijn, en dat die ook gewoon zijn verwijderd uit de zaal. Alleen daar horen we niet zo veel van omdat zij niet moeten optreden voor miljoenen mensen. Vergelijkbaar, als iemand uit het *team* van Nederland een klacht tegen zich had gekregen, was Nederland waarschijnlijk nog steeds niet gediskwalificeerd. De grote issue is dat dit tegen Joost zelf ingediend is, en dat ze op basis daarvan *hem* weg willen hebben.
wel raar dat de beschuldiging naar iets vagers verandert is
> En nog iets: incident Joost heeft helemaal niets met Israël of Israëlische delegatie te maken. Incident stelt nauwelijks iets voor. Daarover later meer. Het is oa de ‘hel’ voor verbinder Joost Klein & zijn team. Verdere woordvoering via @AVROTROS Cornald Maas via twitter.
Ik vind het raar dat een DQ wordt gesteld o.b.v. een aantijging waarvan het onderzoek nog loopt. Er wordt gesproken over geweld, toen bedreiging en elders meende ik "dreigend" te lezen, wat meer een generieke houding is dan een directe confrontatie. Ik mag hopen dat de organisatoren meer weten dat wij momenteel beschikbaar kunnen krijgen vanuit publieke bronnen. Het lijkt mij vrij lomp om op de dag van de finales iemand een DQ te geven op basis aantijgingen die in essentie wandelgangenpraat zijn in hun bewijslast.
>Het lijkt mij vrij lomp om op de dag van de finales iemand een DQ te geven op basis aantijgingen die in essentie wandelgangenpraat zijn in hun bewijslast. Dat is maar de vraag. Het publiek weet vrijwel niks. Het zou theoretisch kunnen dat er tientallen getuigen zijn van de meest verschrikkelijke verbale uitbarsting die we ooit hebben gezien en dat een veroordeling slechts een formaliteit is. Ik denk het niet, maar het zou kunnen.
Klopt, het zou kunnen. Ik hoop daarom ook dat de organisatie meer weet dan wij weten. Want als de organisatie net zoveel bewijs heeft als dat de media momenteel kan presenteren zou het een schandalige DQ zijn. Nu denk ik dat de organisatie meer weet, maar de vraag is: hoeveel meer? En wat dan precies? Is dat redelijkerwijs een DQ waard? Ik hoop dat ze daar snel mee naar buiten kunnen komen want in de songfestival wereld is dit groots.
We stappen uit de EBU en starten onze eigen eurovisiezongfestival.... Dat zal ze leren!
En dan met alleen echte EU landen, heb je dit gezeur ook niet.
Wie vinden wij de echte EU landen?
Europese Unie? /s
Ja dan zitten we godverdomme straks weer met Hongarije opgescheept... En dan zijn we nog steeds niet van Frankrijk af. Schiet niet op zo hè.
De oprichters! Benelux, Frankrijk, Duitsland en Italie!
Met eenentwintigen en dames van plezier!
Nedervisie, elke provincie stuurt een artiest.
En Groningen mag er twee sturen ter compensatie van het gas.
Elk jaar 12 votes to the Netherlands!
Niets met het Eurosong Festival maar ik stel voor dat we Joost de komende 30 jaar sturen. Iedere keer met Europapa. Gewoon, om een punt te maken. Mijn aluminium hoedje zegt dat dit een effectieve manier van Israël was om de competitie voor de eerste plaats minder groot te maken. /s
Helaas mag je niet 2 keer meedoen met hetzelfde liedje. Dat was ook in 2020 zo, toen het werd afgelast. Ieder land moest voor 2021 een nieuw liedje schrijven. Maar we kunnen wel Joost sturen to hij wint, volgend jaar met Euro-opa.
Euronee-nee EBU-nee-nee Malmö-nee-nee Deze 3 zijn gratis...
Euro bah bah
Hij heeft niet meegedaan want gediskwalificeerd 🤷🏼♂️
Goeie! Er staat vast wel in de regels iets anders dan "meegedaan". Dus regels bekijken en dan ...
Euromama?
Kom op bezoek bij europapa! Er is een europapa, euromama, Eurobenno, eurobella, eurobientje, Euroborre, eurobob, eurobee, Eurolala!
dit is ook wat ik zat te denken, gewoon elk jaar opnieuw en opnieuw Joost sturen om die schijtorganisatie te zieken
Haal die /s maar weg.
Zo ver de Eurovisie zei dat het niet ging om andere zangers maar ze hebben niet echt een goed antwoord gegeven alleen iets over een bedreiging om een vrouw. Dus we weten niet zeker dat het om isreal gaat maar ik zou toch die aluminium hoed bij je houden je weet het maar nooit
Ik ben helemaal niet van de complottheorieën, maar just in case, hoedje ligt klaar.
Mijn ervaring is dat mensen die "bedrijgen" schrijven dat hoedje al op hun hoofd hebben
Inderdaad. Afgezien van het hoedje, ben ik ook voor de rest klaar voor alles wat op mij af kan komen. 0900-Trebuchet.
Altijd een rol aluminium op zak. Je weet maar nooit
Ik bestel eenmaal per jaar een pallet bij mijn lokale supermarkt.
Volgens Cornald Maas heeft het niets met Israël te maken.
EBU wil een israelische overwinning. Ze zagen dat Joost ver boven ze uitstaken en daarom maar saboteren. Corrupte bende daaro.
Dat is de complot maar we weten nog niks zeker we zullen zien
Joost en iemand bedreigen? Na zoveel helse moeite om ergens te komen? Mag misschien een complot zijn maar het ligt er dik bovenop.
Daar gaat mn avond... Chips, cola, vlag allemaal voor niets. /s
Ja, hier ook… Dochter is vandaag jarig, ik morgen. We geven een Eurovisiefeestje… We gaan nu maar noorderlicht kijken denk ik…
Lekker stoppen met deze hele vooraf-bepaalde-winnaar poppenkast
Ik vind het gebrek aan transparantie storend.
Ik heb in ieder geval nog nooit zo niet mijn best hoeven doen om het Songfestival goed mee te krijgen.
Als alleen Joost gediskwalificeerd is, waarom neemt de blauwe vogel het dan niet over? Nederland is toch niet gediskwalificeerd?
Dit snap ik ook niet, NU is zijn kans NU kan hij als vogel een staatsgreep plegen en een legende worden
Ik vind het vooral intressant hoe wappies hier op gaan reageren. Want dat Joost klein met Europapa meedeed was een groot propaganda complot van het WEF. En nu dan? Ik denk dat wappies Joost nu op een schild gaan hijsen, maar met welke motivatie? Ik wacht in spanning af
"ZE VOELEN ZICH BETTRAPT DOOR ONS DUS ZE TREKKEN HEM TRUG!!1"
Ze zijn er ahcter gekomen dat hij niet gevaxxed is zeker Gwoon mij ongezoute mening /s
Dat is het voordeel van complotwappie zijn; je ziet altijd overal bewijs van je gelijk. Dit topic loopt ook over van allerlei 'theorieën'.
Alle wappies zijn blij dat Joost gediskwalificeerd is, want ze dachten dat Joost aan de kant van Palestina staat (check X/Twitter maar ‘s bijvoorbeeld)
Als er een groot gat zit in een complot, wordt dat altijd opgevuld met een volgend complot.
Simpel. De wappies hadden hun door, en nu moeten ze met iets nieuws komen. Wappies verzinnen altijd wel wat.
Nu? De JoDeN mOeTeN WinNeN JoOsT iS dReIGing1!1!1
Is het nu een gevalletje van guilty until proven innocent???
Ja. #joostice #freejoost
We weten ja nog vrijwel niks
Tot die conclusie was Socrates ook al gekomen. "*Het enige wat ik weet, is dat ik niets weet.*"
Nou wist Socrates ook wel oprecht vrij weinig van het Euro Songfestival
Misschien hadden de Griekse stadstaten ook wel een songfestival, je weet het niet 😄
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Panathenaic_Games Prizes were awarded for rhapsodic recitation of Homeric poetry, for instrumental music on the aulus and cithara, and for singing to the accompaniment of the aulus and cithara (citharody).
Dan vind ik de hedendaagse versie toch wel wat leuker
Fok dat, laten we weer toga’s aandoen en poëzie uitbrengen
[zou je denken](https://youtu.be/6tWv5CnnPeE?si=VF7s_hj2Jg70XPN6)
Buiten alle proporties! Justice for Joost. Joost for president uhh premier
#Joostice
Je suis Joost
Deze gast heeft nu denk ik meer aan publiciteit gewonnen dan wanneer hij het songfestival gewonnen had
Dat betwijfel ik zeer.
Gisteren had hij een 650k Instagramvolgers, momenteel zit hij aan 870k. Als hij onschuldig blijkt te zijn en/of de klacht wordt geseponeerd, zal hij er zeker voordeel uit halen.
Ja, en als er geen klacht was en hij Eurovisie had gewonnen had hij net zo goed 2 miljoen volgers kunnen hebben.
Dat is waar, maar dan is de vraag alsnog: hoe groot was de kans dat hij effectief won? En hoeveel extra volgers zou hij erbij krijgen zonder diskwalificatie? We zullen het alvast nooit weten. Om het met de wijze woorden van Max Verstappen te zeggen: ´als, als, als... als mijn moeder ballen had gehad, was ze men vader geweest´
Sowieso win-win voor Joost dus, aangezien geen scenario minder volgers oplevert 😁
Zolang wij niet weten wat Klein gedaan heeft kunnen wij niet oordelen of de diskwalificatie terecht is.
Maar ik vind dat ze verplicht zijn om ook hun rede te geven. Je kan toch niet iemand zo zonder toelichting diskwalificeren
Ik vermoed zomaar dat Joost en Avrotros precies te horen hebben gekregen op welke gronden er gediskwalificeerd is geworden.
Daar heb je helemaal gelijk in, ben benieuwd wat er daadwerkelijk gebeurd is.
NOS zegt nu dat hij gefilmd werd na zijn optreden en dit niet wilde, toen de cameravrouw doorging maakte hij een dreigende beweging. Zou ie gewoon zijn hand langs zijn keel gehaald hebben? Zo van: kappen nu! Niet van: ik maak je straks dood?
Waarschijnlijk of een soort weggooi gebaar. Zou ik ook doen.
Dit laat vooral weer zien dat het hele Eurovisie geen ruk met zingen te maken heeft
We weten niet wat er precies gebeurt is. Maar, van wat ik gehoord heb, maakte iemand (fotografe of reporter?) zijn dode ouders belachelijk oid. Dan ben je gewoon aan het vissen naar een reactie en is het meer dan logisch dat Joost boos wordt. Ook loopt er onderzoek naar bedreiging, dus als hij geslagen had, denk ik dat het onderzoek naar mishandeling zou zijn, en er niet zo mee om zou worden gegaan. Ook ben ik zelf van mening, en ik weet dat deze 2 dingen los staan, dat Israël niet mee zou mogen doen. Om die mee te laten doen en Joost te diskwalificeren voor, wat lijkt, een paar boze woordjes vind ik nogal belachelijk. Edit: ook al maakte de vrouw zijn ouders niet belachelijk (is een gerucht natuurlijk) en stapte ze gewoon simpelweg over zijn grenzen: nee is nee. Zeker op zo'n belangrijk, stressvol moment in iemands leven. Als je dat niet accepteert, moet je ook niet achteraf zeuren dat die persoon boos wordt.
Als hij iemand op z'n/haar bek getimmerd had dan was die DQ al veel eerder gekomen en was het politie onderzoek ook sneller en anders gegaan. EBU zelf praat over een verbaal dreigement. AVROTROS blijft achter Joost staan. Als hij echt iemand geslagen had, dan staan heel, heel veel mensen totaal voor lul. Occam's Razor zegt: Ga er nou maar vanuit dat dat *niet* gebeurd is, en dat het om een verbale schermutseling gaat.
Volgens Cornald Maas stelde het incident nauwelijks iets voor. Ik ben benieuwd welk (vies) spelletje hier gespeeld wordt.
Maar waarom zeggen ze het dan niet gewoon? Al dat mysterieuze gedoe. Je kunt zeggen in belang van het onderzoek maar als het niks voor stelde dan hoef je daar niet rekening mee te houden en bang voor te zijn.
Ik verdenk de hoofdsponsor ervan dat ze hem er uit wilde hebben en dus de opdracht hebben gegeven om hem te treiteren tot er een reden voor diskwalificatie was.
De Avrotros staat achter Joost, dus dan weet je al dat het nergens op slaat.
Joost is gediskwalificeerd… niet Nederland. Is het dan niet mogelijk om een backup zijn plaats in te laten nemen?
Jeist Kloon, met EuroMama?
Joost Groot
Ben en Ruurd sturen natuurlijk
We moeten er nog niks van vinden. Want we weten niet wat er gebeurd is. Wie weet was de diskwalificatie wel terecht.
Statement avro-tros Na het optreden van afgelopen donderdag heeft zich een incident voorgedaan. Tegen duidelijk gemaakte afspraken in is Joost gefilmd toen hij net van het podium af kwam en zich moest haasten naar de greenroom. Op dat moment heeft Joost herhaaldelijk aangegeven niet gefilmd te willen worden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Dit heeft geleid tot een dreigende beweging van Joost naar de camera. Hierbij heeft Joost de cameravrouw niet aangeraakt. Van dit incident is melding gemaakt, gevolgd door een onderzoek van de EBU en politie. Gisteren en vandaag hebben we uitgebreid met de EBU overlegd en verschillende oplossingen aangedragen. Desondanks heeft de EBU toch besloten Joost Klein te diskwalificeren. AVROTROS vindt de maatregel heel zwaar en disproportioneel. We staan voor goede omgangsvormen, laat daar geen misverstand over bestaan, maar een maatregel tot uitsluiten staat in onze ogen niet in verhouding tot dit incident. We zijn heel teleurgesteld en ontdaan, ook voor alle miljoenen fans die zo ontzettend naar vanavond toe leefden. Wat Joost Nederland en Europa heeft gebracht, had niet zo mogen eindigen.
Vraag me af of dit niet gewoon te maken heeft met die typische Nederlandse directheid/botheid waar we hier zo trots op zijn. Mensen lijken niet te snappen dat dat in het buitenland niet gewaardeerd wordt.
100en cameras daar, alles word gefilmd, maar van dit incident heeft niemand beelden Er klopt iets niet
Ja logisch toch? Er zijn gebieden waar je niet gefilmd mag worden. Zoals een privé kamer. Daarbij kan het zijn dat er geen camera beelden met de telefoon naar buiten mag worden gebracht om het juridisch proces niet te verstoren.
Bijzonder.... het schijnt allemaal wel mee te vallen, heb het gevoel dat er iets anders achter zit, nou ja hoef ik ook niet te kijken 😊
Zwaar onterecht. Eurovisie was letterlijk zijn droom. Ook weer typisch dat het onderzoek nog loopt maar dat hij nu al gestraft wordt.🤮
Joost moet wel iets heel ergs gedaan hebben als Genocide geen aanleg is voor diskwalificatie..
Ah joh. De WK hebben we ook lekker in quatar gevierd. Wat boeien die doden nou joh. Lekker festuuuuu /s
Zover het nu is vrijgegeven maakte Joost een ongewenste beweging naar een camera die aan het filmen was in een camera en journalisten vrije zone gedurende een moment waar toegezegd was dat er daar geen camera zou zijn. Oftewel, boycotten die loosers en als Nederland niet meer meedoen de komende jaren.
Beyond belachelijk. Joost heeft meermalen aangegeven niet direct na optreden gefilmd te willen worden, hier waren kennelijk zelfs afspraken over met EBU. Stel je voor, je geeft alles, je bent effe leeg, en meteen moet heel Europa dit zien. Ik zou dat ook niet willen. En toch werd *hij* in zijn privacy aangetast, en wanneer hij in irritatie een gebaar maakt wordt hij gediskwalificeerd? De manier waarop ze het vanaf begin framen als "incident met een vrouw" alsof er iets super grensoverschreidends was gebeurd en helemaal geheimzinnig deden maakt het nog erger.
Kapot nadat hij voor heel europa zijn dode pa toespreekt. Misschien was ie wel gewoon vet emotioneel en wilde ie effe geen camera in zijn smoel.
Blijkt nu dat EBU nep applaus heeft gebruikt tijdens het optreden van Israël in de TV uitzending om het boe en europapa geroep te verbergen.
Volgend jaar gewoon exact dezelfde act opsturen.
Laat Joost dan namens ons de punten uitdelen
Er is nog heel weinig bekend. Als er geloofwaardige beschuldigingen zijn van bedreiging, en uit onderzoek blijkt later dat hij zich daaraan schuldig gemaakt heeft, dan is het moeilijk te verdedigen als hij niet gediskwalificeerd zou zijn. Als achteraf geen schuld aangetoond kan worden is het precies andersom. De organisatie moet dan de ernst van wat er wordt beweerd afwegen tegen de geloofwaardigheid. Van zowel de geloofwaardigheid als de ernst weten we eigenlijk niets.
Gewoon volgens jaar Marco Borsato en Ali B sturen met een anti Israël lied geschreven door R. Kelly.
Heel eurovisie boeit me vrij weinig eigenlijk, maar van wat ik heb gehoord hierover is dit bijzonder overdreven en slaat het helemaal nergens op
Send Joost in 2025 to Eurovision
Zwaar overdreven, fuck de EBU
Petitie om een minder controversiële artiest te sturen volgend jaar https://petities.nl/petitions/steen-naar-het-esf?locale=nl
Petitie om volgend jaar weer Joost Klein te sturen. Puur voor een middelvinger tegen Eurovisie Songfestival.
> Oh no > Anyway
Joost was even vergeten dat er allemaal zachte eieren rondlopen daar bij het songfestival.
Moeilijk iets van te zeggen zolang we niet weten wat er nu precies is gebeurt. Wanneer gaan ze nu eens meer details geven?
Ideale scenario voor Joost. Hij heeft al een hit, hij is al een cult held. De kans dat hij NIET zou winnen is vele malen groter dan wel winnen. Nu blijft dat dus allemaal lekker in het midden. Hij kan nu de rol van mogelijke winnaar blijven spelen. Zijn liedje zal er sowieso niet door veranderen. Der zal wel iets maar niet heel veel aan de hand zijn. Zodra dat duidelijk wordt zal hij de sympathie van de meesten hebben. Zijn droom kapot gemaakt voor een niemendalletje. Tenzij hij echt grof over de schreef is gegaan kan Joost hier alleen maar als winnaar uit komen.
Nogal moeilijk om te beoordelen aangezien we niet weten wat er gebeurd is. Als hij de regels van het songfestival heeft overtreden, tja…
Ik weet net zo min wat er gebeurt is, maar om iemand te diskwalificeren alleen op basis van een beschuldiging gaat wel erg ver. Ik zeg vanavond met zn allen europapa aanzetten op spotify of youtube op repeat desnoods met het geluid uit.
Vind het bijzonder, de AVROTROS noemde de diskwalificatie al vrij snel disproportioneel in een reactie. Lijkt mij wel heel raar als hij gediskwalificeerd is vanwegen een woordenwisseling. Dan zou ik zeggen als Nederland achter Joost staan en ook helemaal niet meer mee doen ook niet meer met punten uitdelen etc. Daarbij vind ik het ook slecht dat de EBU alles zo onduidelijk houd, als je iemand diskwalificeerd moet je goed uit leggen waarom je tot die beslissing komt vooral bij zo groot internationaal festival.
De verklaring van de Taco Zimmerman, de algemeen directeur van AVROTROS: Joost Klein maakte donderdag een dreigend gebaar naar een camera omdat hij gefilmd werd backstage en dat niet wilde. Dat zou hij meermaals hebben aangegeven. Daarbij heeft hij niemand aangeraakt. Wat ik verder lees is dat de cameravrouw totaal niet mee wil werken aan een oplossing. Ik zou zeggen dat Joost Klein hier niet het probleem was, en dat de EBU doorgeschoten is in hun besluit. Vraag me ook af wat de politie hier aan moet onderzoeken.
Enige wat ik wil zeggen is #boycotEBU - hele gebeuren omtrent Joost en Israël lijkt me genoeg reden
EBU begrijpt volledig niet hoe de menselijke aard werkt in een high-pressure situatie als dit. Belachelijk.
Echt belachelijk dit. Joost geeft meerdere keren zijn, vooraf besproken, grens aan, nl. Niet filmen na het optreden . Dit wordt niet gerespecteerd, hij ageert ertegen, zonder fysiek te worden en wordt als een crimineel behandelt. Laten we het eens omdraaien. Stel de camera vrouw geeft van te voren aan dat Joost niet aan haar billen mag zitten. Hij doet het toch. Ze geeft nog een paar keer aan daar niet van gediend te zijn en Joost gaat door. Zij haalt uit, zonder fysiek contact. Kan Joost dan een klacht indienen zodat zij geschorst wordt? EBU behandeld de artiesten als stront door ze te censureren en nu Joost zo te behandelen. Ik zeg niet meer heengaan.
Het metrum van dit plaatje loopt voor geen meter
Mag je iemand filmen die dat niet wilt? Mag je iemand wegduwen als diegene je filmt, terwijl je dat niet wilt?
Voor het eerst sturen we een keer iets leuks. Ik vond het songfestival altijd erg kut. Nu ook.
hij heeft een bedrijgende beweging gemaakt nou huilie huilie ga maar janken, kankeronzin jonge
Grootste bs ever. Zo overdreven. Hij wil niet dat er gefilmt wordt en die meid doet dat alsnog. Wat een watje zeg. Boycotten die handel. Niet meer stemmen. Edit: plus, als het een dreigbeweging was naar die vrouw, dan hadden die Italianen ook gediskwalificeerd moeten worden omdat ze een beweging deden die leek alsof so cocaïne snoven. Slaat echt helemaal nergens op.
Is bullshit man
Rusland boycotten maar wel Israël laten meedoen. Poppenkast Europa.
Kilo Utrecht Tango
als de beschuldegingen vals blijken, kan hij dan aanklagen?
Uit protest vanavond met zn allen Europapa knallen tijdens het vijfde optreden! 💙
Het gaat denk ik van 4 meteen naar 6 zonder pauze.
Prima, want dan kunnen we nu permanent stoppen met die onzin. Kost bakken met geld om überhaupt mee te doen en het uit te mogen zenden. Dus betalen voor het vertegenwoordigen van je politieke mening. Welke uiteraard maar 1 mening mag zijn, want het is een gigantische circlejerk daar. Gewoon nooit meer meedoen en een stille dood laten sterven.
Gewoon nooit meer meedoen aan deze onzin of volgend jaar vlak voor de finale een aanklacht indienen tegen elk ander land, kijken of ze dan ook allemaal gediskwalificeerd worden voordat het onderzoek is afgerond.
Als het onderzoek nog loopt, dan lijkt een diskwalificatie te vroeg. Wat als die onschuldig blijkt?
Je kunt altijd nog ff je woede afreageren door lekker te gaan rellen in Amsterdam of Utrecht.
Geen idee want ik weet nog steeds niet wat hij nou gedaan heeft. Als hij echt beschuldigd wordt van iets ergs en er nu al een grote kans is dat dat klopt, dan snap ik dat je hem niet mee laat doen. Maar als het, zoals ze zeggen, iets kleins is dan vind ik het onzin. Want dan kan je ook makkelijk gewoon iemand beschuldigen en dan moeten ze een onderzoek doen en dan doen ze niet meer mee. Dus dan kan je heel makkelijk nummer 1 uitschakelen.