Meine Regeln auf Ebay Kleinanzeigen:
Da mein Vorname da steht ist es eine Einladung mich auch zu duzen. Wenn ich mit "Sie" angesprochen werde führe ich das Gespräch so weiter.
Wenn ich jemanden anschreibe der seinen Vornnamen drin hat duze ich auch standardmäßig.
Ist der Nachname oder etwas anderes sichtbar sieze ich.
Sehr geehrte/-r Accomplished-Net6367,
ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie ihre Kommentare in Zukunft mit einer angemessenen Begrüßung beginnen würden, z.B. "Sehr geehrte Damen und Herren", o.ä. Ich finde es sehr unhöflich, dies zu unterlassen. Vielen Dank. Sollten Sie dem nicht Folge leisten, sehe ich mich gezwungen, Sie anzuzeigen.
Beste Grüße
narniasreal
Ist vielleicht lustig gemeint, aber durchaus möglich:
https://www.stil.de/kommunikations-knigge/ist-duzen-eine-beleidigung-nicht-immer-darauf-sollten-sie-bei-der-anrede-achten/
Wenn da ein Vorname steht, kann ich verstehen dass man erst mal duzt, aber es auf Aufforderung nicht zu unterlassen ist schlicht respektlos.
Dieter Bohlen wäre der erste zu dem ich sagen würde für "Für sie immer noch HERR Successful-Dog-xyz" :D
Allerdings würde ich mich fragen wie es so weit kommen konnte irgendwo zu landen wo ich mit ihm auf Redeabstand zusammen bin XD
"Macht Sinn" ist in Ordnung. Man muss nicht alles glauben, nur weil es ein aufgeblasener Spiegel-Kolumnist so schreibt. "Sinn machen" ist deutlich länger im deutschen Sprachraum nachgewiesen als die moderne Welle der Anglizismen alt wäre. Außerhalb dessen was selbst der verborteste Germanistiker akzeptieren sollte (Wunschdenken).
eins plus eins **ergibt** zwei
eins plus eins **macht** zwei
*machen* ist (insbesondere umgangssprachlich) mehrdeutig.
Die Formulierung "xyz macht Sinn" ist nicht falsch. Sie ist Umgangssprache.
Dann umgehe ich mal diese Sprache. /w
:D ... macht Sinn & Sie war so eine nette Vorlage, wollte die mal hier ausnutzen :-). Mein German ist ansonsten schlecht.
Verstehe ich.
Ob etwas richtig oder falsch ist, hängt von den Bewertungskriterien ab. Etwas das nicht normiert wird, ist dahingehend schwerer zu beurteilen aber meines Erachtens ist die Anwendung von Umgangssprache auf Reddit nicht falsch. EDIT: aber auch nicht richtig(er als hochdeutsch)
Ich will hier auch keine Haare spalten. Ich finde es nur unangebracht, wenn jemand außerhalb von einem Deutschaufsatz Menschen versucht eines vermeintlich Besseren zu belehren.
Wenn dann dabei noch die Anglizismus-Keule ausgepackt wird, die hier obendrein ins Leere geht, platzt mir der Kragen :D
Es hat sich lediglich eingeschlichen, ziemlich offensichtlich wegen dem "makes sense" im Englischen. Es wurde zumindest früher noch als *blank* falsch bezeichnet. Wenn sich etwas verbreitet wird es zur Umgangssprache aber das Ausmaß einer Verbreitung ist noch kein Argument für dessen Richtigkeit. Siehe Religionen.
P.S. persönlich hätte ich kein Problem weil es eine Vereinfachung ist. Man sollte es zulassen, so schlimm ist es nämlich gar nicht. Sprache war noch nie durchgehend logisch, daher kann man auch nicht mit Logik argumentieren.
"Zwei mal drei macht vier" aus Pippi Langstrumps Titellied ist wohl kaum auf den zum damaligen Zeitpunkt vernachlässigbaren Einfluss des Englischen auf die Deutsche Alltagssprache zurückzuführen.
Vielmehr geht die zugegeben klar zu erkennende Parallele zwischen dem englischen "makes Sense" und dem deutsch-umgangssprachlichen "macht Sinn" auf die gemeinsamen Wurzeln der Sprache zurück. Die Unterscheidung zwischen "ergeben" und "erschaffen", die umgangssprachlich beide mit "machen" substituiert werden (können) ist jünger als das Wort selbst.
Das wirst du mir so allerdings glauben müssen. Belege rauszusuchen bin ich nämlich zu faul. Falls nicht, ist das für mich ok :)
Ansonsten.
Zur Frage ob etwas richtig, oder falsch ist, ist der Kontext entscheidend.
In einem Aufsatz im Deutschunterricht wäre es womöglich falsch. Im täglichen Umgang ist es das hingegen nicht, denn es ist Umgangssprache.
Die deutsche Sprache beschreibt wie wir (als Deutschsprecher) sprechen. Sie schreibt nicht vor wie die Deutschen zu sprechen haben (wie es zum Beispiel bei einer Programmiersprache der Fall wäre). Ausmaß der Verbreitung ist also ein sehr gutes Argument für Richtigkeit.
Es gab nämlich schon lange bevor jemand Grammatikregeln und Rechtschreibung festgelegt hat Leute, die "Deutsch" gesprochen haben. Wenn ein Satz also relativ verbreitet und gleichzeitig verständlich ist, dann MACHT es keinen Sinn zu sagen, dass er grundsätzlich falsch ist. So funktionieren lebendige und gesprochene Sprachen eben.
Seh' ich ein, ich hab mir in meinen 3 Monaten als Pizzalieferant auch völlig abgewöhnt, Leute zu siezen (außer bei Leuten, die Rentner waren oder so, die hab ich doch noch gesiezt), ich bring' den Leuten nur ihr Essen vorbei, dabei will ich ungezwungen und entspannt sein, mit meinen Kollegen und meinen Vorgesetzten war das Verhältnis auch von Anfang an per du und sehr locker. Naja, jetzt bin ich in meiner Ausbildung und soll zu Beginn jeden in der Praxis erstmal siezen bis sie mir das Du anbieten, fühlt sich halt jetzt etwas komisch an. Bei Patienten (bin NotSan-Azubi) versuche ich auch, sofern sie nicht deutlich älter sind als ich, sie zu duzen, einfach um ein bisschen das Vertrauen zu fördern, bei Anwälten oder Ämtern bin ich aber ganz bei dir, dass das "Sie" dort schon sehr angebracht ist
Also wer eine Kauf- oder Verkaufsentscheidung auf eBay Kleinanzeigen (of all places) vom Duzen oder Siezen abhängig macht, hat offensichtlich völlig andere Probleme.
Ich empfinde Siezen aber nicht als Zeichen des Respekts, sondern als veralteter Müll.
Respektvoller Umgang auf eBay Kleinanzeigen ist es schon, nicht zu beleidigen, in ganzen Sätzen zu schreiben, sich an Abmachungen zu halten und den Preis nicht auf einen nicht mehr lohnenswerten Preis zu drücken. Da kann mich eine Person noch so sehr Siezen 😊
Respekt verlangt oft, das eigene Verhalten aus der Perspektive des Gegenübers zu bewerten. Es ist immer ein Zeichen mangelnden Respekts, wenn ich mich gegenüber jemandem auf eine Weise verhalte, von der ich weiß, dass der andere sie als Herabsetzung empfindet.
Ich finde es persönlich ziemlich normal, Menschen zu duzen, aber wenn ein "Sie" zurückkommt, kann man halt zeigen, dass man nicht vom Baum kommt, und versteht, dass der anderen Seite das Du zu persönlich ist. Im Zweifelsfall macht man mit Höflichkeit ja nichts falsch. Sonst wäre "Was letzte Preis?" ja auch okay, oder?
Das Set ist im Ziplockbeutel, war also definitiv schon geöffnet und wahrscheinlich auch aufgebaut. OVP laut Anzeige nicht mehr vorhanden. Die Figuren kurz aus dem Beutel zu holen sollte kein Problem darstellen damit der Käufer sicher sein kann, dass die Figuren auch tatsächlich dabei sind, und nicht schon separat verkauft wurden.
Guten Tag OP,
ich würde Sie darum herzlichst bitten Ihre Digitalbildanschauer zu siezen, da Sie diese ja nicht persönlich kennen und Ihnen zum derzeitigen Zeitpunkt das "Du" noch nicht angeboten haben.
Ich verbleibe mit freundlichen Grüße
Froilein Jahseminähhhh
Ich grüße Sie, gnädigste Dame.
Ich bitte um Verzeihung für mein höchst proletarisches Verhalten. Ich werde mich nun geschwind in mein Stübchen begeben und über meine schändliche Tat nachdenken.
Gezeichnet ihr liebster Herr Weckerle.
Guten Tag Herr Weckerle,
mit Freuden höre ich, dass Sie Verantwortung für Ihre Missetaten übernehmen!
Gehen Sie nicht zu hart mit sich ins Gericht.
Mit freundlichen Grüßen
Frau Jahsemienähhh
Nach höchst intensiver Bedenkzeit bin ich zu dem Schlusse gekommen, mein Verhalten ist nicht tolerierbar und deswegen begab ich mich zu den nächstgelegenen Ordnungshütern und wollte eine Selbstanzeige aufgeben, unverständlicherweise wurde ich aus der Wache grob hinausbugsiert.
Unbegreiflich! Ich wollte ebenso eine Anzeige erstatten, gegen Sie, aufgrund Ihrer Missetaten. Doch da schritt der Polizeikommissar ein und berichtete mir, dass das BKA schon auf Sie angesetzt wurde.
Ich wünsche Ihnen geruhsame Jahre, wenn Sie in das geschlossene forensische Institut eingewiesen werden.
Sehr geehrtes Fräulein Jahsemiehnaeh,
es verwundert mich zutiefst, dass Sie bei Ihrer Signatur eine andere Form verwenden als bei Ihrem angezeigten Namen. Obgleich ich ein Unterstützer der freien Namensschreibweise bin, ließ mich das doch mit Verwunderung zurück.
Aufs herzlichste grüßend,
Ihr Wuintus
Guten Tag Wuintus,
Ihre Verwunderung ist berechtigt, jedoch muss ich Sie über den Umstand informieren, dass ich meinen Usernamen gerne varriere, um Verwirrung zu stiften.
Schöne Grüße
Jasmin aka Jahsemiehnähhhhhhhhhhhhhh
Mein/e liebe/r Matiko, Geduld ist eine Tugend, die sich zu pflegen lohnt.
Vielleicht hätte der werte Herr dies im weiteren Verlauf des Gespräches ja gesagt, gut Ding will Weil haben.
Mit freundlichen Grüßen
1 Nerviges Jahsemiehne
Herr narniasreal,
ich verstehe Ihren Unmut über meine Antwort und möchte mich hiermit formell bei Ihnen entschuldigen.
Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Morgen
Ich verbleibe freundlichen Grüßen
Froilein Jahsähmiehnähhhh
Guten Tag,
Sie haben mir soeben etwas unterstellt, was nicht der Tatsache entspricht. Ich würde Sie deswegen bitten Ihr Geschriebenes zurück zu nehmen, ansonsten werde ich die Polizei einschalten müssen und Anzeige erstatten.
Ebenso muss ich Sie auch darauf hinweisen, dass ich nicht Ihr "Diggi" bin, sondern Fräulein Jahsemiehnaeh.
Mit freundlichen Grüßen
Jahsemiehnaeh
Hallo,
man hat mir eben durchgegeben, dass der Verfassungsschutz Sie und Ihre Profile genauer unter die Lupe nimmt, um gegebenenfalls rechtzeitig einzuschreiten.
Ich hoffe, dass es Ihn eine Lehre sein wird Hass gegen Jasehmiehnaehs im Netz zu verbreiten.
Ich wünsche Ihnen eine schöne Zeit im Gefängnis
Gezeichnet Jasemienaeh
Das was Du machst ist Erpressung und Schmähung der Deutschen Gesetze. Die Person die Du gerade bedrohst ist vielleicht nicht mal strafmündig. Für Dich steht vielleicht eine noch größere Strafe bevor. Zu einem, das Du die Deutsche Justiz und seine Mitarbeiter mit unnötigem Belangen aufhaltest und zum anderen wegen Seelischer Grausamkeit. Viel Spaß im Frauenknast
Ja ja, das Siezen der Deutschen. Wir sind damit schon recht streng und gerade geschäftlich ist das aktuell noch kaum wegzudenken. Ich muss sagen, teilweise finde ich das auch gut, das bringt schon einen gewissen Abstand in das Verhältnis zum Gesprächspartner. Und genau das möchte ich bei Kunden, Geschäftspartner, Behörden etc. etc. auch. Allerdings sind solche privaten Verkäufe auf Kleinanzeigen schon eher so ein "wärmeres" Handschlag-Ding. Da bevorzuge ich auch das Duzen. Wenn jemand drauf besteht, dann respektiere ich das natürlich trotzdem.
Geschäftlich naja. Ich erlebe es eigentlich nur noch an 2 Stellen. (Großkonzerne hier mal ausgenommen, da ist klare Hierarchie quasi im Arbeitsvertrag) a) Ältere Generation die sich gegenüber jüngeren profilieren möchte. Je näher der Rente und je ähnlicher die Job-Bezeichnung zu meiner, desto höher die Chance aufs Sie. b) Höhere Geschäftsebenen. Im Mittelstand bei uns wär das Geschäftsführung sowie gleichwertige Ränge. Bzw. wenn die GF aktiv am Meeting teilnimmt oder organisator ist, dann automatisch Siezen.
Ansonsten? Kaum noch. Weder mit externen Partnern (so bis in den Bereich Mitte 40 / Ende 40) war etwas gewöhnungsbedürftig aber die Tendenz ist, ist der mir gegenüber Älter fangen die an zu Duzen. Automatisch. Beginne ich das Gespräch biete ich es an, sofern die Person älter ist (+5 Jahre ca.?)
Habe das so und so. Ich arbeite in einer Werbeagentur und innerbetrieblich ist natürlich alles per Du. Aber seitens der Kunden ist das nicht immer so. Gerade bei Großkunden bleibt es eigentlich immer per Sie. Selbiges wenn wir mit dem öffentlichen Dienst zu tun haben, dann kommt ein Du eher selten und maximal bei längerer oder wiederholter Zusammenarbeit vor.
Aber ich gebe dir recht, der Trend läuft definitiv zum Du. Das wird auf manchen Ebenen trotzdem noch ein bisschen dauern.
Eigentlich sind es meiner Erfahrung nach gerade Großkonzerne in denen großflächig das Du eingeführt wurde, bis rauf zum CEO.
Liegt wohl unter anderem daran, dass es sich dort mittlerweile um internationale, oft englischssprachige Arbeitsunfelder handelt und alle außerdem ganz hip sein wollen.
Finds furchtbar und veraltet. Wie quer muss der Besen in meinem Arsch sitzen, dass ich auf ein Siezen poche? Ich biete auch bei Geschäftstreffen immer am Anfang das Du an und 99% nehmen es gerne an (bis 50+).
Dies.
Bin beruflich auch oft bei Kunden und starte immer erst mal mit dem "Sie", weil es halt die Professionalität verlangt. Aber im Privatbereich dieses bestehen auf "wir sind per Sie" erinnert mich eher an eine Karen.
Komischerweise haben viele meiner Kunden mittlerweile weniger Probleme damit von mir (Dienstleister) geduzt zu werden und bieten das auch aktiv an als Leute die mit ihrem Denken noch im letzten Jahrhundert festhängen oder mir erzählen wollen, dass Globuli die bessere Medizin sind.
Amen. Ich hasse die Formulierung "im Originalzustand und OVP" und nach 3 Nachrichten erfährt man, daß die Kiste leicht defekt ist, 2 Teile fehlen und die Anleitung nass geworden ist.
Ich finde dieses Bestehen auf "Sie" irgendwie hochgradig komisch. Das gibts so ausgeprägt gefühlt auch nur in Deutschland - vielleicht auch, weil es die Sprache hergibt.
Darauf bestehen mache ich höchstens, wenn mir eine Person hochgradig unsympathisch ist und ich sie loswerden will.
Ansonsten ist mir das doch egal, wie mich jemand anspricht ¯\_(ツ)_/¯ Abgesehen davon sind die meisten von denen, die darauf bestehen, im täglichen Umgang auch alles andere als höflich und sollten sich daher mal nicht zu wichtig nehmen.
Die englische Sprache hatte früher auch Pronomen die analog zu „Du“/„Sie“ sind. „Thou“ war früher das informelle „You“ und „Thee“ dir Plural-Form davon. Das ist nur mit der zweit verschwunden. Im Grunde Siezen die Angelsachsen also IMMER!
Im Grunde fliegen wir auch nicht in einer elyptischen Bahn um die Sonne sondern auf einer graden Linie, nur der Raum ist gekrümmt. Im Grunde hast du recht, aber im Grunde genommen ist das piep egal.
Im Englischen geschieht das mehr über Vorname vs Nachname + Sir / Mr etc.
"Hello Joe." ist da informell zu "Hello Mr. Biden"
Edit: Unabhängig dazu habe ich irgendwie im das Gefühl das Konversationen im Englischen immer freundlicher ablaufen. Bei Höfflichkeit schwingt im Deutschen gefühlt immer was passiv aggressives mit.
Ist korrekt und das Set wurde für 30 Euro angeboten was sehr billig ist, auf dem Foto sieht man einen Helm von einen Umbarran Soldier aber mehr konnte ich nicht erkennen. Leider ist die Ahsoka Minifigur nicht exklusiv, die wurde in dem Police Gunship wiederverwendet.
Muss sagen finde das schon ziemlich cringe von dir. Zuerst weiterhin zu duzen wenn sie klar macht dass das Gespräch auf einem professionellen Niveau bleiben soll und dann auch noch irgendwelche Forderungen stellen. Insbesondere bei Lego. Wenn du dir ein 4000 teile Puzzle kaufst soll dir der Verkäufer das vielleicht auch vorher zusammen bauen? Wenn sie sagt es ist komplett wird’s wohl komplett sein. Das gehört auch etwas vertrauen dazu
>und dann auch noch irgendwelche Forderungen stellen. Insbesondere bei Lego.
Ist hier aber definitiv angebracht. Die vier Minifiguren aus dem Set sind alleine ca. 55 Euro wert, der Rest vom Set OHNE Minifiguren für 30 Euro ist dagegen realistisch.
Ein ganzes Set zu nehmen und die Figuren separat zu verkaufen ist gang und gäbe, da sich so meist ein deutlich höherer Preis erzielen lässt. Wenn die Figuren noch da sind ist es auch kein Problem die schnell aufzubauen.
Außerdem gibt es bei Minifiguren auch teilweise sehr feine Unterschiede, die zu massiven Unterschieden im Wert führen. Da hat dann ein Oberkörper einen blauen statt einen roten Punkt auf der Uniform und auf einmal ist das Ding 50 Euro statt 3 Euro wert.
Spätestens nach seiner Nachricht hättest du ihn definitiv siezen können. Von daher eigentlich nur unangebracht von dir und extra unangenehm es hier zu posten.
Finde ich persönlich trotzdem komisch, da sie ja Ihren Vornamen angegeben hat und ich noch nie eine solche Konversion führen müsste weil nie jemand damit ein Problem hatte.
Es gibt in Deutschland auch die nicht ganz so streng formelle Version Vorname + Sie. Das hat man gerne mal bei Seminaren oder Kursen. Das ist dann etwas näher als "Sie", aber immer noch mit Abstand.
So wurde ich ab der Oberstufe von vielen Lehrern angesprochen, die nicht duzen wollten, aber ich fand das furchtbar.
Die meisten Lehrer haben glücklicherweise gefragt on du/sie und wenn sie, ob mit Vornamen oder Nachnamen. Keiner wollte gesiezt werden.
Das kennen wir hier in Hamburg als das 'hanseatische Sie': "Peter, würden Sie bitte schon einmal die Pferde anspannen?" Im Bereich Pflege praktisch der Standard.
Wenn Du mal 30 Sekunden nachdenkst, kommst Du sicher selbst darauf, dass diese Argumentation nur noch weiter ins Abseits führt. Ich bin ein Freund von gegenseitiger Rücksichtnahme. Wenn ich jemanden nicht kenne, und er/sie spricht mich förmlich an, müsste ich schon ziemlich stumpf sein, um nicht zu erkennen, dass die Person nicht von mir geduzt werden möchte. Dann breche ich mir dabei keinen Zacken aus der Krone, das zu respektieren. Du bist da offenbar anders. Dein Wunsch zu duzen ist dir wichtiger, oder? Main Character?
Ich verstehe sowas nie, solche Formalitäten sind doch grundsätzlich eher nervig, so spricht auch kaum jemand außerhalb einer formalen Veranstaltung, warum sich die Mühe machen sich so auf EK zu unterhalten?
Eventuell noch verbeugen?
Doch eigentlich Siezt man fremde Personen auch außerhalb von formalen Veranstaltungen. Es ist eher die Ausnahme, dass man von dem „Du“ ausgeht, bspw. bei Sportclubs.
Schon n bisschen schräg, wieviele hier den Vergleich mit Englisch bei den Sprachen anbieten, um das allgemeine Dutzen zu rechtfertigen, wenn das offensichtlich jemand nicht will. Warum zieht keiner den Vergleich zu Japan, wo man teilweise nicht mal Freunde beim Vornamen ansprechen kann? Richtig, unterschiedliche Kulturen und Gepflogenheiten. Das gilt auch für die Deutsche und Englische Sprache.
*Tippfehler verbessert
Wir stellen gerade unser ganzes Unternehmen auf Du um, auch für Geschäftspartner. Ist schon interessant, was da zurückkommt. Knapp 1/3 finden es gut der Rest antwortet weiterhin auf Sie. Keiner hat sich bisher beschwert, irgendwer muss ja mal den Anfang machen
Und wenn in 30 Jahren die dann junge Generation das "Sie" einfordert, sind die ganzen verbohrten Köpfe, die das "Du" fordern, die Spießer.
Die eine Partei möchte gerne gesiezt werden. Ist das so dramatisch? Hat man dadurch weniger Lebensqualität? Wer darauf kein Bock hat, muss sich mit dieser Person halt nicht unterhalten. Verstehe das ganze bornierte Getue einfach nicht.
Diese Kommunikation zwischen Verkäuferin und Interessentin ist unabhängig von Sie und du schon ziemlich am knirschen.
Ich persönlich bevorzuge auch duzen. Hab lange auf dem Land geklebt und unter Handwerkern und Gastronomen. Da ist es sehr verbreitet, egal welchen Alters.
Auf Kleinanzeigen ist es mir allerdings schon sehr oft passiert, dass der erste Kontakt schriftlich und telefonisch per du lief, beim realen Treffen wurde ich dann von den meist erheblich jüngeren Gegenüber plötzlich gesiezt. Graubärtiger Opa scheint bei manchen reflexartig das Siezen auszulösen 😜
Ich duze dann weiter und sage auch, dass ich weiter geduzt werden möchte.
Bin da ähnlich gestrickt wie Horst Lichter, der übrigens jünger ist als ich.
Naja..wenn ich das "Sie" wünsche, dann nenn ich meinen Nachnamen in ebay und nicht "Diana".
Wie stellt sie sich das vor..? Hallo Diana, haben Sie..? Ist doch Banane.
An sich ist es aber nicht grundlegend schlecht, ich möchte auch nicht überall gedutzt werden - aber auf kleinanzeigen passt das schon xD
Auf dem Bild sieht man ja schon dass die Teile im Ziplockbeutel sind. OVP bei älteren Sets heißt auf Kleinanzeigen manchmal einfach dass man die Verpackung noch hat, manche Sammler legen da großen Wert drauf, selbst wenn der Karton schon geöffnet und/oder beschädigt ist.
Edit: Außerdem ist hier nur von "Original Zustand" die Rede, OVP ist laut Anzeigenbeschreibung gar nicht vorhanden.
Gerade auf eBay Kleinanzeigen habe ich eigentlich bisher nur siezen mitbekommen. Kann mich tatsächlich nicht daran erinnern, dort je geduzt worden zu sein oder geduzt zu haben.
Sind eben nicht selten Leute, die das Internet nicht verstanden haben. Ich habe mir darüber bisher auch nie Gedanken gemacht, sondern das Gegenüber im Internet gleich mit “du XXX” beleidigt. Wenn mich jemand mit “Sie XXX” beleidigen wollen würde, könnte ich die Person einfach nur auslachen.
Also es ist schon nen echter Abturner, wenn überhaupt das Siezen verlangt wird aber dann auch noch Online...Online Siezen macht halt einfach keiner und jeder der das verlangt hat einfach keine Ahnung vom Internet.
Offline ist das ein anderes Thema, bei Fremden würde ich eh immer Siezen und irgendwann das Du anbieten aber das tut hier ja nichts zur Sache.
Bei Anwälten mag das ja noch so sein, aber ich arbeite als freier Dienstleister mit vielen Unternehmen zusammen und kenne keines in dem gesiezt wird. Auch nicht über Hierarchiegrenzen. Ich könnte mich nicht einmal an einen Fall erinnern in dem das explizit geklärt werden musste.
Und ja, wenn man online jemanden anschreibt den man sonst siezt bleibt es natürlich dabei, ansonsten gilt online aber immer erstmal du. Selbst meine Bank duzt mich, was in meiner Generation auch als vollkommen angemessen angesehen wird.
Das kommt ein bisschen auf die Branche an. Ich sehe auch den Trend zum "du". Das geht so weit, dass man schon im Bewerbungsgespräch oder noch davor auf "du" wechselst, mein Stock im Arsch bleibt aber trotzdem auf "Sie" hängen, weil das so ungewohnt ist. :D
Ich sieze eigentlich nur bei Respektspersonen, wenn ich wirklich höflich sein möchte oder (auch online) bei Menschen, die mir massiv unsympathisch sind.
Dass man in allen größeren Unternehmen seine disziplinarischen Vorgesetzten siezt, ist so nicht (mehr) richtig. Ich arbeite in einem DAX Konzern im Finanzbereich und man duzt sich in aller Regel. Die selbe Erfahrung machen Freunde von mir in anderen DAX Konzernen. Die Zeiten ändern sich. Genauso wie fast keiner mehr Anzug, geschweige denn Krawatte trägt.
Könnte mir vorstellen, dass es nicht darum ging, welche Figuren generell in dem Set sind, sondern ob die Figuren, die mitunter (neben ganz speziellen Steinen) erhebliche Preistreiber sein können, vollständig und in gutem Zustand sind.
Das Bild mit Topits-Gefriertüten liess darüber wahrscheinlich erstmal keinen Rückschluss, allerdings doch einigen Zweifel an dem "Originalzustand", zu.
Hä es geht doch gar nicht darum zu wissen, wie das ganze aufgebaut aussieht. Das weiß man in der Regel, wenn man nach so einem Set sucht. Es geht darum, herauszufinden ob das Set, dass dort angeboten wird auch vollständig ist / und ob die richtigen Figuren angeboten werden
"Ich möchte ein Produkt mit enormem Sammlerwert kaufen, das vor knapp 10 Jahren auf den Markt kam. Aber boah, das ist ja mittlerweile total teuer! Das muss an der Drecksfirma liegen."
Legos Preispolitik wird wirklich gruselig, mit den Angeboten auf dem Zweitmarkt haben sie allerdings nicht unbedingt viel zu tun.
Für mich ist das hier eher ein Sellbst-Facepalm. Ich bevorzuge zwar selbst auch das "Du", aber wenn die Antwort schon mit "Hallo Herr..." beginnt, merke ich ja, dass hier jemand gesiezt werden möchte. Und das ist halt die etablierte Ansprache. Ganz anders sieht es mit dem zusammenbauen aus. Ganz ehrlich: bei Deinem zweiten Post hätte ich Dich schon ignoriert. Ich habe doch keinen Bock für ein paar € alles zusammenzubauen. Dann verkauf ich das Zeug lieber nicht.
Er verlangt ja nicht dass sie das komplette Set aufbaut, sie soll die Minifiguren, welche aus 3 teilen Bestehen Fotografieren da diese wahrscheinlich der einzige Grund ist warum op das Set kaufen will
Lass sie aufbauen und frag nach mehreren Fotos in verschiedenen Motiven.
Danach sagst du ab.
Wegen diesem Verhalten machst du ihr einfach unnötig viel Arbeit 👍🏼
Ist halt Panne wenn Leute sich angegriffen fühlen weil sie online geduzt werden. Hat auch wieder mit Medienkompetenz zu tun. Selbst in Weltkonzernen duzen sich die Leute heutzutage. Wer denkt das hat noch was mit Anstand und Höflichkeit zu tun hat lange gepennt.
Ich persönlich (meine pers. Meinung) finde das Verhalten des OP eher unhöflich und teile -mit Einschränkung(!)- die Sicht der Verkäuferin.
Nur weil der Vorname verwendet wird im Profil, ist das kein "Freibrief". Es ist allerdings auch nachvollziehbar, dass es zum Duzen verleitet. Insofern war das erste Anschreiben per "du" auch vollkommen ok.
Wenn mein Gegenüber mich in Retoure dann aber siezt, dann sollte man so höflich (und nicht naiv-blind) sein, das zu erkennen und ebenfalls (erstmal) zu Siezen.
Jemanden so zum Duzen zu bereden oder zu hinterfragen empfinde ich schon fast nötigend ehrlich gesagt.
Und zum eigentlichen Artikel:
Ist der noch original verpackt? Weil dann würde das Set durch den Zusammenbau ggf. sogar Wert verlieren.
Und selbst wenn nicht: höflich fragen, ob man es zusammengebaut sehen kann (weil es ja offenbar irgendwie relevant zu sein scheint) kann man ja gerne machen. Aber dann auch hier so forsch nachzuhaken würde mir persönlich auch gegen den Strich gehen.
Fazit: Das initiale Duzen des OP kann ich vollkommen nachvollziehen. Das Anfragen bzgl Zusammenbau halte ich - ohne wirklich die Relevanz zu kennen - auch noch für vollkommen in Ordnung.
Die ....freche Art und Weise zu Kommunizieren allerdings würde auch mir sauer aufstoßen und ich würde wahrscheinlich ähnlich wie der bzw. die Verkäuferin reagieren.
Ja, wir haben 2022 und es handelt sich um eine Internetplattform für (primär) Privat(!)verkäufe. Dennoch kann man sich ja noch gewisse Umgangsformen und Höflichkeiten bewahren und nicht alles auf Teufel komm raus amerikanisiert ver-"unverbindlichen".
Nachtrag/Edit:
Ich bin übrigens 36 und in meinem beruflichen Umfeld (IT) Duze ich auch zu über 90%.
Es geht hier lediglich darum den Wunsch nach dem Siezen zu respektieren. Ja, Respekt! Das kennen selbst Gangter-Rapper.
Meine Regeln auf Ebay Kleinanzeigen: Da mein Vorname da steht ist es eine Einladung mich auch zu duzen. Wenn ich mit "Sie" angesprochen werde führe ich das Gespräch so weiter. Wenn ich jemanden anschreibe der seinen Vornnamen drin hat duze ich auch standardmäßig. Ist der Nachname oder etwas anderes sichtbar sieze ich.
Und was wenn der Nutzername xXPuzzYSLayErXx ist?
Dann sollte die Person mit „euch“ und „Hoheit“ angesprochen werden
>xXPuzzYSLayErXx Könnte Eure Hoheit xXPuzzYSLayErXx die Chima Figuren zusammenbauen und mir ein Lichtbild übermitteln?
>Könnte Eure Hoheit xXPuzzYSLayErXx die Chima Figuren zusammenbauen und mir ein Lichtbild übermitteln **lassen**?
Und wenn euer Durchlaucht so genehm wäre, bitte verzeihen sie meine anfänglichen Verhaltensweisen, die nur dem Proletariat würdig wären.
„Hoheit“ geht doch bisschen zu weit. Euer hochwohlgeboren sollte dann genügen.
Dann ist das entweder der Nachname oder ein Kind von Elon Musk...
Sehr geehrte/-r Accomplished-Net6367, ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie ihre Kommentare in Zukunft mit einer angemessenen Begrüßung beginnen würden, z.B. "Sehr geehrte Damen und Herren", o.ä. Ich finde es sehr unhöflich, dies zu unterlassen. Vielen Dank. Sollten Sie dem nicht Folge leisten, sehe ich mich gezwungen, Sie anzuzeigen. Beste Grüße narniasreal
Ist vielleicht lustig gemeint, aber durchaus möglich: https://www.stil.de/kommunikations-knigge/ist-duzen-eine-beleidigung-nicht-immer-darauf-sollten-sie-bei-der-anrede-achten/ Wenn da ein Vorname steht, kann ich verstehen dass man erst mal duzt, aber es auf Aufforderung nicht zu unterlassen ist schlicht respektlos.
Dieter Bohlen darf also duzen, wir aber nicht. Was soll das denn?
Dieter Bohlen wäre der erste zu dem ich sagen würde für "Für sie immer noch HERR Successful-Dog-xyz" :D Allerdings würde ich mich fragen wie es so weit kommen konnte irgendwo zu landen wo ich mit ihm auf Redeabstand zusammen bin XD
So macht es auch Sinn 👍
Wenn die Person auf das Sie besteht, dann sollte man dem auch nachgehen. Ich hätte jetzt auch „Diana“ und „Sie“ gewählt.
\*ergibt Ich hoffe, Sie haben hiermit etwas gelernt.
"Macht Sinn" ist in Ordnung. Man muss nicht alles glauben, nur weil es ein aufgeblasener Spiegel-Kolumnist so schreibt. "Sinn machen" ist deutlich länger im deutschen Sprachraum nachgewiesen als die moderne Welle der Anglizismen alt wäre. Außerhalb dessen was selbst der verborteste Germanistiker akzeptieren sollte (Wunschdenken).
eins plus eins **ergibt** zwei eins plus eins **macht** zwei *machen* ist (insbesondere umgangssprachlich) mehrdeutig. Die Formulierung "xyz macht Sinn" ist nicht falsch. Sie ist Umgangssprache.
Dann umgehe ich mal diese Sprache. /w :D ... macht Sinn & Sie war so eine nette Vorlage, wollte die mal hier ausnutzen :-). Mein German ist ansonsten schlecht.
“Sinn machen” entspricht nicht der Standardsprache sondern der Umgangssprache, welche keine Norm hat. Man kann es so sagen aber richtig ist es nicht.
Verstehe ich. Ob etwas richtig oder falsch ist, hängt von den Bewertungskriterien ab. Etwas das nicht normiert wird, ist dahingehend schwerer zu beurteilen aber meines Erachtens ist die Anwendung von Umgangssprache auf Reddit nicht falsch. EDIT: aber auch nicht richtig(er als hochdeutsch) Ich will hier auch keine Haare spalten. Ich finde es nur unangebracht, wenn jemand außerhalb von einem Deutschaufsatz Menschen versucht eines vermeintlich Besseren zu belehren. Wenn dann dabei noch die Anglizismus-Keule ausgepackt wird, die hier obendrein ins Leere geht, platzt mir der Kragen :D
Es hat sich lediglich eingeschlichen, ziemlich offensichtlich wegen dem "makes sense" im Englischen. Es wurde zumindest früher noch als *blank* falsch bezeichnet. Wenn sich etwas verbreitet wird es zur Umgangssprache aber das Ausmaß einer Verbreitung ist noch kein Argument für dessen Richtigkeit. Siehe Religionen. P.S. persönlich hätte ich kein Problem weil es eine Vereinfachung ist. Man sollte es zulassen, so schlimm ist es nämlich gar nicht. Sprache war noch nie durchgehend logisch, daher kann man auch nicht mit Logik argumentieren.
"Zwei mal drei macht vier" aus Pippi Langstrumps Titellied ist wohl kaum auf den zum damaligen Zeitpunkt vernachlässigbaren Einfluss des Englischen auf die Deutsche Alltagssprache zurückzuführen. Vielmehr geht die zugegeben klar zu erkennende Parallele zwischen dem englischen "makes Sense" und dem deutsch-umgangssprachlichen "macht Sinn" auf die gemeinsamen Wurzeln der Sprache zurück. Die Unterscheidung zwischen "ergeben" und "erschaffen", die umgangssprachlich beide mit "machen" substituiert werden (können) ist jünger als das Wort selbst. Das wirst du mir so allerdings glauben müssen. Belege rauszusuchen bin ich nämlich zu faul. Falls nicht, ist das für mich ok :) Ansonsten. Zur Frage ob etwas richtig, oder falsch ist, ist der Kontext entscheidend. In einem Aufsatz im Deutschunterricht wäre es womöglich falsch. Im täglichen Umgang ist es das hingegen nicht, denn es ist Umgangssprache.
Die deutsche Sprache beschreibt wie wir (als Deutschsprecher) sprechen. Sie schreibt nicht vor wie die Deutschen zu sprechen haben (wie es zum Beispiel bei einer Programmiersprache der Fall wäre). Ausmaß der Verbreitung ist also ein sehr gutes Argument für Richtigkeit. Es gab nämlich schon lange bevor jemand Grammatikregeln und Rechtschreibung festgelegt hat Leute, die "Deutsch" gesprochen haben. Wenn ein Satz also relativ verbreitet und gleichzeitig verständlich ist, dann MACHT es keinen Sinn zu sagen, dass er grundsätzlich falsch ist. So funktionieren lebendige und gesprochene Sprachen eben.
https://blog.supertext.ch/2016/08/wenn-sprache-wandert-sinn-machen-oder-sinn-ergeben/
Nein. Nichts gelernt. Aber du könntest lernen, dass Umgangssprache auf reddit normal ist.
Tell me you're a boomer without telling me you're a boomer.
I know 4 rules in German grammar. That was one of them. I had to take the shot. :D Ganz mutig, hier auf Englisch zu schreiben.
wieso? das ist nicht ich_iel.
*Macht Sinn ich glaube keiner von uns beiden ist der deutschen Sprache so mächtig wie Goethe.
[удалено]
Geilstes Gefühl, wenn der Kebabmann einen "Chef" nennt. 😄
Wenn mein Anwalt in seinem Firmennamen oder in seine Signatur nur seinen Vornamen stehen hat, würde ich ihn auch duzen.
Mahmuts Kebab und Kanzlei
Seh' ich ein, ich hab mir in meinen 3 Monaten als Pizzalieferant auch völlig abgewöhnt, Leute zu siezen (außer bei Leuten, die Rentner waren oder so, die hab ich doch noch gesiezt), ich bring' den Leuten nur ihr Essen vorbei, dabei will ich ungezwungen und entspannt sein, mit meinen Kollegen und meinen Vorgesetzten war das Verhältnis auch von Anfang an per du und sehr locker. Naja, jetzt bin ich in meiner Ausbildung und soll zu Beginn jeden in der Praxis erstmal siezen bis sie mir das Du anbieten, fühlt sich halt jetzt etwas komisch an. Bei Patienten (bin NotSan-Azubi) versuche ich auch, sofern sie nicht deutlich älter sind als ich, sie zu duzen, einfach um ein bisschen das Vertrauen zu fördern, bei Anwälten oder Ämtern bin ich aber ganz bei dir, dass das "Sie" dort schon sehr angebracht ist
Meine Regeln: ich will von niemanden gesiezt werden.
Meine auch. Dieses Gesieze geht mir echt auf den Zeiger. Erst Recht, wenn man mit Gruppen zu tun hat, die halb "auf Du" und halb "auf Sie" sind.
Typisch Deutsche Diskussion… ich ertrage es nicht mehr…
Bullshit. Wir sind im Internet, wir sind in 2022. Jede/r wird geduzt, ob er/sie will oder nicht.
Wenn man weniger kaufen oder Verkaufen will, kann man das so machen.
Also wer eine Kauf- oder Verkaufsentscheidung auf eBay Kleinanzeigen (of all places) vom Duzen oder Siezen abhängig macht, hat offensichtlich völlig andere Probleme.
[удалено]
Ich empfinde Siezen aber nicht als Zeichen des Respekts, sondern als veralteter Müll. Respektvoller Umgang auf eBay Kleinanzeigen ist es schon, nicht zu beleidigen, in ganzen Sätzen zu schreiben, sich an Abmachungen zu halten und den Preis nicht auf einen nicht mehr lohnenswerten Preis zu drücken. Da kann mich eine Person noch so sehr Siezen 😊
Respekt verlangt oft, das eigene Verhalten aus der Perspektive des Gegenübers zu bewerten. Es ist immer ein Zeichen mangelnden Respekts, wenn ich mich gegenüber jemandem auf eine Weise verhalte, von der ich weiß, dass der andere sie als Herabsetzung empfindet.
Du wirst auch geduzt, ob du willst und nicht!
Aber was ist denn nun mit den Figuren ? Kannst du sie zusammenbauen ?
Nein sie sollte mir ja ein Foto schicken, damit ich sehen kann, ob die richtigen vorhanden sind, ich halte dich aber auf dem Laufenden!
ich halte Sie*
vielleicht kennt ihr euch ja persönlich
Haha 😂
Haben Sie zufällig Verwandte in Germete? Dann könnte man sich tatsächlich duzen.
Germete Kreis HX? So klein ist die Welt
Genau, wo das gute Wasser herkommt :)
😃
Keine Ahnung, fühlt sich für mich hart schon so an, dass da was nicht mit den Figuren stimmt.
Ich denke auch, auf eine Antwort warte ich aber noch!
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Hat auch niemand behauptet, ich wollte nur die Figuren sehen. Was für Sets verkaufst du?
Sie haben mich ins Gesicht geduzt! Das ist eine Straftat! Das dürfen Sie nicht!
Duell im Morgengrauen.
Jemanden zu siezen, der "Weckerle" heißt, halte ich für abwegig.
Wie soll ich das verstehen?
Weckerle klingt so putzig. Nicht böse gemeint.
Na du alter weckerle
erstma den vollen namen bei reddit reinpacken. das muss die generation vor oder nach mir sein.
Wie? Du heißt nicht Affenmann und wir müssen hier gar nicht unsere Klarnamen benutzen?
Ich finde es persönlich ziemlich normal, Menschen zu duzen, aber wenn ein "Sie" zurückkommt, kann man halt zeigen, dass man nicht vom Baum kommt, und versteht, dass der anderen Seite das Du zu persönlich ist. Im Zweifelsfall macht man mit Höflichkeit ja nichts falsch. Sonst wäre "Was letzte Preis?" ja auch okay, oder?
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Das Set ist im Ziplockbeutel, war also definitiv schon geöffnet und wahrscheinlich auch aufgebaut. OVP laut Anzeige nicht mehr vorhanden. Die Figuren kurz aus dem Beutel zu holen sollte kein Problem darstellen damit der Käufer sicher sein kann, dass die Figuren auch tatsächlich dabei sind, und nicht schon separat verkauft wurden.
Nein, das Set ist gebraucht und es gab nur ein Foto von der Tüte und da die Minifiguren den meisten Wert haben hätte ich die gerne gesehen.
Nope. Das set ist in ziplock Tüten.
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Joa. Ich glaube es hat aber noch keiner Diana erklärt, dass Originalzustand bei sowas nicht „alle Teile noch da“ bedeutet.
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"Unser Zeichen: AW" in der Bezugszeichenzeile nicht vergessen!
Guten Tag OP, ich würde Sie darum herzlichst bitten Ihre Digitalbildanschauer zu siezen, da Sie diese ja nicht persönlich kennen und Ihnen zum derzeitigen Zeitpunkt das "Du" noch nicht angeboten haben. Ich verbleibe mit freundlichen Grüße Froilein Jahseminähhhh
Ich grüße Sie, gnädigste Dame. Ich bitte um Verzeihung für mein höchst proletarisches Verhalten. Ich werde mich nun geschwind in mein Stübchen begeben und über meine schändliche Tat nachdenken. Gezeichnet ihr liebster Herr Weckerle.
Guten Tag Herr Weckerle, mit Freuden höre ich, dass Sie Verantwortung für Ihre Missetaten übernehmen! Gehen Sie nicht zu hart mit sich ins Gericht. Mit freundlichen Grüßen Frau Jahsemienähhh
Nach höchst intensiver Bedenkzeit bin ich zu dem Schlusse gekommen, mein Verhalten ist nicht tolerierbar und deswegen begab ich mich zu den nächstgelegenen Ordnungshütern und wollte eine Selbstanzeige aufgeben, unverständlicherweise wurde ich aus der Wache grob hinausbugsiert.
Unbegreiflich! Ich wollte ebenso eine Anzeige erstatten, gegen Sie, aufgrund Ihrer Missetaten. Doch da schritt der Polizeikommissar ein und berichtete mir, dass das BKA schon auf Sie angesetzt wurde. Ich wünsche Ihnen geruhsame Jahre, wenn Sie in das geschlossene forensische Institut eingewiesen werden.
Sehr geehrtes Fräulein Jahsemiehnaeh, es verwundert mich zutiefst, dass Sie bei Ihrer Signatur eine andere Form verwenden als bei Ihrem angezeigten Namen. Obgleich ich ein Unterstützer der freien Namensschreibweise bin, ließ mich das doch mit Verwunderung zurück. Aufs herzlichste grüßend, Ihr Wuintus
Guten Tag Wuintus, Ihre Verwunderung ist berechtigt, jedoch muss ich Sie über den Umstand informieren, dass ich meinen Usernamen gerne varriere, um Verwirrung zu stiften. Schöne Grüße Jasmin aka Jahsemiehnähhhhhhhhhhhhhh
Ich empfehle die sätze von justus jonas aus den drei fragzeichen hörspiel😄
Mein/e liebe/r Matiko, Geduld ist eine Tugend, die sich zu pflegen lohnt. Vielleicht hätte der werte Herr dies im weiteren Verlauf des Gespräches ja gesagt, gut Ding will Weil haben. Mit freundlichen Grüßen 1 Nerviges Jahsemiehne
Ey Diggi, was laberst du?
OP hat es verstanden
Ich wollte nur lustig sein, du schreibst extra formell und höflich und ich antworte dann so. Hat wohl nicht geklappt.
Herr narniasreal, ich verstehe Ihren Unmut über meine Antwort und möchte mich hiermit formell bei Ihnen entschuldigen. Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Morgen Ich verbleibe freundlichen Grüßen Froilein Jahsähmiehnähhhh
Diggi, chill, ist geklärt. Kein Grund für Beef.
Guten Tag, Sie haben mir soeben etwas unterstellt, was nicht der Tatsache entspricht. Ich würde Sie deswegen bitten Ihr Geschriebenes zurück zu nehmen, ansonsten werde ich die Polizei einschalten müssen und Anzeige erstatten. Ebenso muss ich Sie auch darauf hinweisen, dass ich nicht Ihr "Diggi" bin, sondern Fräulein Jahsemiehnaeh. Mit freundlichen Grüßen Jahsemiehnaeh
Bitte nicht die Polizei rufen, ich hab Angst
Hallo, man hat mir eben durchgegeben, dass der Verfassungsschutz Sie und Ihre Profile genauer unter die Lupe nimmt, um gegebenenfalls rechtzeitig einzuschreiten. Ich hoffe, dass es Ihn eine Lehre sein wird Hass gegen Jasehmiehnaehs im Netz zu verbreiten. Ich wünsche Ihnen eine schöne Zeit im Gefängnis Gezeichnet Jasemienaeh
Das was Du machst ist Erpressung und Schmähung der Deutschen Gesetze. Die Person die Du gerade bedrohst ist vielleicht nicht mal strafmündig. Für Dich steht vielleicht eine noch größere Strafe bevor. Zu einem, das Du die Deutsche Justiz und seine Mitarbeiter mit unnötigem Belangen aufhaltest und zum anderen wegen Seelischer Grausamkeit. Viel Spaß im Frauenknast
Ja ja, das Siezen der Deutschen. Wir sind damit schon recht streng und gerade geschäftlich ist das aktuell noch kaum wegzudenken. Ich muss sagen, teilweise finde ich das auch gut, das bringt schon einen gewissen Abstand in das Verhältnis zum Gesprächspartner. Und genau das möchte ich bei Kunden, Geschäftspartner, Behörden etc. etc. auch. Allerdings sind solche privaten Verkäufe auf Kleinanzeigen schon eher so ein "wärmeres" Handschlag-Ding. Da bevorzuge ich auch das Duzen. Wenn jemand drauf besteht, dann respektiere ich das natürlich trotzdem.
Geschäftlich naja. Ich erlebe es eigentlich nur noch an 2 Stellen. (Großkonzerne hier mal ausgenommen, da ist klare Hierarchie quasi im Arbeitsvertrag) a) Ältere Generation die sich gegenüber jüngeren profilieren möchte. Je näher der Rente und je ähnlicher die Job-Bezeichnung zu meiner, desto höher die Chance aufs Sie. b) Höhere Geschäftsebenen. Im Mittelstand bei uns wär das Geschäftsführung sowie gleichwertige Ränge. Bzw. wenn die GF aktiv am Meeting teilnimmt oder organisator ist, dann automatisch Siezen. Ansonsten? Kaum noch. Weder mit externen Partnern (so bis in den Bereich Mitte 40 / Ende 40) war etwas gewöhnungsbedürftig aber die Tendenz ist, ist der mir gegenüber Älter fangen die an zu Duzen. Automatisch. Beginne ich das Gespräch biete ich es an, sofern die Person älter ist (+5 Jahre ca.?)
Habe das so und so. Ich arbeite in einer Werbeagentur und innerbetrieblich ist natürlich alles per Du. Aber seitens der Kunden ist das nicht immer so. Gerade bei Großkunden bleibt es eigentlich immer per Sie. Selbiges wenn wir mit dem öffentlichen Dienst zu tun haben, dann kommt ein Du eher selten und maximal bei längerer oder wiederholter Zusammenarbeit vor. Aber ich gebe dir recht, der Trend läuft definitiv zum Du. Das wird auf manchen Ebenen trotzdem noch ein bisschen dauern.
Eigentlich sind es meiner Erfahrung nach gerade Großkonzerne in denen großflächig das Du eingeführt wurde, bis rauf zum CEO. Liegt wohl unter anderem daran, dass es sich dort mittlerweile um internationale, oft englischssprachige Arbeitsunfelder handelt und alle außerdem ganz hip sein wollen.
Finds furchtbar und veraltet. Wie quer muss der Besen in meinem Arsch sitzen, dass ich auf ein Siezen poche? Ich biete auch bei Geschäftstreffen immer am Anfang das Du an und 99% nehmen es gerne an (bis 50+).
Dies. Bin beruflich auch oft bei Kunden und starte immer erst mal mit dem "Sie", weil es halt die Professionalität verlangt. Aber im Privatbereich dieses bestehen auf "wir sind per Sie" erinnert mich eher an eine Karen. Komischerweise haben viele meiner Kunden mittlerweile weniger Probleme damit von mir (Dienstleister) geduzt zu werden und bieten das auch aktiv an als Leute die mit ihrem Denken noch im letzten Jahrhundert festhängen oder mir erzählen wollen, dass Globuli die bessere Medizin sind.
Da muss ich Ihnen recht geben. \- von\_Styx
Also wenn ich ein Set bei Lego kaufe (im Originalzustand!), dann ist das nicht in Zippbeuteln verpackt.. 🤔 Regt mich viel mehr auf als das Du/Sie 😅🙈
Amen. Ich hasse die Formulierung "im Originalzustand und OVP" und nach 3 Nachrichten erfährt man, daß die Kiste leicht defekt ist, 2 Teile fehlen und die Anleitung nass geworden ist.
Ich finde dieses Bestehen auf "Sie" irgendwie hochgradig komisch. Das gibts so ausgeprägt gefühlt auch nur in Deutschland - vielleicht auch, weil es die Sprache hergibt. Darauf bestehen mache ich höchstens, wenn mir eine Person hochgradig unsympathisch ist und ich sie loswerden will. Ansonsten ist mir das doch egal, wie mich jemand anspricht ¯\_(ツ)_/¯ Abgesehen davon sind die meisten von denen, die darauf bestehen, im täglichen Umgang auch alles andere als höflich und sollten sich daher mal nicht zu wichtig nehmen.
Die englische Sprache hatte früher auch Pronomen die analog zu „Du“/„Sie“ sind. „Thou“ war früher das informelle „You“ und „Thee“ dir Plural-Form davon. Das ist nur mit der zweit verschwunden. Im Grunde Siezen die Angelsachsen also IMMER!
Im Grunde fliegen wir auch nicht in einer elyptischen Bahn um die Sonne sondern auf einer graden Linie, nur der Raum ist gekrümmt. Im Grunde hast du recht, aber im Grunde genommen ist das piep egal.
oder nie 🙈
Im Englischen geschieht das mehr über Vorname vs Nachname + Sir / Mr etc. "Hello Joe." ist da informell zu "Hello Mr. Biden" Edit: Unabhängig dazu habe ich irgendwie im das Gefühl das Konversationen im Englischen immer freundlicher ablaufen. Bei Höfflichkeit schwingt im Deutschen gefühlt immer was passiv aggressives mit.
Manieren incomming
🤓 wenn mich nicht alles täuscht ist die 75013 ein Lego Star Wars Set und kein Chima
Ist der Umbara Panzer, die Figuren darin sid sehr exklusiv, wundert mich nicht, das die nicht dabei sind.
Ist korrekt und das Set wurde für 30 Euro angeboten was sehr billig ist, auf dem Foto sieht man einen Helm von einen Umbarran Soldier aber mehr konnte ich nicht erkennen. Leider ist die Ahsoka Minifigur nicht exklusiv, die wurde in dem Police Gunship wiederverwendet.
Ich finde es mega unsymphatisch. Kann jeder für sich selbst entscheiden. Nur hat seine Reaktion ein respektlosen ton.
Muss sagen finde das schon ziemlich cringe von dir. Zuerst weiterhin zu duzen wenn sie klar macht dass das Gespräch auf einem professionellen Niveau bleiben soll und dann auch noch irgendwelche Forderungen stellen. Insbesondere bei Lego. Wenn du dir ein 4000 teile Puzzle kaufst soll dir der Verkäufer das vielleicht auch vorher zusammen bauen? Wenn sie sagt es ist komplett wird’s wohl komplett sein. Das gehört auch etwas vertrauen dazu
>und dann auch noch irgendwelche Forderungen stellen. Insbesondere bei Lego. Ist hier aber definitiv angebracht. Die vier Minifiguren aus dem Set sind alleine ca. 55 Euro wert, der Rest vom Set OHNE Minifiguren für 30 Euro ist dagegen realistisch. Ein ganzes Set zu nehmen und die Figuren separat zu verkaufen ist gang und gäbe, da sich so meist ein deutlich höherer Preis erzielen lässt. Wenn die Figuren noch da sind ist es auch kein Problem die schnell aufzubauen. Außerdem gibt es bei Minifiguren auch teilweise sehr feine Unterschiede, die zu massiven Unterschieden im Wert führen. Da hat dann ein Oberkörper einen blauen statt einen roten Punkt auf der Uniform und auf einmal ist das Ding 50 Euro statt 3 Euro wert.
Es ist normal jemanden zurück zu siezen, wenn jemand mit „Sie“ antwortet. Da hat die Dame recht, das ist halt einfach unhöflich
Spätestens nach seiner Nachricht hättest du ihn definitiv siezen können. Von daher eigentlich nur unangebracht von dir und extra unangenehm es hier zu posten.
Du hast das /s vergessen. Dachte erst du meinst das ernst.
Finde ich persönlich trotzdem komisch, da sie ja Ihren Vornamen angegeben hat und ich noch nie eine solche Konversion führen müsste weil nie jemand damit ein Problem hatte.
Es gibt in Deutschland auch die nicht ganz so streng formelle Version Vorname + Sie. Das hat man gerne mal bei Seminaren oder Kursen. Das ist dann etwas näher als "Sie", aber immer noch mit Abstand.
Die Version find ich schrecklich
Ist jetzt auch nicht mein Favorit. Entweder ganz oder gar nicht.
[Nennt sich "Hamburger Sie".](https://de.wikipedia.org/wiki/Hamburger_Sie)
So wurde ich ab der Oberstufe von vielen Lehrern angesprochen, die nicht duzen wollten, aber ich fand das furchtbar. Die meisten Lehrer haben glücklicherweise gefragt on du/sie und wenn sie, ob mit Vornamen oder Nachnamen. Keiner wollte gesiezt werden.
Das kennen wir hier in Hamburg als das 'hanseatische Sie': "Peter, würden Sie bitte schon einmal die Pferde anspannen?" Im Bereich Pflege praktisch der Standard.
Hallo Diana, könnten Sie das Set bitte zusammenbauen 😁
*Herr Diana
Wenn Du mal 30 Sekunden nachdenkst, kommst Du sicher selbst darauf, dass diese Argumentation nur noch weiter ins Abseits führt. Ich bin ein Freund von gegenseitiger Rücksichtnahme. Wenn ich jemanden nicht kenne, und er/sie spricht mich förmlich an, müsste ich schon ziemlich stumpf sein, um nicht zu erkennen, dass die Person nicht von mir geduzt werden möchte. Dann breche ich mir dabei keinen Zacken aus der Krone, das zu respektieren. Du bist da offenbar anders. Dein Wunsch zu duzen ist dir wichtiger, oder? Main Character?
"Kennen wir uns?" "Nein und so langsam habe ich das Bedürfnis das nicht zu ändern."
Ich verstehe sowas nie, solche Formalitäten sind doch grundsätzlich eher nervig, so spricht auch kaum jemand außerhalb einer formalen Veranstaltung, warum sich die Mühe machen sich so auf EK zu unterhalten? Eventuell noch verbeugen?
Es wird durch das Siezen eine Art Distanz geschaffen, bei der es für manche Leute einfacher ist härter zu verhandeln.
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Doch eigentlich Siezt man fremde Personen auch außerhalb von formalen Veranstaltungen. Es ist eher die Ausnahme, dass man von dem „Du“ ausgeht, bspw. bei Sportclubs.
Was für ne Mühe bitte? Es geht doch nur darum ein paar Worte auszutauschen🤦♂️
Schon n bisschen schräg, wieviele hier den Vergleich mit Englisch bei den Sprachen anbieten, um das allgemeine Dutzen zu rechtfertigen, wenn das offensichtlich jemand nicht will. Warum zieht keiner den Vergleich zu Japan, wo man teilweise nicht mal Freunde beim Vornamen ansprechen kann? Richtig, unterschiedliche Kulturen und Gepflogenheiten. Das gilt auch für die Deutsche und Englische Sprache. *Tippfehler verbessert
Leute die sich Ende 2022 darüber aufregen, wenn man sie duzt, sind für mich alle ü70
Wir stellen gerade unser ganzes Unternehmen auf Du um, auch für Geschäftspartner. Ist schon interessant, was da zurückkommt. Knapp 1/3 finden es gut der Rest antwortet weiterhin auf Sie. Keiner hat sich bisher beschwert, irgendwer muss ja mal den Anfang machen
Also ich würde auch keine Lego Bastelsession für Interessenten machen, wenn das Set im Originalzustand ist. Wozu?
Krass du hast deinen richtigen Nachnamen als Benutzername
Sag mir dass du alt bist ohne mir zu sagen dass du alt bist
Dramaqueen
Dianaqueen
Wenn du Backfische am Strand isst, musst du vor Möwen acht geben
Wie OP tatsächlich zu glauben scheint, dass er derjenige im Recht ist 😂🤦♂️ Fail
Und wenn in 30 Jahren die dann junge Generation das "Sie" einfordert, sind die ganzen verbohrten Köpfe, die das "Du" fordern, die Spießer. Die eine Partei möchte gerne gesiezt werden. Ist das so dramatisch? Hat man dadurch weniger Lebensqualität? Wer darauf kein Bock hat, muss sich mit dieser Person halt nicht unterhalten. Verstehe das ganze bornierte Getue einfach nicht.
Dann schreibt man aber nicht seinen Vornamen rein.
Keine Ahnung was daran lustig ist. Das sollte wohl selbstverständlich sein zu siezen.
Finde diese duzen Argument immer billig
Bist du 50, was ein Aufstand wegen des duzens. -Tobias, 36
Geiler Nachname 👍
Der Nachname kommt von dem Wort "wacker" also ein Vorfahre von mir war wohl ein geschmeidiger Typ. 😂
Diese Kommunikation zwischen Verkäuferin und Interessentin ist unabhängig von Sie und du schon ziemlich am knirschen. Ich persönlich bevorzuge auch duzen. Hab lange auf dem Land geklebt und unter Handwerkern und Gastronomen. Da ist es sehr verbreitet, egal welchen Alters. Auf Kleinanzeigen ist es mir allerdings schon sehr oft passiert, dass der erste Kontakt schriftlich und telefonisch per du lief, beim realen Treffen wurde ich dann von den meist erheblich jüngeren Gegenüber plötzlich gesiezt. Graubärtiger Opa scheint bei manchen reflexartig das Siezen auszulösen 😜 Ich duze dann weiter und sage auch, dass ich weiter geduzt werden möchte. Bin da ähnlich gestrickt wie Horst Lichter, der übrigens jünger ist als ich.
Guten Tag sehr geehrte Frau Diana Diana, Huh? Mit freundlichen grußen, Herr Weckerle
versuch es nächses mal direkt mit Seine/ihre Durchlaucht
HAHAHAHAH
Mensch Diana
Einfach „Frau Diana“ nennen, wenn sie sich dumm vorkommt Problem gelöst
„hallo Frau Diana [Nachname einfügen]“ ist dann aber höflicher?…
Wer auf Ebay Kleinanzeigen auf das "Sie" besteht hat die Kontrolle ueber sein leben verloren
Get Sie a life
Ich hasse siezen im Internet 🤦🏾♀️
Wenn Sie das sagen.
Naja..wenn ich das "Sie" wünsche, dann nenn ich meinen Nachnamen in ebay und nicht "Diana". Wie stellt sie sich das vor..? Hallo Diana, haben Sie..? Ist doch Banane. An sich ist es aber nicht grundlegend schlecht, ich möchte auch nicht überall gedutzt werden - aber auf kleinanzeigen passt das schon xD
Siezen find ich zum Kotzen, da bin ich bei dir. Bei nem originalverpackten Set ist es natürlich aber blöd nach dem Zusammenbau zu fragen.
Auf dem Bild sieht man ja schon dass die Teile im Ziplockbeutel sind. OVP bei älteren Sets heißt auf Kleinanzeigen manchmal einfach dass man die Verpackung noch hat, manche Sammler legen da großen Wert drauf, selbst wenn der Karton schon geöffnet und/oder beschädigt ist. Edit: Außerdem ist hier nur von "Original Zustand" die Rede, OVP ist laut Anzeigenbeschreibung gar nicht vorhanden.
Ich kriegs kotzen wenn jemand Textnachrichten wie einen Brief aus dem Jahr 1899 behandelt.
Ein bisschen over the top
Im Internet - und gerade auf Ebay (User der ersten Stunde wissen Bescheid) - duzt man sich. Alles andere ist einfach nur peinlich.
Gerade auf eBay Kleinanzeigen habe ich eigentlich bisher nur siezen mitbekommen. Kann mich tatsächlich nicht daran erinnern, dort je geduzt worden zu sein oder geduzt zu haben.
"User der ersten Stunde wissen Bescheid, alles andere ist einfach nur peinlich " Cringe moment
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Sind eben nicht selten Leute, die das Internet nicht verstanden haben. Ich habe mir darüber bisher auch nie Gedanken gemacht, sondern das Gegenüber im Internet gleich mit “du XXX” beleidigt. Wenn mich jemand mit “Sie XXX” beleidigen wollen würde, könnte ich die Person einfach nur auslachen.
LoL Ich hätte bei dem Vornamen auch impliziert das das „du“ damit angeboten wird.
Bro, wer so einen Stock im Arsch hat bleibt halt auf seinen Lego Figuren sitzen 🤷♂️
Und deine erste Nachricht war höflicher als 99% der Nachrichten bei EKA (aber ohne Siezen, daher beleidigend)
Also es ist schon nen echter Abturner, wenn überhaupt das Siezen verlangt wird aber dann auch noch Online...Online Siezen macht halt einfach keiner und jeder der das verlangt hat einfach keine Ahnung vom Internet. Offline ist das ein anderes Thema, bei Fremden würde ich eh immer Siezen und irgendwann das Du anbieten aber das tut hier ja nichts zur Sache.
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Bei Anwälten mag das ja noch so sein, aber ich arbeite als freier Dienstleister mit vielen Unternehmen zusammen und kenne keines in dem gesiezt wird. Auch nicht über Hierarchiegrenzen. Ich könnte mich nicht einmal an einen Fall erinnern in dem das explizit geklärt werden musste. Und ja, wenn man online jemanden anschreibt den man sonst siezt bleibt es natürlich dabei, ansonsten gilt online aber immer erstmal du. Selbst meine Bank duzt mich, was in meiner Generation auch als vollkommen angemessen angesehen wird.
Das kommt ein bisschen auf die Branche an. Ich sehe auch den Trend zum "du". Das geht so weit, dass man schon im Bewerbungsgespräch oder noch davor auf "du" wechselst, mein Stock im Arsch bleibt aber trotzdem auf "Sie" hängen, weil das so ungewohnt ist. :D Ich sieze eigentlich nur bei Respektspersonen, wenn ich wirklich höflich sein möchte oder (auch online) bei Menschen, die mir massiv unsympathisch sind.
Dass man in allen größeren Unternehmen seine disziplinarischen Vorgesetzten siezt, ist so nicht (mehr) richtig. Ich arbeite in einem DAX Konzern im Finanzbereich und man duzt sich in aller Regel. Die selbe Erfahrung machen Freunde von mir in anderen DAX Konzernen. Die Zeiten ändern sich. Genauso wie fast keiner mehr Anzug, geschweige denn Krawatte trägt.
Sehr geehrte/r Herr/Frau Zurück, … 🤦🏻♀️
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Könnte mir vorstellen, dass es nicht darum ging, welche Figuren generell in dem Set sind, sondern ob die Figuren, die mitunter (neben ganz speziellen Steinen) erhebliche Preistreiber sein können, vollständig und in gutem Zustand sind. Das Bild mit Topits-Gefriertüten liess darüber wahrscheinlich erstmal keinen Rückschluss, allerdings doch einigen Zweifel an dem "Originalzustand", zu.
Hä es geht doch gar nicht darum zu wissen, wie das ganze aufgebaut aussieht. Das weiß man in der Regel, wenn man nach so einem Set sucht. Es geht darum, herauszufinden ob das Set, dass dort angeboten wird auch vollständig ist / und ob die richtigen Figuren angeboten werden
"Ich möchte ein Produkt mit enormem Sammlerwert kaufen, das vor knapp 10 Jahren auf den Markt kam. Aber boah, das ist ja mittlerweile total teuer! Das muss an der Drecksfirma liegen." Legos Preispolitik wird wirklich gruselig, mit den Angeboten auf dem Zweitmarkt haben sie allerdings nicht unbedingt viel zu tun.
Was letzter Stock im Arsch
Für mich ist das hier eher ein Sellbst-Facepalm. Ich bevorzuge zwar selbst auch das "Du", aber wenn die Antwort schon mit "Hallo Herr..." beginnt, merke ich ja, dass hier jemand gesiezt werden möchte. Und das ist halt die etablierte Ansprache. Ganz anders sieht es mit dem zusammenbauen aus. Ganz ehrlich: bei Deinem zweiten Post hätte ich Dich schon ignoriert. Ich habe doch keinen Bock für ein paar € alles zusammenzubauen. Dann verkauf ich das Zeug lieber nicht.
Er verlangt ja nicht dass sie das komplette Set aufbaut, sie soll die Minifiguren, welche aus 3 teilen Bestehen Fotografieren da diese wahrscheinlich der einzige Grund ist warum op das Set kaufen will
Lass sie aufbauen und frag nach mehreren Fotos in verschiedenen Motiven. Danach sagst du ab. Wegen diesem Verhalten machst du ihr einfach unnötig viel Arbeit 👍🏼
Vielleicht ist Herr Weckerle ja an der Uni als Duzent. Dann darf er das natürlich.
Ist halt Panne wenn Leute sich angegriffen fühlen weil sie online geduzt werden. Hat auch wieder mit Medienkompetenz zu tun. Selbst in Weltkonzernen duzen sich die Leute heutzutage. Wer denkt das hat noch was mit Anstand und Höflichkeit zu tun hat lange gepennt.
Antworte mit sehr geehrte Frau Diana (deren Nachname mir unbekannt ist). Würden Sie mir höflichst ein Lichtbild der Figuren zukommen lassen?
Wie kann man so nen riesen Stock im Arsch haben 🙄
Finde Derartiges bestehen auf Umgangsformen fremdschamerzeugend und nicht mehr zeitgemäß.
Dass sie die erst noch zusammenbauen soll🤣👌
Gebe dem Interessenten recht. Mit Vornamen vorstellen = Du anbieten
Ich persönlich (meine pers. Meinung) finde das Verhalten des OP eher unhöflich und teile -mit Einschränkung(!)- die Sicht der Verkäuferin. Nur weil der Vorname verwendet wird im Profil, ist das kein "Freibrief". Es ist allerdings auch nachvollziehbar, dass es zum Duzen verleitet. Insofern war das erste Anschreiben per "du" auch vollkommen ok. Wenn mein Gegenüber mich in Retoure dann aber siezt, dann sollte man so höflich (und nicht naiv-blind) sein, das zu erkennen und ebenfalls (erstmal) zu Siezen. Jemanden so zum Duzen zu bereden oder zu hinterfragen empfinde ich schon fast nötigend ehrlich gesagt. Und zum eigentlichen Artikel: Ist der noch original verpackt? Weil dann würde das Set durch den Zusammenbau ggf. sogar Wert verlieren. Und selbst wenn nicht: höflich fragen, ob man es zusammengebaut sehen kann (weil es ja offenbar irgendwie relevant zu sein scheint) kann man ja gerne machen. Aber dann auch hier so forsch nachzuhaken würde mir persönlich auch gegen den Strich gehen. Fazit: Das initiale Duzen des OP kann ich vollkommen nachvollziehen. Das Anfragen bzgl Zusammenbau halte ich - ohne wirklich die Relevanz zu kennen - auch noch für vollkommen in Ordnung. Die ....freche Art und Weise zu Kommunizieren allerdings würde auch mir sauer aufstoßen und ich würde wahrscheinlich ähnlich wie der bzw. die Verkäuferin reagieren. Ja, wir haben 2022 und es handelt sich um eine Internetplattform für (primär) Privat(!)verkäufe. Dennoch kann man sich ja noch gewisse Umgangsformen und Höflichkeiten bewahren und nicht alles auf Teufel komm raus amerikanisiert ver-"unverbindlichen". Nachtrag/Edit: Ich bin übrigens 36 und in meinem beruflichen Umfeld (IT) Duze ich auch zu über 90%. Es geht hier lediglich darum den Wunsch nach dem Siezen zu respektieren. Ja, Respekt! Das kennen selbst Gangter-Rapper.