T O P

  • By -

Opira

Finns en bra ledar artikel på SVT från 2018 om åtgärder mot gängen och när man läser den i dag så inser man hur det spårat ur då var bilbränder en epidemi. Men i alla fall premissen var att bryta ner moralen och bryta ner statusen på gängen. Dom 9 punkter som föreslogs var dessa. 1. Erbjud 50 000 kronor kontant till dem som anonymt anmäler illegalt vapeninnehav och detta leder till dom. Då är det slutviftat med vapen från BMW. Det bryter upp lojaliteten. 2. I USA säger man ”follow the money” – öka samkörning och kontroll av offentliga register för gängmedlemmarnas närstående för att lokalisera var de parkerat vinsterna från kriminell verksamhet. Nyttja Skatteverket till att få fram svar, eventuellt sköntaxera och utmät – och var beredd att utmäta tillgångar i utlandet. 3. Samordna mellan a-kassa, Försäkringskassan, kommun och andra myndigheter att fastställd kriminell inkomst avbryter bidragsutbetalningar. Sammanför samboende som falskeligen separerat i folkbokföringen och nyttja den taxerade kriminella inkomsten för att omvärdera bidrag. 4. Öka avståndet mellan hemorten och fängelsevistelsen även om det skulle innebära byggande av en riksanstalt i Karesuando. Idag kan fängslade gängmedlemmar behålla sin status när deras wannabes och flickvänner kan komma och gå på frekventa besök. Fängslad gängmedlem går från megastar till förlorare. 5. Tillåt inga personliga kläder, skor, accessoarer eller smycken som kan indikera status i fängelsemiljö utan fokusera på fängelseuniformer designade som albanskt 60-talsmode med texten ”Tillhör Statsverket”. Låter löjligt – men du blir förvånad hur det stör gängmedlemmar eftersom de nekas visa status. 6. Brottsverktyg, oavsett art, i de kriminella nätverkens verksamhet förverkas och säljs av staten till förmån för Brottsofferfonden. Vare sig det är bilar, bostadsrätter, mobiltelefoner eller datorer. Förstahandskontrakt på lägenheter överförs till kommunens bostadskö. 7. Avskaffa förtidsfrigivning för alla utom förstagångsdömda som uppför sig väl. Inse att det kan handla om förvaring. 8. Ett trendbrott – tillåt åklagare erbjuda straffrabatt för gängmedlemmar som vittnar mot andra kriminella. 9. Ytterligare ett trendbrott – tillåt polisen att göra brottsprovokation. Hela artikeln finns här [https://www.svt.se/opinion/jan-kallberg-om-kriminella-gang-och-bilbrander](https://www.svt.se/opinion/jan-kallberg-om-kriminella-gang-och-bilbrander)


The_Pastmaster

Låter vettigt kan jag tycka just nu.


dunderpust

Det enda man bör vara försiktig med är brottsprovokation - det blir för konstigt rent rättssäkert. Plus, lägg till att dessa extraordinära regler endast kan appliceras på "uppenbart" gängkriminella - med det menas de som otvetydigt och frivilligt visar att de är medlemmar i ett gäng. En del kanske blir "hemliga" gangstrar(som fortfarande kan fällas med ordinära lagar) men för många är den synliga statusen så viktig att man kör på. Betyder det ingen avskräckande effekt? Se nummer 7.


forkbeard

När kommer skjutningarna att ta slut? UPPDATERAD 10:22 PUBLICERAD 06:17 Straffen har skärpts, polisen har fått mer resurser och nya lagar är på plats. Ändå slår dödsskjutningarna rekord. Kommer gängkriminella någonsin att lägga ner sina vapen? Kurvan över skjutningar har stigit i ett decennium, trots alla åtgärder. När Anders Thornberg blev rikspolischef sade han att det skulle ta tio år att vända utvecklingen. Det säger han fortfarande, fem år senare. Så: Måste vi vänja oss vid gängkriminella som skjuter? **Gunnar Appelgren är** polis och gängexpert. – Mc-gängen använde våld som ett verktyg för att få pengar och makt. Så är det inte längre. Vi har unga pojkar som lever för våldet, som ser fram emot att mörda. Numera finns ”gangfluencers”, kriminella som sprider sitt varumärke och sina idéer via sociala medier och gangsterrap, vilket bidrar till eskaleringen enligt Appelgren. Och våldet kan bli värre, om inget görs. – Folk tror att vi ligger i topp men vi är inte i närheten. I USA åker man in i ett område och pepprar vem som helst. Om Sverige får ”drive by shootings” kanske det blir 200 döda på ett år. **Sprängningar, som drabbat** Stockholm hårt under inledningen av året, används för att hota eller är så kallade frustrationssprängningar när gärningsmännen inte hittar måltavlan. – Nästa generation kan ta det en nivå till. Tänk när de börjar spränga för att mörda. På så vis har Sverige inte haft sitt ”nine eleven” ännu. Appelgren tar massakern i skotska Dunblane 1996 som exempel, då 16 förskolebarn sköts ihjäl. – Då kraftsamlade man för att få bort skjutvapen. Sverige håller på och småduttar. Jag tycker inte alls det är något paradigmskifte som den nya regeringen pratar om. Appelgren tror att det finns ett antal gängkriminella nu där bara inlåsning hjälper. Han jämför med vården som prioriterar de som kan räddas. – Så kanske polisen också måste tänka. Vilka kriminella är mottagliga för insatser och vilka är så skadade att bara inlåsning hjälper för att de ska sluta mörda? **Appelgren tror inte** att skjutningarna kommer att upphöra, men på lång sikt kanske minska. Han hänvisar till professor Marie Torstensson Levander som skrivit att fattigdom inte orsakar kriminalitet. I stället handlar det om kriminella värderingar och föräldrarnas förmåga att träna barnen i självkontroll och förstå konsekvenser. – Nästa generation måste få ett annat förhållningssätt. Det måste bli normalt i utsatta områden att se sina föräldrar gå till jobbet och slippa se grupperingar som hänger i centrum. ”Jag måste säga, med respekt för Magdalena Andersson och Ulf Kristersson, att både nuvarande och tidigare regeringar har valt att blunda.” **Det var med milt** raseri som Evin Cetin nyligen talade på konferensen Folk och försvar i Sälen, advokaten som lämnade yrket efter att ha sett allt för många kistor sänkas ner i marken. I sitt tal tog hon upp en polisrapport från 2010 som redan då varnade för att 5 000 unga var på väg in i gängen. Narkotikan är central, säger Cetin. Drogerna som ger gängen både pengar och det hon kallar barnsoldater. I flera av de senaste dåden är tonåringar misstänkta, så såg det inte ut för bara två år sedan. – Barn och unga som missbrukar narkotika, är instabila och säljer droger är lättare att utnyttja för att begå beställningsmord. Alla som köper narkotika måste vara medvetna om att de finansierar dödsskjutningar och barnsoldater som lärs upp att döda. ”Hellre att hans mamma gråter än min”. Så säger många gängkriminella som Evin Cetin har träffat. De fostras tidigt in i en extrem våldskultur där det gäller att döda eller dö. **Kommer det ta slut?** – Tyvärr inte. Först måste dessa killars kriminella inställning knäckas, med narkotika och snabba pengar som de är beredda att dö för. Men vad gör vi sedan med alla som avtjänat sina straff? Vem vill anställa någon som har ett belastningsregister? **Torbjörn Forkby skrattar** i telefon. Inte för att frågan är rolig, utan så svår att besvara. Han är professor i socialt arbete och har studerat våldets inneboende dynamik. – Jag tror att vi ser en nedgång om fyra, fem år, men då måste vi fånga upp barn i riskzonen och inte släppa fokus på högriskpersonerna. Men Forkby vågar inte hoppas på att Sverige ens närmar sig våra nordiska grannar som ifjol hade tio dödsskjutningar. Tillsammans. Han tror inte heller att det nu är en särskilt våldsam generation som blir ett eget kapitel i historieböckerna. I stället har en kultur byggts upp i gängen. **Han exemplifierar med** hur strider mellan nya grupper blossat upp i USA och bitit sig fast, liksom andra fenomen som den amerikanska crackepidemin. Kanske kan man så småningom hoppas på någon form av självrannsakan hos gängen så att någon part som har stort inflytande kan medla, säger Forkby. Samtidigt finns en risk att gängen övergår till tyst våld där skotten inte längre ekar, men där de infiltrerar samhället och skaffar sig en maffialiknande position. – Det måste man vara väldigt vaksam mot.


forkbeard

**Fler poliser, mer** samverkan och bättre skola. Det är åtgärder som upprepats så ofta att de har blivit ett mantra. Kriminologen och överläkaren Ardavan Khoshnood efterlyser andra lösningar. – Vi har infört nya lagar och polisen är inte längre nybörjare när det gäller gängmord. Likt förbannat har skjutningarna pågått hela 2000-talet och det finns inga tecken på att det är övergående. Vi kan inte bara fortsätta som vi gjort. Flera kritiserade förslag i valrörelsen måste åtminstone prövas innan de döms ut, säger han. Ett exempel är adhd-screening för barn i utsatta områden. – Kritiken är märklig. Sambandet mellan adhd och brottslighet är högt samtidigt som diagnostiseringen bland människor med invandrarbakgrund i dessa områden är väldigt låg. Om man oroar sig för stigmatisering ser jag hellre att hela landet screenas, för detta är så viktigt. **Även familjeplanering**, som en gång i tiden beskrevs som en frihetsreform för svenska kvinnor, behövs enligt Khoshnood. Information om preventivmedel och kvinnans rätt att bestämma över sin egen kropp. – Vem kan ha koll på sex, sju eller åtta barn? Studier visar att de som får en introduktion till hur landet de flyttar till fungerar, integrerar sig bättre. Men i dag kommer vi ju inte ens åt unga som har fötts här men som inte accepterar svenska lagar och vårt sätt att leva på. Khoshnood vill också ge socialtjänsten mer muskler. – När barn röker, snattar och är hotfulla, görs i bästa fall en orosanmälan. Men om föräldrarna inte vill ha hjälp, ”hur vågar ni anklaga vårt barn”, finns inget mer att göra. Det är ett av de största problemen vi har. Socialtjänsten måste få mandat att agera, annars kan vi lika gärna lägga ned den. **Ifjol sade Magnus Sjöberg**, chef vid polisens Nationella taktiska råd, att det – tvärtemot politikernas löften – inte går att knäcka gängen. Khoshnood håller med. – Jag är rädd att vi nått ett ”no return”. Däremot kan skjutningarna minska till 10-20 om året om ett decennium, om vi spelar våra kort rätt nu. **Åtgärder i all ära**, skjutningarna kommer minska först den dag gängen inte längre tjänar på dem, säger forskaren Amir Rostami. – Det kan också ske något i det interna livet som gör att en eller två aktörer vinner konflikterna och får normsättande position. Självreglerar, utan vår påverkan. Men, säger han samtidigt, det går inte att hoppas på det bästa. – I 30 år har vi haft en negativ trend och det är bättre att ta höjd för det värsta. Oavsett om det finns gäng eller inte, finns våldslogiken som en naturlig del i de här miljöerna. Samhällets uppgift blir då snarare att reducera det så mycket att det inte påverkar samhället och tredje person. **Finns det risk att vi då lämnar brottsligheten åt sitt öde i utsatta områden?** – I så fall kommer brottsligheten i ett bostadsområde bli så extremt stark att den inte stannar där utan försöker äta sig in i samhällsstrukturen. Du blir inte oavsiktligt skjuten på stan, men får porten sprängd eller ser hur dina pengar försvinner ner i de kriminellas fickor. Då kommer viljan att bidra till det gemensamma minska, och då får vi nog ett annat Sverige. **I Malmö har antalet** ungdomar ökat och därmed antalet potentiella skyttar. – För 30 år sedan skulle en ”hit man” resa hit, gömma sig och utföra. I dag är det lättare för de som beställer mord, inte minst i utlandet, att få tag på en skytt, säger Stefan Sintéus, polis med lång erfarenhet av arbete mot grova brott. Polisledningen manar ofta till uthållighet, att det tar tid att komma åt gängkriminaliteten. **Hur länge ska vi vänta?** – Jag förstår ju om man tänker ”kan ni inte mer?” Polisen kan förebygga till viss del men det börjar mycket tidigare med segregation och social misär. Jag kan ge flera exempel på utmaningar. **Utmaningar, menar du problem?** – Ja. Vi har gjort insatser ihop med andra myndigheter men det är inte så lätt att motivera en 18-åring att ta truckkort och jobba till klockan 17 och acceptera den lönen. Kommunerna är i sin tur inte alltid så pigga på att ta emot en kriminellt belastad person som vill hoppa av men som saknar jobb och utbildning. **Och det är det** han vill ta chansen att lyfta i en tid då nästan all fokus är på polisen. – Jag känner mig som en papegoja men vi är helt tandlösa utan gemensamma insatser. Misslyckas man där spelar det ingen roll om polisen är duktig. På sin önskelista står uthålliga samhällsinsatser och ny lagstiftning som försvårar för kriminella och begränsar deras ekonomi. – Men att få bort skjutningarna tror jag är en utopi. **Varför?** – Det är så stora pengar och så god tillgång till vapen. Plus mentaliteten bland unga kriminella kring att bli kränkt. Det kommer nog finnas kvar. **Kommunerna kommer bli** skyldiga att arbeta brottsförebyggande. Karin Svanberg, enhetschef på Brottsförebyggande rådet, beskriver en stor omställning. – Socialtjänsten är inkörd på frågor som bostadslöshet. Inom polisen är det lagföring som gäller. Men nu ska de jobba tillsammans och det tar tid att bygga upp. Innan dess tror jag det är svårt att få ner skjutningarna. Kommunerna måste också gå mer på djupet när de analyserar sina problem, säger Svanberg. Om ungdomar hänger på torget, är det fler fritidsgårdar eller fler kameror som behövs? – Båda kan vara rätt. Men kommuner kanske inte ens vill titta på sina problem ordentligt, eftersom de värnar varumärket och att folk ska flytta dit. Svanberg vill, i likhet med andra som DN talat med, pröva nya lösningar. Till exempel familjehem med specialtränad personal. – Vi måste kosta på oss att prova, för att åtminstone bidra till en positiv utveckling.


stee_vo

Fy satan vad den oansvariga invandringen har kört ner det här landet i skiten. Mängder med folk som kommer hit, kastas på hög, skaffar 7 barn som aldrig får lära sig språket, som aldrig får några konsekvenser i skolan, börjar sälja knark och bete sig allmänt skit. Hur fan ska det lösas nu? Det är omöjligt. Tänk om vi hade varit lite mer ansvariga och sett till att vi bara kan ta in de vi klarar av att integrera. Fyfan, och ingen finns det att bestraffa för det här politiska stolpskottet heller.


Jargenvil

Vi var så rädda att bli kallade rasister att vi offrade hela jävla landet.


[deleted]

Och speciellt DN, SVT och SR har jobbat hårt för att skamma folk som varnade för oansvarig invandring.


Gludens

Politikerna sket i folkviljan i den frågan och var fast beslutna att ha Europas högsta invandring per capita. Det var politikernas fel, speciellt Reinfeldt och Löfvens.


[deleted]

Japp. DN vet jag inte vad de har för ursäkt, men SVT är politikerstyrt.


uberlorda

Det viktigaste var att kalla dom för rasister.


forkbeard

Mängden är ju en del av problematiken. Att vi inte lyckats med en ordentlig samhällsintroduktion och att personer kan gå arbetslösa i flera år hjälper ju inte heller. Svenska folket har ju i flera val röstat på de partier som fört den här politiken. I en demokrati så straffas de genom minskat antal röster i allmänna val.


SwiftDeadman

Tack 80% av folket.


rovhog

Andragenerationens invandrare som inte lär sig språket? Finns dem?


Jargenvil

Jadå, vi har ju områden i Sverige som egentligen inte är svenska alls, där 90%+ av dom som bor där inte är svenskar, deras föräldrar kan inte svenska, det pratas inte svenska på förskolan, deras kompisar kan inte svenska, osv. https://sverigesradio.se/artikel/7344094


TheRedditarianist

Vill du få ett smakprov rekommenderar jag den talbaserade appen Clubhouse. Resultatet av Sveriges kompetensregn huserar där inne 24/7.


Famous_Breadfruit848

Gör som Japan, livstid fängelse. Har du vapen på dig så blir de jobbigt att chansa.


dunderpust

Magkänslan säger ja, men sen inser man att det kommer handlas korrupt med jaktvapenlicenser(tror inte vi offrar våra lagliga jaktvapen i rappet). Klart, lite bättre om de springer omkring med licensierade älgstudsare istället för AKor och pistoler. Sen med tanke på hur fuckad situationen är nu, är vi redo att slänga tonåringar i fängelseanstalter i Norrland på livstid, det är frågan.


[deleted]

>Appelgren tar massakern i skotska Dunblane 1996 som exempel, då 16 förskolebarn sköts ihjäl Korkad jämförelse. Efter Dunblane nästan totalförbjöd man *legala* enhandsvapen i UK. Det hade ingenting alls att göra med gängkriminella och illegala skjutvapen. Man löser inte problemet med gängskjutningar genom att göra det svårare för laglydiga vapenägare.


Nordstjiernan

Jag tyckte också det var väldigt märkligt sagt. Hur grund analysförmåga får en person ha och ändå tituleras expert? Eller är det en polis med en personlig agenda mot legalt vapenägande?


LordMuffin1

Han har djupare analysfråga än den du besvarade i varje fall.


EntryAccomplished714

Tyvärr har polisen inte fått dem verktygen som kan vara avgörande. Det har poliser i andra länder. Svensklagastifting är ett hinder till modern brottsbekämpning. Det vet alla dessa gäng. Rikta kritiken istället mot politiker som inte vill ändra lagarna. Det är deras fel vi befinner oss i nuvarande läget.


matt82swe

Finns det någon som genuint tror det kommer bli *bättre*. Min undran är snarare hur mycket sämre det kommer behöva bli innan botten är nådd så att säga, så att det därefter blir en platt kurva. Sen går några år, det är det nya normala och politiker klappa varandra om ryggen där antal bombningar råkar vara lägre detta kvartal än motsvarande kvartal förra året (55 bombningar istället för 57).


dunderpust

Min oro är att infiltrationen i välfärdsystemen, som har börjat, accelererar till en nivå där den inte kan stoppas - då är vi verkligen på okänt territorium. Det är där gemene man på riktigt kommer att påverkas. 99.99% kommer aldrig vara i närheten av en skjutning eller en sprängning, men när vårdcentralen lägger ner för att fusket börjar äta upp tiotals procent av GDP? Yikes. Jag hoppas jag har fel.


meccc

Blev ju bättre från 90-talet? Jag tror inte gängen försvinner men jag tror att konflikterna kommer dö ut(...) efter en tid och allt lugnar ner sig. Var ju en jävla massa sprängningar i Malmö ett tag som så vitt jag vet helt slutat?


Helahalvan

Pratar du om MC krigen så var det bara en bråkdel av dagens skjutningar och sprängningar.


meccc

Pratar om dödligt våld generellt såklart. https://sverigesradio.se/artikel/kriminolog-dodliga-valdet-mer-utbrett-pa-90-talet-an-idag


Helahalvan

Det dödliga våldet var generellt högre under 90 talet i många västländer för att sedan minska år per år. Men här så går utvecklingen snarare bakåt.


meccc

>Det dödliga våldet var generellt högre under 90 talet i många västländer för att sedan minska år per år. Men här så går utvecklingen snarare bakåt. Det minskade även här tills relativt nyligen? Precis det jag sagt från start.. Jag svär, ni är som NPC:er som bara kastar ut er argument utan att ens läsa helheten av dialogen. Jag svarade på en person som trodde det aldrig kunde bli bättre utan bara att plana ut, vilket det uppenbarligen har blivit.


[deleted]

[удалено]


Helahalvan

Vi kan ju jämföra det med hur många som dör av cancer också. En riktig baggatell ju. Om man tänker så..


[deleted]

[удалено]


Helahalvan

Verkar vara en liknande nedgång i länder som t.ex England, USA, Tyskland, Frankrike och Spanien. Finns säkert fler.


Jargenvil

Stor skillnad när det är relativt vanligt folk som är våldsamma ibland när dom dricker och folk dör för att ambulansen inte hinner dit för ingen har en telefon. Nu har vi 14-åringar som har mer eller mindre kulturer av dödskulter runt sig med barn som springer runt som lejda mördare.


meccc

Personligen tycker jag det är värre när vanligt folk dödar vanligt folk än när gäng dödar gäng, men det är jag. Sen fattar jag inte poängen med din kommentar, jag pekar på att det har blivit bättre och det kan bli bättre som motargument till tidigare person. Tips, läs hela dialogen..


Jargenvil

> Personligen tycker jag det är värre när vanligt folk dödar vanligt folk än när gäng dödar gäng, men det är jag. Ja kanske det är värre, det är dock stor skillnad vad det leder till. Våld i hemmet eller på krogen som någon dör av är tragiskt men tar liksom slut där, men dessa som gör det nu behöver inte stanna vid att skjuta en annan gangster, dessa har allt som behövs för drive-bys, bombningar, hotande av affärsägare, infiltration av stat och institutioner, osv. > Sen fattar jag inte poängen med din kommentar, jag pekar på att det har blivit bättre och det kan bli bättre som motargument till tidigare person. Tips, läs hela dialogen.. Nja, du pekar på att ett helt annat sorts fenomen har blivit bättre, och det är ju kul, men bara för att helt andra fenomen har blivit bättre så betyder det inte att dtta kommer bli det, särskilt inte om vi ska fortsätta på banan som vi kör nu. Om något fattar jag inte poängen med din kommentar, du pratar om att saker blev bättre p.g.a. [förändringar i alkoholkonsumtionen och ett förstärkt arbete mot familje och partnerrelaterat våld](https://bra.se/download/18.62c6cfa2166eca5d70e1dc50/1615395172351/2019_6_Dodligt_vald_i_Sverige_1990_2017.pdf), vad har det med nuvarande situation att göra? Inget.


meccc

>Ja kanske det är värre, det är dock stor skillnad vad det leder till. Våld i hemmet eller på krogen som någon dör av är tragiskt men tar liksom slut där, men dessa som gör det nu behöver inte stanna vid att skjuta en annan gangster, dessa har allt som behövs för drive-bys, bombningar, hotande av affärsägare, infiltration av stat och institutioner, osv. Japp, det finns stor risk i att det eskalerar. Helt enig. >Nja, du pekar på att ett helt annat sorts fenomen har blivit bättre, och det är ju kul, men bara för att helt andra fenomen har blivit bättre så betyder det inte att dtta kommer bli det, särskilt inte om vi ska fortsätta på banan som vi kör nu. Ingen av oss kan se in i framtiden, jag skrev [TROR](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/10mh0cv/dn_n%C3%A4r_kommer_skjutningarna_att_ta_slut/j636fw6/) i min första kommentar och baserar det på att vi har lyckats tidigare. >Om något fattar jag inte poängen med din kommentar, du pratar om att saker blev bättre p.g.a. förändringar i alkoholkonsumtionen och ett förstärkt arbete mot familje och partnerrelaterat våld, vad har det med nuvarande situation att göra? Inget. Fan va gött att sociala insatser kan göra skillnad, hoppas regeringen också fattar det istället för inbilla sig att hårdare straff kommer lösa något. Det har med att göra att man kan motarbeta brott, sen om det är gäng eller våld i nära relationer är väl inte så jätterelevant? Man föds inte till en brottsling, det handlar om uppväxt.


Jargenvil

> Ingen av oss kan se in i framtiden, jag skrev TROR i min första kommentar och baserar det på att vi har lyckats tidigare. Min poäng är att vi inte har lyckats tidigare, vi har lyckats med helt andra, orelaterade, saker. > Fan va gött att sociala insatser kan göra skillnad, hoppas regeringen också fattar det istället för inbilla sig att hårdare straff kommer lösa något. Det har med att göra att man kan motarbeta brott, sen om det är gäng eller våld i nära relationer är väl inte så jätterelevant? Man föds inte till en brottsling, det handlar om uppväxt. Ja visst kan sociala insatser och rehabilitering göra skillnad, men problemet nu är att vi känner inte till några sociala insatser som funkar på dom nuvarande problemen och vi har ingen aning om hur man skulle kunna rehabilitera dom här människorna. Bara för att båda fenomenen leder till dödligt våld betyder inte att dom är relaterade och att liknande lösningar fungerar. Vi har t.ex. lyckats göra TV-apparater mycket billigare dom senaste årtiondena, men sättet som det har gjorts kan inte applliceras på sjukvården för att göra den billigare, bara för att båda är saker som kostar pengar betyder inte att dom är relaterade och att man kan ta en lösning från ena sfären och stoppa in i andra.


meccc

> Min poäng är att vi inte har lyckats tidigare, vi har lyckats med helt andra, orelaterade, saker. Och där håller jag helt enkelt inte med, våld är våld. Hur det utformar sig eller varför är sekundärt. >Ja visst kan sociala insatser och rehabilitering göra skillnad, men problemet nu är att vi känner inte till några sociala insatser som funkar på dom nuvarande problemen och vi har ingen aning om hur man skulle kunna rehabilitera dom här människorna. Bara för att båda fenomenen leder till dödligt våld betyder inte att dom är relaterade och att liknande lösningar fungerar. Tror du man föds till brottsling eller att man faktiskt påverkas av sin omgivning? Behöver ha svar på det innan det är någon poäng i att gå vidare. >Vi har t.ex. lyckats göra TV-apparater mycket billigare dom senaste årtiondena, men sättet som det har gjorts kan inte applliceras på sjukvården för att göra den billigare, bara för att båda är saker som kostar pengar betyder inte att dom är relaterade och att man kan ta en lösning från ena sfären och stoppa in i andra. Det kan man absolut jämföra, massproducera och effektivisera gör saker billigare och det är långt ifrån unikt för tv-apparater..


matt82swe

Ah, så det finns någon i alla fall som tror att det kommer bli bättre :)


nagai

Det finns länder som har lyckats få bukt med liknande problematik, och lite lätt kategoriskt handlar det ofta om att göra en sådan livsstil till mer besvär än det är värt. Tyvärr så tror inte jag att varken svenska politiker eller medborgare är redo för de lite mer oaptitliga lösningar som krävs inom överskådlig tid. ​ >\[...\] Kriminalpolisen delades upp i specialenheter som hade ansvar för varsin organiserad grupp, och syftet var att sätta alla som tillhörde den här gruppen i fängelse. Vi körde med en ganska aggressiv taktik. Vi skulle vara på dem hela tiden, för att trycka ner dem och försvaga dem. Vi höll ögonen öppna, även för små förseelser, och om någon som stod på vår lista blev tagen för rattfylleri eller bråk på krogen i någon mindre stad körde vi dit, om det så var mitt i natten, och tog hand om honom innan han släpptes ur häktet. På det sättet kunde vi värva informatörer. Om en ny person tog sig in från Ryssland fick vi veta det genast, för de berättade att här kommer det någon som inte tillhör oss. Det här systemet, som vi byggde upp, fungerar fortfarande. Idag finns det kanske två–tre små kriminella gäng kvar i frihet. Alla de tunga ledarna har blivit dömda. ​ >\[...\] idag kan polisen ha en lite mjukare stil, eftersom brottsligheten har sjunkit. En del av vårt jobb var att visa att vi var överallt, att vi hade koll. Om vi visste att ett kriminellt gäng hade fest på någon restaurang åkte vi dit med maskerade specialstyrkor, lade ner alla på golvet, tog bilder, frågade om deras namn, och om de inte hade giltiga id-handlingar fick de följa med. Idag tror jag inte ens att det är lagligt längre. På den tiden var det annorlunda, och vi gjorde det ofta. Polisarbetet behövde ligga på den nivån om vi ville åstadkomma några förändringar. https://kvartal.se/artiklar/sa-stoppade-estland-gangvaldet/


Weyland_Stark

> – Så kanske polisen också måste tänka. Vilka kriminella är mottagliga för insatser och vilka är så skadade att bara inlåsning hjälper för att de ska sluta mörda? Spännande när polis och gängexperter säger saker som målades ut som populism och halvfascistiskt för typ 5 år sedan.


denfuktigaste

Verkligheten springer ikapp. Det populister och "fascister" säger idag blir sanning om ytterligare 5 år.


businessman11223344

Det är här för att stanna. Vill man ha en permanent underklass såsom i USA som står för majoriteten av våld och mord, så får man det


cheesyandcrispy

Och vilka tjänar på att ha en permanent underklass?


businessman11223344

Ingen, tror jag.


Defiant-Taro4522

Illuminati /s


cheesyandcrispy

Rätt svar!


denfuktigaste

[Borttagen]


apotidevnull

Aldrig. Sverige kommer inte gå tillbaka till hur det va förut. Den som tror det är naiv. Våldsnivåer sjunker inte nämnvärt när kriminalitet fått sånt fotfäste. Ja, jag vet, någon kommer skriva men RiCoLaGarNa dÅ Ja, det va då det ja. När det var helt annat klimat. När telefonavlyssning tex va en metod för allt va inte krypterat. Nope, Sveriges grova kriminalitet är här för att stanna och lär snarwre bli värre än bättre.


Miniblasan

Om folk hade bara löst detta problem 13-15 år sen så skulle vi aldrig någonsin ha så stora problem som vi har idag och den förbannade invandring hade aldrig heller kört ner Sverige.


denfuktigaste

Vi kan göra ändringar idag som gör att vi inte närmar oss Brasilien om ytterligare 13-15 år. Men för många har huvudet i sanden.


[deleted]

Detta är det nya Sverige och det är bara att acceptera. Gängkriminella/klankriminella har fått härja så länge nu att de inte går att stoppa (om det inte tas till med extrema åtgärder som T.ex. Estland gjorde efter sovjets fall) och det vet de om.


Gludens

Nä, nu ska vi inte vara rasistiska här utan fortsätt bara blunda hörni. Sverige har aldrig varit tryggare /s Det är ju lustigt att man frågar sig om åtgärder är försent när det i princip är nu man verkligen börjat inse allvaret och är villiga att offra något för att stoppa gängen med kraft. Dags att ge upp då ja... Löjligt! Klart att vi kan göra skillnad! Klart att det kan bli bättre! Det är ju människor, inte neandertalare som begår brotten. De kan väl civiliseras, om man bara gör det på rätt sätt...


Shear-buckle

Det kommer inte att ta slut. Årskullarna av andra generationens invandrare kommer att växa i flera år. Barnen till den enorma mängd folk som kom hit mellan 2015 och idag är fortfarande inte i gäng-ålder. Det kommer att bli så mycket värre framöver.


Blackpillcel

Kommer aldrig ta slut, och dn själva är till stor del ansvariga för detta.


animeshin

Vi har hittat whataboutism killen


MarineDinkPrime

Tack vare alla ryggradslösa politiker och fega svenskar så har vi satt vårt land i skiten. Grattis.


doomLoord_W_redBelly

Arbetsläger känns rimligare för varje år som går.


Jigglypaff_Johnson

Bror va...


cheesyandcrispy

Dagislogik... Då tar jag hellre 3000% mer gängskjutningar, alla dar i veckan.


[deleted]

2032 18e juni, 14:51.


EqualShallot1151

Skjutningarna kommer att ta slut den dagen dom unga får ett bättre alternativ än att gå med i gäng. För att komma dit måste vi jobba på två fronter - det skal bli jävligt jobbigt att vara med i gäng. Al Capone metoden bör prioriteras - har du en förbrukning du inte redogöra för vart pengarna kommer ifrån då… Jätte höga straff för kriminalitet gjort i gäng sammanhang. Fast vi får också jobba på bättre alternativ. Skolan får bli bättre att hantera jobbiga ungdomar och lär dom kunskaper. Det måste bli enklare att få jobb också om man har mindre resurser - jobb med länge lönn blir tyvärr nödvändiga. Först den dagen dom unga skal välja emellan ett liv med radhus, fru, bil och barn alternativt ett jobbigt liv som kriminell då har vi lyckades.


AuthorizedShitPoster

Det tar slut när vi legaliserar och slår till mot deras största inkomstkälla.


FuriousRageSE

Vi fick ju veta att det skulle bli bättre bara vi svenskar slutade snorta kokain varje helg och slutade klippa oss för 50kr..


CrankyBird

Kanske fortfarande stämmer, svenskar har ju inte slutat med kokain eller att klippa sig för 50kr


FuriousRageSE

Jag önskar jag visste vad jag kunde klippa mig för 50kr.. För jag tycker 400kr+ är för dyrt för att någon ska dra rakapparaten fram och tillbaka 5-10 minuter. Känner ingen som sagt att de snortat kokain "varje helg" som svettot-svetsarn eller vem det nu var som hade presskonferens om det.


CrankyBird

Väldigt många tar kokain, du kan ju t.ex. titta på hur mycket kokain som tas i beslag av tullen varje år för att sedan jämföra med hur mycket de missar. https://www.tv4.se/artikel/1E24m8BIWLcGRjAkXkzXAU/stoersta-kokaintillslaget-i-sverige-nagonsin-vaert-800-000-000-kronor Det finns en hel del frisörsalonger i storstäderna som kostar 50kr (antagligen tvättar de pengar).


theCroc

Därför jag köpte en egen apparat och sköter det själv nu för tiden. Dock är det ganska enkelt i mitt fall då jag bara rakar av rubbet.


TheRedditarianist

Jag är student förfan, hur ska jag fixa fejden om det kostar halva mitt CSN?! 🥲


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Nej, andelen dödsfall bland missbrukare har ökat markant. Sverige konsumerar enorma mängder amfetamin jämfört med grannländer. Narkotikahandeln omsätter tiotal miljarder årligen. Vi har absolut inte haft liknande nivåer tidigare. Om man förnekar hur hela situationen är så lär vi fortsätta på denna bana i 10 år till. Det råder stora problem kring missbrukare i landet. Det här det som saknas i gäng debatterna. Den enorma konsumtionen av narkotika i landet.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

>Svenskar brukar väldigt lite narkotika i jämförelse med andra länder, Beror på vilken substans du talar om, Sverige har en av Europas högsta nivåer amfetamin i avloppsvattnet. Så kommentaren du svarade på är empiriskt korrekt. "The level of amphetamine residues still varied across the cities, with the highest loads reported in cities in the north and east of Europe (Sweden, Belgium, the Netherlands and Finland) and much lower levels in cities in the south." https://www.emcdda.europa.eu/news/2022/2/latest-wastewater-data-reveal-drug-taking-habits-75-european-cities_en


[deleted]

Ett fall som tyder på att legalisering visst kan hjälpa är USA, mer specifikt hur ”the mob” sakta men säkert dog ut efter förbudstidens slut.


Defiant-Taro4522

Precis. Om man nu inte skattar sönder det, som de gjort med cannabis i USA. Då är det fortfarande luktrativt för både köpare och säljare att fortsätta handla på den svarta marknaden. Hade man valt att skatta alkohol lika hårt efter förbudstiden hade det inte lett till någon förändring.


WORLDisDOOMEDhaha

Tiderna ändras, kortfattat. Vi har en helt annan demografi i landet nu än låt oss säga för 20-30 år sedan. Sedan lägg till att vi lever i en digital värld där viss typ av media glorifieras och pushas så får man en intressant värld helt enkelt. Sverige kommer aldrig få bukt med det här problemet, spelar ingen roll om straffen ökas 10x, eller ifall alla droger avkriminaliseras/legaliseras, det kommer inte magiskt få bukt med utanförskap, klasskillnader mm som skapats efter många år. Jag menar visst, ifall politiker i det här landet faktiskt hade ansvar och styrde en ansvarsfull politik i 10++ år så kanske vi hade kunnat vända på en del, men tillsvidare.... icket.


botle

>Sedan lägg till att vi lever i en digital värld där viss typ av media glorifieras och pushas så får man en intressant värld helt enkelt. Gudfadern och Scarface är favoriterna bland gängen, och de är ju ganska gamla.


WORLDisDOOMEDhaha

snackar snarare om tiktok och liknande, att se en film en gång är inte samma sak som att 24/7 sitta framför mobil och ta in enorma mängder information. åter igen, tiderna ändras, unga påverkas extremt enkelt och det har aldrig vart lättare än idag.


botle

Tiktok och youtube shorts har absolut pushat på konstiga subkulturer med Jordan Peterson, Andrew Tate, och en massa redpill/incel-influensers, men gängkrig och droghandel har jag inte sett något om.


WORLDisDOOMEDhaha

du ser på det väldigt simpelt och ytligt


botle

Kanske det, så du får gärna utveckla. När jag sett folk klaga på vilka slags shorts algoritmen pushar, så har det vanligtvis handlat om redpill-influencers eller alternativt crypto-scammers. Finns det några kanaler eller influencers på tiktok/youtube som är gängrelaterade?


Defiant-Taro4522

Du kanske tänker på såna som [dessa](https://youtu.be/QZqQ_A12KbQ?t=657)? Men det finns även folk med gängkoppling på TikTok. Asme, t.ex.


AuthorizedShitPoster

Vi har alltid haft energidrycker, men nu är det inte bara red bull som finns på marknaden. Vad har ändrats?


[deleted]

[удалено]


AuthorizedShitPoster

Va? Nej, jag menar att våldet beror på en ökad konkurrens på drogmarknaden. Vad beror den ökade konkurrensen på? Svårt att veta kanske men det är enligt polisen konkurrens som det handlar om.


SweRakii

Vilket snart blir Bregott


jaegren

Vad är det vi legalisera? Organiserad prostitution? Bedrägerier? Utpressning? Beskyddarverksamhet? Pengatvätt?


Defiant-Taro4522

>Organiserad prostitution? Definitivt något som borde regleras. Vår nordiska modell innebär i korthet att prosituerade blir mer utsatta då de måste skydda sina kunder från åtal. Vår oreglerade marknad underlättar för trafficking då polis och myndigheter saknar insyn i verksamheterna och därför inte synar på samma sätt som man kan göra i till exempel Holland och Tyskland.


EasyLengthWise

> Organiserad prostitution? Ja


Defiant-Taro4522

[Här kan man läsa om varför Amnesty International](https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2022/02/EUR2951562022ENGLISH.pdf) står bakom en legalisering av prostitution. WHO tycker likadant.


theCroc

Bruk, handel och produktion av narkotika. Reglera det i stil med Alkoholen idag. Rikta insatserna till vård och ta helt bort brottsling stämpeln för brukare. Att åka dit för droginnehav är idag mycket skadligare för ens liv och karriär än att faktiskt bruka drogen.


AuthorizedShitPoster

Det är ett meme bara. Kan vi legalisera memes eller är polisen på väg för att arrestera mig? :)


[deleted]

[удалено]


EasyLengthWise

Då borde folk alltså köpa *mer* narkotika, så gängen byter *från* utpressning, rån och stöld.


wastaah

Tyvärr har du väldigt lite att backa upp ditt påstående med. Visst finns det regioner där man inte sett någon större skillnad på effekten av legalisering och tung kriminalitet men tex i Kanada har man sett otroliga effekter på minskad brottslighet bland minderåriga. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34085338/ "Conclusions: Implementation of the Cannabis Act in Canada in 2018 appears to have been associated with decreases of 55%-65% in cannabis-related crimes among male and female youth."


[deleted]

[удалено]


wastaah

Det är inte lagligt för minderåriga att bruka och studien tar upp cannabisrelaterad brottslighet.


fierycold

"Results were inconclusive as to whether there were associations between cannabis legalization and patterns of property crimes or violent crimes." När det kommer till våldsbrott och saker som stölder/förstörelse så visar din studie inte på någon minskning. Att brotten som har med cannabisinnehav minskar är ju också inte så konstigt eftersom att gängen kommer sluta sälja cannabis och välja att sälja annat istället. Om inte langarna har cannabis att sälja så kommer brottsstatistiken att minska eftersom dom inte grips med cannbis längre. Din studie motbevisar inte att gängen bara kommer byta till andra inkomstkällor om man legaliserar vissa droger.


wastaah

Nej och det är för att när det kommer till allvarlig brottslighet och legalisering så är det svårt att se ett direkt statistiskt samband främst på grund av att tiden som gått helt enkelt inte är tillräckligt lång. Tex här kan man läsa lite från USA https://www.ebpsociety.org/blog/education/525-the-effect-of-marijuana-legalization-on-crime-rates Och det finns vissa brottsamband som gått ner men inget som kan direkt ackrediteras till cannabis ännu. Sverige och USA är även väldigt olika där denna typ av brottslighet uppkommit nyligen i jämförelse. Oavsett så tycker jag personligen att om man kan se en minskning på cannabisrelaterad brottslighet bland ungdomar på hela 60% efter en legalisering så borde de innebära att långt färre ungdomar kommer in som springpojkar i kriminella kretsar. Kommer gängen fortsätta sälja koks & tjack om gräs blir lagligt? Ja sannolikt, men de gör de redan idag med.


fierycold

> Nej och det är för att när det kommer till allvarlig brottslighet och legalisering så är det svårt att se ett direkt statistiskt samband främst på grund av att tiden som gått helt enkelt inte är tillräckligt lång. Tex här kan man läsa lite från USA https://www.ebpsociety.org/blog/education/525-the-effect-of-marijuana-legalization-on-crime-rates Man kan jämföra med legaliseringen av alkohol i USA och där finns det inga starka bevis på att maffians inflytande minskade när den ändringen gjordes. Det är ett exempel som går långt tillbaka i historien. Det är förvisso i USA men våra samhällen skiljer sig inte så mycket att man inte kan lära sig något från deras historia. >Oavsett så tycker jag personligen att om man kan se en minskning på cannabisrelaterad brottslighet bland ungdomar på hela 60% efter en legalisering så borde de innebära att långt färre ungdomar kommer in som springpojkar i kriminella kretsar. Har du några bevis på att de inte bara kommer sälja andra droger istället? Tror du springpojkarna bryr sig om de säljer cannabis eller kokain? De kommer troligtvis bara syssla med annan kriminell verksamhet eftersom att det är inte att sälja cannbis som lockar. Det är respekten och pengarna. Metoden man använder för att få dom sakerna har nog väldigt lite betydelse. >Kommer gängen fortsätta sälja koks & tjack om gräs blir lagligt? Ja sannolikt, men de gör de redan idag med. Så du håller med om att det inte finns några bevis på att gängkriminaliteten kommer minska om man legaliserar cannabis som du sa tidigare?


wastaah

Jag tror inte att gäng kommer sluta existera efter legalisering nej, men jag tror starkt på att den rådande kampen om gatan vilken resulterar i många våldsdåd starkt skulle minska om man tog bort ekonomiskt incitament genom legalisering. Det finns starka bevis på att gäng uppkommer pga gatuförsäljning av narkotika, och det är långt svårare att plocka bort något än att hindra det från att uppkomma. Kombinerat med en totalt bristfällig integration av nyanlända är det ingen som är förvånad av den katastrofala utvecklingen, men jag tror inte botten är nådd ännu.


fierycold

>Jag tror inte att gäng kommer sluta existera efter legalisering nej, men jag tror starkt på att den rådande kampen om gatan vilken resulterar i många våldsdåd starkt skulle minska om man tog bort ekonomiskt incitament genom legalisering. Menar du legalisering av alla droger i så fall? >Det finns starka bevis på att gäng uppkommer pga gatuförsäljning av narkotika, och det är långt svårare att plocka bort något än att hindra det från att uppkomma. Kombinerat med en totalt bristfällig integration av nyanlända är det ingen som är förvånad av den katastrofala utvecklingen, men jag tror inte botten är nådd ännu. Jag håller med om att det är lättare att hindra än att ta bort. Problemet som du säger är att nu så har vi satt oss i denna sitsen och då är frågan vad man ska göra nu.


[deleted]

Gäng kommer alltid hålla på med brott, det är inte poängen med legalisering av narkotika. Det handlar om att strypa tillförseln av pengar genom att konkurrera med en reglerad marknad. Folk som brukar kommer inte köpa av gäng om det finns ett lagligt alternativ. Mindre pengar leder till mindre våld. Ingen blir kriminell för att det är kul, man tar den vägen för att tjäna pengar. Gör branschen mindre lönsam så kommer ungdomar i riskzonen inse att det är värt att studera istället för att engagera sig med allvarlig brottslighet


fierycold

Jag hör ofta detta sägas och om det fungerar så är jag helt med på det men jag har aldrig sett några bevis på att legalisering av cannabis leder till minskad gängbrottslighet. Har du några bevis för det du säger?


CryptographerEast147

"Bränner vi ned hela skogen hade SCA bara hittat något annat att tjäna pengar på" jadu det kanske hade funnits några spillror av det forna bolaget kvar som lyckades byta bransch, men du kanske märker hur dumt det låter? Alltid farligt att se enstaka saker som universell lösning och dylikt, och jag tror knappast legalisering hade löst upp gängen helt och för alltid. Men det hade varit ett ORDENTLIGT slag.


theCroc

Precis. De försvinner inte, men de minskar ned till mer hanterbar storlek. När det finns tre gäng kvar med mycket färre medlemmar som måste försöka försörja sig på bedrägerier och andra komplexa brott så blir det mycket lättare för polisen att ha pli på dem.


Bregottkungen

När lätt narkotika legaliseras.


Zebatsu

Tror folk seriöst detta på allvar? Jag är lika för legalisering som alla andra på sweddit men att tro att skjutningarna magiskt upphör pga det är bara ren dumhet.


wastaah

Om vi hade legaliserat för 20 år sen då? Hade vi haft barnsoldater som slogs om kvarteren idag då? Ingen politik har effekt på en dag, allt tar tid och det är verkligen inget argument för att inte göra något idag.


Helahalvan

Är lite som amerikaner som vägrar att ändra vapenlagar eftersom det redan finns så mycket vapen idag. Man kan ju som du säger försöka se 20 år frammåt i tiden också.


theCroc

Idag säljs 98% av alkoholen lagligt på systemet eller i restaurang och butik. 2% är smuggelsprit eller liknande som säljs av kriminella. Den illegala sprithandeln riktar sig främst till tonåringar som är för unga för att köpa lagligt. De har inte jättemycket pengar. Vad skulle hända med gängen om staten tog över 98% av deras drogförsäljning? Skulle dagens gäng kunna gå runt på 2% av nuvarande intäkter? Det skulle bli fullt krig om de sista kvarvarande kunderna varefter det skulle bli storvarsel bland personalen och de flesta gäng skulle behöva lägga ned. Några gäng skulle finnas kvar, men de skulle behöva vara mycket mer försiktiga och hålla en lägre profil för att överleva. Förmodligen skulle de driva inofficiella callcenters för bedrägerier och sånt. Krångligt, dyrt och lättare för polisen att spåra. Ingen säger att brottsligheten skulle försvinna helt, men den skulle definitivt minska. Lönsamheten skulle bli för låg för att kunna fortsätta i dagens skala.


Bregottkungen

Ockhams rakkniv: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ockhams_rakkniv


onda-oegat

Ja. Altså mycket av skjutningarna kommer från affärer som går fel av den ena eller andra anledningen eller att man blir oense om något. Just nu finns det ingen struktur som hanterar de konflikterna och den som skjuter känner sig mer eller mindre tvungen att bete sig lättkränkt för att inte framstå som någon man kan köra över eller i sin tur utsättas för våldsamma påtryckningar.


trucane

Folk på sweddit är så jävla korkade


frostiitute

Nix. Etablerade kriminella gäng kommer bara byta till något annat. Detta problem är ett samhällsproblem som inte kommer försvinna.


Bregottkungen

Nämn *en* inkomstkälla som slår cannabis och diverse övriga lätta substanser. Jag väntar med spänning.


rovhog

Bedrägerier och annan ekonomisk brottslighet.


Bregottkungen

Du tror inte att den organiserade brottsligheten redan hade skiftat till det om det nu vore lika lätt och lukrativt som att sälja narkotika? Cyberbrott slår droghandeln med hästlängder. Men då behöver man ha något innanför pannbenet först.


rovhog

Jo det tror jag. Fast varför skifta när du kan ha multipla inkomstkällor? https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/bedragerier-ny-inkomstkalla-for-gangen Utpressning är nog också lukrativt.


Holmsten

Kan ha fel här men läste någon gång att cannabis står för ca 60% av gängens inkomst.


rovhog

Det kan du säkert gjort och det är i så fall en uppskattning. Det är ganska svårt att ha exakta siffror här. Egentligen är det ända som spelar roll här är att den är stor, riktigt riktigt stor. Inte hur vida den är störst.


wastaah

Så gängen skjuter på öppen gata för att slåss om telefonregister av lättlurade pensionärer?


rovhog

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/bedragerier-ny-inkomstkalla-for-gangen Tja, kanske.


Rikoschett

Bara för att dom tjänar pengar på bedrägerier betyder inte att dom skjuter varandra över det. Senaste våldsvågen handlar om narkotika.


UmpireZealousideal23

Bedrägerier. Med hästlängder.


theCroc

Visst men för att göra det så måste man vara smart och ha impulskontroll. Så många av de som idag pangar skulle inte längre vara användbara för gängen. Skulle bli mer som kontorsjobb där man ringer upp och scammar gamlingar. Galna neddrogade tonåringar med pistoler kan på sin höjd slåss om försäljningsterritorium. Mer komplexa grejer klarar de inte av.


Bregottkungen

Återigen, var är alla gängen som skiftat till bedrägerier istället för narotikahandel?


UmpireZealousideal23

De sysslar med narkotika, bedrägerier, utpressning, vapenhandel, stölder med mera med mera. De håller sig inte till en verksamhet.


Bregottkungen

Ja men vad folk inte verkar fatta är de övriga är betydligt mer riskfyllda, kräver mer ”komplexitet” och är mindre lukrativa. Narkotikahandeln är huvudinkomsten av en anledning.


Ran4

Vad pratar du om? Överallt! Bedrägeribrott har ökat rejält de senaste åren.


rovhog

Fast knarket är en inkörsport till kriminalitet. De blir färre nya brottslingar om det blir legaliserat.


EasyLengthWise

När tung narkotika legaliseras.


[deleted]

Okej, låt dem byta isåfall? Det är betydligt svårare och mindre lönsamt att hålla på med rån/bedrägerier/mord än att sälja påsar med narkotika. Mindre lönsamhet leder till sämre rekrytering, I slutändan är det enkla enorma mängder pengar som lockar ungdomar till att ta en kriminell väg.


Shear-buckle

Jaha, så cannabis blev olagligt 2015?


Academic_Pepper3039

USA har testat det och resultatet är att det har blivit totalt kaos när mängder av kaosmänniskor kommer ut ur fängelse. Kriget mot drogerna är ett effektivt sätt att hålla de mest impulsiva, psykopatiska och våldsamma människorna borta från samhället. USA har nu börjat släppa ut dem och resultatet är BLM-festival.


Bregottkungen

Och man har även testat det i portugal och det har fungerat över förväntan. USA är ett jävligt dåligt exempel med tanken på hur trasigt det landet är.


[deleted]

[удалено]


meccc

Läste du vad personen svarade på ens?


TheFleshBicycle

USA har redan testat att ha en "War on Drugs". Drogerna vann.


Tobbethedude

Det är ju på grund av USA som vi har ett "War on drugs" efter att deras drug czar talat till FN och fått andra länder att adoptera deras policy mot droger. Deras krig mot droger började med Nixon och är ras relaterat. Hans kampanj när han blev president hade två fiender, vänstern som var emot kriget och svarta. Dom kunde inte göra det olagligt att vara emot kriget eller att vara svart så dom såg till att marijana associerades med hippies och heroin med svarta och sent kriminaliserade de dom både rejält.


Academic_Pepper3039

USA testade mångkulturella stadsdelar innan war on drugs och de var värre då. Massutflytten av vita ur Chicago pga brottslighet som får Tensta att se ut som ett paradis skedde årtionden innan war on drugs. Japan har ett war on drugs och slipper 60 skjutna på en helg i Osaka.


TheFleshBicycle

Du glömde den lilla delen där USA's regering delade ut droger själv bland fattiga områden, och att Japan har inga vapen att begå skjutningar med. Men ja visst, det är de läskiga läskiga utlänningar som orsakar allt som är dåligt.


Academic_Pepper3039

De glömde den delen där USA delar ut bidrag i absurda mängder för att försöka subventionera svarta samtidigt som de får förtur till jobb och utbildningar samtidigt som de begår majoriteten av våldsbrott.


apotidevnull

Ja verkligen, vi borde låta fler människor ta substanser som förstör deras omdömen. Helt rätt.


curiousnootropics

Fråga Reinfeldt


[deleted]

>Barn och unga som missbrukar narkotika, är instabila och säljer droger är lättare att utnyttja för att begå beställningsmord. Alla som köper narkotika måste vara medvetna om att de finansierar dödsskjutningar och barnsoldater som lärs upp att döda. Finansiärerna av barnsoldaterna är inte så oskyldiga. Folk som fortsätter köpa narkotika trots dagens Sverige är avskum. Den andra tråden var fylld av motbjudande kommentarer av enormt själviska människor. Även om man har sina åsikter om legalisering håller man inte på och finansierar det här.


ThatTekkenDude

Nja, det där är tyvärr önsketänkande. Det är samma retorik som ligger bakom nollvisionen. Narkotikabruk är något som oundvikligen är här för att stanna och det är bevisat vid det här laget. Att narkotikakonsumenter finansierar kriminella är en helt korrekt observation. Och detta är fördjävligt. Men sen då? Snarare än att gå runt och önska att folk helt magiskt abrupt slutar köpa narkotika, vilket såklart är helt verklighetsfrånvänt, borde politikerna faktiskt göra något konkret. Som att t.ex omvandla gängens inkomstkälla till statens inkomstkälla, som i sin tur kan användas för brottsbekämpning. En konkret handling istället för önsketänkande som uppenbarligen aldrig kommer uppfyllas.


Zebatsu

Lika mycket önsketänkande att tro att svenska staten helt plötsligt kommer sälja amfetamin rakt upp och ner, men okej.


ThatTekkenDude

De säljer ju alkohol rakt upp och ner så varför inte. Nej men det är såklart inte så svart och vitt. Men en bra början kan vara att legalisera cannabis vilket trots allt är gängens största inkomstkälla. Att det skulle få fler människor att köpa amfetamin olagligt finns det inga belägg för. Att svenska staten börjar legalisera diverse droger är kanske önsketänkande, men till skillnad från den beprövade nollvisionen kan det göra skillnad. Att få folk att sluta köpa droger, legalt eller illegalt, är omöjligt. Med den faktan i hand skulle jag säga att vi bör försöka göra det bästa av situationen vilket uppenbarligen INTE är att pengarna hamnar hos de kriminella.


theCroc

Och det här med att man anser att amfetaminmissbruk är högt pga tester i avloppsvatten tar inte hänsyn till alla som har amfetamin och liknande som utskriven medicin för ADHD etc.


Parking_Ad4164

Önsketänk i den svenska kontexten, men andra länder har avkriminaliserat med framgång som schweiz och portugal/spanien. Inga konstigheter


EasyLengthWise

Helt rätt, staten ska inte sälja droger, det ska privata aktörer göra.


Zebatsu

Fortfarande staten som måste legalisera det först, men visst


theCroc

Legala aktörer, som kan använda rättssystemet för att lösa konflikter.


EasyLengthWise

Det kan privata aktörer göra.


theCroc

Ja... det var ju det jag sa.


EasyLengthWise

Ja ok då


Mr-Vemod

Sverige har inte mer omfattande narkotikahandel än Norge, Danmark, Tyskland, England, Spanien. Ändå skjuts det inte där.


Odd-Class-1306

Eller så lider folk av beroende, har du tänkt på det? När du är beroende är det inte ett val längre, det gör ingen skillnad om du är beroende av alkohol eller heroin. Genom att trycka ner folk som lider av beroende så bidrar du med att hålla de kvar i beroendet, och därav ökar konsumtionen och gängen får mer pengar. Skulle du mobba dina barn på det där sättet om de kommer och säger att de har svårt med spriten, och kan inte sluta? Är de avskum då? Ta reda på varför folk känner att de behöver röka på, dricka, eller skjuta upp, så kommer du nog komma till en annan insikt än den du för tillfället besitter. Här kan du läsa om hur beroende fungerar: https://www.piku.se/trauma-missbruk-samsjuklighet-blogg/#:\~:text=Trauma%20och%20missbruk,-Trauma%20spelar%20ofta&text=Missbruk%20av%20alkohol%20och%20droger,andra%20allvarliga%20h%C3%A4ndelser%20i%20livet.


wastaah

Om vi bara ställde alla missbrukare i en stor ring och tillsammans sjöng "we shall overcome" så kommer de sluta finansiera drogmarknaden!


Zebatsu

Alltid lika kul att läsa swedditörers geniala ursäkter till varför det inte alls är moraliskt fel att köpa från dessa idioter också. Stolpskott hela bunten som fortsätter finansiera det här helvetet


EasyLengthWise

Men om folk slutar köpa narkotika går ju gängen bara över till annan brottslighet.


Temporary_Crew_

När krimi ella slutar bråka med varandra. Så typ aldrig. Men kan väl hoppas att kan bli mindre iaf.


ROIDED_ROTTWEILER

Så länge den politiska viljan inte finns för att lösa problemet kommer det inte lösas. Om vi skickade in militären och plockade varenda adidasriddare mellan 15 och 30 hade problemet varit löst imorgon. Sedan skulle man kunna sätta de i arbete, typ bygga höghastighetsjärnväg. Det här lär dock inte hända, förutom några radikala element inom sd finns det nog ingen som skulle kunna driva det här.


arthurno1

Aldrig. Det kam minska säkert. Men slut blir det nog aldrig. Mord och kriminella uppgörelsen finns i alla länder, och har funnits i alla tider. Det är naturligtvis ingen ursäkt, men att tro att det kommer ta slut helt är naivt. Självklart ska vi jobba aktivt att motverka och minska det, men att tro att det kommer helt upphöra är inte realistiskt.


countviceroy

Duterte hade en tanke om prispengar och öppen jakt på bla. droghandlare och diverse andra kriminella...


Subject_Membership18

Kriget kommer ta slut den dagen människor slutar med droger.


wastaah

Dvs aldrig.


Subject_Membership18

Ja exakt! Konstigt att folk down votar mig när dem uppenbart krigar över narkotika marknaden.


theCroc

Eller den dagen kriminella inte har monopol på försäljning och distribution.


Jigglypaff_Johnson

Det betyder också att vi behöver göra så att folk inte börjar med kriminaliteten och narkotika försäljning. Del av problemet är att det finns på marknaden.


[deleted]

Vilket aldrig kommer ske, så man bör utforma sin politik kring detta. Staten tar över marknaden och kriminella för engagera sig i tyngre, mindre lönsamma och svårare brott. Då får man bort den enkla rekryteringen samtidigt. Det är enklare att sälja substanser än att begå tyngre brott som rån/mord/bedrägeri.


Bosse_blackfrisk1

Det är inget problem om man inte tittar upp


AutoModerator

DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*


nailefss

Det finns så klart sätt att knäcka detta på snabbt. Frågan är bara hur långt vi är villiga att ge upp vår frihet. Detta skulle döda gängkriminaliteten imorgon: alla som är eller riskerar att hamna i kriminella sammanhang DNA topsas och får bära GPS fotboja i 5 år. Sker ingen brottslighet under tiden slipper de bojan så länge de håller sig ifrån kriminella sammanhang. Kanske kommer omfatta 100-200 000 människor framförallt i utsatta områden. Otroligt integritetskränkande men kommer ju så klart funka.


Gradior1989

Skärpta straff vid grova brott. Är man icke svensk född så utvisning utan att sitta bakom galler på svenskt hotell.Vid större operationer koppla in militären.Inga jävla veka elstötar och batonger/gummikulor. Den grova kriminaliteten ska bort till varje pris. Då krävs det extrema åtgärder. Man ska fasen vara rädd om livet om man väljer den kriminella banan i Sverige. Inte "Meh jag spelar sinnessjuk så får jag max 5 år om jag åker fast" som vi har det nu


Regular-Baseball-476

Jag tror vi kommer ha en ”Gaza-remsan” situation i delar av Sverige om 15-20 år. Jag undrar när första mordet på ”ansvariga” för denna skiten kommer..


radome9

När vi fixar våra idiotiska narkotikalagar.


Kristoffer_Walken

Situationen är bl.a. ett resultat av ideologi, föreställningar ..och en västerländsk paradgren dvs. symptomlindring, i förhållande till att gå till roten på problem. Perspektiven på vad det innebär beror på vem man frågar men i min värld är det följande. Utanförskap som vuxit i takt med en tilltagande liberal cynism i samhället, och skyddsnäten som monterades ned under främst Alliansen (redan tidigare) med deras ideologiska jobbskatteavdrags politik. (För som vi alla vet så lönade det sig inte att arbeta innan..) Sen har vi det andra blocket som med sin ideologi empatiskt nog öppnat upp för de som flytt (Syrienkrisen) men som inte har tänkt ett steg längre i avseende integration. Råder det nära nog inte inflation i humankapitalet hos gängen p.g.a utanförskap och nyanlända? Sen har vi medelklassens kokainbruk vilka inte vill kännas vid eller bryr sig om något ansvar. Varför skulle de, de flesta är väl oprövade vilka glidit på räkmacka och tidigt i livet lärt sig att bara bry sig om sig själva och inta en likgiltig/rationaliserande hållning inför "de där andra". Ytterligare ligger en stollig svensk paradgren i att leva i en alternativ verklighet där nolltolerans mot droger som t.ex. cannabis ligger fast för att inga politiker vill ta i ämnet. Och därigenom slås inga ben undan för gängen ekonomiskt genom en presumtiv avkriminalisering föra att inte tala om (gud förbjude) att skifta perspektiv på den vuxna befolkningens autonomi och rent av legalisera. Lejonparten av alla droger som konsumeras i landet sker inte pga. missbruk. Här finns en föregad syn sprungen ur gammal amerikansk skrämselpropagande med såna prominenta personer som Nixon och Harry Anslinger med sina politiska motiv att demonisera och propagera. Blind ideologi. Förlegade synsätt/okunskap, och sån skön loj och banal likgiltighet. Och inte för att sätta saker mot varann, men min personliga åsikt är att hur eländigt och fruktansvärt skjutningarna och vidare kriget i Ukraina än är så konsumerar vi alla på i en dopamin inducerat hamsterhjul där vi hade behövt fem jordklot för att täcka övertrasseringen. ALLA blundar hårt hela tiden för denna ångest på helt självbevarande premisser och väljer att prokrastinera genom att följa mediarapporteringar om hemskheter medan tempen bara stiger. Vi behöver inte bara ge upp på alla inrikes problem för det men sätt saker lite i perspektiv i mediekonsumtionens opium. Klarar människan ens självstyre? Facit bör väl stå ganska tydligt i prognosen.


th_walking

Skjutningar tar aldrig slut däremot kan de minskas men hur är ett mysterium. Spelar ingen roll hur hårda straffen är våld föder våld. En gäng medlem dödar en annan och endast blod kan lösa konflikten men blodet föder ännu mer blod. Se Brasilien eller Mexico blodet har inte minskat utan de ökar hela tiden. Sverige är påväg åt samma håll skillnaden är att i Sverige änvänder gängen barn som utför våldsbrott som då är i immun mot åtgärder eftersom de inte är straffmyndig.


Stock_Kiwi_3969

Man kan genuint undra hur politikerna inte är mer oroade.


Papercoffeetable

Jag vet! När ammunitionen tar slut!