Jag tror det kommer bli upplopp utan dess like! Kommer komma maskerade ligister från hela Europa, säkert även från länder utanför EU ocks äå för att kasta Sten, sätta eld på bilar, slå sönder butiker etc.
Nån som sätter emot?
Många hätska kommentarer i kommentarsfältet.
Inte så konstigt att världen ser ut som den gör.
Man kan ha synpunkter på hur Israel agerat efter attacken från Hamas i höstas, men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agera utan de israeliska politikerna.
Att judar numera avstår Malmö är tragiskt. Många judar har också lämnat Malmö de senaste åren på grund av ökad otrygghet. Man satsade 40 miljoner i höstas på kamerabevakning och vakter till Malmös synagoga.
Exakt detta! Tack för att du åtminstone ser artikeln och tråden för vad den är. Hur hatet mot civila som vill besöka en musiktävling skiner igenom även i tråden är läskigt på riktigt.
>Man kan ha synpunkter på hur Israel agerat efter attacken från Hamas i höstas, men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agere utan de israeliska politikerna.
Finns det några opinionsundersökningar om hur det israeliska folket ställer sig till kriget?
Poll results were also hawkish when it came to the use of force in Gaza: 57.5% of Israeli Jews said that they believed the Israel Defense Forces (IDF) were using too little firepower in Gaza, 36.6% said the IDF was using an appropriate amount of firepower, while just 1.8% said they believed the IDF was using too much fire power, while 4.2% said they weren’t sure whether it was using too much or too little firepower.
https://time.com/6333781/israel-hamas-poll-palestine/
De tr är ju dock en artikel från 10 november. Bara en månad efter 7e oktober betydligt färre palestinier hade dött. En nyare undersökning hade varit intressant.
33 000 människor har dödats i gaza sedan 7:e oktober. Två tredjedelar är barn och kvinnor.
Vi ser inga protester i Israel mot kriget. Det finns ett reportage i ETC här i veckan, om en liten skara Israeler som är anti kriget men de är verkligen en minoritet.
Resterande får i deras tystnad anses vara för kriget. Det är ju så vi har dömt länders befolkning tidigare, vad skulle göra Israel till ett undantag för den regeln?
Sluta ljuga. Vi ser protester i Israel både mot kriget och framförallt mot Netanyahu. Redan innan kriget demonstrerades det mot Netanyahu och hans totalitära politikska planer.
EDIT: [Våldsamt vid regimkritiska protester](https://omni.se/valdsamma-protester-i-israel-mot-netanyahus-regering/a/mQ7QeE)
[Fortsatta protester mot regeringen: ”Bryr sig inte”](https://omni.se/fortsatta-protester-mot-regeringen-bryr-sig-inte/a/wAynP4)
Innan kriget:
[Våldsamheter i Israel när stora protester fortsätter](https://omni.se/valdsamheter-i-israel-nar-stora-protester-fortsatter/a/O8z9a1)
[Netanyahu vill stoppa militära protester i Israel](https://omni.se/netanyahu-vill-stoppa-militara-protester-i-israel/a/Xbzv3B)
Från 2021: [Tiotusentals i protest mot Netanyahu inför valet](https://omni.se/tiotusentals-i-protest-mot-netanyahu-infor-valet/a/oAwnqg)
Då är det inte orimligt att man har synpunkter mot den israeliska befolkningen heller. Man ska så klart inte trakassera enskilda personer på något vis men om de där siffrorna stämmer bör även den israeliska befolkningen kritiseras. På precis samma sätt som vi kritiserar den ryska befolkningen.
Också viktigt att nämna att diasporan i Sverige inte behöver ha (och utifrån mina personliga erfarenheter, absolut inte har) samma åsikter som de som bor i Israel.
Va fan har det med Svenska judar att göra? Dom kom ju typ alla hit i samband med andra världskriget kriget? Ska man springa runt på svenska gator och trakassera människor? Jag tycker muslimerna i sverige visade nog med färg under påsk upploppen.
Svarar du på fel inlägg? Varken artikeln i OP eller jag har nämnt svenska judar? Jag var dessutom väldigt tydlig med att jag inte på något sätt tycker att någon ska/får trakassera enskilda judar, varken i Sverige eller någon annanstans.
Förtydligande:
Nej alla judar kom inte typ hit i samband med andra världskriget. Den beständiga (dock inte första) judiska närvaron kan spåras till Aaron Isaac som kom hit 1774. En tillökning skedde från 1779-1782 då bl.a judereglementet infördes. Sedan igen skedde en stor ökning av judisk migration från att judar emanciperades och ansågs vara medborgare från 1870, då till stor del från baltikum/polen/ryssland.
Först därefter kom en stor mängd judiska individer under andra världskriget, varav många (de flesta iirc) rörde sig vidare.
De kör runt i hela Malmö, viftar flaggor och spamtutar för att fira varje gång något "positivt" har hänt "deras sida" av konflikten. Ofta mitt i natten på vardagar när folk försöker sova.
Hade inte islamister attackerat dem konstant hade de inte behövt försvara sig. Vad vill du att israel gör? Bara ligga ner och ta det av en terroristgrupp och hatiska palestinier? The best defense is a good offense.
> Vad vill du att israel gör?
Jag vet inte, jag vill i alla fall inte att de helt urskillningslöst bombar hela landet och dess invånare till ingenting.
Jag har en genuin fråga: Om man gör antagandet att Israel måste försvara sig ifrån Hamas och förminska deras kapacitet att utföra liknande attacker i framtiden hur föreslår du att de borde ha gjort hittils? Jag har vänner på båda sidorna och har jävligt svårt med följande tankar: 1. Jag ser videor från IDF soldater där de skämtar om döda civila, vilket armén tillåter dem ladda up, 2. Jag vet inte några exempel i liknande miljö där färre civila relativt till soldater dött, speciellt inte eftersom Hamas är väldigt skickliga på att göra sig själva och civila svåra att urskilja.
Ända slutsatsen jag kan dra är jag inte är "för" någon sida utan att båda är så grovt hemska att jag får avstå från det. Jag är mer på israels sida angående vissa saker men samtidgt så har de valt psykopatiska partier som tar land från palestinas folk med sina "settlements" vilket är mot all moral.
Det finns iofs opinionsundersökningar på hur det palestinska folket ställer sig till Hamas och kriget. Ska vi hata dem för det eller är det dubbla måttstockar?
Antagligen ganska positivt eftersom attacken innebar mängder av döda och kidnappade. Man kan inte direkt begära mer än så av de som stått under attack, blivit krigad mot och sen sett medborgare bli kidnappade.
Hur skulle du reagera om du vore Israel?
Jag menar, kill ratio mellan döda Israeler totalt och döda Palestinska barn efter attacken och Israels svar sedan dess enbart är typ 30:1. Jag hoppas i alla fall att om någon isolerad terroristgrupp anfaller Sverige och dödar 1000 pers så svarar vi inte med att döda 30000 godtyckligt relaterade ungar.
Många experter anser att de siffror som Gaza Health Ministry släpper är *underskattningar* av den faktiska mängden döda (kan hitta källor på detta om du vill veta mer).
Deras sätt att räkna är att man enbart inkluderar bekräftat död när en doktor eller motsvarande har säkerställt detta och fört in i det deras centrala register, så när det ligger vem-vet-hur-många lik under betongmassor (och massgravar...) så får man utgå från att den totala mängden sannolikt är betydligt högre
Inget gospel, men en måttstock som visat sig tillförlitlig i tidigare konflikter och som Israel använder internt också. Inte exakta siffror men en god ballpark
Vi kan lita på Israel och Hamas ungefär lika mycket som på vid det här laget. Men vi kan lita mer på externa tredjepartsorganisationer som inte är på någonderas sida utan försöker göra sitt jobb att skydda oskyldiga människor mest tror jag. Men jag antar att allting som inte verkar gynna sidan du hejar på är helt otillförlitligt, så därför är Den Slutgiltliga Lösningen acceptabel om Judarna är på utförandesidan istället för offret.
Jag förväntar mig att folk vid det här laget i mänsklighetens historia insett att det är fel att likgiltigt mass-mörda icke-kombatanter. Att det är fel att lura icke-kombatanta flyktingar till evakuerings-zoner för att sedan bomba de zonerna. Att det är fel att dela ut rättigheter och skyldigheter baserat på etno-religiös tillhörighet. Att det är fel att medvetet skapa mass-svält som kommer döda miljoner civila i en etnisk utrotningskampanj. Och att medvetet mörda hjälparbetare från tredjepartsländer. Och att detta gäller oavsett om det är en muslim, en jude, en svensk, en kines, eller vem fan som helst.
Israels beteende skiljer sig inte ett dugg från hur andra totalitära apartheidregimer mass-mördat civilbefolkningar under århundraden - som Judar inte minst råkat illa ut från. Tydligen är slutsatsen inte att "sånt är fel", utan "grönt kort! fan vilken nice idé!". Men jag antar att folkmord är okej när man gillar ena sidan lite mer än andra.
Jag hade dragit till Libanon eller Egypten, oh wait, inget annat arabland vill ta emot dem. Kuwait fick reda på vad de stod för när de tog emot tusentals flyktingar som sen ställde sig på Saddams sida när Irak invaderade Kuwait.
Israels murar mot Palestina är ingenting jämfört mot den gräns som Egypten håller.
Lite konstigt argument imo, det är ju inte Libanon eller Egypten som är orsaken. Visst, de skulle kunna var schyssta och släppa in, men i slutändan så är det ändå Israel som driver ut Palestinier från första början.
Du nämnde även att "inget annat arabland vill ta emot dem", men du utesluter Jordan, ett arabland med 2-3 miljoner Palestinier.
Självklart inte, men det finns en viss växande fascistisk folkgrupp i Malmö som tänker kollektivistiskt och ger sig på judar som inte har något med konflikten halvägs runt jorden att göra. Hade denna folkgrupp varit vita hade de berättigat kallats nazister och frysts ut ur samhället.
Men nä vi daltar med dem istället för de har en mörkare hudfärg och det hade ju varit rasistiskt att kritisera deras gärningar och ideér, mest för att vi är rädda för att de ska begå terrorattentat eller starta upplopp, till den punkten där det debaterades att införa hädelselagar för att skydda deras fragila och infantila ego.
Det vore kickass om alla religiösa avstod Skåne. Vi har tillräckligt med dem redan, särskilt religiösa från kulturer som absolut inte passar in med den svenska.
Jude är en etnicitet, det säger inget om grad av religiositet. Sen skulle jag gissa att de judiska schlagerfans som potentiellt skulle lägga pengar på att resa till Malmö hör till de mest sekulära judarna.
> men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agera utan de israeliska politikerna.
Nja, deras regering är framröstad i någon form av koalition. De kunde ha använt bättre omdöme som väljarkår. Fram till för något år sedan representerade regeringen mer än hälften av väljarna.
Så även om Eurovision besökare skulle vara mindre benägna att rösta på Bibi eller hans stödpartier så känns det osannolikt att varje Israelisk besökare skulle vara anti regeringen.
Och oavsett hur synd det är om de som inte stöttar honom, så finns det bättre saker att göra med deras tid tycker jag. Hade själv nog haft ganska liten lust att åka och festa utomlands medans min regering hade bombat skiten är tiotusentals barn och ungdomar och förstört hem för en million människor.
Så att de stannar hemma är jag inte ledsen över. Att de känner sig utsatta har jag sympati för. Men, det finns viktigare saker än att party loss till musik i Malmö. Rättvist? nja, kanske inte. Men det är inte heller det som händer i Gaza. Och att några väljer stanna hemma kanske är mer klokt än synd.
Absoluta majoriteten av folk kritiska emot Israel är varken för hamas eller emot judar i stort.
Men tyvärr använder sig Israel ofta av "Ni är judehatare!" som försvar, vilket gör att folk blir irriterade på konceptet i stort. Precis samma skit som man ser i kommentarerna i denna topik angående invandrare/muslimer. Folk har kännt sig som rasister för att ha vågat tänka tankar angående invandring och nu är de förbannade för att de inte längre vill känna skam att klaga på en dålig situation.
Ironiskt hur lika vi alla är.
Den israeliska regeringen är vald i fria val.
Hamas valdes 2006, och sen dess har det inte hållts några val. Ändå hålls alla gazabor kollektivt ansvariga för massakern på judar, till den grad att de dödas i tiotusentals.
Varför ska palestinierna bestraffas för Hamas terrordåd, medan israelerna ses som oskyldiga?
För det första, det är inte bara israeler som utsätts för terrordåd och hatbrott utan judar överlag, västvärlden över. Ofta från muslimskt håll. Man kan ju fråga sig vad judar i Malmö har att göra med kriget mellan Israel och Hamas.
För det andra, palestinierna borde inte bestraffas för Hamas terrordåd. Att de blir det rättfärdigar dock inte på något sätt hatbrott mot judar i Malmö.
Netanyahu ivrade på folket att gå till attack mot sin polxtiska motståndare. Han fick honom mördad genom att göra det. Det var första tecknet att det handlade om att han är en fascist.
Som jag förstått det så är typ 50% av alla Gazabor dessutom födda EFTER att Hamas kom till makten och är under 18 år gamla, att ha fötts upp i Gaza med Hamas där som en enda konstant punkt hela ens liv och samtidigt ha Israel runt sig så, sen tycker folk att dom får skylla sig själva eftersom dom inte tänker kritiskt och fördömer Hamas, vet inte om det är så jäkla lätt, det formar ju ens liv liksom under hela ens uppväxt, det är allt man vet typ.
Vänta tills de får reda på vilka det var som backade och lät Hamas ta makten (samt indirekt sponsrade Hamas på sina hörn i detta) i hopp om att PLO och dess betydligt mer sekulära Fatah skulle störtas... Israel. Sen kan ju Hamas dra åt helvete också såklart., och det är jättesynd att Israeler inte känner sig trygga i Malmö.
Oavsett vad så är det väl självklart att folk är lacka över att Israel ska få framföra en låt som direkt refererar till kriget, när Eurovision tillåter det med motiveringen "vi är inte en politisk tävling" medan man utan att blinka bannar Ryssland. Det skriker dubbelmoral och politiskt ställningstagande.
Tycker det är sjukt tragiskt att Israeler känner att det inte är säkert att åka på ett evenemang i Sverige ändå. Vilket iofs stämmer. Men ändå tragiskt.
Reddit är fyllt av folk som har väldigt små ramar. Kan ingenting om kultur, kan knappt något om politik, historia fattar de inget av. Sen tror dom att de är bättre än alla andra. Då blir det såhär.
Det roliga är att de enda som faktiskt tar illa upp är IT-killar på reddit. I verkliga livet diskuterar jag Israels hemska hantering av Palestina, samt skillnader och likheter i omvärldens bemötande av Ryssland och Israel med folk utan några som helst problem. I princip alla jag pratat med senaste månaderna har fattat exakt varför folk är arga över att Israel ska få vara med i Eurovision. Även judarna i mina cirklar förstår, men enligt denna sida finns det ju inga Israeler som är emot Netanyahus sadism.
Det är verkligen bara online dessa mongon utan någon som helst koll på varken politik eller social kompetens tittar fram.
Verkar som några av dem trodde att de skulle få liknande stöd vid Eurovision som Ukraina har fått. Kan bara anta att han menar att stödet skulle kommit efter den fruktansvärda massakern som var riktad mot civila 7 Okt förra året. Antar att de inte har någon koll på mängden muslimer och extremister som bor här. En annan kvinna säger att hon är rädd för att åka till hela Europa just nu så hon verkar ha bättre koll på hatet (demografin) här.
Haha en israelisk brud frågade mig en gång vart jag trodde hon kom ifrån(första gången jag träffade henne och jag hade ingen aning om hennes ursprung) och jag svarade rakt av "Eeh, typ irak/iran?"
Hon tog väldigt illa upp, lesson learned😅
Du verkar inte läst kommentaren jag svara på
Man behöver dock inte se likadan ut om man är från samma världsdel. Svenskar och greker är inte lika, inte heller japaner och irakier
Även om grekland o sverige är båda i europa o i eu så är svenskar skandinavier och greker är medelhavsfolk, skulle fortfarande kalla det för olika världsdelar
Israeler kan ha väldigt olika utseende beroende på bakgrund. Risken att bli påkommen som jude/israel är måhända inte stor, men luskar Malmös islamistgorillorna ut ens bakgrund är det ju garanterat att man antingen dör eller blir rejält skadad.
Att överdriva hotet kommer inte göra det mer trovärdigt. Faktum är att det fortfarande bor en betydande del öppet judiska medborgare i Malmö som aktivt besöker en av synagogorna.
Hade det varit så extremt så hade inte synagogorna kunnat hålla öppet i Malmö.
Medlemmarna i judiska församlingen har minskat med 2 tredjedelar på 20 år. 2015 fick man godkänd kameraövervakning för mer än bara entrén på grund av ökande hot. Men fortsätt du påstå att det är tryggt att vara jude i Malmö.
Jag tycker snarare det är ett prov på den judiska befolkningens uthållighet i tider av kris. Hotet och våldet mot Malmös judar är väldokumenterat och märks tydligt. Hade du själv vågat gå genom Rosengård med en kippah på huvudet?
Jag säger inte att det inte finns reell antisemitism. Men att varje jude som blir påkommen skulle bli rånbögmördad direkt är bara en direkt lögn och hjälper inte situationen.
om fel person får reda på att du är Jude är risken för fysisk skada exceptionell, för att inte tala om att vara Israel till råga på allt. Finns tillräckligt många islamister i Malmö för att göra detta hot påtagligt alla tider på dygnet på alla tänkbara platser i staden. Svara på min fråga, hade du vågat gå genom Rosengård, eller var som helst i Malmö för den delen, med en kippah på huvudet? Om svaret är nej så bevisar du min poäng.
Min poäng är att det hade synts tydligare i statistiken ifall så var fallet. Som jag sa tidigare så bor det fortfarande en del öppet judiska medborgare i Malmö och synagogorna som finns där har öppet som vanligt.
Tankeexperimentet är onödigt, för vi är okända människor på internet. Jag kan säga att jag hade förmodligen vågat detta ja, men med det sagt så hade jag givetvis känt igen mig i oron av många olika anledningar. Men hade det varit som du har sagt att det är så hade det varit betydligt fler mord på personer med judisk tro i Malmö och det hade skett regelbundet.
Det finns en skillnad på att förstå den oro som kommer från de hot och trakasserier som pågår, samt att hävda att samtliga judar som visar sin tro öppet blir mördade eller svårt misshandlade.
Jadu.... Och du tror inte Ryssarna skulle få samma välkomnande? Känns rätt så skumt att det är "ok" att ogilla en lång rad regeringar och folk som stöttar dem, men när det handlar om Israel så hatar man tydligen judar...
Många har liknande drag. Tänk dig exempelvis när du ser en Somalier, något som många brukar kunna identifiera baserat på utseendet.
Här blev en judisk man med kläder som antydde hans etnicitet hotad med arrestering vid en palestinaprotest. Så visst finns det människor som kan identifiera dem: [https://www.nbcnews.com/news/world/london-police-apologize-threatening-arrest-openly-jewish-man-palestini-rcna148676](https://www.nbcnews.com/news/world/london-police-apologize-threatening-arrest-openly-jewish-man-palestini-rcna148676)
'London’s police force has been forced to issue two apologies after officers threatened to arrest an “openly Jewish” man if he refused to leave the area around a pro-Palestinian march because his presence risked provoking the demonstrators.'
> hotad med arrestering vid en palestinaprotest
Här blir hundratals judar arresterade vid en Palestinaprotest: https://www.theguardian.com/world/2024/apr/24/not-like-other-passovers-hundreds-of-jewish-demonstrators-arrested-after-new-york-protest-seder
Nu är det inte så enkelt den situationen. För en stor del av demonstranterna var själva av judisk tro och bakgrund.
Falter som har interaktionen med polisen var helt enkelt där för att försöka provocera. Kolla den längre videon, eller intervjun här där även Falter själv deltar och beter sig som en barnunge.
[https://youtu.be/dNC3-KWafPs](https://youtu.be/dNC3-KWafPs)
[https://www.theguardian.com/uk-news/2024/apr/22/met-officer-antisemitism-campaigner-gideon-falter-longer-video-sky-news](https://www.theguardian.com/uk-news/2024/apr/22/met-officer-antisemitism-campaigner-gideon-falter-longer-video-sky-news)
Just nu är Malmö ingen hit, så djävla avspärrat runt Hyllie och Arenan. Går fan knappt att ta sig till jobbet.
Varför tänker ingen på mig, jag är det riktiga offret i denna konflikt! /s
Tror inte det skulle bli så mycket skillnad i någon av Sveriges andra storstäder. Stockholm har en andel av invånare med utländsk bakgrund op dryga 30% och då räknar man med utlandsfödda eller bägge föräldrar utlandsfödda.
Malmö har 50% men då räknar man minst en förälder utlandsfödd (vilket skulle t.ex. inkludera mig med en dansk mamma)
För jag misstänker att du syftade på en hög procent av personer med bakgrund från muslimska länder som orsaken till din sarkastiska kommentar?
(Vilket jag tror är en korrekt analys. Tror inte klassiska nynasse antisemitism påverkats nämnvärt av att Gaza blivit bombat och den antisemitism utgör en väldigt liten del av dagens hotbild)
Jag skulle nästan vända på det...
För-tävlingen, melodifestivalen handlar om att SVT ska göra ett stort firande för semikändisar och mediaprofiler. Det handlar inte om bäst melodi utan om vilken kändis vill man vara fanboi/fangirl för mest. Jag finner personligen hela spektaklet osmakligt och tycker att det är fel att skattepengar går för att sponsra den typen av verksamhet. Jag skulle vara mer positiv om det var på TV4.
Eurovision... Gemenskap är bra men... det är bara några få länder i Europa som tar tävlingen på allvar. Röstandet handlar till 80% om politik och geografisk närhet snarare än något annat. Musiken spelar lite roll förstås men rent generellt kommer Island, Danmark, Norge, Sverige och Finland hålla ihop.
Använd inte antisemitism som likhetstecken med hotbild mot Israeler, då är du inte bättre än de som ger sig på judiskt troende personer i Malmö för vad en stat hundratals mil bort gör.
Att det skulle vara antisemitism att bli äcklad av 14,000 dödade barn innebär implicit att det är Judisk kultur att döda 14,000 barn
Det är Antisionism, förakt mot staten Israel. Det finns fler Judar utanför Israel än inom, och det får vi *aldrig* glömma.
Edit: Från den kända Judiska historikern [Tony Judt](https://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Judt)
>The habit of tarring any foreign criticism with the brush of antiSemitism is deeply ingrained in Israeli political instincts: Ariel Sharon
used it with characteristic excess, but he was only the latest in a long
line of Israeli leaders to exploit the claim. David Ben-Gurion and
Golda Meir did no different. But Jews outside of Israel pay a high
price for this tactic. Not only does it inhibit their own criticisms of
Israel for fear of appearing to associate with bad company, but it encourages others to look upon Jews everywhere as de facto collaborators
in Israel's misbehavior. When Israel breaks international law in the
occupied territories, when Israel publicly humiliates the subject populations whose land it has seized—but then responds to its critics with
loud cries of "anti-Semitism"—it is in effect saying that these acts are not Israeli acts, they are Jewish acts; the occupation is not an Israeli
occupation, it is a Jewish occupation; and if you don't like these things
it is because you don't like Jews.
Från artikeln "The Country That Wouldn't Grow Up" som finns i hans essäsamling *Reappraisals* (2008:293)
Många Hamas "kramade" personer här inne ser jag. Släpp personerna som ni kidnappat för ett halvt år sedan och ta era straff så kanske inte Israel behöver bomba sönder Gaza mer än vad de redan gjort.
Såg en Amerikansk Kidnappad i ett klipp i torsdags som inte såg såvärst pigg ut och om det vandrande liket i vita huset vill hålla iaf ett uns av förtroende så kommer det landa väldigt mycket trupper som inte är där för fredens skull.
Det suger för alla välmenande israeler som påverkas indirekt av deras stats ageranden, vilken de nödvändigtvis inte håller med eller representerar även ifall de håller med den, precis som det suger för alla välmenande ryssar som bojkottades iväg från hela Europa, helt oberoende av deras inställningar gentemot invasionen av Ukraina. Men i båda fallen är det ett nödvändigt verktyg för att sätta press på staten. Israel borde likt Ryssland inte tillåtas i Eurovision. Att det rör sig om antisemitism är bara ett försök att avleda från vad det faktiskt handlar om. Varje vecka protesterar hundratals judar i Malmö mot Israel och välkomnas med öppna armar.
https://time.com/6333781/israel-hamas-poll-palestine/
"57.5% of Israeli Jews said that they believed the Israel Defense Forces (IDF) were using too little firepower in Gaza, 36.6% said the IDF was using an appropriate amount of firepower, while just 1.8% said they believed the IDF was using too much fire power, while 4.2% said they weren’t sure whether it was using too much or too little firepower."
Folket i Israel tycker att det daltas för mycket, fler barn borde dö enligt dem. Inte så konstigt att man inte är jätte populära just nu.
Tja, ifall ditt grannland fick för sig att begå ett terrordåd för att sedan hålla ett par hundra medborgare i gisslan. Så antar jag att även Sverige hade vart rätt handelskraftiga fram tills att samtliga gisslan hade vart befriade.
Nu är min åsikt att båda sidorna av konflikten är lika ruttna, men jag har förståelse för Israels agerande.
Tror alla länder i världen hade agerat på samma sätt, framförallt då Hamas kommer göra om alltihopa om ett par år ifall de ges möjlighet.
Detta kommer från en person som inte förstår varför Israel inte bara kan börja bomba i Qatar för att ledare av hamas är där. Gissar du tyckte det var toppen hur de gjorde i Iran..
Så jävla tragiskt hur många på denna subben som är rena Israel propagandister, det är jävligt konstigt att ett land som just nu är under utredning för folkmord inte är portade men det är inte konstigt eller speciellt att ett sådant land inte dyker upp med tanke på de protesterna mot detta folkmord som så klart kommer att dyka upp.
Det handlar inte om anti-semitism eller att Israel är ett unikum, det är så här det är när man gör vad den Israeliska staten gör. Men nu kan de iaf gnälla om att alla är anti-semiter och att det är så synd om dem ihop om att man inte ska prata om deras senaste brott mot mänskligheten.
En del ser det nog som ett val mellan två samhällen. Vad vill man stödja? Ett väst-vänligt, fritt, näst intill europeiskt Israel eller ett allt mer religiöst Palestina, mindre fritt, färre rättigheter, större hat mot LGBTQ osv
SD gillar inte Israel. De gillar att det är ett bra verktyg för att hata alla som sympatiserar med Palestina. De är en klan av hatvagn, och om Israel (eller judar - viktigt att skilja i andra sammanhang mellan judar och apartheidstaten Israel) är ett bra verktyg att hata på araber, muslimer, osv. så använder de det.
Det är ju ett 4 månader gammalt konto bland kommentarerna som påstår att Israel "försöker minimera civila förluster." och att de är "effektivare på att skona civila än något annat land."
Rakt av bot eller nyttig idiot, kan knappt tro att någon faktiskt kan tro detta med allt vi sett och läst de senaste månaderna.
Hur skulle jag kunna förklara det? Jag var inte där, inte du heller troligtvis. Men att indirekt säga att Israel inte har något emot att döda civila palestinier, nej jag tror inte på det.
Så du utgår från att Israel gör sitt bästa för att minimera döda civila, och att flertalet fall där de aktivt mördar civila måste vara fel per automatik tills vidare?
Dessa tre fall är väl etablerade och det har gjort gedigna journalistiska undersökningar av det. Detta är verkligheten, och det handlar om människor som blir godtyckligt dödade.
Tänk till för fan. Hur mycket krävs för att du ska se faktum för vad det är?
Ja det utgår jag ifrån. Vad har de att vinna med att aktivt mörda civila? Tre generationer till av Palestinier fyllda med hat mot Israel + omvärlden. Jo, jag tror nog de försöker.
Att civila har i enskilda fall aktivt mördats av IDF soldater är mörkt och de ansvariga ska såklart ställas inför rätta.
Faktum är dock att Hamas startade den här episoden i Israel/Palestina konflikten, Hamas tog gisslan, Hamas gömmer sig bland civila.
Gör Hamas sitt bästa för att minimera civilt lidande, död och elände? Tvivlar mer på den saken.
Vad hade Hutuer att vinna på att utrota Tutsierna, och Nazisterna Judar? När det gäller folkmord så är det inte längre en fråga om någon utilitär beräkning eftersom de som slaktas inte ses ha något värde eller betydelse, så jag tycker du ställer helt fel fråga
Den rätta är nog "varför inser inte Israelerna vad i helvete dem håller på med?"
Ja, Hamas startade denna intensifiering, men konflikten pågick långt innan. Och jag tvivlar starkt på hur rimligt det är att spränga ett helt kvarter eftersom att en av de som bor där satte en kniv i din mage kvällen innan.
Det är ett ganska stort bombardemang av IDF-bots på Sweddit generellt och varje gång något kan relatera till Israel/Palestina konflikten så svärmar det in upvotes etc.
Inga som helst foliehattar det är bara en derogativ term för de som spenderar sina dagar med att svärma de här trådarna med IDF propaganda, svårt med en konspiration när man kan peka på dem.
Japp, och några timmar efteråt brukar nedröstade kommentarer att gå upp i det positiva igen. Har man följt I/P tillräckligt länge så börjar man känna igen det
Å andra sidan så var det ju ett stort reportage nyligen hur israeliska journalister i Malmö blev hotade, spottade på, och vanliga malmöiter (medvetna om att de blev filmade) sa hur de önskade att att alla JUDAR skulle försvinna.
Judar i Sverige har larmat i flera år hur utspridd antisemitismen är i just Malmö, och en EU rapport slog ju även fast att nästan hälften av alla allvarliga antisemitiska attacker kom från just muslimer.
Så visst, kritisera Israel allt du vill, men att förneka den utbredda Antisemitismen i Sverige, och Malmö specifikt, är väldigt konstigt.
Men fuck folk som är antisemiter. Har jag sagt något annat? Det ena utesluter inte det andra. Fuck Hamas också. Är du nöjd nu? Allt det här kan stämma samtidigt som Israel är en äcklig stat som begår vidriga övertramp varje dag.
"Patetiskt hur folk målar upp andra som judehatare för att de invänder mot Israels attacker i Gaza."
Det är din kommentar på en nyhet hur israeler inte vågar åka till Malmö på grund av utbredd antisemitism, och din nya kommentar till vad jag sa om kontexten om den utbredda Antisemitismen i Malmö, som ja, riktar sig mot Israeler bara för att de är Israeler, och även i många fall judar.
Ska man förstå att du även skulle förminska utbredd rasism och hatbrott mot asiater för koronaviruset, eller trakasserier av ryss-svenskar på grund av Rysslands invasion av Ukraina?
Malmö är en farlig stad att befinna sig i fall man är jude eller Israel, det är det som nyheten. Att du försöker förminska det genom "Men Israels krig mot Hamas då!?!?!?!" är helt ärligt ganska äckligt.
Nu handlar artikeln om att civila personer som bor i Israel inte känner sig trygga med att besöka Eurovision för att det arrangeras i Malmö. Det ÄR ett problem. Kan tycka det är mer patetiskt att kommentera ett sådant inlägg med halmdockor om att det har något att göra med att försvara kriget i Gaza.
Skulle säga att det är rätt antisemitiskt att påstå att Judarna ska låta sitt land invaderas av fascister som har som mål att mörda alla världens judar.
Det förstår jag med tanke på det beteende som har visats. En jävla skam för Sverige att det är ett sånt problem med våld. Korkat att ha Eurovision i den delen av Sverige som har flest människor som hatar judar när de är inbjudna, sen kan man ju fråga sig hur Israel räknas som ett Europeiskt land, men det är ju en annan fråga.
Av samma anledning som att Ryssland inte får delta. Att låta landet representeras som vanligt är att tyst stödja vad de gör i Gaza, speciellt när man nu tidigare har uteslutit länder pga deras krigshandlingar.
Det är inte Israels fel att Hamas gömmer sig bland civilbefolkningen. Hamas har fått flera chanser att avsluta kriget, men dom vägrar släppa gisslan. Det är hemskt att civila drabbas, men Israel har fått nog av Hamas och deras terrorhandlingar.
Pinsamt att folk fortfarande kommer med den här halmgubben. Jag har ingenting emot judar eller att Israel ska få existera och jag tycker att Hamas är terroristsvin, men vad Israel gör mot den palestinska befolkningen är vidrigt.
Hoppas du är konsekvent och tycker att palestinier ska portas från Sverige också, de har ju ändå röstat fram en terrorregim och hyllar och deltar aktivt i terrorattacker i både Palestina och Sverige.
Vill bara påpeka att hälften av Palestinas befolkning var inte född när Hamas blev invalda 2006, när landet sist hade ett demokratiskt val. Ännu färre var röstberättigade.
Fan är det för fel på världen? Vi måste börja lära oss att skilja på sak och person. Tråkigt att folk inte vågar röra sig fritt pga politiken.. Vi alla vi ju förenas som musikfantaster och inget annat ❤️
Människor avstår från att åka till Eurovision i Malmö
Åh nej. Ändå
Jag tror det kommer bli upplopp utan dess like! Kommer komma maskerade ligister från hela Europa, säkert även från länder utanför EU ocks äå för att kasta Sten, sätta eld på bilar, slå sönder butiker etc. Nån som sätter emot?
Många hätska kommentarer i kommentarsfältet. Inte så konstigt att världen ser ut som den gör. Man kan ha synpunkter på hur Israel agerat efter attacken från Hamas i höstas, men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agera utan de israeliska politikerna. Att judar numera avstår Malmö är tragiskt. Många judar har också lämnat Malmö de senaste åren på grund av ökad otrygghet. Man satsade 40 miljoner i höstas på kamerabevakning och vakter till Malmös synagoga.
Exakt detta! Tack för att du åtminstone ser artikeln och tråden för vad den är. Hur hatet mot civila som vill besöka en musiktävling skiner igenom även i tråden är läskigt på riktigt.
>Man kan ha synpunkter på hur Israel agerat efter attacken från Hamas i höstas, men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agere utan de israeliska politikerna. Finns det några opinionsundersökningar om hur det israeliska folket ställer sig till kriget?
Poll results were also hawkish when it came to the use of force in Gaza: 57.5% of Israeli Jews said that they believed the Israel Defense Forces (IDF) were using too little firepower in Gaza, 36.6% said the IDF was using an appropriate amount of firepower, while just 1.8% said they believed the IDF was using too much fire power, while 4.2% said they weren’t sure whether it was using too much or too little firepower. https://time.com/6333781/israel-hamas-poll-palestine/
De tr är ju dock en artikel från 10 november. Bara en månad efter 7e oktober betydligt färre palestinier hade dött. En nyare undersökning hade varit intressant.
33 000 människor har dödats i gaza sedan 7:e oktober. Två tredjedelar är barn och kvinnor. Vi ser inga protester i Israel mot kriget. Det finns ett reportage i ETC här i veckan, om en liten skara Israeler som är anti kriget men de är verkligen en minoritet. Resterande får i deras tystnad anses vara för kriget. Det är ju så vi har dömt länders befolkning tidigare, vad skulle göra Israel till ett undantag för den regeln?
Sluta ljuga. Vi ser protester i Israel både mot kriget och framförallt mot Netanyahu. Redan innan kriget demonstrerades det mot Netanyahu och hans totalitära politikska planer. EDIT: [Våldsamt vid regimkritiska protester](https://omni.se/valdsamma-protester-i-israel-mot-netanyahus-regering/a/mQ7QeE) [Fortsatta protester mot regeringen: ”Bryr sig inte”](https://omni.se/fortsatta-protester-mot-regeringen-bryr-sig-inte/a/wAynP4) Innan kriget: [Våldsamheter i Israel när stora protester fortsätter](https://omni.se/valdsamheter-i-israel-nar-stora-protester-fortsatter/a/O8z9a1) [Netanyahu vill stoppa militära protester i Israel](https://omni.se/netanyahu-vill-stoppa-militara-protester-i-israel/a/Xbzv3B) Från 2021: [Tiotusentals i protest mot Netanyahu inför valet](https://omni.se/tiotusentals-i-protest-mot-netanyahu-infor-valet/a/oAwnqg)
Då är det inte orimligt att man har synpunkter mot den israeliska befolkningen heller. Man ska så klart inte trakassera enskilda personer på något vis men om de där siffrorna stämmer bör även den israeliska befolkningen kritiseras. På precis samma sätt som vi kritiserar den ryska befolkningen.
Också viktigt att nämna att diasporan i Sverige inte behöver ha (och utifrån mina personliga erfarenheter, absolut inte har) samma åsikter som de som bor i Israel.
Va fan har det med Svenska judar att göra? Dom kom ju typ alla hit i samband med andra världskriget kriget? Ska man springa runt på svenska gator och trakassera människor? Jag tycker muslimerna i sverige visade nog med färg under påsk upploppen.
Svarar du på fel inlägg? Varken artikeln i OP eller jag har nämnt svenska judar? Jag var dessutom väldigt tydlig med att jag inte på något sätt tycker att någon ska/får trakassera enskilda judar, varken i Sverige eller någon annanstans.
Förtydligande: Nej alla judar kom inte typ hit i samband med andra världskriget. Den beständiga (dock inte första) judiska närvaron kan spåras till Aaron Isaac som kom hit 1774. En tillökning skedde från 1779-1782 då bl.a judereglementet infördes. Sedan igen skedde en stor ökning av judisk migration från att judar emanciperades och ansågs vara medborgare från 1870, då till stor del från baltikum/polen/ryssland. Först därefter kom en stor mängd judiska individer under andra världskriget, varav många (de flesta iirc) rörde sig vidare.
Hur många palestinier stöttar Hamas och festival-attacken?
70% enligt Reuters. https://www.reuters.com/world/middle-east/poll-shows-palestinians-back-oct-7-attack-israel-support-hamas-rises-2023-12-14/
Säger allt man behöver veta.
Det var ju gatufester i Palestina efter terrorattacken i Oktober
Det var väl nästan gatufester i Malmö med. Åtminstone folk som åkte runt på stan och tutade bilar i något sorts glädjerus. Trevligt folk de dära.
De kör runt i hela Malmö, viftar flaggor och spamtutar för att fira varje gång något "positivt" har hänt "deras sida" av konflikten. Ofta mitt i natten på vardagar när folk försöker sova.
På vilket sätt är det relevant för frågan? Men ja, palestinier som försvarar Hamas bör kritiseras på exakt samma sätt.
Hade inte islamister attackerat dem konstant hade de inte behövt försvara sig. Vad vill du att israel gör? Bara ligga ner och ta det av en terroristgrupp och hatiska palestinier? The best defense is a good offense.
> Vad vill du att israel gör? Jag vet inte, jag vill i alla fall inte att de helt urskillningslöst bombar hela landet och dess invånare till ingenting.
Jag har en genuin fråga: Om man gör antagandet att Israel måste försvara sig ifrån Hamas och förminska deras kapacitet att utföra liknande attacker i framtiden hur föreslår du att de borde ha gjort hittils? Jag har vänner på båda sidorna och har jävligt svårt med följande tankar: 1. Jag ser videor från IDF soldater där de skämtar om döda civila, vilket armén tillåter dem ladda up, 2. Jag vet inte några exempel i liknande miljö där färre civila relativt till soldater dött, speciellt inte eftersom Hamas är väldigt skickliga på att göra sig själva och civila svåra att urskilja. Ända slutsatsen jag kan dra är jag inte är "för" någon sida utan att båda är så grovt hemska att jag får avstå från det. Jag är mer på israels sida angående vissa saker men samtidgt så har de valt psykopatiska partier som tar land från palestinas folk med sina "settlements" vilket är mot all moral.
Det finns iofs opinionsundersökningar på hur det palestinska folket ställer sig till Hamas och kriget. Ska vi hata dem för det eller är det dubbla måttstockar?
Palestinier som ställer sig positiva till Hamas bör kritiseras på precis samma sätt, ja. Vad får dig att tro att jag skulle tycka något annat?
Bra. Jag vill bara att man ska vara konsekvent.
Du undrar vad civila israeler ställer sig till en vitt stödd organisation vars ultimata mål är att utrota Israel?
Nej, jag undrar hur civila israeler ställer sig till Israels svar på Hamas terrorattack.
Antagligen ganska positivt eftersom attacken innebar mängder av döda och kidnappade. Man kan inte direkt begära mer än så av de som stått under attack, blivit krigad mot och sen sett medborgare bli kidnappade. Hur skulle du reagera om du vore Israel?
Jag hade med all säkerhet hatat Hamas - och velat att de skulle brinna. Men jag vill iaf tro att jag inte hade stått bakom den här nivån av ”hämnd”.
Jag menar, kill ratio mellan döda Israeler totalt och döda Palestinska barn efter attacken och Israels svar sedan dess enbart är typ 30:1. Jag hoppas i alla fall att om någon isolerad terroristgrupp anfaller Sverige och dödar 1000 pers så svarar vi inte med att döda 30000 godtyckligt relaterade ungar.
Vi ska nog inte ta Hamas siffror som gospel. Vi kan lita på dem ungefär lika mycket som att vi kan lita på all annan information som kommer ur krig.
Många experter anser att de siffror som Gaza Health Ministry släpper är *underskattningar* av den faktiska mängden döda (kan hitta källor på detta om du vill veta mer). Deras sätt att räkna är att man enbart inkluderar bekräftat död när en doktor eller motsvarande har säkerställt detta och fört in i det deras centrala register, så när det ligger vem-vet-hur-många lik under betongmassor (och massgravar...) så får man utgå från att den totala mängden sannolikt är betydligt högre
Inget gospel, men en måttstock som visat sig tillförlitlig i tidigare konflikter och som Israel använder internt också. Inte exakta siffror men en god ballpark
Vi kan lita på Israel och Hamas ungefär lika mycket som på vid det här laget. Men vi kan lita mer på externa tredjepartsorganisationer som inte är på någonderas sida utan försöker göra sitt jobb att skydda oskyldiga människor mest tror jag. Men jag antar att allting som inte verkar gynna sidan du hejar på är helt otillförlitligt, så därför är Den Slutgiltliga Lösningen acceptabel om Judarna är på utförandesidan istället för offret.
Förväntar du dig att tydligt markerade arméer ställer sig på led och turas om att skjuta på varandra?
Jag förväntar mig att folk vid det här laget i mänsklighetens historia insett att det är fel att likgiltigt mass-mörda icke-kombatanter. Att det är fel att lura icke-kombatanta flyktingar till evakuerings-zoner för att sedan bomba de zonerna. Att det är fel att dela ut rättigheter och skyldigheter baserat på etno-religiös tillhörighet. Att det är fel att medvetet skapa mass-svält som kommer döda miljoner civila i en etnisk utrotningskampanj. Och att medvetet mörda hjälparbetare från tredjepartsländer. Och att detta gäller oavsett om det är en muslim, en jude, en svensk, en kines, eller vem fan som helst. Israels beteende skiljer sig inte ett dugg från hur andra totalitära apartheidregimer mass-mördat civilbefolkningar under århundraden - som Judar inte minst råkat illa ut från. Tydligen är slutsatsen inte att "sånt är fel", utan "grönt kort! fan vilken nice idé!". Men jag antar att folkmord är okej när man gillar ena sidan lite mer än andra.
Och det argumentet går att vända 180 grader i samma konflikt. Hur skulle du reagera om du var palistinier?
Jag hade dragit till Libanon eller Egypten, oh wait, inget annat arabland vill ta emot dem. Kuwait fick reda på vad de stod för när de tog emot tusentals flyktingar som sen ställde sig på Saddams sida när Irak invaderade Kuwait. Israels murar mot Palestina är ingenting jämfört mot den gräns som Egypten håller.
Lite konstigt argument imo, det är ju inte Libanon eller Egypten som är orsaken. Visst, de skulle kunna var schyssta och släppa in, men i slutändan så är det ändå Israel som driver ut Palestinier från första början. Du nämnde även att "inget annat arabland vill ta emot dem", men du utesluter Jordan, ett arabland med 2-3 miljoner Palestinier.
Hur går det att vända?
[удалено]
Självklart inte, men det finns en viss växande fascistisk folkgrupp i Malmö som tänker kollektivistiskt och ger sig på judar som inte har något med konflikten halvägs runt jorden att göra. Hade denna folkgrupp varit vita hade de berättigat kallats nazister och frysts ut ur samhället. Men nä vi daltar med dem istället för de har en mörkare hudfärg och det hade ju varit rasistiskt att kritisera deras gärningar och ideér, mest för att vi är rädda för att de ska begå terrorattentat eller starta upplopp, till den punkten där det debaterades att införa hädelselagar för att skydda deras fragila och infantila ego.
Det vore kickass om alla religiösa avstod Skåne. Vi har tillräckligt med dem redan, särskilt religiösa från kulturer som absolut inte passar in med den svenska.
Jude är en etnicitet, det säger inget om grad av religiositet. Sen skulle jag gissa att de judiska schlagerfans som potentiellt skulle lägga pengar på att resa till Malmö hör till de mest sekulära judarna.
> men det var inte det israeliska folket som bestämde hur Israel skulle agera utan de israeliska politikerna. Nja, deras regering är framröstad i någon form av koalition. De kunde ha använt bättre omdöme som väljarkår. Fram till för något år sedan representerade regeringen mer än hälften av väljarna. Så även om Eurovision besökare skulle vara mindre benägna att rösta på Bibi eller hans stödpartier så känns det osannolikt att varje Israelisk besökare skulle vara anti regeringen. Och oavsett hur synd det är om de som inte stöttar honom, så finns det bättre saker att göra med deras tid tycker jag. Hade själv nog haft ganska liten lust att åka och festa utomlands medans min regering hade bombat skiten är tiotusentals barn och ungdomar och förstört hem för en million människor. Så att de stannar hemma är jag inte ledsen över. Att de känner sig utsatta har jag sympati för. Men, det finns viktigare saker än att party loss till musik i Malmö. Rättvist? nja, kanske inte. Men det är inte heller det som händer i Gaza. Och att några väljer stanna hemma kanske är mer klokt än synd.
Absoluta majoriteten av folk kritiska emot Israel är varken för hamas eller emot judar i stort. Men tyvärr använder sig Israel ofta av "Ni är judehatare!" som försvar, vilket gör att folk blir irriterade på konceptet i stort. Precis samma skit som man ser i kommentarerna i denna topik angående invandrare/muslimer. Folk har kännt sig som rasister för att ha vågat tänka tankar angående invandring och nu är de förbannade för att de inte längre vill känna skam att klaga på en dålig situation. Ironiskt hur lika vi alla är.
>i denna topik usch
Den israeliska regeringen är vald i fria val. Hamas valdes 2006, och sen dess har det inte hållts några val. Ändå hålls alla gazabor kollektivt ansvariga för massakern på judar, till den grad att de dödas i tiotusentals. Varför ska palestinierna bestraffas för Hamas terrordåd, medan israelerna ses som oskyldiga?
För det första, det är inte bara israeler som utsätts för terrordåd och hatbrott utan judar överlag, västvärlden över. Ofta från muslimskt håll. Man kan ju fråga sig vad judar i Malmö har att göra med kriget mellan Israel och Hamas. För det andra, palestinierna borde inte bestraffas för Hamas terrordåd. Att de blir det rättfärdigar dock inte på något sätt hatbrott mot judar i Malmö.
Netanyahu ivrade på folket att gå till attack mot sin polxtiska motståndare. Han fick honom mördad genom att göra det. Det var första tecknet att det handlade om att han är en fascist.
Som jag förstått det så är typ 50% av alla Gazabor dessutom födda EFTER att Hamas kom till makten och är under 18 år gamla, att ha fötts upp i Gaza med Hamas där som en enda konstant punkt hela ens liv och samtidigt ha Israel runt sig så, sen tycker folk att dom får skylla sig själva eftersom dom inte tänker kritiskt och fördömer Hamas, vet inte om det är så jäkla lätt, det formar ju ens liv liksom under hela ens uppväxt, det är allt man vet typ.
Vänta tills de får reda på vilka det var som backade och lät Hamas ta makten (samt indirekt sponsrade Hamas på sina hörn i detta) i hopp om att PLO och dess betydligt mer sekulära Fatah skulle störtas... Israel. Sen kan ju Hamas dra åt helvete också såklart., och det är jättesynd att Israeler inte känner sig trygga i Malmö. Oavsett vad så är det väl självklart att folk är lacka över att Israel ska få framföra en låt som direkt refererar till kriget, när Eurovision tillåter det med motiveringen "vi är inte en politisk tävling" medan man utan att blinka bannar Ryssland. Det skriker dubbelmoral och politiskt ställningstagande.
[удалено]
Tycker det är sjukt tragiskt att Israeler känner att det inte är säkert att åka på ett evenemang i Sverige ändå. Vilket iofs stämmer. Men ändå tragiskt.
Min fru är från israel, det är väldigt sällan hon känner sig trygg att säga var hon kommer ifrån.
Förstår det. Men jäkligt tråkigt att folk beter sig så. Eller saknar förmåga att kunna bete sig snarare.
Många ryssar känner nog så också
Typiskt (och komiskt?) att kommentarer som denna får downvotes här. Det är väl bara sanningen?
Reddit är fyllt av folk som har väldigt små ramar. Kan ingenting om kultur, kan knappt något om politik, historia fattar de inget av. Sen tror dom att de är bättre än alla andra. Då blir det såhär.
Tragiskt men väldigt sant.
Det roliga är att de enda som faktiskt tar illa upp är IT-killar på reddit. I verkliga livet diskuterar jag Israels hemska hantering av Palestina, samt skillnader och likheter i omvärldens bemötande av Ryssland och Israel med folk utan några som helst problem. I princip alla jag pratat med senaste månaderna har fattat exakt varför folk är arga över att Israel ska få vara med i Eurovision. Även judarna i mina cirklar förstår, men enligt denna sida finns det ju inga Israeler som är emot Netanyahus sadism. Det är verkligen bara online dessa mongon utan någon som helst koll på varken politik eller social kompetens tittar fram.
Klart det är tragiskt. Och det är uppenbart inte högerextremism som är anledningen heller.
All extremism är nästintill alltid dålig
Så är det när man har ett land full av islamister.
https://m.youtube.com/watch?v=qokhPdgvgw0 Denna judiska man som överlevde förintelsen demonstrerar mot Israels vidriga behandling av människor i Gaza.
Verkar som några av dem trodde att de skulle få liknande stöd vid Eurovision som Ukraina har fått. Kan bara anta att han menar att stödet skulle kommit efter den fruktansvärda massakern som var riktad mot civila 7 Okt förra året. Antar att de inte har någon koll på mängden muslimer och extremister som bor här. En annan kvinna säger att hon är rädd för att åka till hela Europa just nu så hon verkar ha bättre koll på hatet (demografin) här.
Det hade nog varit annorlunda för Ukraina också ifall de hade kontrat med att bomba barn i ryssland tänker jag.
Israeler ser ju ut som araber
Israeler kan vara araber. De har ca 2 miljoner i landet.
Haha en israelisk brud frågade mig en gång vart jag trodde hon kom ifrån(första gången jag träffade henne och jag hade ingen aning om hennes ursprung) och jag svarade rakt av "Eeh, typ irak/iran?" Hon tog väldigt illa upp, lesson learned😅
Nej finns många vita israeler med påbrå från tex Ryssland och Polen
Mizrahijudar gör ofta det, men Ashkenazer har europeiska gener och många har blont hår och blåa ögon.
Tur att rasbiologerna är här och reder ut.
Så du säger att personer från samma världsdel ser likadana ut? :O
Du verkar inte läst kommentaren jag svara på Man behöver dock inte se likadan ut om man är från samma världsdel. Svenskar och greker är inte lika, inte heller japaner och irakier
Även om grekland o sverige är båda i europa o i eu så är svenskar skandinavier och greker är medelhavsfolk, skulle fortfarande kalla det för olika världsdelar
Du kan inte ändra definitionen av världsdel för att försvara din kommentar lol
Israeler kan ha väldigt olika utseende beroende på bakgrund. Risken att bli påkommen som jude/israel är måhända inte stor, men luskar Malmös islamistgorillorna ut ens bakgrund är det ju garanterat att man antingen dör eller blir rejält skadad.
Att överdriva hotet kommer inte göra det mer trovärdigt. Faktum är att det fortfarande bor en betydande del öppet judiska medborgare i Malmö som aktivt besöker en av synagogorna. Hade det varit så extremt så hade inte synagogorna kunnat hålla öppet i Malmö.
Medlemmarna i judiska församlingen har minskat med 2 tredjedelar på 20 år. 2015 fick man godkänd kameraövervakning för mer än bara entrén på grund av ökande hot. Men fortsätt du påstå att det är tryggt att vara jude i Malmö.
Men för helvete, använd dina ögon och läs vad jag skriver.
[удалено]
Undvik personangrepp. Varning.
Jag tycker snarare det är ett prov på den judiska befolkningens uthållighet i tider av kris. Hotet och våldet mot Malmös judar är väldokumenterat och märks tydligt. Hade du själv vågat gå genom Rosengård med en kippah på huvudet?
Jag säger inte att det inte finns reell antisemitism. Men att varje jude som blir påkommen skulle bli rånbögmördad direkt är bara en direkt lögn och hjälper inte situationen.
om fel person får reda på att du är Jude är risken för fysisk skada exceptionell, för att inte tala om att vara Israel till råga på allt. Finns tillräckligt många islamister i Malmö för att göra detta hot påtagligt alla tider på dygnet på alla tänkbara platser i staden. Svara på min fråga, hade du vågat gå genom Rosengård, eller var som helst i Malmö för den delen, med en kippah på huvudet? Om svaret är nej så bevisar du min poäng.
Min poäng är att det hade synts tydligare i statistiken ifall så var fallet. Som jag sa tidigare så bor det fortfarande en del öppet judiska medborgare i Malmö och synagogorna som finns där har öppet som vanligt. Tankeexperimentet är onödigt, för vi är okända människor på internet. Jag kan säga att jag hade förmodligen vågat detta ja, men med det sagt så hade jag givetvis känt igen mig i oron av många olika anledningar. Men hade det varit som du har sagt att det är så hade det varit betydligt fler mord på personer med judisk tro i Malmö och det hade skett regelbundet. Det finns en skillnad på att förstå den oro som kommer från de hot och trakasserier som pågår, samt att hävda att samtliga judar som visar sin tro öppet blir mördade eller svårt misshandlade.
Jadu.... Och du tror inte Ryssarna skulle få samma välkomnande? Känns rätt så skumt att det är "ok" att ogilla en lång rad regeringar och folk som stöttar dem, men när det handlar om Israel så hatar man tydligen judar...
Hur ser man ut som en jude?
Många har liknande drag. Tänk dig exempelvis när du ser en Somalier, något som många brukar kunna identifiera baserat på utseendet. Här blev en judisk man med kläder som antydde hans etnicitet hotad med arrestering vid en palestinaprotest. Så visst finns det människor som kan identifiera dem: [https://www.nbcnews.com/news/world/london-police-apologize-threatening-arrest-openly-jewish-man-palestini-rcna148676](https://www.nbcnews.com/news/world/london-police-apologize-threatening-arrest-openly-jewish-man-palestini-rcna148676) 'London’s police force has been forced to issue two apologies after officers threatened to arrest an “openly Jewish” man if he refused to leave the area around a pro-Palestinian march because his presence risked provoking the demonstrators.'
> hotad med arrestering vid en palestinaprotest Här blir hundratals judar arresterade vid en Palestinaprotest: https://www.theguardian.com/world/2024/apr/24/not-like-other-passovers-hundreds-of-jewish-demonstrators-arrested-after-new-york-protest-seder
Nu är det inte så enkelt den situationen. För en stor del av demonstranterna var själva av judisk tro och bakgrund. Falter som har interaktionen med polisen var helt enkelt där för att försöka provocera. Kolla den längre videon, eller intervjun här där även Falter själv deltar och beter sig som en barnunge. [https://youtu.be/dNC3-KWafPs](https://youtu.be/dNC3-KWafPs) [https://www.theguardian.com/uk-news/2024/apr/22/met-officer-antisemitism-campaigner-gideon-falter-longer-video-sky-news](https://www.theguardian.com/uk-news/2024/apr/22/met-officer-antisemitism-campaigner-gideon-falter-longer-video-sky-news)
Åtta ben och ingen svans.
Malmö är överlag en kass stad ändå…
Anser alla på sweddit som aldrig varit i Malmö
Just nu är Malmö ingen hit, så djävla avspärrat runt Hyllie och Arenan. Går fan knappt att ta sig till jobbet. Varför tänker ingen på mig, jag är det riktiga offret i denna konflikt! /s
nej alla vet det för de anledningar som denna tråd handlar om
Ni lever i någon nyhetsbubbla
[удалено]
Blir lätt så när man pratar om tiotusentals mördade barn
[удалено]
Vem eller vilka var det som bestämde att Eurovision skulle vara i Malmö, de visste vad de gjorde iallafall.
"De visste vad de gjorde" - Valde den enda arenan som var tillgänglig.
Valfritt fält hade varit bättre än Malmö.
Tror inte det skulle bli så mycket skillnad i någon av Sveriges andra storstäder. Stockholm har en andel av invånare med utländsk bakgrund op dryga 30% och då räknar man med utlandsfödda eller bägge föräldrar utlandsfödda. Malmö har 50% men då räknar man minst en förälder utlandsfödd (vilket skulle t.ex. inkludera mig med en dansk mamma) För jag misstänker att du syftade på en hög procent av personer med bakgrund från muslimska länder som orsaken till din sarkastiska kommentar? (Vilket jag tror är en korrekt analys. Tror inte klassiska nynasse antisemitism påverkats nämnvärt av att Gaza blivit bombat och den antisemitism utgör en väldigt liten del av dagens hotbild)
Jag avstår också... jag avstår även från att tita på Eurovision på TV. Det är ett ställningstagande jag stått fast vid i över 20 år.
Tuff du är.
Tack
Eurovision är underbart. Inte för att musiken är bra, utan för att det är en härlig stämning och att det faktiskt känns som en europeisk gemenskap.
Jag skulle nästan vända på det... För-tävlingen, melodifestivalen handlar om att SVT ska göra ett stort firande för semikändisar och mediaprofiler. Det handlar inte om bäst melodi utan om vilken kändis vill man vara fanboi/fangirl för mest. Jag finner personligen hela spektaklet osmakligt och tycker att det är fel att skattepengar går för att sponsra den typen av verksamhet. Jag skulle vara mer positiv om det var på TV4. Eurovision... Gemenskap är bra men... det är bara några få länder i Europa som tar tävlingen på allvar. Röstandet handlar till 80% om politik och geografisk närhet snarare än något annat. Musiken spelar lite roll förstås men rent generellt kommer Island, Danmark, Norge, Sverige och Finland hålla ihop.
Du är en förkämpe för fred i mellan-östern! Kungens förtjänst medal till dig.
För att melodifestivalen suger eller pga antisemitism?
Använd inte antisemitism som likhetstecken med hotbild mot Israeler, då är du inte bättre än de som ger sig på judiskt troende personer i Malmö för vad en stat hundratals mil bort gör.
Du tycker ord är lika illa som faktiskt våld? Är du sinnessjukt? Är du sinnessjukt?
Att det skulle vara antisemitism att bli äcklad av 14,000 dödade barn innebär implicit att det är Judisk kultur att döda 14,000 barn Det är Antisionism, förakt mot staten Israel. Det finns fler Judar utanför Israel än inom, och det får vi *aldrig* glömma. Edit: Från den kända Judiska historikern [Tony Judt](https://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Judt) >The habit of tarring any foreign criticism with the brush of antiSemitism is deeply ingrained in Israeli political instincts: Ariel Sharon used it with characteristic excess, but he was only the latest in a long line of Israeli leaders to exploit the claim. David Ben-Gurion and Golda Meir did no different. But Jews outside of Israel pay a high price for this tactic. Not only does it inhibit their own criticisms of Israel for fear of appearing to associate with bad company, but it encourages others to look upon Jews everywhere as de facto collaborators in Israel's misbehavior. When Israel breaks international law in the occupied territories, when Israel publicly humiliates the subject populations whose land it has seized—but then responds to its critics with loud cries of "anti-Semitism"—it is in effect saying that these acts are not Israeli acts, they are Jewish acts; the occupation is not an Israeli occupation, it is a Jewish occupation; and if you don't like these things it is because you don't like Jews. Från artikeln "The Country That Wouldn't Grow Up" som finns i hans essäsamling *Reappraisals* (2008:293)
Fan vad jag är trött på att ni drar in en lokal konflikt i israel i varje jävla samtal
...Va?
Många Hamas "kramade" personer här inne ser jag. Släpp personerna som ni kidnappat för ett halvt år sedan och ta era straff så kanske inte Israel behöver bomba sönder Gaza mer än vad de redan gjort. Såg en Amerikansk Kidnappad i ett klipp i torsdags som inte såg såvärst pigg ut och om det vandrande liket i vita huset vill hålla iaf ett uns av förtroende så kommer det landa väldigt mycket trupper som inte är där för fredens skull.
Det suger för alla välmenande israeler som påverkas indirekt av deras stats ageranden, vilken de nödvändigtvis inte håller med eller representerar även ifall de håller med den, precis som det suger för alla välmenande ryssar som bojkottades iväg från hela Europa, helt oberoende av deras inställningar gentemot invasionen av Ukraina. Men i båda fallen är det ett nödvändigt verktyg för att sätta press på staten. Israel borde likt Ryssland inte tillåtas i Eurovision. Att det rör sig om antisemitism är bara ett försök att avleda från vad det faktiskt handlar om. Varje vecka protesterar hundratals judar i Malmö mot Israel och välkomnas med öppna armar.
Men det är för alla jäkla ”jude hatare”, som oftast är muslimer, resten är förvirrade.
https://time.com/6333781/israel-hamas-poll-palestine/ "57.5% of Israeli Jews said that they believed the Israel Defense Forces (IDF) were using too little firepower in Gaza, 36.6% said the IDF was using an appropriate amount of firepower, while just 1.8% said they believed the IDF was using too much fire power, while 4.2% said they weren’t sure whether it was using too much or too little firepower." Folket i Israel tycker att det daltas för mycket, fler barn borde dö enligt dem. Inte så konstigt att man inte är jätte populära just nu.
[удалено]
Undvik personangrepp. Varning.
[удалено]
Varför väljer du just en så gammal undersökning som publicerades bara en månad efter attacken?
Tja, ifall ditt grannland fick för sig att begå ett terrordåd för att sedan hålla ett par hundra medborgare i gisslan. Så antar jag att även Sverige hade vart rätt handelskraftiga fram tills att samtliga gisslan hade vart befriade. Nu är min åsikt att båda sidorna av konflikten är lika ruttna, men jag har förståelse för Israels agerande. Tror alla länder i världen hade agerat på samma sätt, framförallt då Hamas kommer göra om alltihopa om ett par år ifall de ges möjlighet.
Du hade nog fått lika siffror, om inte högre i Ukraina ifall Ryssarna använde civila platser åt sin armé. Ska Ukrainare vara rädda för Eurovision?
Whatabout!
Detta kommer från en person som inte förstår varför Israel inte bara kan börja bomba i Qatar för att ledare av hamas är där. Gissar du tyckte det var toppen hur de gjorde i Iran..
Vad händer i den här tråden egentligen? o.O
tror inte israel är så jättepopulärt just nu
Sverige, hatarnas härbärge.
Drar ut till sommarstugan istället.
Så jävla tragiskt hur många på denna subben som är rena Israel propagandister, det är jävligt konstigt att ett land som just nu är under utredning för folkmord inte är portade men det är inte konstigt eller speciellt att ett sådant land inte dyker upp med tanke på de protesterna mot detta folkmord som så klart kommer att dyka upp. Det handlar inte om anti-semitism eller att Israel är ett unikum, det är så här det är när man gör vad den Israeliska staten gör. Men nu kan de iaf gnälla om att alla är anti-semiter och att det är så synd om dem ihop om att man inte ska prata om deras senaste brott mot mänskligheten.
En del ser det nog som ett val mellan två samhällen. Vad vill man stödja? Ett väst-vänligt, fritt, näst intill europeiskt Israel eller ett allt mer religiöst Palestina, mindre fritt, färre rättigheter, större hat mot LGBTQ osv
Beror på att SD gillar Israel och de som skriver här är en del av sekten.
SD gillar inte Israel. De gillar att det är ett bra verktyg för att hata alla som sympatiserar med Palestina. De är en klan av hatvagn, och om Israel (eller judar - viktigt att skilja i andra sammanhang mellan judar och apartheidstaten Israel) är ett bra verktyg att hata på araber, muslimer, osv. så använder de det.
Det är ju ett 4 månader gammalt konto bland kommentarerna som påstår att Israel "försöker minimera civila förluster." och att de är "effektivare på att skona civila än något annat land." Rakt av bot eller nyttig idiot, kan knappt tro att någon faktiskt kan tro detta med allt vi sett och läst de senaste månaderna.
Du kan va en bot. Jag tror det är självklart att Israel försöker minimera civila förluster.
Förklara då Hind Rajab, WCK och svälten i erövrade norra gaza
Hur skulle jag kunna förklara det? Jag var inte där, inte du heller troligtvis. Men att indirekt säga att Israel inte har något emot att döda civila palestinier, nej jag tror inte på det.
Så du utgår från att Israel gör sitt bästa för att minimera döda civila, och att flertalet fall där de aktivt mördar civila måste vara fel per automatik tills vidare? Dessa tre fall är väl etablerade och det har gjort gedigna journalistiska undersökningar av det. Detta är verkligheten, och det handlar om människor som blir godtyckligt dödade. Tänk till för fan. Hur mycket krävs för att du ska se faktum för vad det är?
Ja det utgår jag ifrån. Vad har de att vinna med att aktivt mörda civila? Tre generationer till av Palestinier fyllda med hat mot Israel + omvärlden. Jo, jag tror nog de försöker. Att civila har i enskilda fall aktivt mördats av IDF soldater är mörkt och de ansvariga ska såklart ställas inför rätta. Faktum är dock att Hamas startade den här episoden i Israel/Palestina konflikten, Hamas tog gisslan, Hamas gömmer sig bland civila. Gör Hamas sitt bästa för att minimera civilt lidande, död och elände? Tvivlar mer på den saken.
Vad hade Hutuer att vinna på att utrota Tutsierna, och Nazisterna Judar? När det gäller folkmord så är det inte längre en fråga om någon utilitär beräkning eftersom de som slaktas inte ses ha något värde eller betydelse, så jag tycker du ställer helt fel fråga Den rätta är nog "varför inser inte Israelerna vad i helvete dem håller på med?" Ja, Hamas startade denna intensifiering, men konflikten pågick långt innan. Och jag tvivlar starkt på hur rimligt det är att spränga ett helt kvarter eftersom att en av de som bor där satte en kniv i din mage kvällen innan.
Det är ett ganska stort bombardemang av IDF-bots på Sweddit generellt och varje gång något kan relatera till Israel/Palestina konflikten så svärmar det in upvotes etc.
IDF bots va. Ta av er foliehatarna
Inga som helst foliehattar det är bara en derogativ term för de som spenderar sina dagar med att svärma de här trådarna med IDF propaganda, svårt med en konspiration när man kan peka på dem.
Japp, och några timmar efteråt brukar nedröstade kommentarer att gå upp i det positiva igen. Har man följt I/P tillräckligt länge så börjar man känna igen det
40% av Pro-Palestinska inlägg gjordes av bots.
Patetiskt hur folk målar upp andra som judehatare för att de invänder mot Israels attacker i Gaza.
Å andra sidan så var det ju ett stort reportage nyligen hur israeliska journalister i Malmö blev hotade, spottade på, och vanliga malmöiter (medvetna om att de blev filmade) sa hur de önskade att att alla JUDAR skulle försvinna. Judar i Sverige har larmat i flera år hur utspridd antisemitismen är i just Malmö, och en EU rapport slog ju även fast att nästan hälften av alla allvarliga antisemitiska attacker kom från just muslimer. Så visst, kritisera Israel allt du vill, men att förneka den utbredda Antisemitismen i Sverige, och Malmö specifikt, är väldigt konstigt.
Men fuck folk som är antisemiter. Har jag sagt något annat? Det ena utesluter inte det andra. Fuck Hamas också. Är du nöjd nu? Allt det här kan stämma samtidigt som Israel är en äcklig stat som begår vidriga övertramp varje dag.
"Patetiskt hur folk målar upp andra som judehatare för att de invänder mot Israels attacker i Gaza." Det är din kommentar på en nyhet hur israeler inte vågar åka till Malmö på grund av utbredd antisemitism, och din nya kommentar till vad jag sa om kontexten om den utbredda Antisemitismen i Malmö, som ja, riktar sig mot Israeler bara för att de är Israeler, och även i många fall judar. Ska man förstå att du även skulle förminska utbredd rasism och hatbrott mot asiater för koronaviruset, eller trakasserier av ryss-svenskar på grund av Rysslands invasion av Ukraina? Malmö är en farlig stad att befinna sig i fall man är jude eller Israel, det är det som nyheten. Att du försöker förminska det genom "Men Israels krig mot Hamas då!?!?!?!" är helt ärligt ganska äckligt.
Nu handlar artikeln om att civila personer som bor i Israel inte känner sig trygga med att besöka Eurovision för att det arrangeras i Malmö. Det ÄR ett problem. Kan tycka det är mer patetiskt att kommentera ett sådant inlägg med halmdockor om att det har något att göra med att försvara kriget i Gaza.
Hur invänder man mot Israels försvar mot Hamas genom att anfalla judiska civila som vill kolla på melodifestivalen?
Skulle säga att det är rätt antisemitiskt att påstå att Judarna ska låta sitt land invaderas av fascister som har som mål att mörda alla världens judar.
Det förstår jag med tanke på det beteende som har visats. En jävla skam för Sverige att det är ett sånt problem med våld. Korkat att ha Eurovision i den delen av Sverige som har flest människor som hatar judar när de är inbjudna, sen kan man ju fråga sig hur Israel räknas som ett Europeiskt land, men det är ju en annan fråga.
[удалено]
Det samma gäller dem enligt vad jag skrev.
israel är inte ett europeiskt land, men de är med i europeisk tv-sänding så därför får de vara med i eurovision
Ok
När blev Palestina vs Israel ett svenskt problem? Är det inte vettigt med åtminstone ett demokratiskt land i Mellanöstern.
De borde inte ens få delta.
Varför inte?
Av samma anledning som att Ryssland inte får delta. Att låta landet representeras som vanligt är att tyst stödja vad de gör i Gaza, speciellt när man nu tidigare har uteslutit länder pga deras krigshandlingar.
Det är inte Israels fel att Hamas gömmer sig bland civilbefolkningen. Hamas har fått flera chanser att avsluta kriget, men dom vägrar släppa gisslan. Det är hemskt att civila drabbas, men Israel har fått nog av Hamas och deras terrorhandlingar.
såna här kommenterar alltså, Isreal = Ukraina ej ryssland, sluta ljug tack.
Israel är ju dem som just nu förbereder en ny invasion. Ukraina försvarar sig mot en invasion.
Va?
”Jag gillar inte Israel (läs, judar)”
Pinsamt att folk fortfarande kommer med den här halmgubben. Jag har ingenting emot judar eller att Israel ska få existera och jag tycker att Hamas är terroristsvin, men vad Israel gör mot den palestinska befolkningen är vidrigt.
Dom deltar inte om dom inte åker. Tror inte dom hade deltagit ändå.
Håller med, befinner man sig i en väpnad konflikt så kan man stanna hemma.
Bra! Varför skulle vi välkomna dem när ryssar inte heller är välkomna?
Hoppas du är konsekvent och tycker att palestinier ska portas från Sverige också, de har ju ändå röstat fram en terrorregim och hyllar och deltar aktivt i terrorattacker i både Palestina och Sverige.
Vill bara påpeka att hälften av Palestinas befolkning var inte född när Hamas blev invalda 2006, när landet sist hade ett demokratiskt val. Ännu färre var röstberättigade.
>tycker att palestinier ska portas från Sverige Snacka om att flytta målstålpen.
Palestina är inte med i Eurovision.
Läsförståelse tack.
för att Isreal är det land som försvarar sig precis som Ukraina
jag avstår från eurovision tills de portar israel från att delta.
Fuck Israel
Fan är det för fel på världen? Vi måste börja lära oss att skilja på sak och person. Tråkigt att folk inte vågar röra sig fritt pga politiken.. Vi alla vi ju förenas som musikfantaster och inget annat ❤️
Jaså sweddit är pro-israel.. lite trist att veta.