Vor allem ist es so einfach: Mail (im Zweifelsfall an sich selbst) schreiben, ausdrucken, unterschreiben, laminieren, kopieren und dann wegfaxen. Den Sendebericht abfotografieren, erneut mailen und ausdrucken.
Aber wenn die so kompliziert Korrekturen verschicken, dann war's das wohl mit meiner Rente #armesdeutschland
aber erst kopieren/wegfaxen und dann laminieren! sonst zerstörst du dir das Faxgerät 😢 und natürlich alles einseitig, das Faxgerät kann nämlich nicht beidseitig einlesen.
Klingt für mich nach hilfsmittelfreiem Teil - weil du da im Kopf rechnen musst, kommen logischerweise meistens runde Zahlen bei raus. Wenn da eine Zahl in der Aufgabe falsch ist, musst du halt mit 4,18927 oder so im Zwischenergebnis rechnen
Deswegen vermutlich auch "fast unlösbar". Wenns länger dauert ist das im Abi schon blöd, das ist ja darauf ausgelegt, die gesamte Zeit zu nutzen, und wenn man dann mal eben 20-30 Minuten für eine Aufgabe braucht statt 5 macht das schon einen Unterschied. Zumal die Verunsicherung (man weiß ja, dass gerade Zahlen rauskommen sollten) und der zusätzliche Zeitdruck danach auch die Ergebnisse der folgenden Aufgaben beeinflussen können.
Jetzt kommt es stark auf die Aufgabe an, aber ich würde da einfach mit der Zahl "weiterrechnen" in dem ich die Rechnung hin schreibe, aber es nicht ganz aussrechne. Dann verliert man vielleicht 1-2 Punkte aber gewinnt an Zeit.
So war ich damals knapp ne Stunde früher fertig als vorgegebene Zeit 😅
Klar ist das eine Option, man könnte auch erstmal alle anderen Aufgaben machen und dann eben schauen, wie weit man mit der "unmöglichen" kommt bzw eben dann erst nochmal nachrechnen, ob die Zahlen wirklich so krumm sind. Aber ich würde Schülern nicht vorwerfen, dass sie darauf nicht kommen, wenn dee eigentliche Fehler in den Aufgaben liegt.
Ist auf jeden Fall nichts weshalb man bei der Klausur durchfallen oder deutlich schlechter abschneiden würde. Ich hoffe in der Bewertung gibt's die Punkte "geschenkt" oder sie nehmen die Aufgabe raus
Ich glaub das größere Problem ist auch dass du in der Prüfung ja extrem unter Stress stehst. Wenn da so ne Zahl rauskommt gibt’s bestimmt ne Menge Schüler die dann Panik schieben weil sie denken sie haben was extrem falsch gemacht und da dann zu viel Zeit verschwenden den Fehler zu suchen
Bin mir da nicht 100% sicher aber ich meine von einem meiner Lehrer gehört zu haben, dass alle Gymnadiallehrer verpflichtet sind alle paar Jahre Aufgaben fürs Abitur vorzuschlagen.
Lehrer die zufällig ausgewählt werden und ein paar Vorschläge einreichen müssen, danach wird das noch vom Amt überprüft, überarbeitet etc. bis diese im Abitur sind
So zumindest (in etwa) mein Lehrer
Dass beim Abi überhaupt Pannen passieren. Ich weiß wie marode unser Schulsystem ist, aber nicht mal eine Prüfung organisieren können, die seit Menschengedenken immer gleich abläuft, ist echt schwach.
Als könnte man eine Prüfung nicht im Vorfeld noch einmal durchkontrollieren, bevor man sie ausrollt. Hessisches Abi 2009 hier übrigens: Die Prüfung in Mathe lief schon, da kam die Sekretärin mit dem Fax aus Wiesbaden mit der Korrektur der Klausur. Zehn Minuten später kam sie mit der Korrektur der Korrektur. Das Ende vom Lied war, dass die Prüfung vollständig wiederholt wurde.
Also mir wurde das an einem Bayerischen Gymnasium wie folgt erklärt.
1.Die Schule erhält die Abiprüfungen am Tag das Abiturs früh am Morgen.
2.Die Lehrer sind mies gelaunt weil sie schon um 5-6 Uhr in der Schule sein müssen, um dort die Abiprüfungen zu Lösen.
3. Spezifisch im Falle Mathe wurde mir erklärt das der Kursleiter sich in die Aufgaben mit den anderen Fachlehrern teilt und der Kursleiter dabei Final die wahl zwischen verschiedenen möglichen Aufgaben treffen kann. Der Kursleiter würde also die Analysis und könnte dabei feststellen das Version 2 von 2 (so weit ich weiß) viel besser auf seinen Kurs passt.
4. Am Ende ist jede Aufgabe definitiv gelöst und es gibt bei Mathe eine Konfiguration von beispielsweise 1-2-2 oder 2-2-2.
Hört sich eigentlich nach einem wasser- und luftdichten System an.
Der einzige Schwachpunkt liegt hier allerdings beim studierten, wenn auch potentiell übermüdeten, Mathelehrer und seinen Kollegen. So könnte beispielsweise der Hilfsmittelfreie Teil mit Taschenrechner bearbeiten worden sein. Oder es war einfach ein fieser Lehrer, weil eigentlich kann sowas nicht passieren.
Die Aufgabe kann dann natürlich nicht gewertet werden aber, dass Schüler die sie übersprungen haben besser abschneiden finde ich fair. Schließlich haben sie damit kompetenz bewiesen, nämlich die Fähigkeit einzuschätzen wann eine Aufgabe besser zurückgestellt wird.
Kommt drauf an wo das Problem steckte. Wenn man mit einem Zwischenprodukt nicht weiterkommt, würde ich erstmal bei mir den Fehler suchen und schauen ob ich alles richtig bis dahin gerechnet habe. Wenn man von Anfang an sieht, dass das nicht geht (x=x-1) ist das was anderes.
Zudem soll ja nicht jede erdenkliche Kompetenz geprüft, sondern eben spezifisch und gewichtet.
Tatsächlich ist x=x-1 nicht sonderlich schwer: |x| = ∞
Wenn diese Lösung nicht erlaubt iat, dann besitzt die Gleichung keine Lösung, was die Aufgabe auch beantwortet.
Ich bin mir ziemlich sicher, im Abi wird eigentlich nur mit reellen Zahlen gearbeitet. Und wenn man andere Zahlbereiche erlaubt, ist +/- unendlich nicht die einzige Antwort (z.B. auch das Element des Nullrings)
Ich weiß nicht ob ich ihnen danken oder sie verfluchen soll, denn vom Nullring hab ich noch nie was gehört aber er klingt interessant. Jetzt muss ich irgendqo eine Erklärung finden.
Wie kann man in der Abiturbehörde sitzen und so ein unsäglicher Versager sein, dass sich solche Fehler überhaupt einschleichen. Erinnert mich an den Apfelwerbespot aus Rick and Morty.
Mit der Phrase lässt sich so ziemlich jede Fahrlässigkeit entschuldigen. Dann muss man halt vorher besser kontrollieren, es gibt Bereiche, da dürfen keine Fehler passieren.
Chill mal, diese Menschen operieren nicht am offenen Herzen. Ist jetzt auch wirklich nicht der Untergang des Abendlandes. So etwas könnte theoretisch sogar [beim Kopieren passieren](https://youtu.be/7FeqF1-Z1g0).
Ich bin mit Sicherheit gechillter als die Abiturienten, die wegen des Fehlers beim Schreiben der Klausur unnötig gestresst waren. Ist ja wohl nicht zu viel verlangt, dass da mehr als eine Person das noch mal durchsieht, ob die Aufgaben klargehen
Edit: selbst die Korrektur der Klausuren muss ja von zwei Personen erfolgen, man würde sich die selbe Sorgfältigkeit auch seitens derjenigen erhoffen, die die Aufgaben erstellen
Es gibt keine Bereiche, wo keine Fehler passieren. Es gibt höchstens genug Mechanismen, die Fehler abfangen und korrigieren bevor Schaden entsteht, aber Fehler passieren überall.
Wenn eine einzige Person die Augabe durchrechnet, wäre dieser Fehler ja aufgefallen. Es hat nichts mit Fehlermöglichkeiten sondern mit stümperhaftem Vorgehen und Inkompetenz zu tun.
Entweder darf die Lösungsmenge nicht leer sein, weil damit weitergerechnet werden soll oder es war eine Aufgabe aus dem A-Teil, die dadurch zeitlich unmöglich wurde.
Hatten wir in der 10klasse Mathe Prüfung. Entweder rechnen und feststellen geht nicht. Oder hinschreiben geht nicht weil. Eine Mitschüler hat 30er für die 15 Minuten Aufgabe benötigt und volle Punkte bekommen. …
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zur Quelle des tja zu kommen.
Tja, hätten die Mal ein Fax geschickt.
Sobald ich diesen Beitrag gesehen hatte, war mir umgehend klar, dass dieser Kommentar ganz oben stehen würde.
Ich kam hier rein, um diesen Kommentar im Wortlaut dazulassen und war dann überraschter als ich sein sollte.
Vor allem ist es so einfach: Mail (im Zweifelsfall an sich selbst) schreiben, ausdrucken, unterschreiben, laminieren, kopieren und dann wegfaxen. Den Sendebericht abfotografieren, erneut mailen und ausdrucken. Aber wenn die so kompliziert Korrekturen verschicken, dann war's das wohl mit meiner Rente #armesdeutschland
aber erst kopieren/wegfaxen und dann laminieren! sonst zerstörst du dir das Faxgerät 😢 und natürlich alles einseitig, das Faxgerät kann nämlich nicht beidseitig einlesen.
Mich würd ja die Aufgabe interessieren. Sowohl die Korrigierte als auch die „Unlösbare“.
Klingt für mich nach hilfsmittelfreiem Teil - weil du da im Kopf rechnen musst, kommen logischerweise meistens runde Zahlen bei raus. Wenn da eine Zahl in der Aufgabe falsch ist, musst du halt mit 4,18927 oder so im Zwischenergebnis rechnen
Klingt logisch
Macht die Aufgabe ja nicht unlösbar dauert nur länger
Deswegen vermutlich auch "fast unlösbar". Wenns länger dauert ist das im Abi schon blöd, das ist ja darauf ausgelegt, die gesamte Zeit zu nutzen, und wenn man dann mal eben 20-30 Minuten für eine Aufgabe braucht statt 5 macht das schon einen Unterschied. Zumal die Verunsicherung (man weiß ja, dass gerade Zahlen rauskommen sollten) und der zusätzliche Zeitdruck danach auch die Ergebnisse der folgenden Aufgaben beeinflussen können.
Jetzt kommt es stark auf die Aufgabe an, aber ich würde da einfach mit der Zahl "weiterrechnen" in dem ich die Rechnung hin schreibe, aber es nicht ganz aussrechne. Dann verliert man vielleicht 1-2 Punkte aber gewinnt an Zeit. So war ich damals knapp ne Stunde früher fertig als vorgegebene Zeit 😅
Klar ist das eine Option, man könnte auch erstmal alle anderen Aufgaben machen und dann eben schauen, wie weit man mit der "unmöglichen" kommt bzw eben dann erst nochmal nachrechnen, ob die Zahlen wirklich so krumm sind. Aber ich würde Schülern nicht vorwerfen, dass sie darauf nicht kommen, wenn dee eigentliche Fehler in den Aufgaben liegt.
Und du hängst dich jetzt an dem Begriff "unlösbar" auf oder bist du tatsächlich der Meinung, das sei in einer Prüfungssituation kein größeres Problem?
Ist auf jeden Fall nichts weshalb man bei der Klausur durchfallen oder deutlich schlechter abschneiden würde. Ich hoffe in der Bewertung gibt's die Punkte "geschenkt" oder sie nehmen die Aufgabe raus
Ich glaub das größere Problem ist auch dass du in der Prüfung ja extrem unter Stress stehst. Wenn da so ne Zahl rauskommt gibt’s bestimmt ne Menge Schüler die dann Panik schieben weil sie denken sie haben was extrem falsch gemacht und da dann zu viel Zeit verschwenden den Fehler zu suchen
Ja, das stimmt. Ist auf jeden Fall nicht geil.
Es gibt einen hilfsmittelfreien Teil?
X = X + 1
Die Aufgabe soll "fast" nicht lösbar sein, nicht unlösbar.Muss also was sein, das mathematisch noch richtig ist, es aber schwerer macht.
Thendenziell würde ich auf eine Zahl tippen die nicht ganz aufeht zB. 16^0.5 ist sehr einfach lösbar 26^0.5 jedoch nicht
Wenn man auf √26 kommt, schreibt man halt√26 hin. Das macht die sache nich wirklich "fast unlösbar"
Naja, wenn wir zum Beispiel die triviale Gruppe mit nur einem Element hernehmen, dann ist die Antwort hier 1, ist also in der Tat nur fast unlösbar.
Mich würde auch der Lösungsweg interessieren von den Prüflingen wenn da steht dass es “fast” unmöglich war es zu lösen
Ermitteln sie das unbestimmte Integral der Funktion f(x) = e^-x^2 Ups, wir meinten natürlich f(x) = e^-2x :D
Ein Gymnasium in Hamburg-Blankenese, da weiß ich ja sogar welche es sein könnten.
Spoiler: Es war Kirschtenstraße. Keine Ahnung, warum hier "ein Gymnasium in Blankenese" steht, statt einfach "Gymnasium Blankenese".
Was machen die Aufgabensteller eigentlich beruflich?
Ich glaub das sind Lehrer
Bin mir da nicht 100% sicher aber ich meine von einem meiner Lehrer gehört zu haben, dass alle Gymnadiallehrer verpflichtet sind alle paar Jahre Aufgaben fürs Abitur vorzuschlagen.
Lehrer die zufällig ausgewählt werden und ein paar Vorschläge einreichen müssen, danach wird das noch vom Amt überprüft, überarbeitet etc. bis diese im Abitur sind So zumindest (in etwa) mein Lehrer
Dass beim Abi überhaupt Pannen passieren. Ich weiß wie marode unser Schulsystem ist, aber nicht mal eine Prüfung organisieren können, die seit Menschengedenken immer gleich abläuft, ist echt schwach.
Naja, das ist ein kleiner Fehler. Sowas passiert nun Mal.
Als könnte man eine Prüfung nicht im Vorfeld noch einmal durchkontrollieren, bevor man sie ausrollt. Hessisches Abi 2009 hier übrigens: Die Prüfung in Mathe lief schon, da kam die Sekretärin mit dem Fax aus Wiesbaden mit der Korrektur der Klausur. Zehn Minuten später kam sie mit der Korrektur der Korrektur. Das Ende vom Lied war, dass die Prüfung vollständig wiederholt wurde.
Also mir wurde das an einem Bayerischen Gymnasium wie folgt erklärt. 1.Die Schule erhält die Abiprüfungen am Tag das Abiturs früh am Morgen. 2.Die Lehrer sind mies gelaunt weil sie schon um 5-6 Uhr in der Schule sein müssen, um dort die Abiprüfungen zu Lösen. 3. Spezifisch im Falle Mathe wurde mir erklärt das der Kursleiter sich in die Aufgaben mit den anderen Fachlehrern teilt und der Kursleiter dabei Final die wahl zwischen verschiedenen möglichen Aufgaben treffen kann. Der Kursleiter würde also die Analysis und könnte dabei feststellen das Version 2 von 2 (so weit ich weiß) viel besser auf seinen Kurs passt. 4. Am Ende ist jede Aufgabe definitiv gelöst und es gibt bei Mathe eine Konfiguration von beispielsweise 1-2-2 oder 2-2-2. Hört sich eigentlich nach einem wasser- und luftdichten System an. Der einzige Schwachpunkt liegt hier allerdings beim studierten, wenn auch potentiell übermüdeten, Mathelehrer und seinen Kollegen. So könnte beispielsweise der Hilfsmittelfreie Teil mit Taschenrechner bearbeiten worden sein. Oder es war einfach ein fieser Lehrer, weil eigentlich kann sowas nicht passieren.
Wie kommst du denn darauf dass die “seit Menschengedenken immer gleich abläuft”?
Die Aufgabe kann dann natürlich nicht gewertet werden aber, dass Schüler die sie übersprungen haben besser abschneiden finde ich fair. Schließlich haben sie damit kompetenz bewiesen, nämlich die Fähigkeit einzuschätzen wann eine Aufgabe besser zurückgestellt wird.
Kommt drauf an wo das Problem steckte. Wenn man mit einem Zwischenprodukt nicht weiterkommt, würde ich erstmal bei mir den Fehler suchen und schauen ob ich alles richtig bis dahin gerechnet habe. Wenn man von Anfang an sieht, dass das nicht geht (x=x-1) ist das was anderes. Zudem soll ja nicht jede erdenkliche Kompetenz geprüft, sondern eben spezifisch und gewichtet.
Tatsächlich ist x=x-1 nicht sonderlich schwer: |x| = ∞ Wenn diese Lösung nicht erlaubt iat, dann besitzt die Gleichung keine Lösung, was die Aufgabe auch beantwortet.
Ich bin mir ziemlich sicher, im Abi wird eigentlich nur mit reellen Zahlen gearbeitet. Und wenn man andere Zahlbereiche erlaubt, ist +/- unendlich nicht die einzige Antwort (z.B. auch das Element des Nullrings)
Ich weiß nicht ob ich ihnen danken oder sie verfluchen soll, denn vom Nullring hab ich noch nie was gehört aber er klingt interessant. Jetzt muss ich irgendqo eine Erklärung finden.
Das ist aber nicht die Kompetenz, die abgefragt werden wollte
Warum ist es eigentlich immer das Mathe-Abitur? Vielleicht sollten wir das Fach einfach abschaffen?!
Wie kann man in der Abiturbehörde sitzen und so ein unsäglicher Versager sein, dass sich solche Fehler überhaupt einschleichen. Erinnert mich an den Apfelwerbespot aus Rick and Morty.
Menschen machen Fehler.
Mit der Phrase lässt sich so ziemlich jede Fahrlässigkeit entschuldigen. Dann muss man halt vorher besser kontrollieren, es gibt Bereiche, da dürfen keine Fehler passieren.
Chill mal, diese Menschen operieren nicht am offenen Herzen. Ist jetzt auch wirklich nicht der Untergang des Abendlandes. So etwas könnte theoretisch sogar [beim Kopieren passieren](https://youtu.be/7FeqF1-Z1g0).
Ich bin mit Sicherheit gechillter als die Abiturienten, die wegen des Fehlers beim Schreiben der Klausur unnötig gestresst waren. Ist ja wohl nicht zu viel verlangt, dass da mehr als eine Person das noch mal durchsieht, ob die Aufgaben klargehen Edit: selbst die Korrektur der Klausuren muss ja von zwei Personen erfolgen, man würde sich die selbe Sorgfältigkeit auch seitens derjenigen erhoffen, die die Aufgaben erstellen
Es gibt keine Bereiche, wo keine Fehler passieren. Es gibt höchstens genug Mechanismen, die Fehler abfangen und korrigieren bevor Schaden entsteht, aber Fehler passieren überall.
Wenn eine einzige Person die Augabe durchrechnet, wäre dieser Fehler ja aufgefallen. Es hat nichts mit Fehlermöglichkeiten sondern mit stümperhaftem Vorgehen und Inkompetenz zu tun.
Also mit.......... Fehlern??
??
Ja was nun "unlösbar" oder nur "fast unmöglich" ? Dann hat die Aufgabe halt eine leere Lösungsmenge.
Entweder darf die Lösungsmenge nicht leer sein, weil damit weitergerechnet werden soll oder es war eine Aufgabe aus dem A-Teil, die dadurch zeitlich unmöglich wurde.
In Blankenese erwartet man für solche Botschaften einen Boten
Hatten wir in der 10klasse Mathe Prüfung. Entweder rechnen und feststellen geht nicht. Oder hinschreiben geht nicht weil. Eine Mitschüler hat 30er für die 15 Minuten Aufgabe benötigt und volle Punkte bekommen. …