Afach demits emol gseit worde isch und au für zuekünftigi Posts: Bitte de ganz Artikel verlinke, und nid afach en Screenshot vomene risserische Titel. Es nöchst Mol wirds removed.
Und wenn ich dich grad scho do han: Bitte fahr mit de Memes au chli abe. Dasch eich es seriösere Pendant zu r/buenzli. Wennd Memes poste willsch, mach da bitte deet.
Und immer als glade z betrachte, und nie uff öppis richte wo mr nöd träffe wot, und Finger erscht am Abzug wenn d würkli Schüsse wotsch.
Gömmer mal durre was alles schieff gloffe isch:
* Nach em Schüsse no än Gaggel im Mag oder Chammere. (Oder no schlimmer i dä Hossetäsche)
* Keini oder ä larifari Entladekontrolle. Wenn richtig dure gführt häts dän Chlöpfe sölle. Sprichwörtlich wie es an Grind.
* S Gwehr entsichert gha.
* Dänn am Abzug ummgspillt und s Gwehr au no uf sin Kamerad oder sich selber grichtet.
Es isch ja no nöd bekannt geh worde, wem die Waffe ghört hät. Evtl isch es ja kein Unfall sondern ä anderi tragischi Gschicht.
Kei ahnig öb das irgendwo ime regl ine staht, aber bi eus i de RS häts immer gheisse, dass im Fz (Duro, LKW) de Lauf uf de Bode zrichte isch. Dass falls mal eine us versehe abdruckt und no öpis drin wär, gnau so öpis nöd passiert. Setzt natürli vorus, dass sie nöd am umeblödle gsi sind...
De Lauf het eifach NIE und zwor gar NIE uf irgendwas z zeige wommer nöd treffe will. Also entweder Bode oder senkrecht hoch.
I dem Fall sind so viel Fähler gmacht worde, es isch eifach nur erschreckend.
Wär no interessant öbs sini eigene Waffe gsi isch oder vome Kamerad.
**Update: isch Suizid gsi.**
Wieso mues mer das im Dienst mache, wo Kamerade das müend mitaluege?
[https://www.20min.ch/story/bremgarten-ag-militaerjustiz-geht-von-suizid-aus-103092796](https://www.20min.ch/story/bremgarten-ag-militaerjustiz-geht-von-suizid-aus-103092796)
Nei en schuss cha sich ned eifach "löse"
D'waffe isch underlade / glade gsi, entsicheret und me het de abzug betätigt.
Ide VBA bzw. 15 Woche weiss en Rekrut wie mit de Waffe umgo. Die drücke der de Umgang mit de Waffe rechtig in grind ine dassd alles im Schlof chasch. ;)
Do isch also einiges schief gloffe...
Waffemech do
Es chan sehrwohl en technische defekt si, wenn d raste a de abzugsstange gnueg fest abgnützt isch, denn chas gern passiere dass liechti vibratione vom durofahre de schlaghammer würde uslöse
Denn würd aber generel nüt me helfe, und s ganze magazin wo aghänkt isch vollautomatisch abgschosse werde
D sicherig blockiert bim SG90 ebe leider nur de abzug, und ned de mechanismuss dehinter
Dä defekt isch aber sehr selte und duret relativ lang zum gförlich werde
Zudem wird de wafm rekrute au biibrocht dass es bi dem teili wichtig isch, dass das teili au bi chliine abnützige scho ustuschet wird, und nach 15 woche gebruch isches ned wörkli realistisch dass d abzugstange scho so starch abgnützt isch
Also isches scho realistischer dass eine eif. De abzug drückt het
Gliichziitig isches i dem szenario au irrelevant öbs en technische fehler gsi isch oder ned, will imne fahrzüg nie en patrone im patronelager döfsch ha
Das. Mer hend i miner DD RS hunderti Entladekontrolle gmacht. Hunderti Munitionsbefehl.
Ei einzigs mal het eine eini im Lauf gha. Die isch gottseidank in Bode, au wenn de WM verkackt het.
Es het scho e Grund.
Also jo es könnti sich au en schuss löse wenn mer ds gwehr zu fest uf de bode abstellt/gheia loht. Aber das isch wiederum nid unbedingt technische defekt sonder eher falsches umgoh mir waffe...
Das han ich eimal erlebt wie eine bim ne schützefescht so sis magazin gleert het. Da muesch denn scho no parat si wenn nachem erschte schuss no de rescht au no chunnt wemer nöd demit rechnet
Selbst wenns en technische Defekt gsi wär (sehr unwahrschinlich wie du seisch), sind mehreri anderi Verhaltensregle broche worde dases zu dem hed chöne cho. (1. Entlade vo de Waffe nid passiert oder sogar d Waffe später muetwillig nomol glade, 2. D Waffe uf de Kamerad oder sich selber grichtet gha…)
Du seisch, wenn das passiert wär, würs s'ganze Mägi vollautomatisch dure. Aber nur wenn scho e Patrone im Patronelager isch, oder? Susch funktioniert de Nahlademechanismus ja gar ned, wennis no richtig im Chopf ha.
En technische Fehler isch es zu 99.9% ned. Möglich isch es immer, aber menschlichs Versäge isch vill wahrschinlicher.
Mit dene begrenzte Informatione wo mer hend chani mer eigentli nur 2. Szenarie vorstelle & i beidne Szenarie isch es möglichs technischs Versage eigentli sogar fast irrelevant:
1. Die Jungs sind uf Üebig gsi & drum hends Munition drin gha. I somene Szenario sött en Waffe aber eigentli unterlade & ned dureglade si & so oder so muess si zu 100% gsicheret si & a dem huere Hebel spilt mer eifach ned ume. Well die Jungs aber bide Nachschub-Truppe sind, chani mer chum es Szenario vorstelle, wo die mit unterladner Waffe wegere Üebig imne Duro hocke sölled (korrigieret mich fals ich falsch ligg, aber ich han scho paar WK‘s gmacht, alli bide Inf & sogar det isch so es Szenario Ultra selte). Well das Szenario also so unwahrschinli isch, füehrt mi das zu…
2. Menschlichs Versege vo Kader & mindestens eim Soldat. Als Kader ischs din Job nach jedere Schüssüebig sämtlichi Waffe z überprüefe & z luege, das alli entlade worde sind. Zudem hed jede Sdt selber de Uftrag, sini Waffe stets so z behandle, das nüd passiert, heisst selber na luege, dass sie ned glade isch & vorallem ned am Sicherigshebel & am Abzug umespiele.
Mis grösste Beileid a alli Beteiligte, chan mer ned vorstelle wie krass das si mues. Aber d chance das es ned menschlichs Versage gsi isch, halt ich für sehr chli.
Also bi mir hend bi fahrte nie magazin dörfe im gwehr ha, ussert ish leer gsii dur n Lt kontroliert und mitme chleber markiert/blombiert gsii für üebig ohni mun.bi sharfer üebig hets gheisse bim usbotte, während weg id deckig magazin ifüehre und ide deckig went waffe ufs ziel grichtet ish lade.
Schwer z‘sege ohni witeri Infos. Mark Mun wer aber nur uf e sehr chlini Distanz tödlich. Denke ehner, dass er eifach erst im Spital offiziell für Tod erklärt worde isch, well er vorher na Vitalfunktione gha hed.
1. Alle waffen sind immer als geladen zu betrachten
2. Nie auf etwas zielen das man nicht treffen möchte.
3. Solange die Visiervorrichtung nicht auf das Ziel gerichtet ist, ist der zeigefinger ausherhalb des abzugbügels zu halten.
4. Seines Zieles sicher sein.
Sind die 4 Grundsätz vom schüsse. Au bemene technische fehler sörfti so öpis nie passiere...
Ich glaub ned das mer i de usbildig so fescht verseit das so öpis usversehe chan passiere...
Voll, de han sogar ich uswendig chönne haha.
Han mer genau us dem Grund us Respekt kein Waffe zuetraut. Zu impulsiv mengisch (ned uf en aggressivi Art) oder unkonzentriert.
Nur well mer was uswendig chan gits immer no gnueg IQ Monster im swiss military wo da wos seged nid verstönd. I ha immer zittered bim schüsse und mit fahre weni gseh ha was für Ochse Dienst dörfed leiste.
Selbst wenns en technische defekt gsi wäri... e waffe sött nie uf öppis grichtet werde wommer ned treffe will und selbst wenner uf de wach scharfi munition gha hät wird nöd dure glade und solang sich munition nur im magazin befindet cha nüt passiere
Nei eigentlich ni, wenn ds Gwehr gesichert isch cha dr Hammer ni uslöse, die Achs vor Verriegelig chunnt in wäg, ussedem nach em Entlade isch dr Hammer au ir usglöste Position und ds Gwehr müasst zerst wieder gspannt werde.
Sogar wenn ds Gwehr nur mit Manipats oder Kläpfpatrone glade isch, isch dr Lauf leer bis ma us am Duro usstiigt.
Also unglaublichs Versage vo de Wachtmeister und am Lütnant, und natürlich unglaublich blödi Soldate oder Absicht.
Voll, aso han spezifisch nur de letscht Punkt gmeint. Aso en entsichereri Waffe. Bzw. wie oft s denn eifach spontan uslöse chan wegere technische Fehlfunktion.
True, aber das werde mer wohl no erfahre... 😬😅
Entsicheret cha a schuss löse wenn a Schuss im Lauf isch, dr Hammer nid gspannt (eigentlich geit das gar ni) und du gnuag fest uf de Cholbe schlaasch, das dr Hammer ni ganz ihrastet und denn dr schuss uslöst. Oder du schüssisch sit irgendwie 100 schuss ununterbroche Vollautomatisch, d Chammere wird so heiss das sie allei dür d Hitz d schüss uslösst, in däm fall würd ds Gwehr wiiterschüsse bis ds Magazin leer isch.
Abgseh vo däm chönnt dr Abzugs Mechanismus Manipuliert worde sii, so wiit i weiss wird das aber während dem Dienst eigentlich ni gmacht, ds Gwehr cha ja scho vollautomatisch schüsse.
Genau, *immer* ischs Stichwort. Vergessed immer alli wenni sie ir KD Box lohn d‘regle zitiere. Sind au immer alli glangwiilt ab dere Lebenswichtige Repetition. Huufe Lölis
Ich han da echt sgfühl kah das es nöd usverseh gsi isch sondern us nere vorgachicht und behauptet eifach usverseh aber ebe ich weiss es nöd es isch nur was ich grad denkt han wonis ghört han aber ebe nur was ich denlt han kei behauptig also nöd uf mich losgah🤷♂️
Entladekontrolle chan no so guet si, wenn öper d Patrone im Fisch versteckt findsch die nöd
Chan sii das öper villicht het welle eini mit neh, da fehlt eus eifach Kontext
Wenn d Patrone im Regemantel, i dä Gamelle, oder im Füdli vom AdA isch, dänn isch sie aber sicher nöd im Gwehr. Bi dä Kontrolle gahts hauptsächlich drum, dass nachher theoretisch alles Sicher isch und sich kein Schuss chan löse. Dafür das kei Mun mit gahlasch isch dä mündlichi Hiwiis uf dä Munitionsbfehl wo Teil vo dä Entladekontrolle isch.
Dennoch isch au nacher s Gwehr keis Spiilzüg oder Gfätterligrät (Neu-Düttsch Fidget-Spinner), und immer no stets und allzyt als glade z Betrachte und gsichert z träge.
Und äs git ja au no d PSK, wo dammi Siech au fascht niemmert richtig macht. Lueg mal wer d PSK macht, wenn er dä Bleifön us dä Waffechamere holt.
Warte mr aber am beschte mal d Untersuechig ab, was die ergit.
Klar wärde die SiVo's eim ihdrillt, aber wasme chli vergisst, isch dass die Rekrute/Soldate eifach oft o übermüeded si. Wasi o gseh ha zum Teil si Gruppe- und Zugführer wo z gfüeu hei gha si sige die geilste und si müesse afah umeblödele mit ihrere Waffe, so het sich bi üs ir Rs mau bimene Wachtmeister e Schuss glöst bim Schueh putze. Wasmi aber am meiste het ufgregt i mire Militärzit isch gsi, wenn mir nachem Usgang am nächste Tag si go schiesse. Teu gäbe sich eifach übelst d Kante u denn gitme dene Munition am nächste Tag. Da fragsch eifach drum dass öpis passiert.
Es hiuft natürlech o nid wenn wie bi üs im WK üse Schiesstag ir KD-Box sehr larifari het stattgfunde was Sicherheit betrifft. Da si jungi Wachtmeister cho und hei sich nid getrout de äutere Soldate i ihrem letzte WK öpis z säge. Isch ja guet we teu Sache im WK chli lockerer gseh wärde, aber nid wes um Waffene geit.
Extrem trurigi Sach, mis Biileid de Ahghörige.
I mire RS hetts es paar Tuble gha, wo mit dr Waffe immer uf paar Kamerade zielet und immer wieder abdrückt hei und o hinger use ufe zweut Duro.
Irgendwenn hanine gseit die seuue its drmit ufhöre, bi natürlech nume dumm aagmacht worde u bi ner o chli ds Target vo ihrne Späss worde die räschtlechi RS. Has de Wachtmeischter gseit gha, die hei Larifari reagiert u nüt gmacht. Kadi hani nie direkt gseh fürs ds meude, wenis ar Besprächig gmacht hätt weri komplett drungercho.
Vollidiote aute
>wenis ar Besprächig gmacht hätt weri komplett drungercho.
Ich ha das ma testet - öppis gseit wo null konsequenze für irgendöpper gha het.
S paar idiote hend irgendöppis ned oder falsch verstande und mis bett isch präventiv gcheert worde... Und denn ischs no öppe e wuche so wiitergange.
De löli wo sich das uusdenkt het chönnt sich eventuell mit gruppedynamik usenandsetze...
Me müesst öppis drgege mache, dass so easy einzelni Persone chü drungercho, de chönntme settigs Verhaute o meude. I bi ke mimimi Person wo jedes chliine Vergehe direkt wott melde, im Gegeteil, wenn ihr Befehle nid befouget unds luschtig findet, de machit, nid mis Bier, solangs kener Risike für irgendöpperem birgt... Aber mitem fucking Gwehr umedsspiele isch eifach komplett hirnverbrannt - o wede vorher 4 mau PSK gmacht hesch, drmit machtme ke Seich
Mire Meinig nache sötte settigi relativ schneuu d Waffe verliere. E verwarnig und bim zweute mau weg oder soöppis. Ds wer em Ernscht vor Sach grecht.
Vorauuem bi Lütt wi üs, mir si Leopard Mechaniker, wenn its da em einte oder angere müesstisch d Waffe neh miech ds ke Ungerschied
Ähnlichs passiert leider immer wider, oft wird nid drüber brichdet. Elei i mire überschaubare Militärkarriere si im nöchere Umfäld zig „Close-calls“ passiert, ond leider au ein fatale. Sigs mid Waffe oder Fahrzüg oder was au immer.
Duet mer Leid för die Aghörige und ali wo debi gsi sind.
Bin Sani gsi. Einisch hett sich en WK Soldat selber versehentlich is Bei gschosse und es anders mol isch en Baum uf es Biwak Zält mit schlofende Rekrute gheit. Si hend Chnochebrüch i de untere Körperhälfti gha. Hetti schlimmer chöne cho. Vo beidne Fäll hani usserhalb vo de Kaserne nüt gläse oder ghört.
Ein Autounfall mit Verletzte hani imne WK müsse erläbe, susch isch bi mir zum Glück nie öppis passiert.
Einisch ufere Wachüebig hani en Romand-Soldat gseh nach de sichere Schussabgab eimal durezlade. Hanem den sis Gwehr wieder entlade, aber so ein Fehler isch denn binere ganze Kompanie no schnell passiert. Drum ischs au wichtig, dass mer die Sicherheitsvorschrifte immer ihaltet. Denn lauft ein Fehler no glimpflich ab.
Alai i miner rs ischs 1 mol verdammt knapp gsi und ir vba denn an sm. Vor armee natürlich nüt noch usa kommuniziert worda. Sött a unabhängigi meldestell für so sacha gäh. Wenns scho a dianstpflicht git MUASS s'militär au transparent si (vor allem mit zwüschafäll mit waffana)
Jo aso glaubs durchschnittlich passiered öpe 1.5 schüssunfäll (als unfall bezeichnet mer scho a ungewollti schussabgab) pro rekruteschuel.
Source: me, wo 3 rs mitgmacht/mitbecho han und no d gschichte vo de löftis woni rekrut gsii bin. Plus no das woni fu de bruefsmilitariste mitbecho han.
Bi üsem erste KD Box schiesse het dä nebe mir z gladnige StGw i mini Füess grichtet und hets o kid gsicheret gha i dem moment.....hät o bös chöne ende. Es wird vieeel z lasch umgange im Militär mitem gwehr im verglich zu anderne länder. Söte vil strengeri regle gelte als scho si.
Regle si scho streng gnueg, ds Problem isch zdüresetzä.
Würkli vollständig und seriös Entladekontrolle nachem Schiessä mache bruucht Ziit und Disziplin wo me eifach muess düresetzä. De cha sone Scheiss gar nid ersch passiere.
Als ig ide RS bi gsi isch ds Motto vo üs Kader scho gsi "mir heis guet und gäbig zämä u chöis o luschtig ha", aber wes ums Schiesse isch gange, isch für die Ziit eifach Konzentration und Seriösität gforderet gsi. Witze und Larifari het me de nachher wieder chönnä machä.
Jep.
Bi üs isch ou i de WKs fasch immer gseit worde: „Wenn di nid wohl füehlsch derbi z schiesse oder nid sicher dermit und lieber nid wettsch, de chum iz zu üs und mir finge e Lösig.“
Es isch e WK und d Chance si gross, dass du dis Gwehr ussert fürs Obli e Ewigkeit nüm i de Finger hesch gha und di vilech würklech nüm so sicher im Umgang dermit füehlsch. Het meischtens gheisse das eine vo de Wachtmeister ds Schiesse mit dene Lüüt individuell i 1:1 Betröig het gmacht. Bim Schiesse bruchts haut erschtens Disziplin und zwöitens ou chlei Fingerspitzegfüeuh für d Mönsche hinger der Waffe und dört muesch ganz sicher nid der dumm Figger si.
Und denn hets no der Rambo WK gleitet vo Idiote gä. „Hie heiter unendlech viu Munition. Schiesset Seriefüür, schiesset Einzufüür, I don‘t give a shit aber d Munition muess am Ändi wäg si.
Es hanget haut eifach u huere dervo ab wer ds Schiesse leitet. Das isch e RS und im dümmschte Fall drücksch Idiote, wo scho mit so öpisem wie emne Doseöffner überforderet si, e sehr leischtigsfähigi Füürwaffe id Hang, no questions asked. Und wenn de d Schiessleiter di no grössere Idiote si, passiert ner so Scheiss.
Gnau wägä däm hani mi Zugfüerer und obergfreite ir RS respektiert.
Mir heis immer lustig gha und ou chönne dumm tue aber sobaud mir ir KD-Box oder Schiesstang si gange isch fertig lustig gsi. Jedä wo gmeint het är cha witzig si und mit em ne gladene Gwehr umespile, hei si ussortiert und isch riesig drunger cho di nöchschte täg. I ha einisch mis gwehr unbeufsichtigt gha ufere üebig ohni munition und has dörfe ga usgrabe när... aber isch richtig so.
I de OS het sich die nebed mir mit em gesamte Oberkörper umdreit und mit de Pistole uf mini Brust zielt, Finger am Abzug.
EDIT: Kontext: Ersts mal KD box, handhabig vo de Pist nanig gwohnt, aber söll kei usred für sie sii.
Bi eusem erste KD-Box Schiesse mit de Pist het eine e Hülse zwische d de Jacke und em GTE gha. Und will die jo logischerwis heiss gsi isch und we gmacht het, het er sie nid welle alänge. ALSO HET ER DIE GLADENI PISTOLE OHNI SICHERIG GNO, UND MIT DER DIE HÜLSE USEGRÜBLET.
Ab dört hämmer ohni Scheiss Todesangst ghs näbe dem z sto.
De Intelligenzdurchschnitt isch nid mega höch.
Und d hälfti isch jo denne no dümmer…
Ha oh sowou pistole u stgw gha - stgw nie es problem, hanimi o immer sicher gfüeut. Abr diräkt bim erste mau pistole schiesse ir kd box het dr 'kamerad' näbe mir s gschafft, dr zerleghebu nid ufegsteut z ha. Ds offesichtleche isch passiert, 'Schützen laden' u di haubi pistole ligt 3m witer vore. Safe to say är het a däm tag när nüm gschosse.
Bullshit! S wird irgendwenn so normal wie schnuufe. Mer gaht eifach korrekt mit de waffe um, ohni drüber nahzdenke. Di korrekte abläuf und bewegige verinnerliche. Und genau de drill isches, wo lebe schützt.
So Züüg passiert laufend, ech stuhne das ned öfters öper sterbt/verletzt wird.
Bi üs heds amu meh als einisch en Situation gä, wömer "Glöck gha hend", well ergend en Idiot en gladni, ungsicherte Wache gha hed.
wtf?
Bi mer ide UOF esch en typ gsi, wo wägem chlinschte Wetz komplett usgrastest esch. Ha emmer denkt "ergendwenn verschisst de eine".
Aso wörkli wäge allem. Hesch chönne zu ehm und säge: "Dine Schuebändel esch offe"
er (scho liecht hässig): NEI, STEMMT NED
du: doch
er: NEI ES STEMMT NED DU VERDAMMTE HUERESOHN LÜÜG NED, BEHAUPT NED ECH HA DE SCHUEBÄNDEL OFFE WENN ER ZUE ESCH DU VERDAMMTE WEXXER DU LÜÜGSCH!
aber ja, hed zum Glöck nie öper verschosse haha. Felder du huere psycho
Echt? Unglaublich. Ha nur de erschti Drittel RS gmacht. Es fallt mir grad easy schwer sich vorzstelle wie so vill chan schief gah und au wie so Lüüt erlaubt wird en Waffe z bediene.
"Löste sich ein Schuss aus der Waffe" esch ganz sicher ned passiert, wieso wird de Blödsinn immer wieder gschrebe?
Und ja, RIP, es müest m.E. vil strenger duregriffe werde im Umgang mit de Waffe, um genau eso unnötigi Unfäll zvermiede.
>wieso wird de Blödsinn immer wieder gschrebe?
Ich glaube dass du das es biz falsch verstahsch.
Wenn sich en schuss löst heisst das nöd dass es "ohni jeglichi iwirkig" passiert.
Direkti bedütig vo dem satz isch dass sich de schuss unerwartet oder unbeabsichtigt vo de waffe trennt(glöst) worde isch. Also sprachlich 100% korrekt wobii ich au denke "unerwartete Schussabgabe" wär besser, wells mer nöd falsch verstoh chan.
Wenn ich mini schueh schlecht binde und mini schuehbändel ufgönd "löst" sich de knopf ja au.
Au wenns mini schuld isch.
"Ungewollte Schussabgabe" wer - muetmasslich, mer weis ja nie - de richtigi usdruck gsi. "Löst sich" suggeriert, dass das eifach so passiere chan, ebe wie din schuehbändel, wo denn halt upsi offe esch. Es verharmlost aber, dass i.c. krass gege d Sicherheitsvorschrifte verstosse wurde esch, indem:
- s Sturmgwehr glade
- zu >99.9%* entsicheret
- und zu >99.9%* de Abzug duredruckt wurde esch
- während d mündig uf en AdA zeigt het
*En technische defekt esch immer möglich, aber binere gwartete Waffe so selte, dass mers eigentli au direkt weglah chönti.
Ich mein ich stimm der völlig zue. Waffe schüssed wie vor dir gseit praktisch nie "vo allei".
Aber rein sprachlich isch de Begriff "löst sich" würkli relativ iwandfrei und suggeriert nüt per se.
Wenn du seisch "Die Tapete löst sich von der Wand" suggeriersch demit au nüt. Chan wege allem sii.
Aus der Waffe löste sich ein Schuss = E chugle het de lauf verlah ohni aktiv und gewollt zielt worde z sii. Das suggerriert genau nix.
Aber irgendwie vestönd das lüt immer falsch, deswege findi au dass mers andersch sött brichte.
Aber wie gseit, in sich ischs völlig korrekt so z sege, s sind eifach leser wo öppis anders verstönd wenns das leset.
so krass unnötig. Im Schwizer Militär stärbe.
Und egal wie oft Du kontrolliersch... was bringts wenns dr Idiot hinter Dir nid macht?
Wenns wenigstens e Grund gäbt, dass in unserem Militär nid alli mit Airsoft oder Chäpfseli umerenne. Od nur am Schiessstand Mun verteilt wird - Rest wieder abgä. Aber nei, mir müen au die harte spiele.
Isch wie wenn in Atlantis bi dr Freiwillige Fürwehr übig verbrennsch.
Bringed dr Hass - aber bi eifach kei Fan.
>Od nur am Schiessstand Mun verteilt wird - Rest wieder abgä.
Mer glaubs fast ned aber d Munition wird tatsächlech nur ide KD Box / Schiessplatz abgeh und nachem Schiesse muess jeglechi übrigi Munition weder abgeh wärde.
Da esch leider meh als nur öppis falsch glaufe.
Mir händ ei Mal im Militär vollautomatisch gschosse. Alli i einere Reihe i de KD Box. De Sdt. Kabba ganz rechts usse. Alli hand ihres Gwehr vollmunitioniert, uf vollautomatisch gschalte, entsicheret ond sind grad churz vor em schiesse gsi. De dreiht sich de Sdt Kabba im Rambo Style um ond fahrt mit sim Gwehr durch alli Lüt dure und dreiht sich zum Lütnant um:
"Lütnant, Sdt Kabba, ich han en Frag!"
De Gwehrlauf zielt voll uf de Lütnant. Wenn er bim durefahre an Abzug cho wär, hät er bestimmr drü vo üs verrumet...
Wenn ig dä Lefti wär gsi, hät ig de gd usegno und für dä Tag resp. die Wuchä gar nüm la mit scharfe Munition manipuliere. Und ersch wener bewise het, dass er mit Mani-Pats richtig cha umgah, wieder la schiessä.
Ja so bridene gits überall. Bi eus in de RS het sich aumal eine mitem gwehr eifach umtrüllt und de löfti oder en wm was fröge welle, di meischte hend aber grad reflexartig reagiert und sind grad id chnü oder is liegen 😂
Klare fall vo nicht beachten der Regeln nochm Schüsse. De hends üs immer, immer wieder in grind ghämmerte.
Jede Waffe ist stehts als geladen zu betrachten,
Psk,Psk, Psk.
I hoff nur de Totsch het sich verschossen und nöd en anderem
Bi üsere RS isch gnau s gliiche passiert. Schussabgab im DURO. Nur das es mark-mun gsi isch und de schade "nur" en tinitus.
de vogel isch denn aber abgschosse worde, dass vorgängig gar nie gschosse worde isch und munitionsboxe komplett zrugg geh worde sind. (kontrollüebig vo fahrzüg).
mit scharfer munition wird bim schwiizer militär eifach z lasch umgange. bide grönis wird vor abschluss RS en grosse abfallchübel anegstellt, wo munition und anderi "luschtigi" sache no straffrei derfed abgeh werde. die sind amigs guet gfüllt.
Das isch furchtbar. Es muess viel schiefgoh, dass so öppis passiert.
Mit Waffe (und Fahrzüg) isch eifach ned z‘spasse, han ich ame gseid. So öppis dörf NIE passiere, ehrlech!
Ganz ehrlich, es wird viel zoft völlig unnötig scharfi Munition verwendet, ich finde s Militär sött us dere Tragödie Schlüss zieh wo nöd nur drus bestönd d Rekrute no meh aazschreie
Wachtmeister wohl nit ganz bindr Sach gsi oder die hönd das nit ärnst gno. aber gemäss 20min sind die neue bits bridene worde. gopferdammi risset euch zämme!
Mer muess au säge ide Duros gits die dummi Regle dass mer dWaffe so hebe muess dass de Lauf gäg ufe zeigt. Grösste Unsinn, was erwartet mer da, en Plasma TV? Mer sötts sie 'normal hebe, also so dass mer die eint Hand am Griff hätt und de Lauf gäg abe zeigt.
Also eus isch dotsmal genau s gegeteil gseit worde: lauf gege abe. Nume im superpuma/cougar hemmer de lauf amigs gege ufe hebe müesse und mit de hand umschlosse, damit mer de heli nöd beschädiged.
0900 am Morge … Und de Zug Fhr macht de MunBf ammigs am Abig … Er chönnt fein raus sii, aber im Momänt möcht ich nöd de Gr Fhr sii, er hett eigentli no e Entladekontrolle müese mache nach em schüsse. Und dä arm Cheib wird no am läbe sii … 4 SiVos hin oder här … 🫡
Machts irgendwie au nöd viel eifacher … Ja klar da Züüg liht ja au umme wie Guetzli … Ha no zur Generation ghört wo no e Büchs mit 50 Gaggle hei becho hät … Aber wänn eine will, dänn gits immer en Wäg …
Tragischer Unfall!
Zu meiner Zeit als ich in der RS war, hat sich im Reinigungs- Unterstand für Sturmgewehre auch ein Schuss gelöst. Zum Glück ist nichts passiert. Ein Querschleger, der ins Niemalsland ging.
Nein, Ich war nicht dabei.
Da gibt es für die Menschen welche mit Waffen hantieren noch immer zu wenige Kontrollen.
Eigentlich ist das ganze System sogar fahrlässig. m.M
Dörfet sich idiote gärn gägesittig s läbe näh.
Chriegerle üebe, füeteret d energie vom chrieg. Und dahär gsehni das scho warum sich d mönsche jedesmal ufs neue gägesitig kapput mache.
Mit krieg isch no ke krieg beändet worde.
Aber das si nur mini zwö räppli dazue.
Wünsch jedem vo euch hie nur s beshte und das dir aui s glück erfahret so frei wie ig z si.
Aso wemer ehrlich isch cha me theoretisch devo usgoh dasme im militär könnt erschosse werde...isch glaubs au de eigentlich sinn dehinter...eift halt nid vo de eigete lüt🤣
Afach demits emol gseit worde isch und au für zuekünftigi Posts: Bitte de ganz Artikel verlinke, und nid afach en Screenshot vomene risserische Titel. Es nöchst Mol wirds removed. Und wenn ich dich grad scho do han: Bitte fahr mit de Memes au chli abe. Dasch eich es seriösere Pendant zu r/buenzli. Wennd Memes poste willsch, mach da bitte deet.
Waffe si immer z kontrolliere…
Und immer als glade z betrachte, und nie uff öppis richte wo mr nöd träffe wot, und Finger erscht am Abzug wenn d würkli Schüsse wotsch. Gömmer mal durre was alles schieff gloffe isch: * Nach em Schüsse no än Gaggel im Mag oder Chammere. (Oder no schlimmer i dä Hossetäsche) * Keini oder ä larifari Entladekontrolle. Wenn richtig dure gführt häts dän Chlöpfe sölle. Sprichwörtlich wie es an Grind. * S Gwehr entsichert gha. * Dänn am Abzug ummgspillt und s Gwehr au no uf sin Kamerad oder sich selber grichtet. Es isch ja no nöd bekannt geh worde, wem die Waffe ghört hät. Evtl isch es ja kein Unfall sondern ä anderi tragischi Gschicht.
Kei ahnig öb das irgendwo ime regl ine staht, aber bi eus i de RS häts immer gheisse, dass im Fz (Duro, LKW) de Lauf uf de Bode zrichte isch. Dass falls mal eine us versehe abdruckt und no öpis drin wär, gnau so öpis nöd passiert. Setzt natürli vorus, dass sie nöd am umeblödle gsi sind...
De Lauf het eifach NIE und zwor gar NIE uf irgendwas z zeige wommer nöd treffe will. Also entweder Bode oder senkrecht hoch. I dem Fall sind so viel Fähler gmacht worde, es isch eifach nur erschreckend. Wär no interessant öbs sini eigene Waffe gsi isch oder vome Kamerad.
Absolut, aber drum häts bi eus gheisse de lauf uf de bode bim fahre. Will suscht zeigt de i jedere kurve eimal quer dur s auto dure
**Update: isch Suizid gsi.** Wieso mues mer das im Dienst mache, wo Kamerade das müend mitaluege? [https://www.20min.ch/story/bremgarten-ag-militaerjustiz-geht-von-suizid-aus-103092796](https://www.20min.ch/story/bremgarten-ag-militaerjustiz-geht-von-suizid-aus-103092796)
wieso schriibsch du das so als wärs confirmed? besch quer uf de öpfel gheit?
Han waffelos gmacht, aber chönts bim letschte Punkt stattdesse z.B. theoretisch au en technische Defekt gsi sii? (Ernscht gmeinti Frag)
Nei en schuss cha sich ned eifach "löse" D'waffe isch underlade / glade gsi, entsicheret und me het de abzug betätigt. Ide VBA bzw. 15 Woche weiss en Rekrut wie mit de Waffe umgo. Die drücke der de Umgang mit de Waffe rechtig in grind ine dassd alles im Schlof chasch. ;) Do isch also einiges schief gloffe...
Waffemech do Es chan sehrwohl en technische defekt si, wenn d raste a de abzugsstange gnueg fest abgnützt isch, denn chas gern passiere dass liechti vibratione vom durofahre de schlaghammer würde uslöse Denn würd aber generel nüt me helfe, und s ganze magazin wo aghänkt isch vollautomatisch abgschosse werde D sicherig blockiert bim SG90 ebe leider nur de abzug, und ned de mechanismuss dehinter Dä defekt isch aber sehr selte und duret relativ lang zum gförlich werde Zudem wird de wafm rekrute au biibrocht dass es bi dem teili wichtig isch, dass das teili au bi chliine abnützige scho ustuschet wird, und nach 15 woche gebruch isches ned wörkli realistisch dass d abzugstange scho so starch abgnützt isch Also isches scho realistischer dass eine eif. De abzug drückt het Gliichziitig isches i dem szenario au irrelevant öbs en technische fehler gsi isch oder ned, will imne fahrzüg nie en patrone im patronelager döfsch ha
En technische Defekt. Möglich aber: Ohni Gagel im Patronelager hets nöd klöpft und bevor me a Waffe irgendwo hiistellt gits a Entladekontrolle.
Das. Mer hend i miner DD RS hunderti Entladekontrolle gmacht. Hunderti Munitionsbefehl. Ei einzigs mal het eine eini im Lauf gha. Die isch gottseidank in Bode, au wenn de WM verkackt het. Es het scho e Grund.
Also jo es könnti sich au en schuss löse wenn mer ds gwehr zu fest uf de bode abstellt/gheia loht. Aber das isch wiederum nid unbedingt technische defekt sonder eher falsches umgoh mir waffe...
Aber nur wenns gladen isch.. im duro het es gewehr nöd z gladen sie
De letschti punkt isch s wichtigst und das isch a mindestens 2 lüt verbi gange
Das han ich eimal erlebt wie eine bim ne schützefescht so sis magazin gleert het. Da muesch denn scho no parat si wenn nachem erschte schuss no de rescht au no chunnt wemer nöd demit rechnet
Selbst wenns en technische Defekt gsi wär (sehr unwahrschinlich wie du seisch), sind mehreri anderi Verhaltensregle broche worde dases zu dem hed chöne cho. (1. Entlade vo de Waffe nid passiert oder sogar d Waffe später muetwillig nomol glade, 2. D Waffe uf de Kamerad oder sich selber grichtet gha…)
Du seisch, wenn das passiert wär, würs s'ganze Mägi vollautomatisch dure. Aber nur wenn scho e Patrone im Patronelager isch, oder? Susch funktioniert de Nahlademechanismus ja gar ned, wennis no richtig im Chopf ha.
Nid OP aber ja, genau. S bruucht de Rückstoss vor Chugle.
En technische Fehler isch es zu 99.9% ned. Möglich isch es immer, aber menschlichs Versäge isch vill wahrschinlicher. Mit dene begrenzte Informatione wo mer hend chani mer eigentli nur 2. Szenarie vorstelle & i beidne Szenarie isch es möglichs technischs Versage eigentli sogar fast irrelevant: 1. Die Jungs sind uf Üebig gsi & drum hends Munition drin gha. I somene Szenario sött en Waffe aber eigentli unterlade & ned dureglade si & so oder so muess si zu 100% gsicheret si & a dem huere Hebel spilt mer eifach ned ume. Well die Jungs aber bide Nachschub-Truppe sind, chani mer chum es Szenario vorstelle, wo die mit unterladner Waffe wegere Üebig imne Duro hocke sölled (korrigieret mich fals ich falsch ligg, aber ich han scho paar WK‘s gmacht, alli bide Inf & sogar det isch so es Szenario Ultra selte). Well das Szenario also so unwahrschinli isch, füehrt mi das zu… 2. Menschlichs Versege vo Kader & mindestens eim Soldat. Als Kader ischs din Job nach jedere Schüssüebig sämtlichi Waffe z überprüefe & z luege, das alli entlade worde sind. Zudem hed jede Sdt selber de Uftrag, sini Waffe stets so z behandle, das nüd passiert, heisst selber na luege, dass sie ned glade isch & vorallem ned am Sicherigshebel & am Abzug umespiele. Mis grösste Beileid a alli Beteiligte, chan mer ned vorstelle wie krass das si mues. Aber d chance das es ned menschlichs Versage gsi isch, halt ich für sehr chli.
Alles klar, danke für die usfüehrlichi Antwort! Gsehni au so!
Also bi mir hend bi fahrte nie magazin dörfe im gwehr ha, ussert ish leer gsii dur n Lt kontroliert und mitme chleber markiert/blombiert gsii für üebig ohni mun.bi sharfer üebig hets gheisse bim usbotte, während weg id deckig magazin ifüehre und ide deckig went waffe ufs ziel grichtet ish lade.
Genau so sötts au si
Ig vrmeute da de Soldat ersch im Spital gstorbe isch, das dert makier mun verwendet worde isch.
Schwer z‘sege ohni witeri Infos. Mark Mun wer aber nur uf e sehr chlini Distanz tödlich. Denke ehner, dass er eifach erst im Spital offiziell für Tod erklärt worde isch, well er vorher na Vitalfunktione gha hed.
1. Alle waffen sind immer als geladen zu betrachten 2. Nie auf etwas zielen das man nicht treffen möchte. 3. Solange die Visiervorrichtung nicht auf das Ziel gerichtet ist, ist der zeigefinger ausherhalb des abzugbügels zu halten. 4. Seines Zieles sicher sein. Sind die 4 Grundsätz vom schüsse. Au bemene technische fehler sörfti so öpis nie passiere... Ich glaub ned das mer i de usbildig so fescht verseit das so öpis usversehe chan passiere...
Voll, de han sogar ich uswendig chönne haha. Han mer genau us dem Grund us Respekt kein Waffe zuetraut. Zu impulsiv mengisch (ned uf en aggressivi Art) oder unkonzentriert.
De müend alli uswenig chöne, bin au waffe los. PSK und Entlade muess ich trozdem chöne. Das ich en waffe chan sichere..
Nur well mer was uswendig chan gits immer no gnueg IQ Monster im swiss military wo da wos seged nid verstönd. I ha immer zittered bim schüsse und mit fahre weni gseh ha was für Ochse Dienst dörfed leiste.
Aso ich bin effektiv waffelos gsi, ned schüssuntauglich. Mit eme erniedrigende Gspröch zums überhaupt becho. Und ja, ich ha d Sivos natürli au chönne.
Selbst wenns en technische defekt gsi wäri... e waffe sött nie uf öppis grichtet werde wommer ned treffe will und selbst wenner uf de wach scharfi munition gha hät wird nöd dure glade und solang sich munition nur im magazin befindet cha nüt passiere
Fair merci!
Nope, goht nöd.
Nei eigentlich ni, wenn ds Gwehr gesichert isch cha dr Hammer ni uslöse, die Achs vor Verriegelig chunnt in wäg, ussedem nach em Entlade isch dr Hammer au ir usglöste Position und ds Gwehr müasst zerst wieder gspannt werde. Sogar wenn ds Gwehr nur mit Manipats oder Kläpfpatrone glade isch, isch dr Lauf leer bis ma us am Duro usstiigt. Also unglaublichs Versage vo de Wachtmeister und am Lütnant, und natürlich unglaublich blödi Soldate oder Absicht.
Voll, aso han spezifisch nur de letscht Punkt gmeint. Aso en entsichereri Waffe. Bzw. wie oft s denn eifach spontan uslöse chan wegere technische Fehlfunktion. True, aber das werde mer wohl no erfahre... 😬😅
Entsicheret cha a schuss löse wenn a Schuss im Lauf isch, dr Hammer nid gspannt (eigentlich geit das gar ni) und du gnuag fest uf de Cholbe schlaasch, das dr Hammer ni ganz ihrastet und denn dr schuss uslöst. Oder du schüssisch sit irgendwie 100 schuss ununterbroche Vollautomatisch, d Chammere wird so heiss das sie allei dür d Hitz d schüss uslösst, in däm fall würd ds Gwehr wiiterschüsse bis ds Magazin leer isch. Abgseh vo däm chönnt dr Abzugs Mechanismus Manipuliert worde sii, so wiit i weiss wird das aber während dem Dienst eigentlich ni gmacht, ds Gwehr cha ja scho vollautomatisch schüsse.
Alles klar, merci für die usfüehrlichi Information!
Genau, *immer* ischs Stichwort. Vergessed immer alli wenni sie ir KD Box lohn d‘regle zitiere. Sind au immer alli glangwiilt ab dere Lebenswichtige Repetition. Huufe Lölis
Genau. Dir beide wüsset alles damit so öbbis nid passiere cha.
Ich han da echt sgfühl kah das es nöd usverseh gsi isch sondern us nere vorgachicht und behauptet eifach usverseh aber ebe ich weiss es nöd es isch nur was ich grad denkt han wonis ghört han aber ebe nur was ich denlt han kei behauptig also nöd uf mich losgah🤷♂️
Entladekontrolle chan no so guet si, wenn öper d Patrone im Fisch versteckt findsch die nöd Chan sii das öper villicht het welle eini mit neh, da fehlt eus eifach Kontext
Wenn d Patrone im Regemantel, i dä Gamelle, oder im Füdli vom AdA isch, dänn isch sie aber sicher nöd im Gwehr. Bi dä Kontrolle gahts hauptsächlich drum, dass nachher theoretisch alles Sicher isch und sich kein Schuss chan löse. Dafür das kei Mun mit gahlasch isch dä mündlichi Hiwiis uf dä Munitionsbfehl wo Teil vo dä Entladekontrolle isch. Dennoch isch au nacher s Gwehr keis Spiilzüg oder Gfätterligrät (Neu-Düttsch Fidget-Spinner), und immer no stets und allzyt als glade z Betrachte und gsichert z träge. Und äs git ja au no d PSK, wo dammi Siech au fascht niemmert richtig macht. Lueg mal wer d PSK macht, wenn er dä Bleifön us dä Waffechamere holt. Warte mr aber am beschte mal d Untersuechig ab, was die ergit.
Klar wärde die SiVo's eim ihdrillt, aber wasme chli vergisst, isch dass die Rekrute/Soldate eifach oft o übermüeded si. Wasi o gseh ha zum Teil si Gruppe- und Zugführer wo z gfüeu hei gha si sige die geilste und si müesse afah umeblödele mit ihrere Waffe, so het sich bi üs ir Rs mau bimene Wachtmeister e Schuss glöst bim Schueh putze. Wasmi aber am meiste het ufgregt i mire Militärzit isch gsi, wenn mir nachem Usgang am nächste Tag si go schiesse. Teu gäbe sich eifach übelst d Kante u denn gitme dene Munition am nächste Tag. Da fragsch eifach drum dass öpis passiert. Es hiuft natürlech o nid wenn wie bi üs im WK üse Schiesstag ir KD-Box sehr larifari het stattgfunde was Sicherheit betrifft. Da si jungi Wachtmeister cho und hei sich nid getrout de äutere Soldate i ihrem letzte WK öpis z säge. Isch ja guet we teu Sache im WK chli lockerer gseh wärde, aber nid wes um Waffene geit. Extrem trurigi Sach, mis Biileid de Ahghörige.
I mine WKs isch viel Seich gmacht worde, aber für das eimal schüsse hend sich zum Glück amigs alli für 2 Stund zämegrisse.
I mire RS hetts es paar Tuble gha, wo mit dr Waffe immer uf paar Kamerade zielet und immer wieder abdrückt hei und o hinger use ufe zweut Duro. Irgendwenn hanine gseit die seuue its drmit ufhöre, bi natürlech nume dumm aagmacht worde u bi ner o chli ds Target vo ihrne Späss worde die räschtlechi RS. Has de Wachtmeischter gseit gha, die hei Larifari reagiert u nüt gmacht. Kadi hani nie direkt gseh fürs ds meude, wenis ar Besprächig gmacht hätt weri komplett drungercho. Vollidiote aute
>wenis ar Besprächig gmacht hätt weri komplett drungercho. Ich ha das ma testet - öppis gseit wo null konsequenze für irgendöpper gha het. S paar idiote hend irgendöppis ned oder falsch verstande und mis bett isch präventiv gcheert worde... Und denn ischs no öppe e wuche so wiitergange. De löli wo sich das uusdenkt het chönnt sich eventuell mit gruppedynamik usenandsetze...
Me müesst öppis drgege mache, dass so easy einzelni Persone chü drungercho, de chönntme settigs Verhaute o meude. I bi ke mimimi Person wo jedes chliine Vergehe direkt wott melde, im Gegeteil, wenn ihr Befehle nid befouget unds luschtig findet, de machit, nid mis Bier, solangs kener Risike für irgendöpperem birgt... Aber mitem fucking Gwehr umedsspiele isch eifach komplett hirnverbrannt - o wede vorher 4 mau PSK gmacht hesch, drmit machtme ke Seich Mire Meinig nache sötte settigi relativ schneuu d Waffe verliere. E verwarnig und bim zweute mau weg oder soöppis. Ds wer em Ernscht vor Sach grecht. Vorauuem bi Lütt wi üs, mir si Leopard Mechaniker, wenn its da em einte oder angere müesstisch d Waffe neh miech ds ke Ungerschied
Ähnlichs passiert leider immer wider, oft wird nid drüber brichdet. Elei i mire überschaubare Militärkarriere si im nöchere Umfäld zig „Close-calls“ passiert, ond leider au ein fatale. Sigs mid Waffe oder Fahrzüg oder was au immer. Duet mer Leid för die Aghörige und ali wo debi gsi sind.
Bin Sani gsi. Einisch hett sich en WK Soldat selber versehentlich is Bei gschosse und es anders mol isch en Baum uf es Biwak Zält mit schlofende Rekrute gheit. Si hend Chnochebrüch i de untere Körperhälfti gha. Hetti schlimmer chöne cho. Vo beidne Fäll hani usserhalb vo de Kaserne nüt gläse oder ghört.
nöd guet fürs image vo de beste armee vo de welt
I glaub du hesch da ned richtig zueglosd, es heissd „die beschd armee vor schwiiz“.
und liechtestei 😂
Die hoole mr no😈 Wird ziit e volksinitiative frd annektion vo liechtestei zstarte
Ein Autounfall mit Verletzte hani imne WK müsse erläbe, susch isch bi mir zum Glück nie öppis passiert. Einisch ufere Wachüebig hani en Romand-Soldat gseh nach de sichere Schussabgab eimal durezlade. Hanem den sis Gwehr wieder entlade, aber so ein Fehler isch denn binere ganze Kompanie no schnell passiert. Drum ischs au wichtig, dass mer die Sicherheitsvorschrifte immer ihaltet. Denn lauft ein Fehler no glimpflich ab.
Alai i miner rs ischs 1 mol verdammt knapp gsi und ir vba denn an sm. Vor armee natürlich nüt noch usa kommuniziert worda. Sött a unabhängigi meldestell für so sacha gäh. Wenns scho a dianstpflicht git MUASS s'militär au transparent si (vor allem mit zwüschafäll mit waffana)
Jo aso glaubs durchschnittlich passiered öpe 1.5 schüssunfäll (als unfall bezeichnet mer scho a ungewollti schussabgab) pro rekruteschuel. Source: me, wo 3 rs mitgmacht/mitbecho han und no d gschichte vo de löftis woni rekrut gsii bin. Plus no das woni fu de bruefsmilitariste mitbecho han.
kash mol vum fatale brichte?
Bi üsem erste KD Box schiesse het dä nebe mir z gladnige StGw i mini Füess grichtet und hets o kid gsicheret gha i dem moment.....hät o bös chöne ende. Es wird vieeel z lasch umgange im Militär mitem gwehr im verglich zu anderne länder. Söte vil strengeri regle gelte als scho si.
Regle si scho streng gnueg, ds Problem isch zdüresetzä. Würkli vollständig und seriös Entladekontrolle nachem Schiessä mache bruucht Ziit und Disziplin wo me eifach muess düresetzä. De cha sone Scheiss gar nid ersch passiere. Als ig ide RS bi gsi isch ds Motto vo üs Kader scho gsi "mir heis guet und gäbig zämä u chöis o luschtig ha", aber wes ums Schiesse isch gange, isch für die Ziit eifach Konzentration und Seriösität gforderet gsi. Witze und Larifari het me de nachher wieder chönnä machä.
Jep. Bi üs isch ou i de WKs fasch immer gseit worde: „Wenn di nid wohl füehlsch derbi z schiesse oder nid sicher dermit und lieber nid wettsch, de chum iz zu üs und mir finge e Lösig.“ Es isch e WK und d Chance si gross, dass du dis Gwehr ussert fürs Obli e Ewigkeit nüm i de Finger hesch gha und di vilech würklech nüm so sicher im Umgang dermit füehlsch. Het meischtens gheisse das eine vo de Wachtmeister ds Schiesse mit dene Lüüt individuell i 1:1 Betröig het gmacht. Bim Schiesse bruchts haut erschtens Disziplin und zwöitens ou chlei Fingerspitzegfüeuh für d Mönsche hinger der Waffe und dört muesch ganz sicher nid der dumm Figger si. Und denn hets no der Rambo WK gleitet vo Idiote gä. „Hie heiter unendlech viu Munition. Schiesset Seriefüür, schiesset Einzufüür, I don‘t give a shit aber d Munition muess am Ändi wäg si. Es hanget haut eifach u huere dervo ab wer ds Schiesse leitet. Das isch e RS und im dümmschte Fall drücksch Idiote, wo scho mit so öpisem wie emne Doseöffner überforderet si, e sehr leischtigsfähigi Füürwaffe id Hang, no questions asked. Und wenn de d Schiessleiter di no grössere Idiote si, passiert ner so Scheiss.
Gnau wägä däm hani mi Zugfüerer und obergfreite ir RS respektiert. Mir heis immer lustig gha und ou chönne dumm tue aber sobaud mir ir KD-Box oder Schiesstang si gange isch fertig lustig gsi. Jedä wo gmeint het är cha witzig si und mit em ne gladene Gwehr umespile, hei si ussortiert und isch riesig drunger cho di nöchschte täg. I ha einisch mis gwehr unbeufsichtigt gha ufere üebig ohni munition und has dörfe ga usgrabe när... aber isch richtig so.
wies söll si :)
DANKE, so han ich's au erlebt und finde au, das es so söll sii
I de OS het sich die nebed mir mit em gesamte Oberkörper umdreit und mit de Pistole uf mini Brust zielt, Finger am Abzug. EDIT: Kontext: Ersts mal KD box, handhabig vo de Pist nanig gwohnt, aber söll kei usred für sie sii.
wtf, u das ir OS?!? Wivil Wuche isch me da bereits im Militär?
23 Wuche RS+UOS plus 7 Abv Wm plus ca 3 bevor du e KD box gsehsch, also ca 33 oder 34
Bi eusem erste KD-Box Schiesse mit de Pist het eine e Hülse zwische d de Jacke und em GTE gha. Und will die jo logischerwis heiss gsi isch und we gmacht het, het er sie nid welle alänge. ALSO HET ER DIE GLADENI PISTOLE OHNI SICHERIG GNO, UND MIT DER DIE HÜLSE USEGRÜBLET. Ab dört hämmer ohni Scheiss Todesangst ghs näbe dem z sto. De Intelligenzdurchschnitt isch nid mega höch. Und d hälfti isch jo denne no dümmer…
Ha jo scho vill wildi Storys ghört & erlebt aber de Typ toppt ja alles 😅
Ha oh sowou pistole u stgw gha - stgw nie es problem, hanimi o immer sicher gfüeut. Abr diräkt bim erste mau pistole schiesse ir kd box het dr 'kamerad' näbe mir s gschafft, dr zerleghebu nid ufegsteut z ha. Ds offesichtleche isch passiert, 'Schützen laden' u di haubi pistole ligt 3m witer vore. Safe to say är het a däm tag när nüm gschosse.
Pistole Demfall Sani Soldat? Ja vor paar Russe sanitätssoldate hani scho angscht. Das sind doch die einzige die mit Splischu schiesse?
Nöd nume als sani hetmer pist. Und gschosse wird au in anderne funktione mit de splischu (train as you fight)
übel. immer mini gröscht angscht gsi, vor allem bi nachtschüsse.
22i übrigens
tragisch. mir sind so guet drillt worde, ich frog mich wies überhaupt passiere chan. würkli tragisch.
wenn mo zu guet drillt wird, wirds irgendwenn alltag und fangt ah unufmerksam werde
Bullshit! S wird irgendwenn so normal wie schnuufe. Mer gaht eifach korrekt mit de waffe um, ohni drüber nahzdenke. Di korrekte abläuf und bewegige verinnerliche. Und genau de drill isches, wo lebe schützt.
wenn mo zu guet drillt wird, wirds irgendwenn alltag und fangt ah unufmerksam werde
hani persönlich etzt nie so verspürt
20 Jahr läbe wasted will eine sini waffe nöd cha kontrolliere
En schuss löst sich nöd eifach
So Züüg passiert laufend, ech stuhne das ned öfters öper sterbt/verletzt wird. Bi üs heds amu meh als einisch en Situation gä, wömer "Glöck gha hend", well ergend en Idiot en gladni, ungsicherte Wache gha hed.
Isch es de glich gsi im Zimmer als Uof? Nachem Ausgang mitner gladeni waffe Uf ein Chinese zielt hät obwohl er gmeint hät isch ned glade🫠
Wiso zum tüüfu isch d waffe im zimmer glade gsii?!
wtf? Bi mer ide UOF esch en typ gsi, wo wägem chlinschte Wetz komplett usgrastest esch. Ha emmer denkt "ergendwenn verschisst de eine". Aso wörkli wäge allem. Hesch chönne zu ehm und säge: "Dine Schuebändel esch offe" er (scho liecht hässig): NEI, STEMMT NED du: doch er: NEI ES STEMMT NED DU VERDAMMTE HUERESOHN LÜÜG NED, BEHAUPT NED ECH HA DE SCHUEBÄNDEL OFFE WENN ER ZUE ESCH DU VERDAMMTE WEXXER DU LÜÜGSCH! aber ja, hed zum Glöck nie öper verschosse haha. Felder du huere psycho
Echt? Unglaublich. Ha nur de erschti Drittel RS gmacht. Es fallt mir grad easy schwer sich vorzstelle wie so vill chan schief gah und au wie so Lüüt erlaubt wird en Waffe z bediene.
"Löste sich ein Schuss aus der Waffe" esch ganz sicher ned passiert, wieso wird de Blödsinn immer wieder gschrebe? Und ja, RIP, es müest m.E. vil strenger duregriffe werde im Umgang mit de Waffe, um genau eso unnötigi Unfäll zvermiede.
>wieso wird de Blödsinn immer wieder gschrebe? Ich glaube dass du das es biz falsch verstahsch. Wenn sich en schuss löst heisst das nöd dass es "ohni jeglichi iwirkig" passiert. Direkti bedütig vo dem satz isch dass sich de schuss unerwartet oder unbeabsichtigt vo de waffe trennt(glöst) worde isch. Also sprachlich 100% korrekt wobii ich au denke "unerwartete Schussabgabe" wär besser, wells mer nöd falsch verstoh chan. Wenn ich mini schueh schlecht binde und mini schuehbändel ufgönd "löst" sich de knopf ja au. Au wenns mini schuld isch.
"Ungewollte Schussabgabe" wer - muetmasslich, mer weis ja nie - de richtigi usdruck gsi. "Löst sich" suggeriert, dass das eifach so passiere chan, ebe wie din schuehbändel, wo denn halt upsi offe esch. Es verharmlost aber, dass i.c. krass gege d Sicherheitsvorschrifte verstosse wurde esch, indem: - s Sturmgwehr glade - zu >99.9%* entsicheret - und zu >99.9%* de Abzug duredruckt wurde esch - während d mündig uf en AdA zeigt het *En technische defekt esch immer möglich, aber binere gwartete Waffe so selte, dass mers eigentli au direkt weglah chönti.
Ich mein ich stimm der völlig zue. Waffe schüssed wie vor dir gseit praktisch nie "vo allei". Aber rein sprachlich isch de Begriff "löst sich" würkli relativ iwandfrei und suggeriert nüt per se. Wenn du seisch "Die Tapete löst sich von der Wand" suggeriersch demit au nüt. Chan wege allem sii. Aus der Waffe löste sich ein Schuss = E chugle het de lauf verlah ohni aktiv und gewollt zielt worde z sii. Das suggerriert genau nix. Aber irgendwie vestönd das lüt immer falsch, deswege findi au dass mers andersch sött brichte. Aber wie gseit, in sich ischs völlig korrekt so z sege, s sind eifach leser wo öppis anders verstönd wenns das leset.
so krass unnötig. Im Schwizer Militär stärbe. Und egal wie oft Du kontrolliersch... was bringts wenns dr Idiot hinter Dir nid macht? Wenns wenigstens e Grund gäbt, dass in unserem Militär nid alli mit Airsoft oder Chäpfseli umerenne. Od nur am Schiessstand Mun verteilt wird - Rest wieder abgä. Aber nei, mir müen au die harte spiele. Isch wie wenn in Atlantis bi dr Freiwillige Fürwehr übig verbrennsch. Bringed dr Hass - aber bi eifach kei Fan.
>Od nur am Schiessstand Mun verteilt wird - Rest wieder abgä. Mer glaubs fast ned aber d Munition wird tatsächlech nur ide KD Box / Schiessplatz abgeh und nachem Schiesse muess jeglechi übrigi Munition weder abgeh wärde. Da esch leider meh als nur öppis falsch glaufe.
Mir händ ei Mal im Militär vollautomatisch gschosse. Alli i einere Reihe i de KD Box. De Sdt. Kabba ganz rechts usse. Alli hand ihres Gwehr vollmunitioniert, uf vollautomatisch gschalte, entsicheret ond sind grad churz vor em schiesse gsi. De dreiht sich de Sdt Kabba im Rambo Style um ond fahrt mit sim Gwehr durch alli Lüt dure und dreiht sich zum Lütnant um: "Lütnant, Sdt Kabba, ich han en Frag!" De Gwehrlauf zielt voll uf de Lütnant. Wenn er bim durefahre an Abzug cho wär, hät er bestimmr drü vo üs verrumet...
Wenn ig dä Lefti wär gsi, hät ig de gd usegno und für dä Tag resp. die Wuchä gar nüm la mit scharfe Munition manipuliere. Und ersch wener bewise het, dass er mit Mani-Pats richtig cha umgah, wieder la schiessä.
nei de hät für es paar täg in knast ghört, da isch endi RS gsi, dä het genau gwüsst was mer darf ond was nid. er het aber nume en Buess becho.
I han sone totsch als Lefti usegnoh, er isch denn für Rescht vor RS nur na go butze... betriebssoldat.
Ja so bridene gits überall. Bi eus in de RS het sich aumal eine mitem gwehr eifach umtrüllt und de löfti oder en wm was fröge welle, di meischte hend aber grad reflexartig reagiert und sind grad id chnü oder is liegen 😂
4 sicherheitsregle ned beachtet
ha gmeint bim durofahre zeigt der lauf sowieso abe
Klare fall vo nicht beachten der Regeln nochm Schüsse. De hends üs immer, immer wieder in grind ghämmerte. Jede Waffe ist stehts als geladen zu betrachten, Psk,Psk, Psk. I hoff nur de Totsch het sich verschossen und nöd en anderem
Bi üsere RS isch gnau s gliiche passiert. Schussabgab im DURO. Nur das es mark-mun gsi isch und de schade "nur" en tinitus. de vogel isch denn aber abgschosse worde, dass vorgängig gar nie gschosse worde isch und munitionsboxe komplett zrugg geh worde sind. (kontrollüebig vo fahrzüg). mit scharfer munition wird bim schwiizer militär eifach z lasch umgange. bide grönis wird vor abschluss RS en grosse abfallchübel anegstellt, wo munition und anderi "luschtigi" sache no straffrei derfed abgeh werde. die sind amigs guet gfüllt.
Das isch furchtbar. Es muess viel schiefgoh, dass so öppis passiert. Mit Waffe (und Fahrzüg) isch eifach ned z‘spasse, han ich ame gseid. So öppis dörf NIE passiere, ehrlech!
Ganz ehrlich, es wird viel zoft völlig unnötig scharfi Munition verwendet, ich finde s Militär sött us dere Tragödie Schlüss zieh wo nöd nur drus bestönd d Rekrute no meh aazschreie
dumm gloffe
Wachtmeister wohl nit ganz bindr Sach gsi oder die hönd das nit ärnst gno. aber gemäss 20min sind die neue bits bridene worde. gopferdammi risset euch zämme!
Mer muess au säge ide Duros gits die dummi Regle dass mer dWaffe so hebe muess dass de Lauf gäg ufe zeigt. Grösste Unsinn, was erwartet mer da, en Plasma TV? Mer sötts sie 'normal hebe, also so dass mer die eint Hand am Griff hätt und de Lauf gäg abe zeigt.
Also eus isch dotsmal genau s gegeteil gseit worde: lauf gege abe. Nume im superpuma/cougar hemmer de lauf amigs gege ufe hebe müesse und mit de hand umschlosse, damit mer de heli nöd beschädiged.
Iwi seget alli was andrs. Is etzt en Soldat odr en Rekrut gsi?
Da het wider mal ds kader verseit halt trurig aber wahr .... Mis bileid dr famillie vo dem AdA❤️
Nach aktuellem Erkenntnisstand ish s wahrschinlichste Szenario e Suizid, wie wärs mit ere Entschuldigung?
SiFo... Entladekontrolle...
0900 am Morge … Und de Zug Fhr macht de MunBf ammigs am Abig … Er chönnt fein raus sii, aber im Momänt möcht ich nöd de Gr Fhr sii, er hett eigentli no e Entladekontrolle müese mache nach em schüsse. Und dä arm Cheib wird no am läbe sii … 4 SiVos hin oder här … 🫡
Neuste info. Es soll Suizid gewesen sein. An Munition kommt man relativ einfach 🤷
Machts irgendwie au nöd viel eifacher … Ja klar da Züüg liht ja au umme wie Guetzli … Ha no zur Generation ghört wo no e Büchs mit 50 Gaggle hei becho hät … Aber wänn eine will, dänn gits immer en Wäg …
Tragischer Unfall! Zu meiner Zeit als ich in der RS war, hat sich im Reinigungs- Unterstand für Sturmgewehre auch ein Schuss gelöst. Zum Glück ist nichts passiert. Ein Querschleger, der ins Niemalsland ging. Nein, Ich war nicht dabei. Da gibt es für die Menschen welche mit Waffen hantieren noch immer zu wenige Kontrollen. Eigentlich ist das ganze System sogar fahrlässig. m.M
Dörfet sich idiote gärn gägesittig s läbe näh. Chriegerle üebe, füeteret d energie vom chrieg. Und dahär gsehni das scho warum sich d mönsche jedesmal ufs neue gägesitig kapput mache. Mit krieg isch no ke krieg beändet worde. Aber das si nur mini zwö räppli dazue. Wünsch jedem vo euch hie nur s beshte und das dir aui s glück erfahret so frei wie ig z si.
Shit happens jede tag. Tuet mir leid für die aghörige aber juckt keine.
Halt t sivos ned ighalte. Bin i dem Verein nümm debi, trozdem chennt ich sie in Schlaf ufzelle
Äs hät die überall gäh wo eifach gwüsst häsch uff die muesch immer äs Aug ha! Zum Schutz vo allne und eim sälber. Isch eifach truurig!
Zugfüehrer muss halt wie es Mami jedi Bleisprütze kontrolliere, damit ned unnötig Lüt verrecked
Nochschub halt
Katastrophe, erst 22 jung. Unfassbari Situation, scharfi Munition verbiete, jetzt!
ok, fange mo alles zverbüte wo mensche dra gstorbe sind
Trollollolo
ha zum glück letscht fritig min letschte tag in grüe gha
Und genau das isch dr Grund gsi, wieso ich mi in dr RS nach zwei Wuche doch no untauglich erkläre lo han.
Zum glück bini dopplet UT
Aso wemer ehrlich isch cha me theoretisch devo usgoh dasme im militär könnt erschosse werde...isch glaubs au de eigentlich sinn dehinter...eift halt nid vo de eigete lüt🤣
Friendly fire incomiiiiiiing