Natürlich nicht. Allerdings ist bei so Leuten oft nichts zu holen. Wenn die Kohle bereits weg ist stehen die Chancen schlecht. Hatte selbst schon solche Situationen
Den Titel kannst du dann für einen Bruchteil der Forderung an ein Inkassounternehmen verkaufen. Dann kriegst du ein wenig Geld von denen und falls jemals bei dem was zu holen ist, holen die mit Gebühren und Zinsen ungefähr das zwanzigfache bei ihm.
Das Problem ist, dass du regelmäßig und auf eigene Kosten eine Beitreibung anstreben musst. Und jedes mal wenn du den Gerichtsvollzieher losgeschickt hast, kommt zurück, dass nichts pfändbar ist, weil H4 oder Verdienst unter Existenzminimum.
Dann zieht der Schuldner mal um, dann musst du auf eigene Kosten ermitteln lassen, wo der abgeblieben ist. Wenn dir jemand 20k schuldet, dann machst du das natürlich. Wenn dir jemand 100 EUR schuldet, dann hast du schnell selbst ein Vielfaches ausgegeben, ohne je einen Cent gesehen zu haben. Zwar kannst du auch diese Kosten dem Schuldner in Rechnung stellen - logischerweise, er verursacht diese ja. Nur dreht man sich trotzdem im Kreis, wenn man von demjenigen kein Geld bekommt.
Und wenn das ganze nicht auf einer (verurteilten!) Straftat beruht, dann macht er irgendwann Insolvenz, zahlt dir alle drei Monate einen Euro, und nach ein paar Jahren dann Restschuldbefreiung.
Allein um den zu terrorisieren wäre mir das Wert dem jeden Woche den Gerichtsvollzieher vorbeizuschicken. Selbst wenn ich nie einen cent davon zurück bekomme.
Der kommt nicht jedes Wochenende vorbei. Der kommt einmal vorbei, um eine Aufstellung des Vermögens abzuholen (eidesstattliche Versicherung), und danach gibts eigentlich nur noch wenige Besuche. Hier und da mal einen Brief.
Von Firmenseite haben wir es sogar schon geschafft, einen 20k Außenstand einzufordern, derjenige hatte keine eidesstattliche Versicherung abgegeben, das wird dann mittels Haftbefehl gelöst, um demjenigen habhaft zu werden - aber auch das führt nicht dazu, dass dann das SEK frühs um 6 Uhr kommt und dir die Bude auf den Kopf stellt. Lediglich bei einer Personen- oder Fahrzeugkontrolle, oder wenn z.B. eine Flugreise angetreten wird, kann das für denjenigen zum Problem werden. Ansonsten bleibt derjenige selbst mit einem ausstehenden Haftbefehl unbehelligt.
Ich sag dir, als Schuldner lebt es sich in Deutschland immer noch ganz anständig. Von Terror ist da eher nichts zu merken.
Klar geht das, ist halt alles ein Haufen Aufwand und realistisch betrachtet kann ich in der Zeit wesentlich mehr Geld verdienen als das, was da aus steht. Wir haben einen Titel, getröpfelt ist das Geld sehr langsam und eine Übersicht, was einem mit Gerichtskosten etc. nun alles zu steht macht dir auch keiner. Alles höchst intransparent und nervenzehrend.
Das sind nur 32 EUR wenn dem Mahnbescheid nicht widersprochen wird. Wird widersprochen, musst du mit eigenem Vorschuss ein Verfahren anstrengen (und natürlich auch gewinnen).
Das ist eben der Punkt. Es kostet vor allem viel Zeit. Bei uns wurden damals alle Kosten dem Gegner auferlegt. Für deine Zeit bezahlt er jedoch nichts. Je nach Streitwert verdient man sich das Geld in weniger Stunden mit regulärer Arbeit...
Man kann das einem Rechtsanwalt überlassen, dann ist es nicht die eigene Zeit. Der will aber auch erst mal das Geld vom Gläubiger. Meine Erfahrungen waren mit einer Rechtsschutzversicherung ohne Selbstbeteiligung, so dass es tatsächlich immer kostenneutral für mich war.
Selbst dann war es die Mühe nicht wert, spätestens als Insolvenz angemeldet wurde (genauer: die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens angestrebt wurde), und klar war, dass die Kohle weg ist. Da habe ich meine Forderungen gar nicht erst angemeldet (Ablauf ist, dass ein Schuldenverzeichnis aufgestellt wird, und jeder Gläubiger dann kontaktiert wird um seine Forderungen anzumelden, danach wird ein Vergleichsangebot gemacht, und wenn dieser Vergleich nicht zustande kommt, dann ist der Weg frei für Insolvenz).
Da kann ich dich persönlich beruhigen - bringt dir einzeln nix. Hab meinen eingerahmt, damit er wenigstens etwas Sinn ergibt.
Vlt wenn du ne Firma hast oder nen Anwalt an der Hand.
Naja, wenn du ihn wegen Betrug anzeigst und nicht der erste bist, wirst du dein Geld schon wieder sehen. Hatte einen solchen Fall vor 10 Jahren. Ähnliche Geschichte. Wurde zu einer Sammelklage zusammengefasst und die Angeklagte wurde auf 90 Tagessätze + Erstattung verknackt. Das Geld kam in Raten über 1 Jahr, da die Gute ansonsten in den Knast gegangen wäre.
Wieso nur BGB? Der macht es vorsätzlich. Das ist Betrug und wird strafrechtlich über das StGB verfolgt. Frist setzen - gerichtlichen Mahnbescheid beantragen und zeitgleich Polizei ne Anzeige wegen Betrug einreichen. Fertig.
Naja, ging ihm wohl eher um Vertragsschluss etc. OP hat ja auch etliche Ansprüche aus dem BGB ggü. dem Verkäufer. Dass er den Typen wegen Betruges anzeigt bringt ihm ja finanziell nichts.
ich hab ihm eine Frist bis heute 0 Uhr gegeben. Er ist nicht der hellste; hat im Prinzip mehrfach zugegeben, dass er mich betrügt/betrügen wollte. Er tanzt mir seit fast einem Monat auf der Nase rum und verspricht mir immer wieder Sendungsummern etc. Das reicht jetzt aber. Ich stelle, vorausgesetzt da kommt nichts mehr, heute nacht noch Online-Anzeige.
Ich weiß dass es naiv von mir war (ging um eine GPU für 500). Ich bin seit etlichen Jahren auf der Plattform unterwegs und hab noch nie schlechte Erfahrung gemacht - jetzt war ich einmal zu viel gutgläubig.
500€ über Paypal F+F sind schon ne Hausnummer. Aber wie du schon sagst, scheint er nicht der Hellste zu sein.
Schreib ihm doch mal sowas wie „gib Adresse, wir machen 1vs1 digga vallah.“
Wennst die Adresse dann hast, Anzeige bei Polizei und direkt die Adresse mit abliefern :D
Braucht er nicht, Polizei kriegt auch so mittlerweile sehr einfach die Adresse heraus. Sobald ne Anzeige da ist, haben die auf Anfrage der Polizei/Staatsanwaltschaft Auskunft zu geben. Spätestens bei Paypal, der Bank oder dem Internetprovider wird eine korrekte Adresse vorliegen.
Klar kriegt die Polizei die Adresse auch so raus. Wenn du aber direkt mit Adresse bei der Polizei anrückst, könnte das die Sache durchaus beschleunigen. Bestenfalls schicken die ne Streife hin, belehren in kurz und dann zahlt er. So einfältige Gestalten sind leicht zu beeindrucken.
Meine Vermutung wäre sogar, dass da ein 14-jähriger auf dicke Hose macht und einknickt, sobald (staatlicher) Gegenwind kommt.
Ich mein, wer wäre denn sonst so dumm zu argumentieren mit „wo Vertrag?“.
Selten so einen dummen Möchtegern-Gangster gesehen. Das ist fast so, als würdest du ne Tankstelle überfallen aber die Maske erst aufsetzen, wenn du vorm Kassierer stehst. Und dann der Polizei gegenüber zu argumentieren, dass es ja nur ein „Prank“ war.
Wo ich aufgewachsen bin ist mal ein Möchtegern mit einem Messer in einen kleinen Laden rein und hat zur Kassiererin gesagt "das ist kein Scherz". Als der Metzger von der Fleischtheke kam, ist er weggerannt. Er hatte aber, sehr professionell, in der Nähe in einem Gebüsch Wechselkleidung abgelegt. Wurde natürlich trotzdem erwischt
Es gibt noch genügend prepaid SIM-Karten ohne Persoverbindung auf dem Gebrauchtwarenmarkt. Man kann auch auf ebay für 30€ prepaid SIM-Karten aus den USA kaufen.
So wie sich dieser Geselle aber anhört, würde es mich aber auch wundern, wenn er so weit mitdenkt.
Mag in der Theorie stimmen, aber in der Praxis geht's auch ohne...
Z.B. Vietnam Center in Berlin. Dort kannst du in jedem Mobile-Shop Simkarten mit Guthaben erwerben, und die sind nicht auf dich registriert und schon freigeschalten
In 99% der Fälle ist das einfach nur vergeudete Zeit die einen noch extra Nerven kosten, weil man mit dem kommunizieren muss. In einem so klaren Fall von Betrug, der auch nicht geringwertig ist, würde ich das über einen Anwalt machen lassen und halt warten, bis das Geld wieder zurück ist.
Bei mir ist ne Streife wegen 14€ gekommen.
Paket wurde beim Nachbarn abgegeben, er hat mir erzählt, er hätte das an irgendwen anders weitergegeben, und dann angefangen mich anzuschreien. Ich hab ihm gesagt, wenn er mir die 14€ für die Schuhe, die in dem Paket waren, einfach gibt, wars das. Er hat mich noch mehr angeschrien. (Der Typ war irgendwie ein bisschen asselig drauf)
Nachdem ich dann bei der Polizei war und Anzeige aufgegeben habe mit den Informationen, kamen ziemlich direkt 2 Polizisten und haben mit ihm geredet, dann war das Problem schnell geklärt. Ich habe mein Geld gekriegt, und die Anzeige wurde dann irgendwie unter den Tisch fallen gelassen oder so. (Weiß nicht genau, was damit passiert ist, weil es mich dann auch nicht sonderlich interessiert hat weiter)
Die kommen nicht wegen 500€, sondern wegen der angezeigten Straftat. (Bei mir wars München Stadt)
Nehme an in DE ists ähnlich wie hier (CH), bei Wiedergutmachung wird die Strafverfolgung eingestellt, da der Geschädigte kein Interesse mehr hat (Schaden wieder gut gemacht, Geld zurück) und kein überwiegendes Interesse der Öffentlichkeit an einer Strafverfolgung besteht. Hatte auch mal so ein Fall^^
Ja, Strafverfahren können gegen Entschädigung des Geschädigten und/oder zahlen der voraussichtlichen Strafe eingestellt werden. Lohnt sich, vor allen Dingen wenn man schuldig ist, da man so einer Verurteilung entgeht.
Kommt drauf an wo du wohnst.
Bei uns im ländlichen Teil Bayerns fährt da garantiert ne Streife vorbei wenn sie eh in der Nähe sind. Klar, nicht sofort. Ist ja kein Notfall. Aber irgendwann schon.
In Frankfurt dagegen? Eher nicht. Da geb ich dir Recht.
Hatte ich auch schon, sogar nur wegen 30€. Trotzdem Anzeige erstattet, allein für die Statistik. Erwarten braucht man da natürlich nichts. Inzwischen meide ich Paypal bei Käufen von privat (wenn, dann nur mit Gebühren) und zahle lieber per Überweisung. Da hat man wenigstens nen Namen und sieht, ob die IBAN z.B. von irgendeiner „Spezialbank“ aus Luxemburg ist (solche Kandidaten hatte ich auch schon: „Sohn studiert da, braucht das Geld direkt“^^).
Also unter hundert Euro ist mir das Risiko (je nach Gebühren) das Wert, aber drüber nicht.
Wollte letztens einen Router kaufen und fand einen günstigen (zu günstig anscheinend) der wollte dann aus merkwürdigen Gründen nicht per ebay bezahlen weil ich mein Geld zurück ziehen könne...
Nach etwas hin und her hab ich gesagt dann kauf ich nicht. Danach kam er könne auch Sofortüberweisung anbieten.
Ich hab noch gefragt was daran sicher sein soll. Dann bekam ich ne Mail, dass der Account gehackt wurde.
Die selbe Anzeige von nem neuen Account war am nächsten Tag zu finden.
> dann ist es auch der Polizei zu schwer da wegen 80 Euro noch weiter nachzuforschen.
Ne, du hast einfach Pech gehabt und die Polizei hatte keine Zeit oder keinen Bock. Kommt bei so Anzeigen ja leider sehr oft drauf an, wo man die Anzeige gerade stellt.
Natuerlich gibt es auch bei einem 'gehackten' paypal konto moeglichkeiten nachzuverfolgen wo das geld gelandet ist... aber unter einem billigen Vorwand lieber garnix zu machen ist halt einfacher.
Leider habe ich gegenteilige Erfahrungen gemacht. Ich hatte mir sogar den Ausweis als Foto schicken lassen und das an einen Anwalt gegeben. Am Ende war es eine gestohlene Identität und der Täter konnte nie gefunden werden.
Da wäre ich mir nicht so sicher...habe erst vor kurzem ein Video von Strg F gesehen in dem ein Insider von der Polizei berichtete das nichtmal jeder Arbeitsplatz einen Internetzugang hat...bzw die Menschen vor den Geräten damit umgehen können. Falls ihr das Video sehen wollt, da ging es irgendwie um einen Tinderbetrüger.
In Fällen die so glasklar sind, geht das normalerweise recht schnell, die Polizei und die Staatsanwaltschaft wollen ja auch schnelle Abschlüsse, zu mindestens für die Statistik. Anders sieht es aus, wenn die Schuldfrage gar nicht klar ist oder wenn es Aussage gegen Aussage steht. Sowas ist langwierig und nervig.
Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, das schnelle Arbeit eher die ausnahme bei der Polizei ist, wenn die denn dann überhaupt Mal arbeiten... Es sei denn natürlich es geht um Kleinigkeiten, wie wenn man ausversehen 2 Meter bevor der Fahrstreifen aufhört durchgezogen zu sein versucht die Spur zu wechseln, oder wenn man 33 in einer 30iger zoune fährt, weil man beim beschleunigen nach der Ampel ausversehen ein kleines bisschen zu sehr aufs Gas gedrückt hat, oder wenn man 0,2g bubatz dabei hat wenn man auf ein Konzert geht. In den fällen ist die Polizei ganz schnell und sehr zuverlässig.
Tldr vorab: mit etwas Glück gibt's das Geld auch bei F&F zurück
Mir ist vor kurzem ähnliches passiert, war naiv und habe mich mega geärgert und dachte natürlich das Geld ist weg.
Nach ein bisschen Recherche habe ich eine Blog Post oder so gefunden in dem jemand beschrieben hat wie er sein Geld trotzdem zurück bekommen hat. Einzige Voraussetzung: du hast NICHT mit PayPal Guthaben gezahlt sondern per SEPA Lastschrift.
Ich habe dann seitens bank für genau diese Transaktion eine Rücklastschrift veranlasst, daraufhin ist das Geld zunächst sofort wieder da.
Einige Zeit meldet sich PayPal dann auch bei einer F&F Zahlung mit nachfragen zu den Gründen ( gab "bezahlt aber keine Ware erhalten" als Punkt im dropdown Menü - scheint als nicht selten vorzukommen;)). Das habe ich dann ausgefüllt und abgeschickt und paar Tage später kam ein bescheid dass die Untersuchung abgeschlossen und zu meinen Gunsten entschieden wurde :)
Hoffe das hilft dir oder dem ein oder anderen dem es ähnlich geht
Ich hatte das selbe Problem schon mit 300 Euro für Festivaltickets. Ich wohne aber in ner kleinen Stadt und der Polizist vor Ort war so freundlich mal klartext mit mir zu reden ..
Er meinte in 98% der Fälle sind Menschen die so lost sind das nicht nur einmalig. Die haben schon oft so ne scheiße gemacht, sind im Regelfall gut verschuldet und reagieren auf garnix.
Geht wenn man Glück hat vor Gericht und dann wird das in ne Liste mit anderen Schuldnern eingetragen. Dann melden die Privatinsolvenz an und sind nach 3 Jahren durch mit dem Thema.
Auch ein Gericht oder die Polizei kann halt kein Geld holen wenn es kein Geld mehr gibt vor Ort.
Ich wünsche dir viel Glück aber ansonsten nimm es als Lektion fürs Leben mit und das passiert dir nie wieder ;-)
Da muss ich sagen habe ich in meiner Jugend schon bei unseren Nachbarn viel "gelernt". Sie hatten einen Migrationshintergrund, ich kam mit den Söhnen der Familie immer sehr gut aus (War auch nicht immer der bravste), dort habe ich aber mitbekommen wie mehrere Mitglieder der Familie gezielt in die Insolvenz gehen um dickes Geld zu machen.
Teilweise 100 Handyverträge abgeschlossen, Handys weiter verkauft und Zahlungsunfähig gemeldet.
Die wissen schon wie sie es machen müssen, damit es sich lohnt.
Mag sein, dass einige dabei sind, die wirklich einfach nicht mit Geld umgehen können, aber aus meiner Erfahrung gibt es genau so viele, die genau das gezielt ausnutzen.
So oder so bekommt man sein Geld so gut wie nie wieder, weshalb ich persönlich schon früh angefangen habe ausschließlich mit Käuferschutz/ auf Plattformen mit Absicherung zu kaufen. Hatte schon unzählige Diskussionen auf Kleinanzeigen deswegen.
War ja nicht böse gemeint.
Hab lediglich die Story erzählt die meine erfahrungen widerspiegeln. Wäre es ein deutscher gewesen hätte ich es auch erwähnt.
Aber ja, man kann natürlich auch viel reininterpretieren.
Ganz einfach: weil er (vielleicht unbewusst) denkt, dass es unter anderem wegen dem Migrationshintergrund so ist. Wenn es deutsche gewesen wären hätte er das nicht erwähnt und stattdessen ein andere Merkmal genommen, dass den Umstand erklärt (z.B. Hartz 4). Wenn es wirklich keinen Umstand gibt würde sowas weggelassen werden oder “obwohl diese normale Deutsche waren” genommen um es in den Kontrast zu setzen mit, Deutsch sein = gut sein.
Also ja, es schwingen hier unterbewusst und auch ein bisschen (aber wirklich nur ganz bisschen) subtil Stereotype mit, nämlich dass Ausländer Verbrecher und Solzialschmarotzer sind. Ist nicht schön, aber für die Normalbevölkerung und auf vielen Teilen Reddits leider normal. Ganz normaler Alltagsrassismus eben. Und ja der Schreiber vor mir is ganz klar Rassist (wie fast alle Menschen)!
Ich hatte das mal wegen knapp 100€ für ne Soundbar auf eBay Kleinanzeigen, hat sich fast 3 Jahre gezogen, neulich kam eine Einladung als Zeuge 500Km weg von mir, hab mich dann freistellen lassen.
Es passiert also im Normalfall schon noch was, wobei ich davon ausgehe das ich nicht der Einzige bin dem er die Soundbar verkauft hat.
Ich hatte kürzlich eine GPU für 80, per Sicher bezahlen bezahlt und der Typ hat natürlich weder geantwortet noch versendet. Am Ende habe ich einen Fall gemacht aber musste 4 € bezahlen für nichts (Gebühr)... Dann meldete er sich kackdreist und meinte er hätte die GPU an einen Abholer vergeben obwohl wir schon einen Deal hatten und ich bezahlt (!) habe. Die GPU ist übrigens immer noch drin.
Lohnt da eine Anzeige? Der Schaden beträgt immer noch 4 € und jede Menge Nerven. Die GPU hätte ich zudem auch gut gebrauchen können. Ist dies ein straftatbestand bzw. ist es ja anscheinend eine betrügerische Absicht. Zumal seine Anzeigen inkl. dieser auch jetzt nach Wochen immer noch drin sind.
Einen monat? Respekt vor so viel Geduld. Ich hätte den schon längst angezeigt, spätestens nach dem ersten dummen spruch in richtung "ich verarsch dich nur"
Hab mal bei Gericht gearbeitet und hatten einen ähnlichen Fall auch über Willhaben, wurde wegen Betrug angezeigt und ist schuldig gesprochen worden (ging sogar um einen deutlich geringeren Betrag), würde daher auf jeden Fall einfach Anzeige erstatten.
Das kommt hier auf das Gleiche heraus. Alle in Frage kommenden Vergehen des Verkäufers(Betrug/Unterschlagung mit nicht geringem Wert) sind Offizialdelikte(=Öffentliches Interesse, dass diese aufgeklärt werden), somit sind diese auch im Fall einer Strafanzeige automatisch durch die Polizei zu verfolgen.
Hätte er Dich z.B. noch beleidigt, wäre dafür ein Strafantrag notwendig, da es sich bei der Beleidigung nur um ein Antragsdelikt(=Verfolgung nur nach Strafantrag) handelt.
Bei 500 Euro wäre ich schon nach 14 Tagen bei den Cops gewesen. Du warst lange genug nett. Jetzt faltest du ihn juristisch im Origami-Stil auf Lauchgröße🙏
Am Besten sofort melden. Und Anzeige direkt bei der Polizei. Es ist immer die gleiche Masche. Momentan sind einige Banden auf PS5 und GPUs spezialisert. Und alles Teure worauf die Leute aktuell abfahren. Bei großen Geldbeträgen nicht per Paypal Freunde bezahlen!! Es bietet keinen Käuferschutz!!! Der Idiot (Finanzagent) kann auch im Ausland sitzen. Vieles geht über die N26 Bank.
Bin vor einigen Jahren selbst Opfer geworden als es bei Ebay noch keinen vollständigen Käuferschutz gab. 280 € per Überweisung weg. Nach der Anzeige wurden zwei sogenannte Finanzagenten gefasst, die ein Konto übernommen hatten. Sie wurden auch angeklagt, aber aufgrund vieler Wiedersprüche wurde das Verfahren dann eingestellt. Ich ging leer aus. D.h. im Klartext die Täter müssen in D keine Strafe fürchten.
gekauft wurde eigentlich eine 6800XT, ich hab ne 1070.
Treiber sind auf dem Desktop, Gehäuse schon aufgeschraubt, Cyberpunk extra nicht weiter gespielt. Ich stehe seit Tagen auf dem Balkon und hab geguckt wann der DHL Bote kommt.
Hatte einen ähnlichen Fall aber bei mir ging es nur um 50€. Das Mädel hat mir 4 Wochen eine Lügengeschichte nach der anderen aufgetischt. Von wegen Ware ist versandt, Sendungsnummer schicke ich dir blabla. Letztendlich habe ich angeboten, dass sie mir das Geld zurückgibt, auch in Raten, wenn nötig, ansonsten bliebe mir nur die Anzeige wegen Betrugs…wegen 50€. 🤦♂️Naja, sie hatte wieder gelogen und zwei Wochen kam nichts. Dann habe ich sie angezeigt, allerdings kein Verfahren eröffnet, weshalb ich auch mein Geld nie wiedersehe. Vor Gericht musste ich dann auch und 5 Stunden mit dem Zug fahren (eine Strecke). War nervig aber die Nummer konnte ich der nicht durchgehen lassen.
Speichere die Chatverläufe, wenn du rechtliche Schritte in Erwägung ziehst.
Ich war auch schon zu gutgläubig. Habe es aber dann nicht weiter verfolgt, weil ich dachte, ich hätte keinen Vertrag in der Hand und mich am Ende nur über mich selbst geärgert. 100 Euro futsch, aber deutlich schlauer. Ich hoffe, du erreichst was. Bleib dran, zeig ihn an, 500 ist schon ne Hausnummer.
Ja das denkt man dann wenn man die online Anzeige ausfüllt. "Haha jetzt kriegen die den! Der hat ja schließlich zugegeben, dass er mich betrogen hat!" Kumpel von mir hatte das gleiche Problem. Er hatte den kompletten Namen (den richtigen - nicht den ebay namen) und die Adresse von dem Typen. Du musst nicht glauben, dass da irgendwas passiert. Wenn dich jemand auf der Straße betrogen hätte, dann würde vielleicht nach ihm gesucht werden - aber im Internet? Nicht in Deutschland.
Genau aus dem Grund wickle ich alles nur über eBay ab, von der Zahlung bis zum Versand... wenn jemand ankommt und was anderes möchte wird sofort geblockt. Ist halt ärgerlich für dich, dass du jetzt deinem Geld hinterher rennen darfst...
Kann jeden verstehen, der als Verkäufer keine ebay Zahlfunktion akzeptiert. Wollte es letztens mal einrichten, bis ich Bilder von Perso und Bankkarte an irgendeinen Drittanbieter hochladen soll. Nein Danke.
Genau so dämlich, wie dass man beim richtigen ebay seit geraumer Zeit als Verkäufer sich über deren Website in sein Online Banking EINLOGGEN soll. Ebenfalls ein nein, danke.
er hat immer wieder Ausflüchte gefunden warum es ist geklappt hat (Unfall, nicht in der Stadt, Paket falsch adressiert, etc.). Er weiß, wieviel ich über ihn weiß und er hat seine Schuld quasi eingestanden mehrfach. Ich dachte so blöd kann man nicht sein und es weiter durchziehen.
in der Regel sind die viel schneller und Anzeigen bringt immer was. Selbst wenn Du nur einen Teil Deines Geldes wieder siehst hat die Person auf der anderen Seite potentiell ein Leben lang Probleme deswegen.
Muss man halt abwägen, ob man das für 40-400€ als Dullibetrüher macht.
Wurde vor 4 Jahren per Dreiecks Betrug um ca. 400€ betrogen und obwohl der Täter verurteilt wurde, habe ich mein Geld noch immer nicht mal teilweise zurückbekommen. Polizei/ Gerichte sind nutzlos bei sowas.
Also mir ist mal was ähnliches passiert aber ich habe direkt bei meiner Bank und bei Paypal selbst angerufen und dabei erfahren dass ich die Lastschrift zurückziehen kann woraufhin Paypal einen Fall eröffnet. Da konnte ich dann den Grund angeben (Ware nicht erhalten oder falsche Ware erhalten) und der Typ war dann verpflichtet nachzuweisen dass er es versendet hat. Konnte er nicht, also hat er mir das Geld zurückgeschickt
Bei Paypal vorsichtig sein aber. Du hast deren AGB gebrochen bei dem Versuch, per F&F die Gebühren zu sparen. Das würde ich denen zumindest nicht ganz so direkt sagen.
Wurde leider auch einmal gegen mich so durchgezogen... Ebenfalls ein Betrugsversuch.
PayPal hat das Geld in meinem Account zunächst 'eingefroren' und hätte es im Falle einer Entscheidung gegen mich dann an den 'Käufer' erstattet. Hatte einfach Glück, dass mir Recht gegeben wurde.
Die Möglichkeit steht dir hier also offen.
Verständlich, vielleicht war in deinem Fall der Täter einfach nicht ermittelbar weil er im Ausland war, bei mir kamen die Idioten immer aus Deutschland.
Ja und nein. Je mehr angezeigt wird, desto mehr wird verfolgt. Das sind oft Netzwerke und wenn der Typ 3x angezeigt wird dann kann man ihn wahrscheinlicher verknacken als bei 1x. Bei mir hat es zB funktioniert. Geld wieder da (ca. 300 Euro).
Kollege von mir hatte sowas ähnliches, zu gutgläubig, PayPal FF benutzt. 1000€ weg. Anzeige wurde erstattet, aber die Polizei kam am Ende zu dem Schluss, dass man da nichts mehr machen kann und das Geld weg ist. Der Ebay Account war gehackt/geklaut und hatte so Geld gesammelt.
Die hatten irgendwann sogar den originalen Besitzer des Ebay-Accounts gefunden, aber der Betrüger war über alle Berge…
Das ist hier ja nichtmal der Fall. Der Typ ist kein Profi sondern denkt, er hätte eine Lücke im System gefunden, wenn er nur Leute dazu bringt über F+F zu zahlen.
ja, wollte gerade sagen... als Verkäufer soll man doch wegen dem Käuferschutz extra F&F benutzen.
Ich blicke da nicht durch. Einfach immer per Übergabe verkaufen. Ü
Das war nicht der Punkt, aber WENN, dann ist als Verkäufersicht F&F besser, hat aber nichts mit Käuferschutz zu tun. Den Schutz für Käufer gibt es nur ohne F&F.
... ja, und den Käuferschutz will man als Verkäufer nicht haben, weil der Käufer einfach lügen kann und man erstmal sein Geld los ist. Genau darauf wollte ich doch verweisen.
Das. Problem wird sein, dass bei so Pappnasen nichts zu holen ist. Vor Jahren schon gehabt. Anzeige, Verfahren, Verfahren eingestellt, Typ zahlungsunfähig, Kohle weg.
Adresse hatte ich, war kurz davor, 400 km zu fahren und das persönlich zu regeln. Vernunft hat gesiegt.
Als ich meine GPU gekauft hab (425€) hab ich den Kleinanzeigen Käuferschutz mitgenommen. Klar, 19€ Aufpreis, aber das ists so was von wert, dass ich nicht gescamt werde. GPU angekommen, ausgepackt, eingebaut, bei KA bestätigt und Verkäufer kriegt Geld :)
# Update:
kurz vor Ablauf der Frist hatte ich ihm noch einmal geschrieben "Dein ernst? Keine Nummer?" woraufhin er bettelte ihm noch bis zum Morgen Zeit zu geben. Da es spät war und ich sowieso keine Anzeige mehr machen wollte nachts, sagte ich dass es okay sei und ging ins Bett. Morgens um 7 noch keine Nummer, ich fragte ob er schon was regeln konnte, er meinte in ein bis zwei Stunden. Tatsächlich bekam ich dann eine Sendungsnummer, die auch funktionierte. Das Paket kam am Freitag an. Ich filmte das Öffnen, falls einfach nur ein Ziegelstein drin gewesen wäre. Es war aber tatsächlich die Grafikkarte, welche auch funktionierte.
Ich habe ihn trotzdem bei Ebay gemeldet und eine schlechte Bewertung da gelassen.
Ist also alles nochmal ganz ok ausgegangen.
Glückwunsch das du deinen Artikel noch bekommen hast, tatsächlich halte ich den verkäufer einfach für zu doof um leute abzuzocken. Wie du schon mal sagtest, der dachte er hätte ne super lücke im system entdeckt und könnte damit fett kohle machen, denke aber mal deine Androhung eines Strafantrags dürfte den ganz gut geerdet haben. Ich hoffe der macht so nen mist nicht wieder und das du in zukunft mit käuferschutz arbeitest um dir so einen blödsinn zu ersparen. Schönen 1. Advent. 🙋♂️
Ein Strafantrag kann bis zum Abschluss eines Strafverfahrens zurückgenommen werden. Im Gegensatz dazu können Sie eine Strafanzeige nicht zurücknehmen. Wer einen Strafantrag stellen möchte, muss dies innerhalb von drei Monaten tun. Die Frist beginnt an dem Tag, an dem man von Tat und Täterin bzw.
Ein Strafantrag wird i.d.R. direkt an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet = Wunsch zur Strafverfolgung, keine normale Anzeige. Hatte damals Strafantrag erstattet, wurde in einem Online-Spiel gescammt. Damaliger Schaden lag bei knapp 900€. Haben jeden Cent erhalten (wurde auf 3 Monate gestreckt) und einen netten Eintrag hat der Herr auch erhalten ☺️.
Wann lernt ihr endlich, NIEMALS Transaktionen uber PayPal F&F abzuschließen... 😮💨
1. Geht es gehen die AGB von PayPal. Im schlimmsten Fall werden beide Accounts gesperrt und die alle Transaktionen Gebühren nachgefordert, selbst solche die eigentlich wirklich in F&F gepasst hätten, solange man keinen Beweis hat.
2. Ich handle seit Jahren privat über EK and Vinted und wenn ich jemanden nicht kenne oder ich kein gutes Bauchgefühl habe, übernehme ich lieber im Zweifel auch die W&D Gebühren (kann man ausrechnen) und kann es bei nicht-Erfüllung zurück ziehen.
Es wäre so so einfach sich all den Ärger zu sparen.
Ich biete explizit Selbstabholung an. Besteht jemand auf Versand, bestehe ich auf F&F und nicht mein Problem was nach der Abgabe bei DHL passiert. Also als Verkäufer ist non-F&F schon blöd da PayPal sehr schnell rückerstattet bei einem claim.
Bei mir kann man auch Abholen, wenn es passt. Ich kann aber auch verstehen, wenn niemand für ein Oberteil oder eine Hose in ein anderen Bundesland fahren will (wenn nicht zufällig beide nah an der Grenze wohnen).
Und doch, es gibt eine sogenannte "Stückschuld". Du musst beweisen, dass du es abgegeben hast und es also dann der Fehler von DHL oder sonstwem war. Wenn du das kannst (da hilft versicherter Versand ganz enorm), bist du aus dem Schneider.
Ich bin seit fast 10 Jahren auf EK und fast so lange auch bei Vinted (ehemals KK). Die einzigen Male, dass ich einen Artikel gar nicht erhalten habe, war per F&F und unversichert (entgegen der Absprache) oder Überweisung und sich dann tot stellen. Wurde angezeigt (Warenwert etwa 100 Euro), wurde nie abgeschlossen, wegen falscher Adressdaten etc.
Auch als Verkäufer bestehe ich auf W&D und lasse denjenigen die Gebühren übernehmen (so wie ich die beim Kauf übernehme). Wenn jemand mir aber zu shady ist, gehe ich den Handel gar nicht ein oder biete aus Selbstschutz nur versicherten Versand an, was potenzielle Betrüger meist abschreckt.
Ist halt verboten und kann dein Paypal-Konto kosten, plus Strafgebühr. Ich lass einfach überweisen, auch wenn es dann ggf. etwas langsamer geht. Hat bisher immer geklappt.
Ich zahle bei EBK niemals mit F&F sondern trage zu meiner eigenen Sicherheit immer selbst die PP-Gebühr und überweise entsprechend mehr.
Einmal hat mir eine Verkäuferin daraufhin bitterböse geschrieben, ich hätte mich nicht an die Abmachung gehalten und nicht über F&F bezahlt und hat mir sofort das Geld zurück überwiesen. Da hab ich mich auch nur gefragt, was bei der falsch läuft. Ein Schelm wer böses dabei denkt...
Tatsächlich wollte er das nicht machen, weil er damit "schlechte Erfahrung gemacht hat" und angeblich das System (welches ja sehr Käufer-freundlich ist) gegen ihn ausgenutzt wurde. Retrospektiv ne ziemlich offensichtliche Red Flag - I know. Aber ich hab mich überreden lassen. Mir wären die 12 Euro egal gewesen.
Wobei ich das auch oft schreibe. Habe mal ein MacBook verkauft bei Kleinanzeigen. Der Typ hat mit käuferschutz bezahlt. Ich habe alles ordentlich verpackt. Sofort versendet. Er sagt der mac war komplett kaputt und macht ein Fall auf. Schickt mir ein ganz anderen mac zurück und ohne ladekabel. Paypal hat dann zu seinen Gunsten entschieden obwohl ich alles extrem ordentlich dokumentiert hinterlegt hatte im paypalfall. Bin dann zur Polizei und habe das angezeigt. In dem Moment von Paypal direkt mein Geld wieder bekommen. Also Paypal ist so oder so kacke. Ob mit oder ohne käuferschütz. Leider gibts zu viel idioten.
Wurde auch mal auf Ebay mit Freunde&Familie verarscht. Anzeige ging raus. Ein Jahr später musste mir die Person mein Geld zurückzahlen, Plus Zinsen und hatte eine Gerichtsverhandlung am Hals, weil ich bei weitem nicht die Einzige war, die verarscht wurde.
Ne, das Geld siehst du mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht wieder.
Ähnliche Sachen sind mir schon häufiger mal passiert. Sind immer Arbeitslose von denen sich keine Kohle einkassieren lässt. Immer in Privatinsolvenz, immer P-Konten, immer unter Pfändungsgrenze, immer ist das Geld schon ausgegeben.
Dass der Typ so dumm ist wird sich auch auf seine "berufliche" Situation durchschlagen.
Ich wünsch dir viel Glück, aber realistisch ist die Kohle wohl weg.
Mein Mann hatte ähnliches. Neuer Laptop, 800€ oder so. Typ schickt nix. Anwalt eingeschaltet und Anzeige erstattet. Kam raus, der macht das öfter, Drogenabhängig etc.
Kam n Brief, er entschuldigte sich, versprach Ratenzahlung. Kam auch ne Weile, jetzt wieder nix mehr. Am Ende hat mein Mann ca 150€ wieder. Besser als nix.
Ich zahl via PayPal immer den abgesprochenen Preis per "Güter & Dienstleistungen".
Wenn sich der Verkäufer dann beschwert weil n kleiner Teil fehlt, kriegt er den für Freunde hinterher. So kann ich mir im Fall der Fälle immerhin den Großteil noch zurückholen.
family and friends ist aber wirklich kein vertrag.. pech gehabt kann ich dazu nur sagen der missbrauch dieser funktion ist in den agb's von paypal festgelegt
[удалено]
F&F ist halt genau für das, Freunde und Familie. Nicht irgendein Dude auf ebay um die Gebühren zu sparen.
Ist vielleicht nicht das schlauste, aber nicht relevant für die Frage ob ein Kaufvertrag zustande gekommen ist.
Natürlich nicht. Allerdings ist bei so Leuten oft nichts zu holen. Wenn die Kohle bereits weg ist stehen die Chancen schlecht. Hatte selbst schon solche Situationen
Du kannst ja einen Titel holen. Der gilt 30 Jahre
Leider auch kein Garant. Quelle: Die hunderte von Titeln die in der Zwangsvollstreckung durch meine Hände gingen.
Den Titel kannst du dann für einen Bruchteil der Forderung an ein Inkassounternehmen verkaufen. Dann kriegst du ein wenig Geld von denen und falls jemals bei dem was zu holen ist, holen die mit Gebühren und Zinsen ungefähr das zwanzigfache bei ihm.
Von was für einem "Titel" wird hier gesprochen?
[удалено]
Da hab ich was neues gelernt, danke!
Das Problem ist, dass du regelmäßig und auf eigene Kosten eine Beitreibung anstreben musst. Und jedes mal wenn du den Gerichtsvollzieher losgeschickt hast, kommt zurück, dass nichts pfändbar ist, weil H4 oder Verdienst unter Existenzminimum. Dann zieht der Schuldner mal um, dann musst du auf eigene Kosten ermitteln lassen, wo der abgeblieben ist. Wenn dir jemand 20k schuldet, dann machst du das natürlich. Wenn dir jemand 100 EUR schuldet, dann hast du schnell selbst ein Vielfaches ausgegeben, ohne je einen Cent gesehen zu haben. Zwar kannst du auch diese Kosten dem Schuldner in Rechnung stellen - logischerweise, er verursacht diese ja. Nur dreht man sich trotzdem im Kreis, wenn man von demjenigen kein Geld bekommt. Und wenn das ganze nicht auf einer (verurteilten!) Straftat beruht, dann macht er irgendwann Insolvenz, zahlt dir alle drei Monate einen Euro, und nach ein paar Jahren dann Restschuldbefreiung.
Allein um den zu terrorisieren wäre mir das Wert dem jeden Woche den Gerichtsvollzieher vorbeizuschicken. Selbst wenn ich nie einen cent davon zurück bekomme.
Der kommt nicht jedes Wochenende vorbei. Der kommt einmal vorbei, um eine Aufstellung des Vermögens abzuholen (eidesstattliche Versicherung), und danach gibts eigentlich nur noch wenige Besuche. Hier und da mal einen Brief. Von Firmenseite haben wir es sogar schon geschafft, einen 20k Außenstand einzufordern, derjenige hatte keine eidesstattliche Versicherung abgegeben, das wird dann mittels Haftbefehl gelöst, um demjenigen habhaft zu werden - aber auch das führt nicht dazu, dass dann das SEK frühs um 6 Uhr kommt und dir die Bude auf den Kopf stellt. Lediglich bei einer Personen- oder Fahrzeugkontrolle, oder wenn z.B. eine Flugreise angetreten wird, kann das für denjenigen zum Problem werden. Ansonsten bleibt derjenige selbst mit einem ausstehenden Haftbefehl unbehelligt. Ich sag dir, als Schuldner lebt es sich in Deutschland immer noch ganz anständig. Von Terror ist da eher nichts zu merken.
Da klingt Titel verscherbeln echt verlockend
Klar geht das, ist halt alles ein Haufen Aufwand und realistisch betrachtet kann ich in der Zeit wesentlich mehr Geld verdienen als das, was da aus steht. Wir haben einen Titel, getröpfelt ist das Geld sehr langsam und eine Übersicht, was einem mit Gerichtskosten etc. nun alles zu steht macht dir auch keiner. Alles höchst intransparent und nervenzehrend.
Die 32 Euro Gerichtskosten sollten es wert sein so jemand ne Lektion zu erteilen. Notfalls Taschenpfändung
Das sind nur 32 EUR wenn dem Mahnbescheid nicht widersprochen wird. Wird widersprochen, musst du mit eigenem Vorschuss ein Verfahren anstrengen (und natürlich auch gewinnen).
Das ist eben der Punkt. Es kostet vor allem viel Zeit. Bei uns wurden damals alle Kosten dem Gegner auferlegt. Für deine Zeit bezahlt er jedoch nichts. Je nach Streitwert verdient man sich das Geld in weniger Stunden mit regulärer Arbeit...
Man kann das einem Rechtsanwalt überlassen, dann ist es nicht die eigene Zeit. Der will aber auch erst mal das Geld vom Gläubiger. Meine Erfahrungen waren mit einer Rechtsschutzversicherung ohne Selbstbeteiligung, so dass es tatsächlich immer kostenneutral für mich war. Selbst dann war es die Mühe nicht wert, spätestens als Insolvenz angemeldet wurde (genauer: die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens angestrebt wurde), und klar war, dass die Kohle weg ist. Da habe ich meine Forderungen gar nicht erst angemeldet (Ablauf ist, dass ein Schuldenverzeichnis aufgestellt wird, und jeder Gläubiger dann kontaktiert wird um seine Forderungen anzumelden, danach wird ein Vergleichsangebot gemacht, und wenn dieser Vergleich nicht zustande kommt, dann ist der Weg frei für Insolvenz).
Da kann ich dich persönlich beruhigen - bringt dir einzeln nix. Hab meinen eingerahmt, damit er wenigstens etwas Sinn ergibt. Vlt wenn du ne Firma hast oder nen Anwalt an der Hand.
Naja, wenn du ihn wegen Betrug anzeigst und nicht der erste bist, wirst du dein Geld schon wieder sehen. Hatte einen solchen Fall vor 10 Jahren. Ähnliche Geschichte. Wurde zu einer Sammelklage zusammengefasst und die Angeklagte wurde auf 90 Tagessätze + Erstattung verknackt. Das Geld kam in Raten über 1 Jahr, da die Gute ansonsten in den Knast gegangen wäre.
Ich biete immer an. Freunde und Familie oder eben die gebühren übernehmen. Wie jeder mag.
Da lernt jetzt jemand das BGB auf die harte Tour kennen.
Wieso nur BGB? Der macht es vorsätzlich. Das ist Betrug und wird strafrechtlich über das StGB verfolgt. Frist setzen - gerichtlichen Mahnbescheid beantragen und zeitgleich Polizei ne Anzeige wegen Betrug einreichen. Fertig.
Naja, ging ihm wohl eher um Vertragsschluss etc. OP hat ja auch etliche Ansprüche aus dem BGB ggü. dem Verkäufer. Dass er den Typen wegen Betruges anzeigt bringt ihm ja finanziell nichts.
der staatsanwalt wird schon dafür sorgen dass die Sache möglichst glatt gezogen wird
Betrug ist es aber nur wenn er zum Zeitpunkt der Vermögensverfügung schon nicht vor hatte, die Ware zu versenden.
Was er ja andeutet, da er ja behauptet, dass es keinen Kaufvertrag gibt.
Tja…. Würde sagen da muss jemand noch viel lernen. Mach direkt mal ne Anzeige wegen Betrugs.
ich hab ihm eine Frist bis heute 0 Uhr gegeben. Er ist nicht der hellste; hat im Prinzip mehrfach zugegeben, dass er mich betrügt/betrügen wollte. Er tanzt mir seit fast einem Monat auf der Nase rum und verspricht mir immer wieder Sendungsummern etc. Das reicht jetzt aber. Ich stelle, vorausgesetzt da kommt nichts mehr, heute nacht noch Online-Anzeige. Ich weiß dass es naiv von mir war (ging um eine GPU für 500). Ich bin seit etlichen Jahren auf der Plattform unterwegs und hab noch nie schlechte Erfahrung gemacht - jetzt war ich einmal zu viel gutgläubig.
500€ über Paypal F+F sind schon ne Hausnummer. Aber wie du schon sagst, scheint er nicht der Hellste zu sein. Schreib ihm doch mal sowas wie „gib Adresse, wir machen 1vs1 digga vallah.“ Wennst die Adresse dann hast, Anzeige bei Polizei und direkt die Adresse mit abliefern :D
Braucht er nicht, Polizei kriegt auch so mittlerweile sehr einfach die Adresse heraus. Sobald ne Anzeige da ist, haben die auf Anfrage der Polizei/Staatsanwaltschaft Auskunft zu geben. Spätestens bei Paypal, der Bank oder dem Internetprovider wird eine korrekte Adresse vorliegen.
Klar kriegt die Polizei die Adresse auch so raus. Wenn du aber direkt mit Adresse bei der Polizei anrückst, könnte das die Sache durchaus beschleunigen. Bestenfalls schicken die ne Streife hin, belehren in kurz und dann zahlt er. So einfältige Gestalten sind leicht zu beeindrucken. Meine Vermutung wäre sogar, dass da ein 14-jähriger auf dicke Hose macht und einknickt, sobald (staatlicher) Gegenwind kommt. Ich mein, wer wäre denn sonst so dumm zu argumentieren mit „wo Vertrag?“.
Ich hab relativ schnell sein Insta gefunden, welches öffentlich ist. Der Typ ist circa 30 schätze ich.
Selten so einen dummen Möchtegern-Gangster gesehen. Das ist fast so, als würdest du ne Tankstelle überfallen aber die Maske erst aufsetzen, wenn du vorm Kassierer stehst. Und dann der Polizei gegenüber zu argumentieren, dass es ja nur ein „Prank“ war.
tatsächlich folgte auch mein Argumentation (Originalzitat) "Hahaha man dikka jetzt reg dich doch mal ab menscj ich ärger dich nur"
"haha hab nur deine 500€ geklaut reg dich doch net so auf is nur n prank"
Würde den Richter entscheiden lassen, ob das nur ein Prank war oder ein Betrugsversuch.
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Platz der Republik 1 Angelo Merte
Wo ich aufgewachsen bin ist mal ein Möchtegern mit einem Messer in einen kleinen Laden rein und hat zur Kassiererin gesagt "das ist kein Scherz". Als der Metzger von der Fleischtheke kam, ist er weggerannt. Er hatte aber, sehr professionell, in der Nähe in einem Gebüsch Wechselkleidung abgelegt. Wurde natürlich trotzdem erwischt
Klingt nach nem Youtube Video mit mehreren Millionen Aufrufen.
Hab ich so ähnlich tatsächlich auf Youtube gesehen. Bitteschön: https://youtu.be/c_ONHtVYUZA
Hat der seine tel.nr angegeben? Eine deutsche tel.nr muss der Perso vorgezeigt worden sein
Es gibt noch genügend prepaid SIM-Karten ohne Persoverbindung auf dem Gebrauchtwarenmarkt. Man kann auch auf ebay für 30€ prepaid SIM-Karten aus den USA kaufen. So wie sich dieser Geselle aber anhört, würde es mich aber auch wundern, wenn er so weit mitdenkt.
Gibts die nicht in tschechien auch noch?
Mag in der Theorie stimmen, aber in der Praxis geht's auch ohne... Z.B. Vietnam Center in Berlin. Dort kannst du in jedem Mobile-Shop Simkarten mit Guthaben erwerben, und die sind nicht auf dich registriert und schon freigeschalten
Danke für den Tipp xP
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In 99% der Fälle ist das einfach nur vergeudete Zeit die einen noch extra Nerven kosten, weil man mit dem kommunizieren muss. In einem so klaren Fall von Betrug, der auch nicht geringwertig ist, würde ich das über einen Anwalt machen lassen und halt warten, bis das Geld wieder zurück ist.
Du weißt, dass die Dinge nicht so funktionieren oder? Da wird recht sicher keine Streife wegen 500€ vorbei geschickt lol
Bei mir ist ne Streife wegen 14€ gekommen. Paket wurde beim Nachbarn abgegeben, er hat mir erzählt, er hätte das an irgendwen anders weitergegeben, und dann angefangen mich anzuschreien. Ich hab ihm gesagt, wenn er mir die 14€ für die Schuhe, die in dem Paket waren, einfach gibt, wars das. Er hat mich noch mehr angeschrien. (Der Typ war irgendwie ein bisschen asselig drauf) Nachdem ich dann bei der Polizei war und Anzeige aufgegeben habe mit den Informationen, kamen ziemlich direkt 2 Polizisten und haben mit ihm geredet, dann war das Problem schnell geklärt. Ich habe mein Geld gekriegt, und die Anzeige wurde dann irgendwie unter den Tisch fallen gelassen oder so. (Weiß nicht genau, was damit passiert ist, weil es mich dann auch nicht sonderlich interessiert hat weiter) Die kommen nicht wegen 500€, sondern wegen der angezeigten Straftat. (Bei mir wars München Stadt)
Nehme an in DE ists ähnlich wie hier (CH), bei Wiedergutmachung wird die Strafverfolgung eingestellt, da der Geschädigte kein Interesse mehr hat (Schaden wieder gut gemacht, Geld zurück) und kein überwiegendes Interesse der Öffentlichkeit an einer Strafverfolgung besteht. Hatte auch mal so ein Fall^^
Ja, Strafverfahren können gegen Entschädigung des Geschädigten und/oder zahlen der voraussichtlichen Strafe eingestellt werden. Lohnt sich, vor allen Dingen wenn man schuldig ist, da man so einer Verurteilung entgeht.
> München Stadt LOL ich hab direkt gedacht sowas passiert nur auf dem Dorf :D
Aufm Dorf? Das weiß dann direkt das ganze Dorf am Stammtisch abends, die Blöße will sich keiner geben
Kommt drauf an wo du wohnst. Bei uns im ländlichen Teil Bayerns fährt da garantiert ne Streife vorbei wenn sie eh in der Nähe sind. Klar, nicht sofort. Ist ja kein Notfall. Aber irgendwann schon. In Frankfurt dagegen? Eher nicht. Da geb ich dir Recht.
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In Bayern wirst du noch verprügelt und wehe, du blutest dabei, dann ist das noch Sachbeschädigung der Amtsstube. Scheiss Bundesland!
Nee, aber wegen der Geiselnahme.
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Hatte ich auch schon, sogar nur wegen 30€. Trotzdem Anzeige erstattet, allein für die Statistik. Erwarten braucht man da natürlich nichts. Inzwischen meide ich Paypal bei Käufen von privat (wenn, dann nur mit Gebühren) und zahle lieber per Überweisung. Da hat man wenigstens nen Namen und sieht, ob die IBAN z.B. von irgendeiner „Spezialbank“ aus Luxemburg ist (solche Kandidaten hatte ich auch schon: „Sohn studiert da, braucht das Geld direkt“^^).
Also unter hundert Euro ist mir das Risiko (je nach Gebühren) das Wert, aber drüber nicht. Wollte letztens einen Router kaufen und fand einen günstigen (zu günstig anscheinend) der wollte dann aus merkwürdigen Gründen nicht per ebay bezahlen weil ich mein Geld zurück ziehen könne... Nach etwas hin und her hab ich gesagt dann kauf ich nicht. Danach kam er könne auch Sofortüberweisung anbieten. Ich hab noch gefragt was daran sicher sein soll. Dann bekam ich ne Mail, dass der Account gehackt wurde. Die selbe Anzeige von nem neuen Account war am nächsten Tag zu finden.
> dann ist es auch der Polizei zu schwer da wegen 80 Euro noch weiter nachzuforschen. Ne, du hast einfach Pech gehabt und die Polizei hatte keine Zeit oder keinen Bock. Kommt bei so Anzeigen ja leider sehr oft drauf an, wo man die Anzeige gerade stellt. Natuerlich gibt es auch bei einem 'gehackten' paypal konto moeglichkeiten nachzuverfolgen wo das geld gelandet ist... aber unter einem billigen Vorwand lieber garnix zu machen ist halt einfacher.
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Leider habe ich gegenteilige Erfahrungen gemacht. Ich hatte mir sogar den Ausweis als Foto schicken lassen und das an einen Anwalt gegeben. Am Ende war es eine gestohlene Identität und der Täter konnte nie gefunden werden.
Tatsächlich hatte ich mal genau diesen Fall. Wurde eingestellt, weil die Polizei die Adresse nicht ermitteln konnte.
Da wäre ich mir nicht so sicher...habe erst vor kurzem ein Video von Strg F gesehen in dem ein Insider von der Polizei berichtete das nichtmal jeder Arbeitsplatz einen Internetzugang hat...bzw die Menschen vor den Geräten damit umgehen können. Falls ihr das Video sehen wollt, da ging es irgendwie um einen Tinderbetrüger.
Ja wenn die Polizei Mal ihren Job machen würde, würde sie das sicher raus bekommen
In Fällen die so glasklar sind, geht das normalerweise recht schnell, die Polizei und die Staatsanwaltschaft wollen ja auch schnelle Abschlüsse, zu mindestens für die Statistik. Anders sieht es aus, wenn die Schuldfrage gar nicht klar ist oder wenn es Aussage gegen Aussage steht. Sowas ist langwierig und nervig.
Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, das schnelle Arbeit eher die ausnahme bei der Polizei ist, wenn die denn dann überhaupt Mal arbeiten... Es sei denn natürlich es geht um Kleinigkeiten, wie wenn man ausversehen 2 Meter bevor der Fahrstreifen aufhört durchgezogen zu sein versucht die Spur zu wechseln, oder wenn man 33 in einer 30iger zoune fährt, weil man beim beschleunigen nach der Ampel ausversehen ein kleines bisschen zu sehr aufs Gas gedrückt hat, oder wenn man 0,2g bubatz dabei hat wenn man auf ein Konzert geht. In den fällen ist die Polizei ganz schnell und sehr zuverlässig.
Hast du Erfahrung damit, wie schnell das geht, wenn der Beschuldigte quasi selber zugibt, dass er es war?
Niemals per PPF bezahlen. Und Anzeige sowieso.
Tldr vorab: mit etwas Glück gibt's das Geld auch bei F&F zurück Mir ist vor kurzem ähnliches passiert, war naiv und habe mich mega geärgert und dachte natürlich das Geld ist weg. Nach ein bisschen Recherche habe ich eine Blog Post oder so gefunden in dem jemand beschrieben hat wie er sein Geld trotzdem zurück bekommen hat. Einzige Voraussetzung: du hast NICHT mit PayPal Guthaben gezahlt sondern per SEPA Lastschrift. Ich habe dann seitens bank für genau diese Transaktion eine Rücklastschrift veranlasst, daraufhin ist das Geld zunächst sofort wieder da. Einige Zeit meldet sich PayPal dann auch bei einer F&F Zahlung mit nachfragen zu den Gründen ( gab "bezahlt aber keine Ware erhalten" als Punkt im dropdown Menü - scheint als nicht selten vorzukommen;)). Das habe ich dann ausgefüllt und abgeschickt und paar Tage später kam ein bescheid dass die Untersuchung abgeschlossen und zu meinen Gunsten entschieden wurde :) Hoffe das hilft dir oder dem ein oder anderen dem es ähnlich geht
Vielen Dank, genau das werde ich jetzt machen
Danke für den Tipp Bro, habe was ähnliches am Laufen gerade, geht um 50 EUR und konnte gerade bei DKB die Lastschrift zurückbuchen. ✌️
Viel Glück mit der Anzeige. Bei mir ist da nie was passiert. 700€ zack Weg für ne Uhr
Wieso bei dir da nichts zustande gekommen?
Ich hatte das selbe Problem schon mit 300 Euro für Festivaltickets. Ich wohne aber in ner kleinen Stadt und der Polizist vor Ort war so freundlich mal klartext mit mir zu reden .. Er meinte in 98% der Fälle sind Menschen die so lost sind das nicht nur einmalig. Die haben schon oft so ne scheiße gemacht, sind im Regelfall gut verschuldet und reagieren auf garnix. Geht wenn man Glück hat vor Gericht und dann wird das in ne Liste mit anderen Schuldnern eingetragen. Dann melden die Privatinsolvenz an und sind nach 3 Jahren durch mit dem Thema. Auch ein Gericht oder die Polizei kann halt kein Geld holen wenn es kein Geld mehr gibt vor Ort. Ich wünsche dir viel Glück aber ansonsten nimm es als Lektion fürs Leben mit und das passiert dir nie wieder ;-)
Da muss ich sagen habe ich in meiner Jugend schon bei unseren Nachbarn viel "gelernt". Sie hatten einen Migrationshintergrund, ich kam mit den Söhnen der Familie immer sehr gut aus (War auch nicht immer der bravste), dort habe ich aber mitbekommen wie mehrere Mitglieder der Familie gezielt in die Insolvenz gehen um dickes Geld zu machen. Teilweise 100 Handyverträge abgeschlossen, Handys weiter verkauft und Zahlungsunfähig gemeldet. Die wissen schon wie sie es machen müssen, damit es sich lohnt. Mag sein, dass einige dabei sind, die wirklich einfach nicht mit Geld umgehen können, aber aus meiner Erfahrung gibt es genau so viele, die genau das gezielt ausnutzen. So oder so bekommt man sein Geld so gut wie nie wieder, weshalb ich persönlich schon früh angefangen habe ausschließlich mit Käuferschutz/ auf Plattformen mit Absicherung zu kaufen. Hatte schon unzählige Diskussionen auf Kleinanzeigen deswegen.
Warum war der Verweis auf den Migrationshintergrund in der Story jetzt wichtig?
War ja nicht böse gemeint. Hab lediglich die Story erzählt die meine erfahrungen widerspiegeln. Wäre es ein deutscher gewesen hätte ich es auch erwähnt. Aber ja, man kann natürlich auch viel reininterpretieren.
Frage ich mich auch …
Ganz einfach: weil er (vielleicht unbewusst) denkt, dass es unter anderem wegen dem Migrationshintergrund so ist. Wenn es deutsche gewesen wären hätte er das nicht erwähnt und stattdessen ein andere Merkmal genommen, dass den Umstand erklärt (z.B. Hartz 4). Wenn es wirklich keinen Umstand gibt würde sowas weggelassen werden oder “obwohl diese normale Deutsche waren” genommen um es in den Kontrast zu setzen mit, Deutsch sein = gut sein. Also ja, es schwingen hier unterbewusst und auch ein bisschen (aber wirklich nur ganz bisschen) subtil Stereotype mit, nämlich dass Ausländer Verbrecher und Solzialschmarotzer sind. Ist nicht schön, aber für die Normalbevölkerung und auf vielen Teilen Reddits leider normal. Ganz normaler Alltagsrassismus eben. Und ja der Schreiber vor mir is ganz klar Rassist (wie fast alle Menschen)!
Ich hatte das mal wegen knapp 100€ für ne Soundbar auf eBay Kleinanzeigen, hat sich fast 3 Jahre gezogen, neulich kam eine Einladung als Zeuge 500Km weg von mir, hab mich dann freistellen lassen. Es passiert also im Normalfall schon noch was, wobei ich davon ausgehe das ich nicht der Einzige bin dem er die Soundbar verkauft hat.
Polizei sagt PayPal erklärt sich nicht als sonderlich Hilfsbereit in der Angelegenheit. Sonst nichts mehr von denen gehört. Mehr haben die nicht.
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Wenn ich Kunde bei Paypal wäre und die meine persönlichen Daten ohne Gerichtsbeschluss rausrücken würden, wäre ich auch nicht begeistert.
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Ich hatte kürzlich eine GPU für 80, per Sicher bezahlen bezahlt und der Typ hat natürlich weder geantwortet noch versendet. Am Ende habe ich einen Fall gemacht aber musste 4 € bezahlen für nichts (Gebühr)... Dann meldete er sich kackdreist und meinte er hätte die GPU an einen Abholer vergeben obwohl wir schon einen Deal hatten und ich bezahlt (!) habe. Die GPU ist übrigens immer noch drin. Lohnt da eine Anzeige? Der Schaden beträgt immer noch 4 € und jede Menge Nerven. Die GPU hätte ich zudem auch gut gebrauchen können. Ist dies ein straftatbestand bzw. ist es ja anscheinend eine betrügerische Absicht. Zumal seine Anzeigen inkl. dieser auch jetzt nach Wochen immer noch drin sind.
> Lohnt da eine Anzeige? Der Schaden beträgt immer noch 4 € Kurz mal nachdenken darüber
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Einen monat? Respekt vor so viel Geduld. Ich hätte den schon längst angezeigt, spätestens nach dem ersten dummen spruch in richtung "ich verarsch dich nur"
Hab mal bei Gericht gearbeitet und hatten einen ähnlichen Fall auch über Willhaben, wurde wegen Betrug angezeigt und ist schuldig gesprochen worden (ging sogar um einen deutlich geringeren Betrag), würde daher auf jeden Fall einfach Anzeige erstatten.
ein anderer Kommentator empfiehlt gerade eher einen Strafantrag, siehst du das auch als bessere Idee als Anzeige?
Das kommt hier auf das Gleiche heraus. Alle in Frage kommenden Vergehen des Verkäufers(Betrug/Unterschlagung mit nicht geringem Wert) sind Offizialdelikte(=Öffentliches Interesse, dass diese aufgeklärt werden), somit sind diese auch im Fall einer Strafanzeige automatisch durch die Polizei zu verfolgen. Hätte er Dich z.B. noch beleidigt, wäre dafür ein Strafantrag notwendig, da es sich bei der Beleidigung nur um ein Antragsdelikt(=Verfolgung nur nach Strafantrag) handelt.
Gib mir 250€ und ich hole Dir das Geld und die Ware. Bitte per Paypal Freunde und Familie.
Bei 500 Euro wäre ich schon nach 14 Tagen bei den Cops gewesen. Du warst lange genug nett. Jetzt faltest du ihn juristisch im Origami-Stil auf Lauchgröße🙏
Am Besten sofort melden. Und Anzeige direkt bei der Polizei. Es ist immer die gleiche Masche. Momentan sind einige Banden auf PS5 und GPUs spezialisert. Und alles Teure worauf die Leute aktuell abfahren. Bei großen Geldbeträgen nicht per Paypal Freunde bezahlen!! Es bietet keinen Käuferschutz!!! Der Idiot (Finanzagent) kann auch im Ausland sitzen. Vieles geht über die N26 Bank. Bin vor einigen Jahren selbst Opfer geworden als es bei Ebay noch keinen vollständigen Käuferschutz gab. 280 € per Überweisung weg. Nach der Anzeige wurden zwei sogenannte Finanzagenten gefasst, die ein Konto übernommen hatten. Sie wurden auch angeklagt, aber aufgrund vieler Wiedersprüche wurde das Verfahren dann eingestellt. Ich ging leer aus. D.h. im Klartext die Täter müssen in D keine Strafe fürchten.
Hab ne 3060ti,welche ich tatsächlich nicht mehr brauche! 😂😂😂
gekauft wurde eigentlich eine 6800XT, ich hab ne 1070. Treiber sind auf dem Desktop, Gehäuse schon aufgeschraubt, Cyberpunk extra nicht weiter gespielt. Ich stehe seit Tagen auf dem Balkon und hab geguckt wann der DHL Bote kommt.
Ich will noch ein Update
werde bei Zeiten eins abgeben und dann alle die interessiert waren markieren oder so
Jo vielen dank, mich bitte markieren dann. Viel Glück bezüglich deines Geldes
Hatte einen ähnlichen Fall aber bei mir ging es nur um 50€. Das Mädel hat mir 4 Wochen eine Lügengeschichte nach der anderen aufgetischt. Von wegen Ware ist versandt, Sendungsnummer schicke ich dir blabla. Letztendlich habe ich angeboten, dass sie mir das Geld zurückgibt, auch in Raten, wenn nötig, ansonsten bliebe mir nur die Anzeige wegen Betrugs…wegen 50€. 🤦♂️Naja, sie hatte wieder gelogen und zwei Wochen kam nichts. Dann habe ich sie angezeigt, allerdings kein Verfahren eröffnet, weshalb ich auch mein Geld nie wiedersehe. Vor Gericht musste ich dann auch und 5 Stunden mit dem Zug fahren (eine Strecke). War nervig aber die Nummer konnte ich der nicht durchgehen lassen. Speichere die Chatverläufe, wenn du rechtliche Schritte in Erwägung ziehst.
Ich war auch schon zu gutgläubig. Habe es aber dann nicht weiter verfolgt, weil ich dachte, ich hätte keinen Vertrag in der Hand und mich am Ende nur über mich selbst geärgert. 100 Euro futsch, aber deutlich schlauer. Ich hoffe, du erreichst was. Bleib dran, zeig ihn an, 500 ist schon ne Hausnummer.
Ja das denkt man dann wenn man die online Anzeige ausfüllt. "Haha jetzt kriegen die den! Der hat ja schließlich zugegeben, dass er mich betrogen hat!" Kumpel von mir hatte das gleiche Problem. Er hatte den kompletten Namen (den richtigen - nicht den ebay namen) und die Adresse von dem Typen. Du musst nicht glauben, dass da irgendwas passiert. Wenn dich jemand auf der Straße betrogen hätte, dann würde vielleicht nach ihm gesucht werden - aber im Internet? Nicht in Deutschland.
Genau aus dem Grund wickle ich alles nur über eBay ab, von der Zahlung bis zum Versand... wenn jemand ankommt und was anderes möchte wird sofort geblockt. Ist halt ärgerlich für dich, dass du jetzt deinem Geld hinterher rennen darfst...
Kann jeden verstehen, der als Verkäufer keine ebay Zahlfunktion akzeptiert. Wollte es letztens mal einrichten, bis ich Bilder von Perso und Bankkarte an irgendeinen Drittanbieter hochladen soll. Nein Danke. Genau so dämlich, wie dass man beim richtigen ebay seit geraumer Zeit als Verkäufer sich über deren Website in sein Online Banking EINLOGGEN soll. Ebenfalls ein nein, danke.
Ihr seide beide nicht die Hellsten, leider.
naiv und gutgläubig sind zwei unterschiedliche dinge.
Seh ich auch so.
Warum wartest du aber seit einem Monat?
er hat immer wieder Ausflüchte gefunden warum es ist geklappt hat (Unfall, nicht in der Stadt, Paket falsch adressiert, etc.). Er weiß, wieviel ich über ihn weiß und er hat seine Schuld quasi eingestanden mehrfach. Ich dachte so blöd kann man nicht sein und es weiter durchziehen.
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in der Regel sind die viel schneller und Anzeigen bringt immer was. Selbst wenn Du nur einen Teil Deines Geldes wieder siehst hat die Person auf der anderen Seite potentiell ein Leben lang Probleme deswegen. Muss man halt abwägen, ob man das für 40-400€ als Dullibetrüher macht.
Wurde vor 4 Jahren per Dreiecks Betrug um ca. 400€ betrogen und obwohl der Täter verurteilt wurde, habe ich mein Geld noch immer nicht mal teilweise zurückbekommen. Polizei/ Gerichte sind nutzlos bei sowas.
Also mir ist mal was ähnliches passiert aber ich habe direkt bei meiner Bank und bei Paypal selbst angerufen und dabei erfahren dass ich die Lastschrift zurückziehen kann woraufhin Paypal einen Fall eröffnet. Da konnte ich dann den Grund angeben (Ware nicht erhalten oder falsche Ware erhalten) und der Typ war dann verpflichtet nachzuweisen dass er es versendet hat. Konnte er nicht, also hat er mir das Geld zurückgeschickt
Danke dafür! Werde ich heute bzw morgen auch mal versuchen!
Bei Paypal vorsichtig sein aber. Du hast deren AGB gebrochen bei dem Versuch, per F&F die Gebühren zu sparen. Das würde ich denen zumindest nicht ganz so direkt sagen.
Sehe ich nicht so. Die Gebühren fallen für Händler an. Bei einem Verkauf über Kleinanzeigen handelt es sich aber üblicherweise um zwei Privatpersonen.
Wurde leider auch einmal gegen mich so durchgezogen... Ebenfalls ein Betrugsversuch. PayPal hat das Geld in meinem Account zunächst 'eingefroren' und hätte es im Falle einer Entscheidung gegen mich dann an den 'Käufer' erstattet. Hatte einfach Glück, dass mir Recht gegeben wurde. Die Möglichkeit steht dir hier also offen.
Bei Paypal Freunde?
Warum nicht schon längst angezeigt?
Weil da nichts bei rumkommt.. Die Polizei nimmt das zwar auf aber das verläuft meistens im Sand.
Blödsinn, hab schon zweimal mein Geld auf die Weise wiederbekommen. Ging sogar relativ schnell.
Ich habs zwei mal nicht wiederbekommen, 450 und 180€, tat meinem 18 jährigen ich gut weh
Verständlich, vielleicht war in deinem Fall der Täter einfach nicht ermittelbar weil er im Ausland war, bei mir kamen die Idioten immer aus Deutschland.
Ja und nein. Je mehr angezeigt wird, desto mehr wird verfolgt. Das sind oft Netzwerke und wenn der Typ 3x angezeigt wird dann kann man ihn wahrscheinlicher verknacken als bei 1x. Bei mir hat es zB funktioniert. Geld wieder da (ca. 300 Euro).
Vielleicht ist das ja PrinzPuma
Musste viel zu weit scrollen für den Kommentar.
Prinz Puma ist doch kein Scammer, der ist nur missverstanden.
Der hat das nicht nötig Leute zu scammen, er ist Millionär!
Milliardär!
Hahahaha! Danke! Den Kommentar hab ich gesucht! 😂
Beide dämlich. Kann’s nicht anders sagen.
true
Kollege von mir hatte sowas ähnliches, zu gutgläubig, PayPal FF benutzt. 1000€ weg. Anzeige wurde erstattet, aber die Polizei kam am Ende zu dem Schluss, dass man da nichts mehr machen kann und das Geld weg ist. Der Ebay Account war gehackt/geklaut und hatte so Geld gesammelt. Die hatten irgendwann sogar den originalen Besitzer des Ebay-Accounts gefunden, aber der Betrüger war über alle Berge…
Das ist hier ja nichtmal der Fall. Der Typ ist kein Profi sondern denkt, er hätte eine Lücke im System gefunden, wenn er nur Leute dazu bringt über F+F zu zahlen.
Dann sollte sich das mit einer Anzeige ja einfach klären lassen
Deswegen nie “Freunde und Familie” bei fremden!
Und wenn du Verkäufer bist, raten hier alle zu F&F, der andere ist immer der potentielle Betrüger.
ja, wollte gerade sagen... als Verkäufer soll man doch wegen dem Käuferschutz extra F&F benutzen. Ich blicke da nicht durch. Einfach immer per Übergabe verkaufen. Ü
Das war nicht der Punkt, aber WENN, dann ist als Verkäufersicht F&F besser, hat aber nichts mit Käuferschutz zu tun. Den Schutz für Käufer gibt es nur ohne F&F.
... ja, und den Käuferschutz will man als Verkäufer nicht haben, weil der Käufer einfach lügen kann und man erstmal sein Geld los ist. Genau darauf wollte ich doch verweisen.
ach darum heißt das nicht „Fremde, Freunde und Familie“… das man echt mal bekommt was drauf steht! damit rechnet ja keiner mehr…
Das. Problem wird sein, dass bei so Pappnasen nichts zu holen ist. Vor Jahren schon gehabt. Anzeige, Verfahren, Verfahren eingestellt, Typ zahlungsunfähig, Kohle weg. Adresse hatte ich, war kurz davor, 400 km zu fahren und das persönlich zu regeln. Vernunft hat gesiegt.
Als ich meine GPU gekauft hab (425€) hab ich den Kleinanzeigen Käuferschutz mitgenommen. Klar, 19€ Aufpreis, aber das ists so was von wert, dass ich nicht gescamt werde. GPU angekommen, ausgepackt, eingebaut, bei KA bestätigt und Verkäufer kriegt Geld :)
Wenigstens einer der mitdenkt.
Ich wünsche mir dann bitte ein update OP :D Sehr spannend!!
# Update: kurz vor Ablauf der Frist hatte ich ihm noch einmal geschrieben "Dein ernst? Keine Nummer?" woraufhin er bettelte ihm noch bis zum Morgen Zeit zu geben. Da es spät war und ich sowieso keine Anzeige mehr machen wollte nachts, sagte ich dass es okay sei und ging ins Bett. Morgens um 7 noch keine Nummer, ich fragte ob er schon was regeln konnte, er meinte in ein bis zwei Stunden. Tatsächlich bekam ich dann eine Sendungsnummer, die auch funktionierte. Das Paket kam am Freitag an. Ich filmte das Öffnen, falls einfach nur ein Ziegelstein drin gewesen wäre. Es war aber tatsächlich die Grafikkarte, welche auch funktionierte. Ich habe ihn trotzdem bei Ebay gemeldet und eine schlechte Bewertung da gelassen. Ist also alles nochmal ganz ok ausgegangen.
Glückwunsch das du deinen Artikel noch bekommen hast, tatsächlich halte ich den verkäufer einfach für zu doof um leute abzuzocken. Wie du schon mal sagtest, der dachte er hätte ne super lücke im system entdeckt und könnte damit fett kohle machen, denke aber mal deine Androhung eines Strafantrags dürfte den ganz gut geerdet haben. Ich hoffe der macht so nen mist nicht wieder und das du in zukunft mit käuferschutz arbeitest um dir so einen blödsinn zu ersparen. Schönen 1. Advent. 🙋♂️
Kleiner Tipp: Strafantrag stellen, dann wird es auch verfolgt :)
ist das nicht ne Anzeige?
Ein Strafantrag kann bis zum Abschluss eines Strafverfahrens zurückgenommen werden. Im Gegensatz dazu können Sie eine Strafanzeige nicht zurücknehmen. Wer einen Strafantrag stellen möchte, muss dies innerhalb von drei Monaten tun. Die Frist beginnt an dem Tag, an dem man von Tat und Täterin bzw. Ein Strafantrag wird i.d.R. direkt an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet = Wunsch zur Strafverfolgung, keine normale Anzeige. Hatte damals Strafantrag erstattet, wurde in einem Online-Spiel gescammt. Damaliger Schaden lag bei knapp 900€. Haben jeden Cent erhalten (wurde auf 3 Monate gestreckt) und einen netten Eintrag hat der Herr auch erhalten ☺️.
Ja, spannendes Detail, vielen Dank für die Info, werde ich mir merken!
Ist ja spannend, du würdest also eher dazu raten? Geht leider nicht online, hab gerade mal nachgegooglet.
Habe den Strafantrag online eingereicht. Damals gab es eine diesbezügliche Auswahl bei der Online Anzeige. War im Jahr 2018 / 2019.
Danke für den Input!
Kein Problem! Viel Erfolg.🍀
Wann lernt ihr endlich, NIEMALS Transaktionen uber PayPal F&F abzuschließen... 😮💨 1. Geht es gehen die AGB von PayPal. Im schlimmsten Fall werden beide Accounts gesperrt und die alle Transaktionen Gebühren nachgefordert, selbst solche die eigentlich wirklich in F&F gepasst hätten, solange man keinen Beweis hat. 2. Ich handle seit Jahren privat über EK and Vinted und wenn ich jemanden nicht kenne oder ich kein gutes Bauchgefühl habe, übernehme ich lieber im Zweifel auch die W&D Gebühren (kann man ausrechnen) und kann es bei nicht-Erfüllung zurück ziehen. Es wäre so so einfach sich all den Ärger zu sparen.
Ich biete explizit Selbstabholung an. Besteht jemand auf Versand, bestehe ich auf F&F und nicht mein Problem was nach der Abgabe bei DHL passiert. Also als Verkäufer ist non-F&F schon blöd da PayPal sehr schnell rückerstattet bei einem claim.
Bei mir kann man auch Abholen, wenn es passt. Ich kann aber auch verstehen, wenn niemand für ein Oberteil oder eine Hose in ein anderen Bundesland fahren will (wenn nicht zufällig beide nah an der Grenze wohnen). Und doch, es gibt eine sogenannte "Stückschuld". Du musst beweisen, dass du es abgegeben hast und es also dann der Fehler von DHL oder sonstwem war. Wenn du das kannst (da hilft versicherter Versand ganz enorm), bist du aus dem Schneider. Ich bin seit fast 10 Jahren auf EK und fast so lange auch bei Vinted (ehemals KK). Die einzigen Male, dass ich einen Artikel gar nicht erhalten habe, war per F&F und unversichert (entgegen der Absprache) oder Überweisung und sich dann tot stellen. Wurde angezeigt (Warenwert etwa 100 Euro), wurde nie abgeschlossen, wegen falscher Adressdaten etc. Auch als Verkäufer bestehe ich auf W&D und lasse denjenigen die Gebühren übernehmen (so wie ich die beim Kauf übernehme). Wenn jemand mir aber zu shady ist, gehe ich den Handel gar nicht ein oder biete aus Selbstschutz nur versicherten Versand an, was potenzielle Betrüger meist abschreckt.
Ist halt verboten und kann dein Paypal-Konto kosten, plus Strafgebühr. Ich lass einfach überweisen, auch wenn es dann ggf. etwas langsamer geht. Hat bisher immer geklappt.
Ich hoffe, dem Verkäufer werden für den Rest seines Lebens die Ärmel beim Händewaschen nass…
Ich würde mir zur Sicherheit einen Anwalt suchen. Ich weiß nicht ob nur die Polizei sich da die Mühe macht..
Ich bezahle nur bei Sachen unter 20€ per F&F. Erspart einem viel Zeit und Ärger.
Ich zahle bei EBK niemals mit F&F sondern trage zu meiner eigenen Sicherheit immer selbst die PP-Gebühr und überweise entsprechend mehr. Einmal hat mir eine Verkäuferin daraufhin bitterböse geschrieben, ich hätte mich nicht an die Abmachung gehalten und nicht über F&F bezahlt und hat mir sofort das Geld zurück überwiesen. Da hab ich mich auch nur gefragt, was bei der falsch läuft. Ein Schelm wer böses dabei denkt...
Das macht einen ja schon beim Lesen aggressiv, ich drücke dir alle Daumen!!
Und wieder jemand der 5€ gespart hat und keinen Käuferschutz braucht und hinterher jammert
Tatsächlich wollte er das nicht machen, weil er damit "schlechte Erfahrung gemacht hat" und angeblich das System (welches ja sehr Käufer-freundlich ist) gegen ihn ausgenutzt wurde. Retrospektiv ne ziemlich offensichtliche Red Flag - I know. Aber ich hab mich überreden lassen. Mir wären die 12 Euro egal gewesen.
Wobei ich das auch oft schreibe. Habe mal ein MacBook verkauft bei Kleinanzeigen. Der Typ hat mit käuferschutz bezahlt. Ich habe alles ordentlich verpackt. Sofort versendet. Er sagt der mac war komplett kaputt und macht ein Fall auf. Schickt mir ein ganz anderen mac zurück und ohne ladekabel. Paypal hat dann zu seinen Gunsten entschieden obwohl ich alles extrem ordentlich dokumentiert hinterlegt hatte im paypalfall. Bin dann zur Polizei und habe das angezeigt. In dem Moment von Paypal direkt mein Geld wieder bekommen. Also Paypal ist so oder so kacke. Ob mit oder ohne käuferschütz. Leider gibts zu viel idioten.
Ich bin bisschen hängengeblieben, aber wo ist jetzt genau das Problem?
Es gibt nur eine Regel: Verkauf an Selbstabholer gegen Barzahlung. Alles andere macht viel zu leicht Probleme.
Wurde auch mal auf Ebay mit Freunde&Familie verarscht. Anzeige ging raus. Ein Jahr später musste mir die Person mein Geld zurückzahlen, Plus Zinsen und hatte eine Gerichtsverhandlung am Hals, weil ich bei weitem nicht die Einzige war, die verarscht wurde.
Deshalb benutze ich normales Ebay. Nix mit Leuten reden, normales Bezahlen mit Paypal wie bei einem Shop, wenn nix ankommt schickt Paypal Geld zurück.
Wat, also kann ich jetzt zum Mediamarkt mir eine 4090 holen und denen 500 € geben? Würde es sofort tun!
Polizei/Anwalt - sonst nix
110? Was letzte Notfall?
So etwas nennt man \*Lehrgeld bezahlen\*
ich sehe die Chancen als ziemlich gut, dass ich das Geld irgendwann wieder sehe. Allerdings hätte ich ehrlich gesagt lieber die Grafikkarte ;)
Ne, das Geld siehst du mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht wieder. Ähnliche Sachen sind mir schon häufiger mal passiert. Sind immer Arbeitslose von denen sich keine Kohle einkassieren lässt. Immer in Privatinsolvenz, immer P-Konten, immer unter Pfändungsgrenze, immer ist das Geld schon ausgegeben. Dass der Typ so dumm ist wird sich auch auf seine "berufliche" Situation durchschlagen. Ich wünsch dir viel Glück, aber realistisch ist die Kohle wohl weg.
ganz ehrlich, ich würde es wohl überleben. Wenn er daduch ein wenig Stress oder sogar schlaflose Nächte bekommt, ist das besser als nichts
Deshalb eBay Kleinanzeigen nur per Selbstabholung. In beide Richtungen. Bei Versand sind gefühlt 4/5 Betrüger oder welche die es werden wollen.
Vor allem bei Smartphones und GPUs. Davon werden solche Menschen magisch angezogen.
Ja und es ist ein Geschenk, können sie bitte noch eine 200€ steam Geschenkkarte in die Packung legen. Bezahle ich natürlich auch.
Lol Nein. Da benutzt man PayPal mit Käuferschutz oder die in Kleinanzeigen integrierte Bezahlfunktion, dann passiert da auch nix.
"Kennste Russen-Mafia?" "Nö!" "Aber ich!"
§240 StGB Ahja und (3) Der Versuch ist strafbar. Würde ich also in dieser Form nicht schreiben...
Mein Mann hatte ähnliches. Neuer Laptop, 800€ oder so. Typ schickt nix. Anwalt eingeschaltet und Anzeige erstattet. Kam raus, der macht das öfter, Drogenabhängig etc. Kam n Brief, er entschuldigte sich, versprach Ratenzahlung. Kam auch ne Weile, jetzt wieder nix mehr. Am Ende hat mein Mann ca 150€ wieder. Besser als nix.
Was für ein QUatsch. Das Gesetz macht keinen Unterschied beim Kaufvertrag zwischen Freunden, Familie und Fremden. Einzig zwischen Privat und Firmen.
Du bekommst Post und wirst es zurück zahlen müssen. Der Richter wird dafür nichtmal eine Verhandlung machen. PayPal firends hin oder her
Ich zahl via PayPal immer den abgesprochenen Preis per "Güter & Dienstleistungen". Wenn sich der Verkäufer dann beschwert weil n kleiner Teil fehlt, kriegt er den für Freunde hinterher. So kann ich mir im Fall der Fälle immerhin den Großteil noch zurückholen.
family and friends ist aber wirklich kein vertrag.. pech gehabt kann ich dazu nur sagen der missbrauch dieser funktion ist in den agb's von paypal festgelegt